Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Проект Raspberry Pi представил плату Pico на основе собственного микроконтроллера, opennews (??), 21-Янв-21, (0) [смотреть все] Проект зачётный --А теперь нытьё старпёра Мощности контроллеров растут, програм, Аноним (1), 23:15 , 21-Янв-21, (1) +30 // Да не, это явно не для микропистонистов 264K RAM, USB 1 1 Применение у всего э, Онаним (?), 23:21 , 21-Янв-21, (7) +6 // Скрыто модератором, Аноним (-), 14:41 , 24-Янв-21, (222) Оно и к лучшему Их глюкало уже и так достало, отдельные приветы меркуриалу А э, Аноним (238), 21:38 , 24-Янв-21, (238) Ну на чистом С что-то программировать осилит 3,5 анонима А с питоном охват ауд, Аноним (11), 23:24 , 21-Янв-21, (11) // Вряд ли эта аудитория на железке с такими параметрами налепит что-то круче хелло, Онаним (?), 23:26 , 21-Янв-21, (16) +4 // Машинку на радиоуправлении они таки не слелают А хеллоуворлд они напишут на pig, uis (ok), 23:52 , 21-Янв-21, (22) –5 я десять лет назад осилил на ардуине и xbee на радиоуправлении, даже джойстик из, ano (??), 09:52 , 22-Янв-21, (108) я десять лет назад осилил на ардуине и xbee на радиоуправлении, даже джойстик из, Леонид (??), 10:57 , 22-Янв-21, (121) А у меня вообще скрипт на 5 строк видео ворочает Но есть один нюанс эти 5 стро, Аноним (-), 14:54 , 24-Янв-21, (224) +2 я десять лет назад осилил на ардуине и xbee на радиоуправлении, даже джойстик из, lasdjlk (?), 09:53 , 22-Янв-21, (109) Так от них это и не требуется Один из 100 сделает что-то реально крутое если бы, Аноним (11), 23:53 , 21-Янв-21, (24) +3 А что для вас, мусьё, реально крутое Для меня очень круто сделать контроллер , Питонист (?), 03:04 , 22-Янв-21, (60) Когда поливалку делают на абдурине - это диагноз А надо-то всего лишь просто ба, Аноним (76), 06:05 , 22-Янв-21, (76) +5 Ой дурак с А пополнять бак водой не надо , Аноним (91), 07:44 , 22-Янв-21, (91) –2 А ты доверишь ардуине и проч барахлу с алика открывать ХВС в твоей квартире в тв, Lex (??), 10:11 , 22-Янв-21, (110) +3 Я доверил На полный автоном, 1 5 месяца Правда, никакого ХВС Парочка брутальн, Аноним (241), 21:49 , 24-Янв-21, (241) +1 Для этого придуман поплавковый механизм Дожили, уже унитаз водой не могут напол, zzz (??), 11:30 , 22-Янв-21, (125) +10 А вот это уже лучше предоставить профессионалам, если нет цели затопить все нахр, Аноним (257), 22:33 , 24-Янв-21, (257) +1 1Это поколение технофилов без микроконтроллера и воду не вскипятит Для них уж, InuYasha (??), 20:05 , 30-Янв-21, (348) И самолет не сделает, чего уж Кучи проводков и тросиков с которыми отродясь опт, Аноним (-), 17:28 , 31-Янв-21, (352) –1 Не только поливалка, таки светильники по времени включать и отключать, вентиляци, НеАноним (?), 08:33 , 22-Янв-21, (94) –1 Это не поливалка, а мочилка какая-то Растениям желательно обильный полив и посл, _hide_ (ok), 09:45 , 22-Янв-21, (106) –1 капельный полив жеж Главное - не заливать до состояния болота, Lex (??), 10:12 , 22-Янв-21, (111) +1 Как бы датчику состояние почвы виднее Ему к тому же не обломно мерять хоть раз , Аноним (-), 21:57 , 24-Янв-21, (242) –1 Датчику самому по себе ничего не виднее Читающий глазами да прочтет Растениям , Аноним (265), 23:06 , 24-Янв-21, (265) +1 Ну так примерно это оно то и делало Полтора месяца гоняя воду из бутылей кулера, Аноним (-), 12:16 , 25-Янв-21, (267) Проблема в том что там не будет мониторинга наличия воды и требуется ли вообще р, Аноним (238), 21:41 , 24-Янв-21, (239) –1 Раньше это делалось на двух сельсинах , Аноним (167), 16:28 , 22-Янв-21, (167) +1 И что сейчас мешает соединить любые два шаговика Но у автора наверное всякие аз, psv (??), 20:49 , 22-Янв-21, (184) То что для их осмысленного кручения всяко придется мк освоить Вручную или тупой, Аноним (238), 21:44 , 24-Янв-21, (240) А и ещё У кого-то из молодых людей, кто таким образом развлекается - может хобби, Аноним (11), 08:52 , 22-Янв-21, (98) –2 Например, что Да, это плохое - потом работодатели начинают считать что платить к, Аноним (-), 14:56 , 24-Янв-21, (225) –1 а что на нем еще можно сделать крутого Ну нет у людей таких задач А управлять к, орппор (?), 08:44 , 22-Янв-21, (97) –1 Там прикол в том, что на чистой сишке нередко даже проще получается помимо тог, Lex (??), 10:14 , 22-Янв-21, (112) +2 Так вон там чувак познал это на примере управления скоростью мотора Вот, я, ща,, Аноним (-), 14:58 , 24-Янв-21, (226) Недавно ж была публикация рейтинга популярности, где С первое место занял Вряд , Сишник (?), 00:06 , 22-Янв-21, (30) +2 // Слышу это со времен царя гороха и ни разу не видел места, где джава была бы умес, Аноним (49), 02:35 , 22-Янв-21, (49) +5 Как ты правильно описал всё то, что творится в ведроиде , Аноним (76), 02:41 , 22-Янв-21, (53) Чоооо Ява Ты серьёзно Она на современных серверах откликается дольше всех, а , Питонист (?), 03:06 , 22-Янв-21, (61) –2 Java вполне успешно живёт в карточках всяких и отлично чувствовала себя на кнопо, nebularia (ok), 06:18 , 22-Янв-21, (83) ну вот пусть на кнопочных телефонах и остается, Lex (??), 10:15 , 22-Янв-21, (113) J2ME была рассчитана на платформы немногим мощнее этой Pico, а ведь там даже игр, Аноним (96), 08:43 , 22-Янв-21, (96) +3 А микропайтон просто работает Вне зависимости от формы рук Java сразу была соз, Ordu (ok), 11:31 , 22-Янв-21, (127) –3 Применительно к микроконтроллерообразному https www opennet ru openforum vsluh, Аноним (-), 22:38 , 24-Янв-21, (258) Си же, не жабу , Ordu (ok), 22:49 , 24-Янв-21, (262) Видимо прыгать второй раз на те же грабли ему было уже не с руки, он с питоном у, Аноним (-), 12:19 , 25-Янв-21, (268) У Вас есть телефон, а в телефоне - симка Или, может быть, есть банковская карта, userd (ok), 11:31 , 22-Янв-21, (128) +4 Да все дело именно в жаве и прочих петухонах тоже , современные разработчики , Аноним (344), 12:33 , 30-Янв-21, (344) Расскажи это софту для Android, где Java частично компилится в исполняемый код , Аноним (140), 13:14 , 22-Янв-21, (140) –1 У меня для нас плохие неновости java живёт в sim-картах уже лет 20 , InuYasha (??), 20:12 , 30-Янв-21, (349) У явы проблема -- слишком много ООП Это сильно ограничивает область применения , adolfus (ok), 03:10 , 22-Янв-21, (63) +1 На самом деле -- это проблема реализации библиотек, а не самой Явы Никто не зас, _hide_ (ok), 09:51 , 22-Янв-21, (107) +1 Да чего в ней хорошего Одни сношения с монструозным JVM кого угодно в уныние за, Аноним (-), 15:00 , 24-Янв-21, (227) +1 Например, import вместо инклудов и портянок хидеров, которые не нужны в java По, Сишник (?), 18:31 , 24-Янв-21, (235) –1 Фокус сей в том что на них все это тоже можно Если оно нужно Такой классически, Аноним (-), 22:01 , 24-Янв-21, (243) А потом накодит такой вебмакак вместо ненужного сайтика контроллер какой-нибудь,, Аноним (218), 14:24 , 24-Янв-21, (218) // Да, древнее искусство обработки ошибок жабистам практически неведомо Ошибка случ, Аноним (344), 12:37 , 30-Янв-21, (345) Вам что, пары миллиграмм кремния жалко ради питончика , Сишник (?), 00:04 , 22-Янв-21, (29) +1 // Не жалко, но там всего 3 мг , Аноним (76), 03:22 , 22-Янв-21, (65) +1 Пару кило батареек не забудьте А еще если навернется какой-нибудь сраный сайт н, Аноним (218), 14:28 , 24-Янв-21, (219) +1 Напоминаю, что на том же Спектурме был Бейсик, с которого и начиналось знаменито, n00by (ok), 07:12 , 22-Янв-21, (85) +2 // Напонимаю, что на том же скептруме басиц был вместо ОС , Аноним (144), 14:14 , 22-Янв-21, (144) // Однако ж заметьте много ли программ на васике осталось в ходу А ассемблерщики , Аноним (218), 14:30 , 24-Янв-21, (220) Напомню, что RANDOMIZE USR 0 вызывал холодный старт - Ибо именно с адреса 00, AnonymZX (?), 20:31 , 22-Янв-21, (183) // Это так, если ввести строку с клавиатуры на исполнение А если перед ней располо, n00by (ok), 08:52 , 23-Янв-21, (201) Вместо поездок на работу на мотоблоке или тракторе Беларусь, программисты переса, Ан О Ним (?), 09:12 , 22-Янв-21, (100) –4 // Попытка тащить питон в современном мире выглядит как деревянная дубина, которую , Аноним (104), 09:32 , 22-Янв-21, (104) +2 // Синдром утенка Нет, местами он даже имеет смысл, для всяких макет-прототипов на, Аноним (-), 17:51 , 25-Янв-21, (291) Идиотизм в логике, как он есть , Аноним (116), 10:19 , 22-Янв-21, (116) +1 В данном случае как раз наоборот - с легкового автомобиля пересаживаются на комб, Аноним (144), 14:16 , 22-Янв-21, (145) +2 // знакомым с сеном и комбайнами должно быть понятно отсутствие смысла в последних, Аноним (144), 14:17 , 22-Янв-21, (146) +1 Ровно наоборот Это аргумент вида управлять поездом или самолетом что-то сложно, Аноним (-), 14:36 , 24-Янв-21, (221) Парадокс таких систем вы вообще скорость выполнения этих штук не видите Либо о, Аноним (-), 15:12 , 24-Янв-21, (232) Raspberry PiPico, Онаним (?), 23:15 , 21-Янв-21, (2) +1 // Raspberry Peeco, uis (ok), 23:49 , 21-Янв-21, (21) –2 Pirduino, Сишник (?), 00:01 , 22-Янв-21, (28) +7 // Pedobearino, Аноним (76), 03:24 , 22-Янв-21, (66) +1 Вот что бы не гворили любители малинки, нахваливающие большое комьюнити, а пердо, Аноним (173), 17:21 , 22-Янв-21, (173) // И кроме того - без стремных блобов попросту не заводится И кроме того выпускает, Аноним (-), 15:01 , 24-Янв-21, (228) Raspberry No Pico, Anonymos (?), 02:17 , 22-Янв-21, (48) +6 Ого, перепись Петросянов , Аноним (131), 11:37 , 22-Янв-21, (131) +5 // Pi-тросянов, Led (ok), 15:22 , 22-Янв-21, (158) +14 // Тонко Pi-дметил , простите за мой украинский , Аноним (-), 19:21 , 22-Янв-21, (180) +3 Piреpiсь piтросянов, Онаним (?), 15:16 , 24-Янв-21, (233) +1 USB 1 1 Это шутка , Аноним (3), 23:16 , 21-Янв-21, (3) // Целых 264KB RAM И это не шутка Задачи машинного обучения, тензорфлоу, ага Кто-, Онаним (?), 23:18 , 21-Янв-21, (4) +5 // С этими электронными големами совсем уже рехнулись , DildoZilla (?), 23:24 , 21-Янв-21, (12) +4 // Тоже верно Но я просто представил себе тензорфлоу в 264K RAM, и понял, что столь, Онаним (?), 23:27 , 21-Янв-21, (17) А бигдата , Аноним (37), 00:52 , 22-Янв-21, (37) +1 Бигдату в глаза никто не видел и не щупал, а вот отопление в гараже регулировать, Ан О Ним (?), 09:14 , 22-Янв-21, (101) У знакомого так гараж сгорел, Lex (??), 10:17 , 22-Янв-21, (115) Если бы у каждого говнокодера что-то сгорало за принципиальные ошибки, тогда бы , _hide_ (ok), 12:02 , 22-Янв-21, (136) +3 Надеюсь что AI вылупившийся из всех этих потуг отрепортит вебмакакам баги в стол, Аноним (-), 22:03 , 24-Янв-21, (244) Инженеры делятся на 2 типа те кто еще не следует принципам FAILSAFE, и те кто у, Аноним (319), 21:35 , 26-Янв-21, (319) есть еще третий тип вспоминая знакомого - те, которые сразу звонят адвокату , Lex (??), 15:06 , 27-Янв-21, (322) А я своими глазами видел товарняк под откосом Будешь теперь всю жизнь пешком хо, Аноним (-), 22:36 , 26-Янв-21, (320) Точно Надо им написать, что упустили эту важную область применения , Аноним (144), 14:18 , 22-Янв-21, (147) Решение задач машинного обучения - это банальные перемножения двух матриц ну и , Урри (ok), 15:35 , 22-Янв-21, (161) +1 man arm-m DSP extension 4x uint8_t в одном регистре - это вам не шутки На это, Аноним (198), 02:37 , 23-Янв-21, (198) // По сравнению с NPU Который типично измеряется тера-операциями в секунду , Аноним (-), 22:05 , 24-Янв-21, (245) А этот процессор смог бы обеспечить скорость передачи данных USB 2 0 или 3 x И, Аноним (6), 23:21 , 21-Янв-21, (6) // Да вот и фиг то 133MHz, 264K рамы и в лучшем случае 16 метров флеша Там 1 1 за, Онаним (?), 23:23 , 21-Янв-21, (8) Ну и с изохронкой по соседству с 2 0 и выше на том же хабе всё будет очень плохо, Онаним (?), 23:23 , 21-Янв-21, (9) +1 Контроллеры многих 2 0 3 0 юсб флешек и с более простыми процессорами летают , Аноним (25), 23:55 , 21-Янв-21, (25) А причём тут процессор Там DMA есть, Decaprox (?), 00:35 , 22-Янв-21, (34) // Ты хоть представляешь частоты usb 2 0 Там же по факту 2 контроллера для HS 48, Аноним (76), 03:14 , 22-Янв-21, (64) +2 Да без разницы какие там частоты, поскольку usb не пользовательским софтом на GP, Lex (??), 04:54 , 22-Янв-21, (75) +1 Никак не будет, сейчас даже мышки отказываются на usb 1 работать , Аноним (76), 06:10 , 22-Янв-21, (77) –1 Так это ж usb device, а не хост он сам мышку может изобразить Или не мышку , Аноним (-), 12:09 , 26-Янв-21, (298) При прямых руках все получается https www st com content st_com en products mi, alex312 (?), 11:55 , 22-Янв-21, (134) DMA от USB2 в 264К рамы - это просто писк то ли моды, то ли комариный, не сут, Аноним (144), 14:18 , 22-Янв-21, (148) Не успел тронуться - уже тормозить надо , Аноним (213), 05:37 , 24-Янв-21, (213) Да вообще при 40 мегов в секунду потоке это в идеале 160 дергов в секунду всего, Аноним (-), 12:11 , 26-Янв-21, (299) Классно пошутили, учитывая, что многое железо не сможет работать, т к ниже usb , Аноним (76), 01:12 , 22-Янв-21, (39) // А если надо на морозе от батарейки работать _долго_ и недорого на большом числе , Ан О Ним (?), 09:16 , 22-Янв-21, (102) –2 // Usb-подключение подразумевает, что от чего-то оно питается , CrazyAlex (?), 17:10 , 22-Янв-21, (172) +1 Правильно, кто ж спеки то читает Девайсы бывают как host-powered так и self pow, Аноним (-), 17:54 , 25-Янв-21, (292) Назначение девайса - встройка 1 1 хватает по скорости и ест мало , Аноним (72), 04:23 , 22-Янв-21, (72) –1 // и какое железо способно работать на usb 1 старая мышка , Аноним (76), 06:11 , 22-Янв-21, (79) // Поддерживающее USB 1 1Кто умеет собрать, у того работает и продаётся , Ан О Ним (?), 09:17 , 22-Янв-21, (103) –1 но пока продается лишь у распберри-конторыхотя, оно и с оригинальной малиной при, Lex (??), 10:19 , 22-Янв-21, (117) И прочие клавиатуры А зачем им usb2 Там поток данных не тот , Аноним (-), 22:07 , 24-Янв-21, (246) Оно само - device, а не хост Так что может мышку изобразить Или чего вы там хо, Аноним (-), 17:58 , 25-Янв-21, (293) Клавиатура от 2020 года производство у меня работает с хабом 1 1 И звуковая ка, Аноним (-), 18:47 , 29-Янв-21, (332) USB хаб 1 1 , Аноним (-), 18:50 , 29-Янв-21, (333) USB звуковая карта характеристики 44 100,48000 Hz 16bit , Аноним (-), 18:54 , 29-Янв-21, (334) А USB мыш подключена через переходник к PS 2 мне так удобно , Аноним (-), 21:05 , 29-Янв-21, (336) Ты посмотри что такое cortex M0 вообще, до того как умничать Он с 2 0 Hi-Speed, Аноним (-), 15:03 , 24-Янв-21, (229) // Во всяких флешках и переходниках USB-SATA при этом слегка модифицированный 8051 , n80 (?), 20:55 , 24-Янв-21, (236) // Собственно, в даташитах большинства контроллеров нынче пишут USB 2 0, поэтому за, n80 (?), 21:04 , 24-Янв-21, (237) Все отличие - шлют версию 2 0 в дескрипторе А так это full speed обычный, такой, Аноним (-), 22:15 , 24-Янв-21, (248) Ещё, как минимум, в аппаратуре должна быть поддержка таких длинных пересылок, а , n80 (?), 22:41 , 24-Янв-21, (260) Это была бы странная реализация DMA, бессмысленная и беспощадная Дело в том что, Аноним (269), 12:40 , 25-Янв-21, (269) Да ладно, настройка транзакции бывает и проще Дык, не перебор же Вот банально у, n80 (?), 13:45 , 25-Янв-21, (279) DMA в основном большой кус без проца пульнуть интересно IRQ сохранение восс, Аноним (-), 10:30 , 26-Янв-21, (295) Ну тут накладывается такой момент, что по USB нельзя просто так взять и передава, n80 (?), 12:39 , 26-Янв-21, (303) Я на STM32 к usb пока тоже только прицеливаюсь, сложный гад ftdi по жизни проще, Аноним (315), 14:49 , 26-Янв-21, (315) FTDI, сволочь такая, дорогой негуманно И, что ещё хуже, его клоны совсем не явл, n80 (?), 17:33 , 26-Янв-21, (317) 232RL терпимо, и у меня не миллионные тиражи, 1-2 бакса не принципиальны Но воо, Аноним (-), 19:33 , 27-Янв-21, (325) Ну, разница уже на сотенных тиражах ощутима А ещё жаба душит банально FT232RL , n80 (?), 07:52 , 28-Янв-21, (326) Да я даж не спорю, жаба иногда поддушивает, так что некий пойнт я признаю С F0 , Аноним (-), 03:40 , 30-Янв-21, (339) Упс, в предыдущем ответе эту часть потерял, так что вторым сообщением дополняю Н, n80 (?), 08:49 , 28-Янв-21, (328) Ну я и применю adpcm имхо Но при ограниченом флеше его или маловато лезет или н, Аноним (335), 20:45 , 29-Янв-21, (335) Есть только один мааааааленький нюанс Он вообще данные не трогает Там здоровен, Аноним (-), 22:12 , 24-Янв-21, (247) Во флешках, кстати, точно трогает Ибо на ком ещё реализовывать трансляцию обра, n80 (?), 22:54 , 24-Янв-21, (263) 1 Это делается не на каждый пшик 2 Проц лично каждый байт ворочать при этом не, Аноним (-), 12:51 , 25-Янв-21, (270) Не на каждый чих Но это я к тому что аргумент про CM0 8212 не аргумент FS , n80 (?), 13:16 , 25-Янв-21, (274) Тем не менее, дохлое ядро к большому потоку данных подпертому мощной периферией , Аноним (-), 12:08 , 26-Янв-21, (297) Ой, USB3 8212 вообще совершенно отдельная вещь в себе две диффпары вместо од, n80 (?), 13:27 , 26-Янв-21, (309) Да я в курсе, EHCI vs xHCI еще Там просто прикол какой-то есть, типа того что u, Аноним (321), 00:51 , 27-Янв-21, (321) Вон модификации с 3 1 есть, только The USB interface serves two purposes it pow, Fedd (ok), 22:20 , 30-Янв-21, (351) Дорого Лучше RISC-V Если совсем лень, то openrisc Да энергоэффеетивность у ни, uis (ok), 23:47 , 21-Янв-21, (20) +5 // Как обычно, свой МК оказался стандартным ARM с перебитой маркировкой , Аноним (76), 01:13 , 22-Янв-21, (40) +1 // Открою большой секрет стандарного ARM не существует Это лицензируемое ядро, а , Аноним (131), 11:31 , 22-Янв-21, (126) +3 // 1 Вообще, STM32F103 растащили на цитаты и теперь его клоны делает десяток фирм , Аноним (-), 15:07 , 24-Янв-21, (230) Любопытно было бы глянуть на нестандартный ARM , и на тех, кому он может быть н, Ordu (ok), 11:34 , 22-Янв-21, (129) +1 // Apple M1, Аноним (167), 16:30 , 22-Янв-21, (168) И в чём же его нестандартность , Ordu (ok), 16:54 , 22-Янв-21, (171) https www opennet ru opennews art shtml num 54454, Аноним (189), 00:17 , 23-Янв-21, (189) И чё Вполне стандарный ARM, как я вижу , Ordu (ok), 08:59 , 23-Янв-21, (203) Они сманили довольно много тематических инженеров у всех кого не лень Включая и, Аноним (-), 15:10 , 24-Янв-21, (231) +1 В том, что подавляющее большинство вендоров просто покупают лицензии на ядра и п, Аноним (323), 18:12 , 27-Янв-21, (323) +1 Скорее всего они купили супер-полную лицензию - когда дают исходники ядра и прав, Аноним (340), 03:58 , 30-Янв-21, (340) Малина исключительно рекламный проект арм Они раньше съедят собственные ноги чем, Аноньимъ (ok), 01:26 , 22-Янв-21, (45) +4 // Несколько опечаток в слове броадком Который, внезапно, не нвидия Достаточно т, Аноним (340), 03:59 , 30-Янв-21, (341) +1 Пернул в небо Как можно сравнивать абстрактную архитектуру с реализованной плат, Аноним (51), 02:39 , 22-Янв-21, (51) –7 А что например Вот энергий этот и дешво очень бы даже пригодилось , Аноним (-), 06:10 , 22-Янв-21, (78) И чем оно лучше схожих по характеристикам стмок или чего угодно еще , Аноним (25), 23:52 , 21-Янв-21, (23) +4 // Своим чипом, думаю, uis (ok), 23:56 , 21-Янв-21, (26) –2 // Ну и чем этот чип лучше Обычная проприетарщина с кортухом в середине, но менее , Аноним (25), 00:21 , 22-Янв-21, (33) +5 // Да ладно, это ж где некитайские платки с таким количеством памяти и за такие ден, CrazyAlex (?), 03:50 , 22-Янв-21, (69) машина учит человека программированию, Атон (?), 11:00 , 22-Янв-21, (122) Ха-ха, своим , Аноним (76), 01:14 , 22-Янв-21, (41) +2 Rакой-то двусмысленный ответ , Аноним (189), 00:18 , 23-Янв-21, (190) // Именно Хотя смыслов три , uis (ok), 00:29 , 23-Янв-21, (192) esp32-s3 поинтереснее будет , Сишник (?), 00:01 , 22-Янв-21, (27) +4 // Согласен, потому что его можно взять, влить туда тасмоту и подключить датчики, и, Ivan_83 (ok), 01:08 , 22-Янв-21, (38) –1 // Дык возьми или ждёшь команды сверху , Аноним (51), 02:43 , 22-Янв-21, (56) –1 Чтобы быть беспроводным - надо мало жрать А оно точно такое мало жрет , Аноним (340), 04:01 , 30-Янв-21, (342) С другой стороны - ног у них меньше, странностей в поведении - больше И питатьс, CrazyAlex (?), 03:56 , 22-Янв-21, (70) // ESP32-S3 is a dual-core XTensa LX7 MCU, capable of running at 240 MHz Apart fr, Сишник (?), 11:53 , 22-Янв-21, (133)   // Не нашёл инфу конкретно по S3, но на esp8266 и простом ESP32 - китайские GPIO,, Crazy Alex (ok), 13:05 , 22-Янв-21, (138)   esp реально нечто для наколенщиков, между мк и одноплатниками, ни 2 ни 1 5 - вро, Аноним (-), 22:21 , 24-Янв-21, (250)   Это все здорово А теперь попробуй на 240 мегагерцев от вон той литиевой таблетк, Аноним (-), 22:19 , 24-Янв-21, (249)   Я пробовал, грееца Но и у сабжа завлено 0 7 Вт, это не сказать что скромно , Сишник (?), 22:30 , 24-Янв-21, (255)   Для начала литиевая таблетка держит несколько миллиампер При попытке жрать боль, Аноним (-), 12:58 , 25-Янв-21, (271)   Помнится мне, основное отличие L0 от F0 F1 8212 более низкие значения рабочег, n80 (?), 13:51 , 25-Янв-21, (280)   CM3, конечно же, а не CM1, тьфу , n80 (?), 15:22 , 25-Янв-21, (289)   Мне удобнее F1 vs L1 сравнить, более в лоб И то не 100 лобовое сравнение, в L1, Аноним (-), 12:33 , 26-Янв-21, (300)   О как, спасибо за прояснение Некоторые вещи знакомы были, но всё же познаватель, n80 (?), 13:00 , 26-Янв-21, (304)   8MHz osc сам жрет порядка 200-300мкА наверное При 65кГц цифры другие Вероятно , Аноним (-), 13:49 , 28-Янв-21, (330)   Це фигня, вот risc-v вообще без батарей на энергии эфира может работать https , Сишник (?), 18:48 , 25-Янв-21, (294)   Замах то прикольный Но есть мелкий нюансик Ну то-есть будет ли удар на рубль, Аноним (-), 12:36 , 26-Янв-21, (301)   Как же хочется свободное железо , Аноним (31), 00:08 , 22-Янв-21, (31) +3 // Никогда не будет, всё упрётся в патенты Патентами на западе и прозападе закрыто, Аноним (76), 01:16 , 22-Янв-21, (42) –2 // Сейчас переименуют master в slave, а в патентах останется прежняя формулировка , n00by (ok), 07:16 , 22-Янв-21, (86) +1 Ты даже не каждую схему сможешь на бумаге нарисовать, будет упираться в патенты , Аноним (76), 01:18 , 22-Янв-21, (43) // Ну стоп, с каких пор ихние эти потенты стали нас тут беспокоить , Аноним (-), 06:12 , 22-Янв-21, (80) –1 // Железные патенты признают все страны Схема чипов даже если её можно эмулирова, Аноним (96), 08:56 , 22-Янв-21, (99) Представляю, как суд будет рассматривать схему микропроцеесора, распечатнную на , Сишник (?), 12:01 , 22-Янв-21, (135) Так никто давно руками схему не рисует Давно уже почти всё в Verilog или VHDL , Аноним (96), 14:29 , 22-Янв-21, (151) Это какие У интела патент на сложение Если б они могли запретить яблоку эмуляци, Сишник (?), 14:47 , 22-Янв-21, (152) На sse просто обязаны быть патенты , Аноним (96), 14:52 , 22-Янв-21, (153) Беглый гуглинг показал, что SSE и AVX действительно под патентами и MS уже ткнул, Аноним (96), 14:59 , 22-Янв-21, (154) Беглый гуглинг показал, что Интел сделал предупреждение микрософту - но все кому, Сишник (?), 15:10 , 22-Янв-21, (155) +1 А чего на QEMU суды не наезжают , Аноним (167), 16:38 , 22-Янв-21, (169) Так и на ffmpeg вроде не наезжали, но включать его в в список стандартного ПО ни, Аноним (96), 16:41 , 22-Янв-21, (170) Гоните как дышите Патенты видите ли протухать умеют За более чем полвека с мик, Аноним (-), 12:39 , 26-Янв-21, (302) RISC-V , Аноним (131), 11:40 , 22-Янв-21, (132) // И что в нём свободного Набор команд , Аноним (213), 05:35 , 24-Янв-21, (212) // Да, в том числе Лучше скажи, что в нем несвободного , Аноним (131), 09:53 , 24-Янв-21, (215) Надо понимать, что подобные устройства - это отладочные платы А для отладочных , Аноним (32), 00:16 , 22-Янв-21, (32) +4 // Пакеты нужны только когда нужны А что касается отладчика и, упаси боже, жупитер, Аноним (36), 00:44 , 22-Янв-21, (36) +2 // А чем пользоваться предлагаешь вместо юпитера Незаменимая вещь если нужно 1 от, Аноним (32), 01:41 , 22-Янв-21, (46) –2 // Обойдусь в любой ситуации, Аноним (51), 02:41 , 22-Янв-21, (54) Для всего перечисленного Использую vim с плагинами офк , pdb и дефолтный питоня, Аноним (49), 02:44 , 22-Янв-21, (57) +2 И как ты туда свой пидоби засунешь Ничего про шитахи и вообще дебаг там не упо, Аноним (-), 06:15 , 22-Янв-21, (81) а шёл бы ты обратно в тикток, Аноним (88), 07:26 , 22-Янв-21, (88) +2 Надо понимать, что любая категоризация -- это филькина грамота Когда ты категор, Ordu (ok), 13:25 , 22-Янв-21, (142) +2 // У платы и микроконтроллера есть достаточно принципиальные отличия - в размере и , Аноним (257), 22:25 , 24-Янв-21, (251) // И чё Микроконтроллеры тоже бывают в DIP40 Основная фишка микроконтроллеров в т, Ordu (ok), 22:47 , 24-Янв-21, (261) Бывают, но сейчас этот формфактор не в фаворе, потому что нагибает много примене, Аноним (-), 13:07 , 25-Янв-21, (272) Хотелось бы мощный современный камень, к примеру М1 эппловский на миниплате , Аноним (37), 00:41 , 22-Янв-21, (35) –11 // Бери FPGA на плате с оперативкой, типа AC608 с EP4CE22 - 4 4см, 240 МГц, 66 умн, Аноним (76), 01:26 , 22-Янв-21, (44) +5 // это то, которое 1 тыс руб стоит Эдак проще МК какой-нибудь купить, Lex (??), 10:21 , 22-Янв-21, (118) // МК с хоть как-то сравнимыми характеристиками тоже столько стоит, чего уж тут Вп, n80 (?), 15:35 , 22-Янв-21, (162) из fpga можно сделать мк, но наоборот - никак , Аноним (213), 05:34 , 24-Янв-21, (211) Если в самых общих чертах смотреть 8212 примерно так, но на самом деле всё ку, n80 (?), 06:35 , 24-Янв-21, (214) +2 Проблема в том что это будет довольно паршивый МК Большой, сложный, жручий И т, Аноним (-), 13:10 , 25-Янв-21, (273) И чего с ним делать потом Майнеры биткоинов уже асики окучали Что-нибудь одноп, Аноним (257), 22:26 , 24-Янв-21, (252) Очередная жертва рекламы , Аноним (49), 02:47 , 22-Янв-21, (58) +8 Ну купи себе renesas r-car starterkit или i mx8 или кучу чено еще , Аноним (120), 10:33 , 22-Янв-21, (120) // у imx 8 и параметры, мягко говоря, отличные помимо поддерживаемых протоколов , Lex (??), 16:28 , 22-Янв-21, (166) Мощный и современный камень - это Elkhart Lake, к примеру Кукурузный ARM ни ху-, анонэ (?), 13:10 , 22-Янв-21, (139) // Ага, вон там нифига не мощные, влепившие 80 ядер на 4, чтоли, гигагерца - с EPYC, Аноним (257), 22:28 , 24-Янв-21, (253) M1 ты от батарейки малых типоразмеров не особо запитаешь И обвязки к нему надо с, Аноним (144), 14:28 , 22-Янв-21, (150) Внутрь ифона поместится , Аноним (47), 02:09 , 22-Янв-21, (47) –2 Очередная ненужная хрень Игрушка , смузихлёб (?), 03:27 , 22-Янв-21, (67) +9 // Как только вижу такие платы, которые куда-то надо впаивать втыкать Задолбаешь, Аноним (76), 03:49 , 22-Янв-21, (68) +3 // Добро пожаловать в новый дивный мир У меня в ноуте как-то лопнул шлейф до клав, n00by (ok), 11:36 , 22-Янв-21, (130) –1 // Купил станцию, лупу, пинцет для одноразовой работы Сомневаюсь, что это стоило д, смузихлёб (?), 18:59 , 22-Янв-21, (177) +6 Это стоило дороже, зато в разы быстрее Кроме того, за 2 т р мне бы ничего не п, n00by (ok), 19:16 , 22-Янв-21, (179) Зато сколько опыта приобрёл , Аноним (189), 00:23 , 23-Янв-21, (191) Действительно Шлейфы на 100 линий с шагом 0,4 мм я до того не паял Он отчасти , n00by (ok), 09:31 , 23-Янв-21, (205) Зато я теперь что угодно передуть могу, равно как и плату себе спаять как белый , Аноним (257), 22:30 , 24-Янв-21, (254) +2 А с чего ты решил, что это демоплата Обычная платка для DIY как малинка или ард, CrazyAlex (?), 17:23 , 22-Янв-21, (174) опять разнылись по питону -- эта плата просто поиграться, ничего серьезного из н, leibniz (ok), 04:23 , 22-Янв-21, (71) +120 Бесполезная фигня, не вижу применения - смысл покупать это 264КБ рамы - это про, Аноним (73), 04:50 , 22-Янв-21, (73) –2 // P S Ребята походу не поняли, почему именно взлетел RPi - дешевый одноплатник на, Аноним (73), 04:53 , 22-Янв-21, (74) // куда он взлетел вниз сколько ни смотрю - везде апельсинку юзают, она вкуснее , Аноним (76), 06:15 , 22-Янв-21, (82) –1 // никто это говно без фактически поддержки линуха не юзает, Аноним (88), 07:30 , 22-Янв-21, (89) +2 я о том и говорю, что эту малину никто не юзает , Аноним (76), 07:46 , 22-Янв-21, (92) –3 то-то оллвиннеровские процы взлетели с приоритетной поддержкой андройда, Lex (??), 10:23 , 22-Янв-21, (119) Тем не менее, их цена качество была достаточной для того чтобы народ с linux-sun, Аноним (275), 13:29 , 25-Янв-21, (275) OrangePI появилась на несколько лет позже и только на успехе RPi, Аноним (73), 13:56 , 22-Янв-21, (143) +1 При этом просто чип SRAM на полмегабайта 10 нс в розницу - всего 150 руб , Аноним (76), 06:22 , 22-Янв-21, (84) // Ключевое слово тут в розницу Убираем налоги - 100-110 Убираем маржу продавана , Онаним (?), 21:15 , 22-Янв-21, (186) Посмотрите Intel Genuino Arduino 101, характеристики и ценник, по которому про, n00by (ok), 07:21 , 22-Янв-21, (87) +1 // Intel Genuino 101 - это вообще бредятина SRAM 80 КБтактовая частота 32 МГцДа, Аноним (76), 07:31 , 22-Янв-21, (90) +1 // На самом деле, там тоже два проца не ядра, архитектуры разные , а памяти вдвое , n00by (ok), 11:17 , 22-Янв-21, (123) Под контроллер ввода вывода лучше взять что-нибудь менее хтоническое , Аноним (257), 22:32 , 24-Янв-21, (256) +1 Тогда негде написать Интел и продавать за опс почему же никто не купил , n00by (ok), 07:48 , 25-Янв-21, (266) По тем же причинам что и смартфоны на атоме - нахрен никому не упало кроме самог, Аноним (275), 13:30 , 25-Янв-21, (276) Интел облажалась с железом Про массовые возгорания и отказы проданных в Бразили, n00by (ok), 16:18 , 25-Янв-21, (290) +1 Мягко говоря не новость А так это нечто заряжается больше чем разряжается От 4, Аноним (-), 13:02 , 26-Янв-21, (305) Вот так хтонь , n80 (?), 08:03 , 22-Янв-21, (93) // Там на IA32 ядре работает RTOS Zefir, а скетчи Ардуино льются в ARC, для них дос, n00by (ok), 11:17 , 22-Янв-21, (124) Эм, это по каким-таким возможностям По меркам 2016 г это какая-то полная стыдо, n80 (?), 15:30 , 22-Янв-21, (160) Ардуины не для вычислений же используют, а для баловства с датчиками и макетиров, n00by (ok), 19:53 , 22-Янв-21, (182) +1 BLE можно и в nrf52 взять с часами , Аноним (73), 22:31 , 22-Янв-21, (188) Спасибо, нашёл первый сайт, который в Firefox встаёт колом https www nordicsem, n00by (ok), 07:13 , 23-Янв-21, (200) +1 Видимо их засудили по GDPR Ардуина за 49 баксов это хамство За столько можно , Аноним (-), 13:04 , 26-Янв-21, (306) Порекламировать, что ли, чипы от WCH Очень порадовали набором периферии и ценой, n80 (?), 00:56 , 23-Янв-21, (197) Конечно, рекламируйте при случае Особенно, если по теме сайта, со ссылками на к, n00by (ok), 06:59 , 23-Янв-21, (199) Есть открытая SDK от производителя, там куча примеров Есть немножко реп на гитх, n80 (?), 08:58 , 23-Янв-21, (202) +1 Спасибо Жаль, что Ваше сообщение мало кто найдёт Беда в том, что кого такое мо, n00by (ok), 12:53 , 23-Янв-21, (206) А, вот ещё две важных ссылки для интересующихся чипами от WCH, тут многое собран, n80 (?), 04:19 , 24-Янв-21, (209) Использование битовой мусорницы создает характерные ожидания по качеству софта с, Аноним (-), 22:40 , 24-Янв-21, (259) –1 Опаньки, а чем это они успели 171 прославиться 187 таким уж, что прям для дн, n80 (?), 22:59 , 24-Янв-21, (264) Угробищным интерфейсом и отсутствием там сколь-нибудь вменяемых проектов Интерфе, Аноним (-), 13:07 , 26-Янв-21, (307) Вообще, конечно, я про всякую подобную хтонь могу много трындеть, но интересно л, n80 (?), 09:12 , 23-Янв-21, (204) Прорекламируй что-нибудь нечинайское А то - что ни одноплатка - всё мэйдынчайна, InuYasha (??), 14:14 , 30-Янв-21, (346) А смысл в позолоченных контактах, если туда всё равно припаиваться потом Плюс, , n80 (?), 19:53 , 30-Янв-21, (347) Большое спасибо интелу за привилегию погонять мой код параллельно с их бэкдорами, Аноним (275), 13:31 , 25-Янв-21, (277) Ведь на Ардуино Мега http сервер запустили же См подробности в интернете А та, НеАноним (?), 08:43 , 22-Янв-21, (95) // С помощью какого-нибудь ENC28J60 или W5xxx, что ли Так это недоразумение в стил, n80 (?), 09:35 , 22-Янв-21, (105) +2 // Arduino Mega Server называется Ведь работает же См подробнее в интернетах , НеАноним (?), 14:26 , 22-Янв-21, (149) Atmega2560 256k flash W5100 SD-карточка, что и требовалось доказать Много, n80 (?), 15:13 , 22-Янв-21, (156) А самое странное, это ядро М0 на частоте 133МГц М0 - ядро энергоэффективное, др, Гуесть (?), 13:18 , 22-Янв-21, (141) // Нельзя просто так взять M3 или M4, лицензия нужна же Возможно, на M0 она у них , n80 (?), 15:19 , 22-Янв-21, (157) // Усыплять проц прекрасно умеют в том числе ардуинщики, благо у них оно одной стро, CrazyAlex (?), 17:37 , 22-Янв-21, (175) Будто на обычном ARM это не одной строкой Другое дело, что есть разные тонкие м, n80 (?), 18:36 , 22-Янв-21, (176) Есть тонкиие моменты, но в большинстве случаев всё просто Модель памяти - что фл, CrazyAlex (?), 19:14 , 22-Янв-21, (178) Отдельным SPI-чипом, заметим Т е в случае промахов кеша задержка будет очень с, n80 (?), 00:54 , 23-Янв-21, (196) А чего при почти 300 кил рамы мешает вообще ВСЕ в флеху толкнуть, отпинав в нача, Аноним (275), 13:34 , 25-Янв-21, (278) М, в какую флеху Может, в RAM Да ничего не мешает, кроме прямоты рук писателей, n80 (?), 13:56 , 25-Янв-21, (281) Ну да В смысле, начальный образ в Flash, а распаковать скопировать - в RAM, цел, Аноним (-), 13:18 , 26-Янв-21, (308) Так код для дёргания сервы будет постоянно в памяти Я как-то не могу придумать,, Crazy Alex (ok), 14:37 , 25-Янв-21, (282) Если его туда явно скопировать 8212 да А вот если положиться на кеширование , n80 (?), 15:11 , 25-Янв-21, (287) Вон там питонист синус синтезировал в реальном типа времени Он асинхронник в ве, Аноним (-), 13:52 , 26-Янв-21, (311) STM32L например Они даже бутявятся на скромных 2МГц, в отличие от более майнстр, Аноним (-), 13:44 , 26-Янв-21, (310) А, основное забыл Эта штука лучше типичного blue pill тем, что её не непонятные, CrazyAlex (?), 19:40 , 22-Янв-21, (181) Будет смешно если блю пилл это поделие по перформансу ушатает - m3 против m0 как, Сишник (?), 21:12 , 22-Янв-21, (185) Будет смешно, если вместо stm приедет перемаркированный stc Или десяток других, CrazyAlex (?), 22:27 , 22-Янв-21, (187) У STC всё на жестоко модифицированном 8051 и остальное им не интересно, не надо , n80 (?), 00:37 , 23-Янв-21, (193) Окей, ошибся - не STC Роли не играет - важно то, что любителю нужно не лучше о, Crazy Alex (ok), 14:46 , 25-Янв-21, (284) GD по своему забавный Но на уровень их продуманности намекает тот факт, что деб, Аноним (-), 14:06 , 26-Янв-21, (312) Ну так-то обычно в случае включения защиты от чтения, в первую очередь доступ от, n80 (?), 16:19 , 26-Янв-21, (316) У STM32F1xx есть только protection level 1 - дебагер остается активен А зря Вп, Аноним (324), 18:26 , 27-Янв-21, (324) Это я понял и без подробного описания, но см ниже Тут такое дело, что оставлять, n80 (?), 08:30 , 28-Янв-21, (327) Оно как бы да Но при физическом доступе многое бывает не так Те исследователи , Аноним (337), 22:08 , 29-Янв-21, (337) Вот у меня тоже такое подозрение, всё-таки M0 очень оптимизирован в сторону умен, n80 (?), 00:39 , 23-Янв-21, (194) Ой-вей, да сейчас что угодно делают непонятные китайцы, если только сам на фабри, n80 (?), 00:42 , 23-Янв-21, (195) Почему STM32 можно просто купить у нормального поставщика, известного в отрасли, Аноним (283), 14:41 , 25-Янв-21, (283) Да как-то вот шытhappens, как говорится Т е на подделку можно нарваться не тол, n80 (?), 14:49 , 25-Янв-21, (285) Нормальные фирмы мне левак ни разу не всучивали За сколько там лет А вот на ал, Аноним (-), 14:12 , 26-Янв-21, (313) Во-первых, за малинкой китайское изготовление не числилось, ЕМНИП Во-вторых - с, Crazy Alex (ok), 14:52 , 25-Янв-21, (286) Эм, а где ж их чипы клепают как-то прошёл мимо RPi, так что не в курсе Ну и э, n80 (?), 15:20 , 25-Янв-21, (288) Есть нюансы, видите ли Потому что полностью недееспособная система - это как-то, Аноним (-), 19:05 , 26-Янв-21, (318) Непонятно, почему два cortex m0 на мой взгляд было бы гораздо лучше 2 m4 simd, eganru (?), 12:32 , 22-Янв-21, (137) // Думаю, вопросы лицензии имеют место, см мой ответ выше Кому нужно нормальное яд, n80 (?), 15:22 , 22-Янв-21, (159) // i Кому нужно нормальное ядро i - здесь 2 ядра 2ядра могут предоставить произ, eganru (?), 15:46 , 22-Янв-21, (164) // Так микроконтроллеры c 2 ядрами давно существуют Именно так Тем более, что вря, n80 (?), 15:56 , 22-Янв-21, (165) В штуке типа M0 вот именно многозадачность делать - довольно душноватенько Поэт, Аноним (-), 12:00 , 28-Янв-21, (329) К микропитону все библиотеки питона подключаются Или просто питон ради питона и, Аноним (-), 15:41 , 22-Янв-21, (163) // Нет, конечно, это разные разработки , Аноним (76), 20:18 , 23-Янв-21, (207) Памяти для Питона маловато будет Змеюка память кушать любит Зеро и 512 мегабай, Геймер (?), 21:29 , 23-Янв-21, (208) // MicroPython Micro, Аноним (213), 05:32 , 24-Янв-21, (210) Ох уж эти опеннетные экспертусы по всему на свете https micropython org , Аноним (216), 12:14 , 24-Янв-21, (216) // Питон это вам не MS DOS 640K is not enough for anybody, Геймер (?), 14:47 , 24-Янв-21, (223) // , Аноним (-), 15:58 , 24-Янв-21, (234) Дыа, within just sapce and 16k of ram , фром дос ин ма ха, ака па ин да дей хе м, Аноним (-), 11:52 , 26-Янв-21, (296) +1 Это для hello world а Да, блин, это даже не васик который в 4 кило лез , Аноним (-), 14:15 , 26-Янв-21, (314) ЗБС, пойдёт на управление гирляндой вместо сдохшей логики , InuYasha (??), 14:14 , 29-Янв-21, (331) // Вон там чувак показал как гирлянды правильно делать С DMA аж А в чем прикол M, Аноним (275), 01:42 , 30-Янв-21, (338) // Ничего не понял может, DMX Но у меня простая чинайская гирлянда в 4 цвета, а, InuYasha (??), 11:47 , 30-Янв-21, (343) // Кажись, понял, но мне не это нужно , InuYasha (??), 20:41 , 30-Янв-21, (350) NeoPixel это RGB светодиоды с цифровым управлением, в них сразу интегрирован нек, Аноним (-), 05:46 , 15-Апр-21, (353) Вот не лень же было тебе это писать Но спасибо, познавательно Тем не менее, , InuYasha (??), 14:01 , 15-Апр-21, (354) 1,2,3,20,23,27,31,32,35,47,67,71,73,137,163,208,331

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	133. "Проект Raspberry Pi представил плату Pico на основе собствен..."	+/–
	Сообщение от Сишник (?), 22-Янв-21, 11:53
	"ESP32-S3 is a dual-core XTensa LX7 MCU, capable of running at 240 MHz. Apart from its 512 KB of internal SRAM, it also comes with integrated 2.4 GHz, 802.11 b/g/n Wi-Fi and Bluetooth-Low-Energy 5.0 connectivity that provides long-range support. It has 44 programmable GPIOs and supports a rich set of peripherals. Compared with ESP32, it supports larger, high-speed octal SPI flash, and PSRAM with configurable data and instruction cache." 44 gpio нормально уже, плюс в отличие от обсуждаемого камня тут есть поодержка векторов и инструкции для AI.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Проект Raspberry Pi представил плату Pico на основе собствен..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 22-Янв-21, 13:05
	Не нашёл инфу конкретно по S3, но на esp8266 и простом ESP32 - "китайские" GPIO, Вот примерно так: https://randomnerdtutorials.com/esp32-pinout-reference-gpios/ - то есть имеем ограничения на использование. Плюс - опять-таки для предыдущих, но вряд ли что-то изменилось - SDK толком не документирован и имеет массу граблей. Плюс XTensa опять. В общем если захотеть иметь с ними дело можно, но с ARM - намного проще.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	250. "Проект Raspberry Pi представил плату Pico на основе собствен..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Янв-21, 22:21
	esp реально нечто для наколенщиков, между мк и одноплатниками, ни 2 ни 1.5 - вроде бы и новая ниша, но зачем оно именно такое черт знает. Вафля довольно большой интерфейс, без линуха с ним голимо и криво уже. Как микроконтроллер оно дурацкое и кривое. Как комп - тоже. В общем используется в основном чтобы пострадать какой-то фигней.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	249. "Проект Raspberry Pi представил плату Pico на основе собствен..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Янв-21, 22:19
	> "ESP32-S3 is a dual-core XTensa LX7 MCU, capable of running at 240 MHz. Это все здорово. А теперь попробуй на 240 мегагерцев от вон той литиевой таблетки. Так и поймешь в чем пойнт Cortex M0, на небольшой частоте он кушает очень скромно. У STM есть L0 на этом, можно годами от скромной батареечки валяться. Посматривая изредка на какой-нибудь датчик, или что там кто хотел.
	Ответить | Правка | К родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

	255. "Проект Raspberry Pi представил плату Pico на основе собствен..."	+/–
	Сообщение от Сишник (?), 24-Янв-21, 22:30
	Я пробовал, грееца. Но и у сабжа завлено 0.7 Вт, это не сказать что скромно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	271. "Проект Raspberry Pi представил плату Pico на основе собствен..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Янв-21, 12:58
	> Я пробовал, грееца. Но и у сабжа завлено 0.7 Вт, это не > сказать что скромно. Для начала литиевая таблетка держит несколько миллиампер. При попытке жрать больше напруга проваливается, система неизбежно уйдет в ребут. И в габаритах беспроводного брелка такое питание как-то логичнее смотрися, чтоли. Брелок состоящий из больщих батареек уже не то. А у сабжа заявлено небось для всей платы, на всем скаку. С самого по себе cortex M0 можно совсем другие величины получить. Какой-нибудь 32L от STMicro может жалкие микроамперы кушать, телепая на паре десятков кГц. Это конечно не core i9, но все же - дееспособный проц, способный к произвольной реакции на раздражители, и батарейки ему в таком виде хватит на годы. А на F1 допустим можно только совсем в спячку брякнуться для сравнимого потребления. Но это уже не есть активный проц, гибкость уже не та.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	280. "Проект Raspberry Pi представил плату Pico на основе собствен..."	+/–
	Сообщение от n80 (?), 25-Янв-21, 13:51
	> А у сабжа заявлено небось для всей платы, на всем скаку. С > самого по себе cortex M0 можно совсем другие величины получить. Какой-нибудь > 32L от STMicro может жалкие микроамперы кушать, телепая на паре десятков > кГц. Это конечно не core i9, но все же - дееспособный > проц, способный к произвольной реакции на раздражители, и батарейки ему в > таком виде хватит на годы. А на F1 допустим можно только > совсем в спячку брякнуться для сравнимого потребления. Но это уже не > есть активный проц, гибкость уже не та. Помнится мне, основное отличие L0 от F0/F1 — более низкие значения рабочего напряжения, что нелинейно позволяет снизить потребляемую мощность. Ну и чуть иначе сделанная периферия. А так-то что CM0, что CM1 могут работать на низких частотах, могут впадать в спячку разной глубины, да и разница в потреблении именно ядра далеко не такая значительная. Микроархитектура ядра не такую уж и разницу вносит, не надо тут. Определяющее тут именно то, что более жирные ядра идут в комплексе с более производительной и жирной периферией, а не само ядро.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	289. "Проект Raspberry Pi представил плату Pico на основе собствен..."	+/–
	Сообщение от n80 (?), 25-Янв-21, 15:22
	*CM3, конечно же, а не CM1, тьфу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	300. "Проект Raspberry Pi представил плату Pico на основе собствен..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Янв-21, 12:33
	> Помнится мне, основное отличие L0 от F0/F1 — более низкие значения рабочего > напряжения, что нелинейно позволяет снизить потребляемую мощность. Мне удобнее F1 vs L1 сравнить, более в лоб. И то не 100% лобовое сравнение, в L1 некоторая периферия все же уже другая, GPIO уже "HW v2" как я условно обзываю это. 1) Видимо, другой техпроцесс. У MFRов кремния бывают вариация "speed" и "low power". L1 видимо, второе. Поэтому максимальные частоты ниже, но и потребление, в т.ч. uA/MHz - тоже. И весь чип оптимизирован на low power. 2) У F1 только clock gating. У L1 - полновесный DVFS, 3 разных напряжения с разными допустимыми точками (max freq vs core volt). 3) Другие вольтажи Vcore. Именно поэтому могут от 1.8V питаться. У F1 - 1.8V это уже выход встроенного LDO на Vcore, на нем должно что-то дропаться, так что там минимум 2 вольта. В отличие от L1 Vcore не регулируется и зажат в максимум потребный для работы на самой большой частоте, неэффективно по энергии. 4) Более банальная проблема. У L1 есть Multi-speed RC osc. И минимально он может осциллировать на 65кГц, чтоли. Потребляя какие-то крохи, но являясь источником клока для системы. И при этом может быть работающее на такой частоте ядро, что интереснее вырубленого наповал. В F1 изначально в системе неоткуда взять low speed clock если вместо полного power down хочется потупить на низкой частоте, ожидая кнопку какую или там байт из интерфейса и проч. Конечно есть прескалер, но поделить 8МГц до 125, чтоли, минимум все же по энергии уже совсем не то что изначальные 65кГц сразу по всей схеме. > Ну и чуть иначе сделанная периферия. А так-то что CM0, что CM1 могут работать на > низких частотах, могут впадать в спячку разной глубины, CM1 я вообще ни разу в жизни не видел. Как и CM2. В F1 - CM3. Теоретически, 1 и 2 вроде бы бывают но практически рынок их в массе своей проигнорировал и есть CM0/M0+ а вторая ступенька CM3. > да и разница в потреблении именно ядра далеко не такая значительная. И тем не менее, STMicro как самые экономные декларит L0. Еще недавно G0 сделали, некий гибрид ужа с ежом - и не прожорливые, и не особо тормозные. Очень жаль что не M3, потому что L0 все же обрубок по командам, код менее эффективный. > Микроархитектура ядра не такую уж и разницу вносит, не надо тут. Ну, например 2 шины вместо 1 что-то наверное дополнительно кушают. И команд больше - ядро жирнее. А аппетит пропорционален числу переключаемых за такт вентилей. > Определяющее тут именно то, что более жирные ядра идут в комплексе с более производительной > и жирной периферией, а не само ядро. Периферия там в F1 vs L1 более-менее одна и та же вроде. А в L1 GPIO так еще и "более производительный" пожалуй ("GPIO v2" висит на AHB вместо APB, ближе к процу).
	Ответить | Правка | К родителю #280 | Наверх | Cообщить модератору

	304. "Проект Raspberry Pi представил плату Pico на основе собствен..."	+/–
	Сообщение от n80 (?), 26-Янв-21, 13:00
	> Мне удобнее F1 vs L1 сравнить, более в лоб. И то не 100% лобовое сравнение, в L1 некоторая периферия все же уже другая, GPIO уже "HW v2" как я условно обзываю это. > 1) Видимо, другой техпроцесс. У MFRов кремния бывают вариация "speed" и "low power". L1 видимо, второе. Поэтому максимальные частоты ниже, но и потребление, в т.ч. uA/MHz - тоже. И весь чип оптимизирован на low power. > 2) У F1 только clock gating. У L1 - полновесный DVFS, 3 разных напряжения с разными допустимыми точками (max freq vs core volt). > 3) Другие вольтажи Vcore. Именно поэтому могут от 1.8V питаться. У F1 - 1.8V это уже выход встроенного LDO на Vcore, на нем должно что-то дропаться, так что там минимум 2 вольта. В отличие от L1 Vcore не регулируется и зажат в максимум потребный для работы на самой большой частоте, неэффективно по энергии. > 4) Более банальная проблема. У L1 есть Multi-speed RC osc. И минимально он может осциллировать на 65кГц, чтоли. Потребляя какие-то крохи, но являясь источником клока для системы. И при этом может быть работающее на такой частоте ядро, что интереснее вырубленого наповал. В F1 изначально в системе неоткуда взять low speed clock если вместо полного power down хочется потупить на низкой частоте, ожидая кнопку какую или там байт из интерфейса и проч. О как, спасибо за прояснение! Некоторые вещи знакомы были, но всё же познавательно получилось и в одном месте собрано, картина в голове почётче стала. > Конечно есть прескалер, но поделить 8МГц до 125, чтоли, минимум все же по энергии уже совсем не то что изначальные 65кГц сразу по всей схеме. О, да, я такое даже применял на STM32F0 и STM8Sxxx. Правда, не было задач, чтобы прям совсем экономить электричество, так что до L-линеек не добрался. Теперь хоть буду знать, какие там плюшки лежат. > CM1 я вообще ни разу в жизни не видел. Как и CM2. В F1 - CM3. Теоретически, 1 и 2 вроде бы бывают, но практически рынок их в массе своей проигнорировал и есть CM0/M0+, а вторая ступенька CM3. Ну оговорился я, оговорился: конечно же CM3 (думал при этом про F1). Я даже ниже об этом тогда сообщение дописал, но оно оказалось незамеченным. >> да и разница в потреблении именно ядра далеко не такая значительная. > И тем не менее, STMicro как самые экономные декларит L0. Еще недавно G0 сделали, некий гибрид ужа с ежом - и не прожорливые, и не особо тормозные. Очень жаль что не M3, потому что L0 все же обрубок по командам, код менее эффективный. Ну вот меня это и смущает, когда говорю про микроархитектуру: выиграли в количестве переключающихся гейтов и затратах энергии на одну инструкцию, зато инструкций теперь больше нужно для того же кода. В итоге не так и прозрачно, выиграли или нет, а то и вообще проиграли. Сабж, кстати, как бы CM0+, т.е. имеет больше команд, чем CM0, но вот есть ли такие флаги компилятора, чтобы это использовать — будем посмотреть. > Ну, например 2 шины вместо 1 что-то наверное дополнительно кушают. И команд > больше - ядро жирнее. А аппетит пропорционален числу переключаемых за такт вентилей. С одной-то стороны — да. С другой, вентили от неиспользуемых команд как бы и не переключаются в соответствующих тактах. А что шина одна вместо двух, так обращений по той шине всё равно такое же количество (от алгоритма зависящее), плюс, ещё добавляются переключения вентилей, которые эту шину между I и D обращениями делят. Так что как-то прям тяжело посчитать выигрыш. >> Определяющее тут именно то, что более жирные ядра идут в комплексе с более производительной >> и жирной периферией, а не само ядро. > Периферия там в F1 vs L1 более-менее одна и та же вроде. > А в L1 GPIO так еще и "более производительный" пожалуй ("GPIO v2" висит на AHB вместо APB, ближе к процу). Обалдеть, т.е. это можно вообще APB в спячку отправлять и не терять при этом GPIO, получается. МощЪ!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	330. "Проект Raspberry Pi представил плату Pico на основе собствен..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Янв-21, 13:49
	> О, да, я такое даже применял на STM32F0 и STM8Sxxx. 8MHz osc сам жрет порядка 200-300мкА наверное. При 65кГц цифры другие. Вероятно в F1 можно попробовать смухлевать приделав часовой кварц к внешнему инвертору, GPIO как power gating. Но это уже изврат и CSS его мало. > Правда, не было задач, чтобы прям совсем экономить электричество, так что до L-линеек > не добрался. Теперь хоть буду знать, какие там плюшки лежат. Я на самом деле их фоново раскуриваю, для автономных датчиков, себе в основном, там 1 18650 макс - 300мкА перебор. В F1 можно спать, а по RTC мерять с полным ребутом, но это тупее. > Я даже ниже об этом тогда сообщение дописал, но оно оказалось незамеченным. Как я с оперативой vs флеш. > количестве переключающихся гейтов и затратах энергии на одну инструкцию, зато инструкций > теперь больше нужно для того же кода. На самом деле от кода зависит. Основной фэйл - крипто, FEC, etc. Для более приземленных вещей хуже, но не настолько. > В итоге не так и прозрачно, выиграли или нет, а то и вообще проиграли. Раз возятся, считают что оправдывается. Вероятно позволяет юзать древние техпроцессы, с неплохими параметрами. К лучшему: зачем управляющие системы мрущие от пятен на солнце? > Сабж, кстати, как бы CM0+, т.е. имеет больше команд, чем CM0, но > вот есть ли такие флаги компилятора, чтобы это использовать — будем посмотреть. Как минимум -mcpu= в gcc его знает. Насколько меняется, смотреть надо, я M3 в основном юзаю и не мерял, пару раз сравнил M0 vs M3, не понравилось и я забил. А плюс M0+ там VTOR вроде обязателен. В F0 его нет, это хреново. > не переключаются в соответствующих тактах. Кмк, при усложнении оверхед редко ноль. > А что шина одна вместо двух, так обращений по той шине всё равно такое же > количество (от алгоритма зависящее), Кроме динамического потребления еще статическое. Чем больше транзисторов и они меньше тем сильнее утекает. Lowpower процессы вероятно оптимизруют по утечкам, даже в ущерб частотам. > плюс, ещё добавляются переключения вентилей, которые эту шину между I и D обращениями > делят. Так что как-то прям тяжело посчитать выигрыш. M0 заявлен как нейман в железе, нейман в софте. M3 - гарвард в железе, нейман в софте (годный чит). Они разные в этом. > Обалдеть, т.е. это можно вообще APB в спячку отправлять и не терять > при этом GPIO, получается. МощЪ! Да. Утверждается что если за AHB2APB all off - мост при sleep тоже off. У F1 GPIO включаются в APBEN, в L1 - AHBEN, так что он ближе к ядру. Это еще и быстрее. Алсо, там порт по другому конфигурится. И AFIO аж до 16 ремапов (GPIO+15 AF). Еще у некоторых (F0 и F4 вроде) - "v2 lite". Где все как в V2 но зачем-то BRR оторвали. Тупо, иногда код хуже получается, 16-бит константы лучше 32-бит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	294. "Проект Raspberry Pi представил плату Pico на основе собствен..."	+/–
	Сообщение от Сишник (?), 25-Янв-21, 18:48
	Це фигня, вот risc-v вообще без батарей на энергии эфира может работать: https://cnx-software.ru/2020/01/11/onio-zero-predlagaet-mikr.../
	Ответить | Правка | К родителю #271 | Наверх | Cообщить модератору

	301. "Проект Raspberry Pi представил плату Pico на основе собствен..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Янв-21, 12:36
	> Це фигня, вот risc-v вообще без батарей на энергии эфира может работать: > https://cnx-software.ru/2020/01/11/onio-zero-predlagaet-mikr.../ Замах то прикольный. Но есть мелкий нюансик... > NiO.zero еще не выпущен. Ну то-есть будет ли удар на рубль - это мы еще узнаем когда-то здорово потом. И, кстати, очень интересно дадут ли они сорцы/доки на RF part, или как обычно скажут что мол юзайте вон те стремные блобы?!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема