Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

В ночных и бета сборках Firefox включена по умолчанию поддержка HTTP/3 , opennews (ok), 21-Мрт-21, (0) [смотреть все] А про недостатки почему не пишут Тот же congestion control теперь не от ядерной, timur.davletshin (ok), 08:42 , 21-Мрт-21, (1) +13 // Странный вы народ в срачах про микроядро vs монолит вы вовсю кричите что надо в, Аноним (5), 08:51 , 21-Мрт-21, (5) +1 // Для начала, я никогда не кричал такого Есть просто имеющийся сетевой стек и в н, timur.davletshin (ok), 09:00 , 21-Мрт-21, (9) +9 // Если взлетит, потом всегда можно будет добавить добавить реализацию в ядро , Нанобот (ok), 10:08 , 21-Мрт-21, (25) –2 Милый, там congestion алгоритмов уже выше крыши, выбирай на вкус , timur.davletshin (ok), 10:19 , 21-Мрт-21, (28) Но этими алгоритмами пользуется тольлко TCP А в UDP QUIC поддержку это придётся, Аноним (44), 12:06 , 21-Мрт-21, (44) –1 Зачем вообще гонять http по udp UDP же дня всякого треша, который устаревает , lockywolf (ok), 12:56 , 21-Мрт-21, (51) Они нашли у TCP фатальный недостаток TCP connect ssl http request занимают , Аноним (75), 14:25 , 21-Мрт-21, (75) Просто TCPшный congestion control на беспроводных линках вытворяет черт знает чт, Аноним (133), 19:43 , 21-Мрт-21, (133) Ну давно же уже всё протестировали и даже статью на русский на Хабре перевели З, timur.davletshin (ok), 20:58 , 21-Мрт-21, (160) +1 Я не знаю какие вебмакаки с хабры что тестировали и переводили - поэтому говор, Аноним (-), 21:46 , 21-Мрт-21, (162) –2 Краткое понимание глубины вопроса , timur.davletshin (ok), 22:16 , 21-Мрт-21, (169) Я эту глубину вопроса в отличие от хабры таки потестировал самолично - и остался, Аноним (-), 23:07 , 21-Мрт-21, (185) Вы просто вообще и близко не в теме, даже похоже тут новости не читаете СС нынче, Ivan_83 (ok), 22:08 , 21-Мрт-21, (166) +2 Спасибо кэп Собственно вторым я и пользуюсь на беспроводных линках Но работает, Аноним (188), 23:18 , 21-Мрт-21, (188) Это проблемы вашего линуха, у меня нет линуха, а у гугла нет в нём проблем Есл, Ivan_83 (ok), 04:10 , 22-Мрт-21, (201) В _моем_ линухе эта проблема как минимум частично решена Но есть нюансы Я - , Аноним (247), 23:44 , 22-Мрт-21, (247) Дурилка, для UDP они не нужны по дизайну , timur.davletshin (ok), 13:02 , 21-Мрт-21, (53) –2 Для UDP RFC 1980-x годов не нужны, но речь про QUIC Вот эти с Гугелем не свя, Аноним (44), 17:51 , 21-Мрт-21, (120) Я тебе ещё раз говорю, что гугл просто реализует ещё один уровень абстракций для, timur.davletshin (ok), 19:33 , 21-Мрт-21, (128) –1 И, вероятно какой-то кастомный congestion control Совсем без него видите ли ест, Аноним (133), 19:44 , 21-Мрт-21, (134) –1 А теперь придумай как сделать чтобы юзеры винды не воняли что сайт долго грузитс, Аноним (-), 19:40 , 21-Мрт-21, (131) –2 делать нормальные сайты пробовал , Аноним (211), 08:11 , 22-Мрт-21, (211) Сайтов видите ли сейчас миллиард, чтоли Переделать весь миллиард по фэншую у ме, Аноним (-), 23:54 , 22-Мрт-21, (248) но http 3 открытый стандарт не зависящий от хромого блоба просто не используйт, Я (??), 13:50 , 22-Мрт-21, (228) все очень просто некоторое время тому назад видеодрайвера Х были в юзерспейсе н, СеменСеменыч777 (?), 14:34 , 21-Мрт-21, (78) –1 Ну во-первых в мобильный браузер не залезть в about config, а в новости про них , Аноним (6), 08:55 , 21-Мрт-21, (6) +1 // Последний раз, когда я туда хотел залезть, мне ничего не мешало, кроме предупреж, timur.davletshin (ok), 09:01 , 21-Мрт-21, (10) –2 // Редко заходишь, значит в релизных мобильных версиях доступ к about config выпил, Аноним (36), 11:33 , 21-Мрт-21, (36) +2 Я просто на бете сижу , timur.davletshin (ok), 13:01 , 21-Мрт-21, (52) Поставил себе IceCat и снес новую поделку мозилки Все работает Тот же FF тольк, kissmyass (?), 14:56 , 21-Мрт-21, (83) –1 Айскат ещё жив Последние версии вроде бы базировались на ff pre-fenix и после 68, macfaq (?), 19:59 , 21-Мрт-21, (140) нет возможности сейчас посмотреть мобильный, но десктоп под мастдай 78 7 1esr 6, kissmyass (?), 01:47 , 22-Мрт-21, (194) ну да зашел на f-droid, мобильная версия чет тухленькаяVersion 68 4 2 680412 s, kissmyass (?), 01:50 , 22-Мрт-21, (195) Видимо таки помер Жаль , macfaq (?), 19:51 , 23-Мрт-21, (255) iceraven хотят добавить на f-droid , kissmyass (?), 20:32 , 23-Мрт-21, (256) Выпилено только в релизном В Бету about config вернули , Kuromi (ok), 17:04 , 21-Мрт-21, (110) Ты наверное читаешь плохо Я же сразу написал Ты, наверное, догадываешься, что б, Аноним (36), 23:09 , 21-Мрт-21, (186) Ты наверное не в курсе, что не так давно about config в мобильной версии был дос, Kuromi (ok), 16:02 , 22-Мрт-21, (237) Мозилла всегда умеет пользователей порадовать Может, им начать пистолеты с 1 па, Аноним (133), 19:46 , 21-Мрт-21, (135) –1 Вообще-то нет В августе был форсированный апгрейд старого Fennec-based FFA н, Kuromi (ok), 21:08 , 23-Мрт-21, (257) И в Chrome chrome flags , и в Firefox about config можно зайти в дополнител, Аноним (16), 09:21 , 21-Мрт-21, (16) // В Firefox Beta - можно В обычном Firefox для android - нельзя, Нанобот (ok), 10:10 , 21-Мрт-21, (26) +2 Используй IceCat Те же яйца, но можно , Урри (ok), 12:53 , 21-Мрт-21, (49) Fennec с фдройд или его форк iceraven работают как надо, ничего не выпилено Adw, Я забыл подписацца асел (?), 13:19 , 21-Мрт-21, (58) +1 Которому в современном мире так то давно уже пора сдохнуть жестокой смертью, за , Аноним (-), 19:38 , 21-Мрт-21, (129) –1 // Когда юзер венды приходит смотреть видео на ютупе, то передающая сторона в виде , Ivan_83 (ok), 22:11 , 21-Мрт-21, (167) // Вообще-то линк там таки двусторонний by design и юзер периодически должен как ми, Аноним (-), 23:04 , 21-Мрт-21, (184) СС работает только на передающей стороне, что тут непонятного На принимающей сто, Ivan_83 (ok), 04:13 , 22-Мрт-21, (202) Спасибо кэп Тем не менее, TCP двухсторонняя штука, как впрочем и логика запрос , Аноним (-), 00:03 , 23-Мрт-21, (249) С uTP эпичность была в том, что некоторые провайдеры не лимитировали скорость UD, Ivan_83 (ok), 22:02 , 21-Мрт-21, (165) // Еще там был тупняк что при congestion он размер пакета уменьшал Тот же объем тр, Аноним (188), 23:22 , 21-Мрт-21, (189) так это же плюс конечный пользователь на ядерные реализации протоколов влиять н, Я (??), 13:46 , 22-Мрт-21, (227) Скрыто модератором, Аноним (2), 08:47 , 21-Мрт-21, (2) –2 // Скрыто модератором, kusb (?), 09:06 , 21-Мрт-21, (12) +1 // Скрыто модератором, Аноним (44), 12:07 , 21-Мрт-21, (45) –1 Скрыто модератором, Аноним (81), 14:48 , 21-Мрт-21, (81) –1 Скрыто модератором, Аноним (15), 09:16 , 21-Мрт-21, (15) +57 // Скрыто модератором, YetAnotherOnanym (ok), 09:37 , 21-Мрт-21, (18) –51 // Скрыто модератором, Аноним (-), 10:04 , 21-Мрт-21, (22) –43 Скрыто модератором, Аноним (15), 10:07 , 21-Мрт-21, (24) +55 Скрыто модератором, Аноним (-), 14:00 , 21-Мрт-21, (72) –59 Скрыто модератором, Аноним (-), 15:20 , 21-Мрт-21, (92) –25 Скрыто модератором, Аноним (27), 10:18 , 21-Мрт-21, (27) +2 Скрыто модератором, картинках (?), 13:42 , 21-Мрт-21, (62) –2 Скрыто модератором, Урри (ok), 15:43 , 21-Мрт-21, (99) –1 Скрыто модератором, Аноним (127), 19:21 , 21-Мрт-21, (127) Скрыто модератором, боня (?), 16:25 , 21-Мрт-21, (104) –1 Скрыто модератором, Аноним (80), 14:43 , 21-Мрт-21, (80) Скрыто модератором, kissmyass (?), 15:04 , 21-Мрт-21, (88) Скрыто модератором, YetAnotherOnanym (ok), 22:26 , 21-Мрт-21, (173) Скрыто модератором, Аноним (-), 23:14 , 21-Мрт-21, (187) Скрыто модератором, Аноним (-), 10:06 , 21-Мрт-21, (23) –52 Скрыто модератором, Дегенератор (ok), 12:04 , 21-Мрт-21, (43) Ещё дополню преимущества QUIC Лучше следить за пользователями , Аноним (5), 08:47 , 21-Мрт-21, (3) –5 // следит, leibniz (ok), 11:36 , 21-Мрт-21, (38) // https www youtube com watch v GM-e46xdcUo, Чума (?), 15:32 , 22-Мрт-21, (235) Это как Чем он от TCP или HTTP так уж принципиально отличается в этом аспекте , Аноним (-), 21:50 , 21-Мрт-21, (163) +2 // Например, UDP-соединения не поддерживаются в Tor Следовательно, со временем, ес, Anonchik (?), 02:16 , 23-Мрт-21, (251) // Это врядли Юзеры мозг будут грызть Значит придется накодить это в tor , Аноним (-), 09:36 , 26-Мрт-21, (260) Следить за пользователями с QUIC становится сложнее, поэтому товарищу майору выг, Аноним (200), 03:56 , 22-Мрт-21, (200) +4 Заметный прирост производительности тоже пока под вопросом На багзилле баг виси, timur.davletshin (ok), 08:49 , 21-Мрт-21, (4) –2 // Его на деле нет Просто вафля может иметь пинг 50 даже при идеальной связи в AC, Аноним (6), 08:57 , 21-Мрт-21, (7) +4 // Заходим на роутер и делаем iw dev wlan0 station dump и срём кирпичами от tx retr, timur.davletshin (ok), 09:31 , 21-Мрт-21, (17) –3 // ЧСХ для всех этих кубиков сие в лучшем случае будет ростом пинга, в хучшем потер, Аноним (-), 19:51 , 21-Мрт-21, (136) Это на каком-то гoвнoтике 15летней давности Только что сопоставил з кабелем у с, картинках (?), 13:46 , 21-Мрт-21, (65) +1 // у меня netgear orbi прошлого поколения wifi по сравнению с кабелем -- разница м, анончик (?), 15:37 , 21-Мрт-21, (97) Тебя не смущает что все это зависит не только от тебя но и от шума, соседей и хр, Аноним (-), 19:52 , 21-Мрт-21, (137) в исходном условии было сказано, что барабашек нет, смотри , анончик (?), 00:01 , 22-Мрт-21, (192) там ведь не на те беспроводные сети заточка делается где у вас стационарные устр, Я (??), 13:54 , 22-Мрт-21, (229) // Вафля из-за интерференции давно уже вошла в эпоху траблов с появлением 80 и 160 , timur.davletshin (ok), 14:03 , 22-Мрт-21, (231) Пускай пилят хоть на чем, главное чтобы был и был повсеместно У этого протокола, Аноним (11), 09:04 , 21-Мрт-21, (11) –3 // Простите, чем он лучше для маскировки VPN а Да-да, я не про инкаспуляцию TCP в , timur.davletshin (ok), 09:06 , 21-Мрт-21, (13) –2 // Трафик неотличим от HTTP К тому же сейчас с обычным TLS можно пописать в SNI как, Аноним (11), 09:13 , 21-Мрт-21, (14) –1 // Как прописать , Сейд (ok), 01:04 , 22-Мрт-21, (193) HTTP Injector - тема халявщиков с 4пда , Ivan_83 (ok), 04:14 , 22-Мрт-21, (203) +2 А, вы тоже в курсе этой забавной штуки , Аноним (-), 09:30 , 26-Мрт-21, (259) а ты уверен что он по SNI тарифицирует, а не по рейнджам или подсетям , kissmyass (?), 02:09 , 22-Мрт-21, (199) +1 Где взять столько людей чтобы уследить за этими подсетями , Ivan_83 (ok), 04:15 , 22-Мрт-21, (204) +1 так по SNI или DNS можно собрать в автоматическом режиме, а подтвердить можно на, kissmyass (?), 15:11 , 22-Мрт-21, (234) подробнее, пожалуйста если я повешу к себе на сервер самоподписанный сертификат , onanim (?), 11:13 , 22-Мрт-21, (221) Ну хотя-бы тем что TCP - TCP работает как полное УГ , Аноним (-), 19:54 , 21-Мрт-21, (138) // Что характерно, именно поэтому я эту оговорку и сделал, но ты даже её не понял , timur.davletshin (ok), 20:54 , 21-Мрт-21, (159) –1 meek же вообще нахрен выпилили, чтобы выполнить требование шантажистов Нет, это, Аноним (34), 11:20 , 21-Мрт-21, (34) +2 Напоминает мою знакомую, которая, входя в комнату, бросала Здрасьте и сразу на, YetAnotherOnanym (ok), 09:49 , 21-Мрт-21, (21) +9 // Нет, проблема в том, что остальные пакеты не передаются, пока дропнутый пакет не, Ordu (ok), 12:02 , 21-Мрт-21, (42) +2 // а асинхронно запрашивать религия не позволяет , Аноним (211), 08:18 , 22-Мрт-21, (212) // Что асинхронно запрашивать TCP не позволяет попросить передать вон тот файлик н, Ordu (ok), 11:36 , 22-Мрт-21, (222) Очередное эталонное ненужно Я каждый раз, когда приходится что-то из современног, Урри (ok), 10:24 , 21-Мрт-21, (29) +11 // Вот знаете Не могу не согласиться , Онаним (?), 10:28 , 21-Мрт-21, (30) +1 // 171 сгенерируйте текстовую строку из разрешенных символов 187 Про гуид всё ж, Андрей (??), 13:20 , 21-Мрт-21, (59) –2 Ругать жс за реализацию конкретной фичи в браузере - все равно, что ругать яйцо , Lex (??), 11:23 , 21-Мрт-21, (35) // Нет, тут все существенно глубже Я по роду профессии много общаюсь с молодыми про, Урри (ok), 11:34 , 21-Мрт-21, (37) +5 // Алгоритмизировать задачу DЭто уже ныне сеньор, не меньше Кодеры нынешние же, Онаним (?), 13:37 , 21-Мрт-21, (61) +2 Классика Нельзя научить программированию человека, оболваненного Бэйсиком , Random (??), 13:45 , 21-Мрт-21, (64) Способность связно и без грабель алгоритмизировать приходит с опытом и обучением, Lex (??), 13:52 , 21-Мрт-21, (66) +1 В джаве все есть класс Так что да, профессиональная деформация Это, кстати, бол, Урри (ok), 15:14 , 21-Мрт-21, (90) Стандартов официальных, стандартов на стадии допиливания черновиков и просто, Lex (??), 07:52 , 22-Мрт-21, (209) Прочитал Понял Существенных возражений нет, а по несущественным сраться уже лен, Урри (ok), 12:03 , 22-Мрт-21, (224) Вот сейчас, как шарписту, работающему в команде шарпистов, было обидно Мы наобо, Аноним (253), 03:21 , 23-Мрт-21, (253) А если рыть дальше, то можно увидеть взаимозависимость ещё и с основным разговор, DildoZilla (?), 14:30 , 21-Мрт-21, (77) С разговорным языком это никак не связано, много уже было проведено опытов А гра, Урри (ok), 15:18 , 21-Мрт-21, (91) Я вот в целом даже согласен, но даже тут неадекватности умудрилось вылезти места, Аноним (36), 11:51 , 21-Мрт-21, (39) +2 // Отвечу не совсем по порядкуЭто не имеет отношения к теме разговора Будет желани, Урри (ok), 13:44 , 21-Мрт-21, (63) +1 // Только вот всё совсем наоборот Тот же Торвальдс к плюсам относится плохо, предп, Аноним (127), 20:16 , 21-Мрт-21, (148) +2 Если пошла такая пьянка, Boehm GC так то и на сях есть Наверное и еще дохрена к, Аноним (-), 21:54 , 21-Мрт-21, (164) И как успехи у Boehm GC Вы его сами использовали или нагуглили только что А с к, Аноним (127), 06:21 , 22-Мрт-21, (207) Я использовал Это очень известный проект , Урри (ok), 12:54 , 22-Мрт-21, (225) И как он под PIC12 идёт Не мешает , Аноним (127), 23:36 , 22-Мрт-21, (246) Сам я его не использовал, но он есть - и используется энным количеством проектов, Аноним (-), 09:45 , 26-Мрт-21, (261) Поддержку NET Core в C CLI добавили в прошлом году Тут дело не в NET Core , Аноним (250), 00:59 , 23-Мрт-21, (250) Ага, фич плюсов Которые почему-то даже Microsoft с огромным штатом разрабов н, Аноним (253), 02:56 , 23-Мрт-21, (252) Даже Microsoft, хехе В 2000-х у них была одержимость дотнетом и до MSVC 2013 , Аноним (250), 02:19 , 24-Мрт-21, (258) Они C99 c какого там года полностью реализовать не могут А ты эвона чего от них, Аноним (-), 09:47 , 26-Мрт-21, (262) Очень даже имеет ты привёл в пример вебсокеты, как пример Буяк-буяк-и-в-продак, Аноним (36), 23:51 , 21-Мрт-21, (191) И чё Это приводит к каким-то неприятностям, или что Ты точно стандарт читал Там, Ordu (ok), 12:25 , 21-Мрт-21, (46) –1 // Вот Прекрасная иллюстрация моего комментария о говнокодерах, искалеченном мозге, Урри (ok), 13:54 , 21-Мрт-21, (70) +3 // Отличный аргумент Я люблю такие Убеждают на все 100 Остальные вопросы отпада, Ordu (ok), 15:00 , 21-Мрт-21, (85) Ну еще бы не любил Типичный коих 95 человек обязательно выберет способ избав, Урри (ok), 15:22 , 21-Мрт-21, (93) +2 Ты льстишь себе Ты можешь на говно изойтись тут и меня не обидеть У тебя прост, Ordu (ok), 15:34 , 21-Мрт-21, (95) Вся техническая аргументация была в первом комментарии Не моя проблема, что тво, Урри (ok), 15:48 , 21-Мрт-21, (100) Пфф Ты вопроса моего не заметил Просто так языком болтал Старайся сильнее --, Ordu (ok), 15:57 , 21-Мрт-21, (101) Зачем мне тебя оскорблять и доказывать совершенно очевидные вещи Ты еще попроси, Урри (ok), 16:20 , 21-Мрт-21, (103) А чем ты здесь занимаешься интересно Если не тем и не этим, то чем Ты же выше г, Ordu (ok), 17:21 , 21-Мрт-21, (113) Non-normative означает всего лишь то, что секция написана языком, не соответству, Аноним (181), 22:51 , 21-Мрт-21, (181) Написано Читаем внимательно For this header field, the server has to take the v, Аноним (80), 14:14 , 21-Мрт-21, (74) // Попробуйте, пока у вас не вышло Вы не смогли осилить мой комментарий, правда Я , Урри (ok), 15:34 , 21-Мрт-21, (96) // По-порядку --- Почему не написано к этой строке надо конкатенировать другую ст, Аноним (80), 17:19 , 21-Мрт-21, (111) Мда Сплошнолй фейспалм Ordu выше и то умнее выступил Что я могу на все это отв, Урри (ok), 17:36 , 21-Мрт-21, (117) Ну вот Васе и нечего по-сути ответить, по спецификации Вася не умеет внимательно, Аноним (80), 17:49 , 21-Мрт-21, (119) Никогда не понимал, зачем использовать это трудно-реализуемое дерьмо, если есть , Ilya Indigo (ok), 15:25 , 21-Мрт-21, (94) –2 // Не знал о таком , Урри (ok), 15:41 , 21-Мрт-21, (98) // https developer mozilla org ru docs Web API Server-sent_events Using_server-se, Ilya Indigo (ok), 16:48 , 21-Мрт-21, (107) +2 Ну тот проект я уже давно сдал, а за информацию спасибо Почитаю и если придут с, Урри (ok), 17:39 , 21-Мрт-21, (118) +1 Да ладно тебе, вебсокеты не монструозные Там конечно есть скелеты в шкафу, но в, Аноним (-), 20:04 , 21-Мрт-21, (143) –1 Что за дичь Вы несёте Зассанный казачёк от Гугл или просто идиот Slowloris и пр, Ilya Indigo (ok), 20:24 , 21-Мрт-21, (155) Тот кто поигрался с HTTP, ws и издевательствами над ними на низком уровне, а так, Аноним (-), 22:12 , 21-Мрт-21, (168) Потому что SSE односторонний - с сервера к клиенту Для отправки данных от клиен, Додо (?), 11:56 , 22-Мрт-21, (223) –1 // Ещё один гуглобот Потому что через HTTP есть дофига способов отправить сообщен, Ilya Indigo (ok), 14:05 , 22-Мрт-21, (233) Попрошу без перехода на личности Называть всех, кто не согласен с вашим мнением, Додо (?), 18:42 , 22-Мрт-21, (240) А этого мало, или мы за неимением аргументов переходим к придиркам к словам То е, Ilya Indigo (ok), 19:09 , 22-Мрт-21, (241) Это не дофига , это несколько И как раз ваш вопрос является придиркой Аналог, Додо (?), 11:47 , 23-Мрт-21, (254) Угу, пока в вафле или сотовом линке шумок в канале лаг не повысит или пару пакет, Аноним (-), 19:58 , 21-Мрт-21, (139) HTTP G oogle , Аноним (31), 10:44 , 21-Мрт-21, (31) +4 // GMTP -- Google Money Transfer Protocol , DildoZilla (?), 14:26 , 21-Мрт-21, (76) // Google Monkey Tree of Palm, Аноним (34), 18:06 , 21-Мрт-21, (123) +1 Забыли упомянуть, в лучшем браузере Opera так-то HTTP3 давно есть, Аноним (32), 10:46 , 21-Мрт-21, (32) –8 // Чем это Опера самый лучший Просвятите неумытого , Лоховоз (?), 11:57 , 21-Мрт-21, (40) +3 // Просвящать немытых - прерогатива священников , Аноним (-), 20:08 , 21-Мрт-21, (144) –1 Лучший был 12 опера и там нету хттп3 до сих пор , Аноним (48), 12:50 , 21-Мрт-21, (48) –1 // Не был он лучшим Там ни аблока нормального не было, ни дополнений Зато был сво, Аноним (71), 13:58 , 21-Мрт-21, (71) А тут возникали, что типа раст не нужен А скоро в ядро поддержку QUIC завезут , Аноним (34), 11:17 , 21-Мрт-21, (33) // ну там поддержку раста уже анонсировалитак что скоро достаточно будет в манифест, Аноним (41), 12:00 , 21-Мрт-21, (41) +1 У FF, которого растаманы покусали, всего 1 рынка, так что - да, не нужен оказал, Аноним (81), 15:00 , 21-Мрт-21, (86) –2 // Про долю - ваша фантазия , а по гуглу - некомпетентность , гугл заменяет в хроме, Total Anonimus (?), 19:39 , 21-Мрт-21, (130) +1 // Открой глаза и перечитай, я именно это тебе и говорил , Аноним (81), 20:04 , 21-Мрт-21, (142) –2 как растаманы могли покусать лисов если лисы вообще изначально создали раст чтоб, Я (??), 14:00 , 22-Мрт-21, (230) не получилось у квика стать общепринятым и распространённым стандартом именно п, Я (??), 14:04 , 22-Мрт-21, (232) Я правильно понял что HTTP2 провалился как замена HTTP1 1 Ну раз до его полноц, Аноним (48), 12:49 , 21-Мрт-21, (47) –1 // Неправильно http2 - для котиков , http3 - для порнухи , Total Anonimus (?), 13:06 , 21-Мрт-21, (55) +1 Суть не в этом Когда придумывали http 2, большая часть народу сидела через наде, timur.davletshin (ok), 13:14 , 21-Мрт-21, (57) На корпоративном NextCloud пришлось сразу отключить HTTP 2 из-за сильных тормозо, Random (??), 13:53 , 21-Мрт-21, (68) +1 // Гугл уже давно именно про это и говорил, что ошиблись, вводя новый стандарт , Аноним (81), 15:04 , 21-Мрт-21, (87) // Пруфлинк , Аноним (-), 22:57 , 21-Мрт-21, (183) +1 Можно какие-то ссылки Интересно , Аноним (206), 04:44 , 22-Мрт-21, (206) +1 В смысле не дошло Теперь буквально каждый второй сайт в дебагтулсах кажет HTTP , Аноним (-), 20:11 , 21-Мрт-21, (145) –1 Уже есть http 2 O_o, Аноним (50), 12:55 , 21-Мрт-21, (50) // Уже не просто есть, но уже и декомиссован , lockywolf (ok), 13:04 , 21-Мрт-21, (54) –1 // Брехня , Аноним Наблюдающий (?), 13:53 , 21-Мрт-21, (69) –1 Там вроде нормально производительный http3 клиент не на расте до сих пор только , Аноним (71), 14:55 , 21-Мрт-21, (82) –1 И, конечно, ты покажешь линк подтверждающей это смелое заявление А то нетмонито, Аноним (-), 22:17 , 21-Мрт-21, (170) Гугл уже отказывается от http 2, Аноним (81), 15:04 , 21-Мрт-21, (89) // От хрома гугл тоже отказывается , Total Anonimus (?), 19:42 , 21-Мрт-21, (132) Я его из-за багов в haproxy уже успел два раза выключить и назад включить за пос, Онаним (?), 21:47 , 22-Мрт-21, (242) когда там уже только https по умолчанию, Аноним (56), 13:12 , 21-Мрт-21, (56) вы ребят в прошлом веке остались со своими тисипи это наше все, да нееету выигр, Аноним (60), 13:37 , 21-Мрт-21, (60) +1   // Сегодняшних скоростей хватит всем за глаза и за уши Уродовать сетевой стек ради, ZyklonB (?), 14:04 , 21-Мрт-21, (73) –2   // Скоростей хватает А задержки никуда не делись , Аноним (115), 17:23 , 21-Мрт-21, (115) –1   // А также дичь которую творит congestion control на беспроводных линках Когда быс, Аноним (-), 20:13 , 21-Мрт-21, (146) –1   Нетфликс как раз не юзает UDP, они пилят rack brr в ядро фри и вроде ядерный TLS, Ivan_83 (ok), 22:24 , 21-Мрт-21, (172)   В треды не возвращаются мрачная музыка Выше уже написано в чём проблемы и за, petrg (ok), 14:34 , 21-Мрт-21, (79)   Это пока не начинают приходить пакеты из будущего что сплошь и рядом , тогда ты, Аноним (71), 15:00 , 21-Мрт-21, (84)   // Зависание - самое стабильное состояние Примерно так это в TCP и работает - с , Аноним (-), 20:15 , 21-Мрт-21, (147) –1   5g обещает сверхмалые пинги Wi-Fi AC даёт их уже на частоте 5 ГГц , Аноним (75), 16:08 , 21-Мрт-21, (102)   // Речь о пингах до оператора Дальше пакет может улетать очень далеко и на долго , Аноним (115), 17:34 , 21-Мрт-21, (116) +1   // Вы знаете хоть одну пару мест мире пинги между которыми больше 250 мс 250 мс э, Аноним (75), 18:13 , 21-Мрт-21, (124)   Попробуй центр крупного города или большой дом с соседями, чудак Увидишь много , Аноним (-), 20:24 , 21-Мрт-21, (157) +1   Речь шла о проводе после беспроводки Страдальцам в диапазоне 2,4 ГГц можно толь, Аноним (75), 20:38 , 21-Мрт-21, (158)   Как ты думаешь, сколько каналов по 160 МГц этого вашего новомодного AC там помес, Аноним (-), 22:32 , 21-Мрт-21, (174)   Да хосспаде, почти любой ресурс в Китае за 200, если из этой страны пинговать ил, Онаним (?), 21:50 , 22-Мрт-21, (243)   Радио не бывает 100 надежным Вздрист шума в канале и вот вам уже сверхмалые 50, Аноним (-), 20:17 , 21-Мрт-21, (149) –1   Это пока 5 ГГц не так засраны соседями , как 2 5 Связь бывает или проводная, ил, Random (??), 11:05 , 22-Мрт-21, (220)   Нет, это вы ходите кругами изобретая свой TCP, и заново СС для него , Ivan_83 (ok), 22:22 , 21-Мрт-21, (171)   // А что поделать если работа TCP грубо иррелевантна современным реалиям Оно вообщ, Аноним (-), 02:05 , 22-Мрт-21, (197) +1   // Реалии отличаются от ваших представлений о них Роуминг - это из другой оперы, но, Ivan_83 (ok), 04:21 , 22-Мрт-21, (205)   Радует пока одно порубав UDP с src dst 443, можно от этого счастья избавиться п, Онаним (?), 21:52 , 22-Мрт-21, (245)   Я закатил энное количество сетевых экспериментов, странных конфиг и проч - и ост, Аноним (-), 09:54 , 26-Мрт-21, (263)   Честно говоря, абсолютно не интересно, чо там в бетах Фокса Скорее такое надо о, user90 (?), 16:33 , 21-Мрт-21, (105) –1 А что на счёт борьбы с цензурой в сети Поможет сделать так, чтобы провайдеры ме, th3m3 (ok), 16:48 , 21-Мрт-21, (106) +1 // Нет, не поможет В Штатах тебя сдадут анбешникам твои же родственники , Аноним (81), 16:55 , 21-Мрт-21, (109) –6 // Наркоман Вопрос бы про цензуру в сети, про провайдеров которые лезут в трафик п, th3m3 (ok), 17:21 , 21-Мрт-21, (112) +2 // в Штатах никогда твой трафик не был секретом у провов И не будет секретом , Аноним (81), 17:55 , 21-Мрт-21, (122) –4 В штатах АНБ не имеет права копаться в трафике граждан Во внешнем - сколько уго, Аноним (-), 20:18 , 21-Мрт-21, (150) +1 Ну вот, осталось запилить HTTP 4 с обходом цензуры, и будет шикарно , Аноним (115), 17:22 , 21-Мрт-21, (114) +1 // Надеешься обойти американскую цензуру , Аноним (81), 17:54 , 21-Мрт-21, (121) –2 // Скрыто модератором, Аноним (-), 20:22 , 21-Мрт-21, (154) +3 У них цензура довольно беззубая по сравнению с многими другими Ну вон git rip р, Аноним (176), 22:43 , 21-Мрт-21, (176) +1 // Всего-то лет 20 за внутренний терpopизм дают , Аноним (81), 02:00 , 22-Мрт-21, (196) А вы попробуйте как шаман в капитолии потусить в кремле, для сравнения С удовол, Аноним (-), 02:08 , 22-Мрт-21, (198) +2 Так вон там в соседней новости есть прога - хоть и не с HTTP, но по части цензур, Аноним (-), 20:20 , 21-Мрт-21, (151) +1 // Каждый смотритель котиков ставит себе кучу троянов, чтобы никто не узнал, что он, Аноним (81), 21:24 , 21-Мрт-21, (161) –1 // Чтобы твои хозяева и прочие сильно умные не могли лезть в мой траф, например , Аноним (176), 22:46 , 21-Мрт-21, (177) +1 Это что - новый протокол управления передачей TCP - на свалку истории Теперь над, rvs2016 (ok), 18:53 , 21-Мрт-21, (125) –1 // наоборот, ничего добавлять не надо, чтобы и 2, и 3 исдох на корню , Аноним (81), 20:00 , 21-Мрт-21, (141) –1 // Еще беспроводные линки не забудь запретить, где TCP работает никакуще , Аноним (-), 20:21 , 21-Мрт-21, (152) // ото udp будет работать какуще знаем мы эти приколы с mtu и mss стоит какому-, еманйам (?), 20:24 , 21-Мрт-21, (156) –1 У udp самого по себе принципиально нет дичи с ростом таймаута перепосылок до 60 , Аноним (176), 22:48 , 21-Мрт-21, (178) +2 Согласен, только перфокарты голубиной почтой Остальное от хипстеров , Аноним (175), 22:42 , 21-Мрт-21, (175) // О, даешь IPFSOAC IPFS Over Avian Carriers Запрошенные файлы доставляет птичка , Аноним (176), 22:51 , 21-Мрт-21, (180) Для голубей нужно будет стороить голубятню, закупать ячмень и следить за их здор, marginal282 (?), 17:09 , 22-Мрт-21, (239) http websocket jsonrpc2 решают все эти проблемы и велосипедить ничего не надо, еманйам (?), 20:21 , 21-Мрт-21, (153) –2 // Вебсокет при неидеальностях линка точно так же уйдет в конские 60-секундные тайм, Аноним (176), 22:49 , 21-Мрт-21, (179) +1 И как насчет трафика через socks proxy , теперь Почти что нет соксов которые ут, anonnn (?), 13:40 , 22-Мрт-21, (226) +3 // HTTP 1 и 2 никто не отменяет , Аноним (115), 21:51 , 22-Мрт-21, (244) А разве не нужно сначала согласовать TLS, а потом уже данные передавать , Аноним (236), 15:40 , 22-Мрт-21, (236) +1 // Обычно вначале спрашивают поддерживает ли и какие алгоритмы, в http 2 можно сдел, Аноним (71), 17:09 , 22-Мрт-21, (238) 1,3,4,11,21,29,31,32,33,47,50,56,60,105,106,114,125,153,226,236

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

60. "В ночных и бета сборках Firefox включена по умолчанию поддер..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (60), 21-Мрт-21, 13:37
вы ребят в прошлом веке остались со своими "тисипи это наше все, да нееету выигрыша от удп". пройдет пару лет, поймете, что были неправы, вернитесь в этот тред, извинитесь за эти минусы. сейчас связь иная, не предназначены тайминги тисипи для скоростного мобильного интернета. ну никак. так что давите минус, фактически оценивая сами себя, мне даже забавно это печатать щас
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "В ночных и бета сборках Firefox включена по умолчанию поддер..."	–2 +/–
	Сообщение от ZyklonB (?), 21-Мрт-21, 14:04
	>скоростной мобильный интернет Сегодняшних скоростей хватит всем за глаза и за уши. Уродовать сетевой стек ради нетфликс-унтерменшей с их 4к на мобилках?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	115. "В ночных и бета сборках Firefox включена по умолчанию поддер..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (115), 21-Мрт-21, 17:23
	Скоростей хватает. А задержки никуда не делись.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	146. "В ночных и бета сборках Firefox включена по умолчанию поддер..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Мрт-21, 20:13
	> Скоростей хватает. А задержки никуда не делись. А также дичь которую творит congestion control на беспроводных линках. Когда быстрый и не загруженный линк стараниями tcp congestion control резко превращается в диалап.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	172. "В ночных и бета сборках Firefox включена по умолчанию поддер..."	+/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 21-Мрт-21, 22:24
	Нетфликс как раз не юзает UDP, они пилят rack+brr в ядро фри и вроде ядерный TLS тоже их рук дело.
	Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "В ночных и бета сборках Firefox включена по умолчанию поддер..."	+/–
	Сообщение от petrg (ok), 21-Мрт-21, 14:34
	В треды не возвращаются <мрачная музыка>... Выше уже написано в чём проблемы и зачем этот протокол захотели.
	Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "В ночных и бета сборках Firefox включена по умолчанию поддер..."	+/–
	Сообщение от Аноним (71), 21-Мрт-21, 15:00
	Это пока не начинают приходить пакеты из будущего (что сплошь и рядом), тогда ты начинаешь ценить тцп. Да и к потерям как я посмотрю тцп куда устойчивее.
	Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	147. "В ночных и бета сборках Firefox включена по умолчанию поддер..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Мрт-21, 20:15
	> Да и к потерям как я посмотрю тцп куда устойчивее. "Зависание - самое стабильное состояние". Примерно так это в TCP и работает - с потугами слать пакет раз в... в... в 60, чтоли, секунд максимум? Ну а вы минуту покурите бамбук, если потери пакетов в беспроводном линке так оказались. И похрен что шум в канале давно пропал.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	102. "В ночных и бета сборках Firefox включена по умолчанию поддер..."	+/–
	Сообщение от Аноним (75), 21-Мрт-21, 16:08
	5g обещает сверхмалые пинги. Wi-Fi AC даёт их уже на частоте 5 ГГц.
	Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	116. "В ночных и бета сборках Firefox включена по умолчанию поддер..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (115), 21-Мрт-21, 17:34
	Речь о пингах до оператора. Дальше пакет может улетать очень далеко и на долго. И здесь никаких перспектив, ибо скорость света ограничена, и количество промежуточных узлов, вносящх задержку, сильно не уменьшится ввиду привязке структуры сети к геополитике.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	124. "В ночных и бета сборках Firefox включена по умолчанию поддер..."	+/–
	Сообщение от Аноним (75), 21-Мрт-21, 18:13
	Вы знаете хоть одну пару мест  мире пинги между которыми больше 250 мс? 250 мс это четверть секунды, за четверть секунды к Вам прилетит потерянный фрагмент. Кстати TCP не прерывает приём данных из за потерь, просто он временно не сможет создать непрерывный поток и отдать его приложению. Но он всё ещё скачивает данные пока буфер не забъётся.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	157. "В ночных и бета сборках Firefox включена по умолчанию поддер..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Мрт-21, 20:24
	> Вы знаете хоть одну пару мест  мире пинги между которыми больше 250 мс? Попробуй центр крупного города или большой дом с соседями, чудак. Увидишь много чудес, вплоть до ютуба который что-то loading и не поспевает, хотя линк вроде бы изумительный.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	158. "В ночных и бета сборках Firefox включена по умолчанию поддер..."	+/–
	Сообщение от Аноним (75), 21-Мрт-21, 20:38
	Речь шла о проводе после беспроводки. Страдальцам в диапазоне 2,4 ГГц можно только посоветовать переползать в 5 ГГц. По поводу "изумительного" 4g можно сказать лишь то, что сотовой оператор очень сэкономил на вышках и там тупо не хватает пропускной способности. Это не техническая проблема, а организационная. И от UDP там лучше не станет. Собственно Гугл давно по умолчанию использует quic для своих сервисов, а YouTube всё ещё лагает. Гугл кстати тоже любит деньги экономить и наивно ждать от него 4к в прайм-тайм.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	174. "В ночных и бета сборках Firefox включена по умолчанию поддер..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Мрт-21, 22:32
	> Речь шла о проводе после беспроводки. Страдальцам в диапазоне 2,4 ГГц можно > только посоветовать переползать в 5 ГГц. Как ты думаешь, сколько каналов по 160 МГц этого вашего новомодного AC там поместится? Диапазон не резиновый :) Поэтому сорян, но в погоне за гигабитами сосед уже начал фонить в ваш канал и если он удумает торенты качать - упс! А если так с десяток козлин вокруг - еще накупивших супермощных микроволновок, т.к. иначе оно даже до соседней комнаты не долетает - в общем то там уже начинается то же самое. А чтобы вы совсем не скучали, понавесили еще всяких беспроводных допплер-радаров чуть менее чем везде (охрана и автовключение света). Эти обычно в 5ГГц гадят. Не очень мощно, но популярные и напиханы много где. > По поводу "изумительного" 4g можно сказать лишь то, что сотовой оператор очень > сэкономил на вышках и там тупо не хватает пропускной способности. Вы можете проспонсировать им пару сот. Они явно не откажутся от такого подарка. А еще только подумайте, бывает движущийся транспорт! Там беспроводные линки нестабильны by design. Хотя-бы потому что условия приемя круто и быстро меняются и с этим сложно что-то сделать. Поэтому всегда возможна ситуация когда вон те 5 секунд пакеты не летали в принципе. Для гамна типа кубика это приговор! Он будет туповэйтить минуту, за которую юзер как раз проедет мимо офигенной соты через которую мог бы уже давно скачать полинтернета и полчаса видео в буфер. А к моменту когда он расчехлится на retry, сота как раз опять пропадет - и в общем это даже не диалап. > Это не техническая проблема, а организационная. А юзер едущий в поезде или машине - это какая проблема? В мозгах тупарей не понявших что сети стали повсеместными, беспроводными, и с очень разными и динамично меняющимися условиями? > И от UDP там лучше не станет. Там принципиально нет конских таймаутов в минуту, а планировщик может как-то сильно более вменяемо реагировать на упомянутые ситуации. При том все это счастье будет доступно и юзерам виндов. А то что у гомнопровайдеров их шыт с бсд позагибается - чтож, потанцуем на могилке тех кто не умеет работать. Из время вышло. > Собственно Гугл давно по умолчанию использует quic для своих сервисов, а YouTube всё ещё лагает. Проблема в том что на TCP он не только лагает - но иногда умудряется делать это вообще на ровном месте. > Гугл кстати тоже любит деньги экономить и наивно ждать от него 4к в прайм-тайм. В этом как ни странно мы похожи. Поэтому мне эффективный протокол не делающий мозг тоже пригодится. А все эти кубики в современном мире реально заколебали и должны умереть. Они из эпохи диалапа и работат под стать, полагая что лаг в 60 секунд - ОК. За это время юзер на транспорте проезжает пару сот, бжад!!! И все эти потуги грубо иррелевантны тому что вокруг творится.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	243. "В ночных и бета сборках Firefox включена по умолчанию поддер..."	+/–
	Сообщение от Онаним (?), 22-Мрт-21, 21:50
	Да хосспаде, почти любой ресурс в Китае за 200, если из этой страны пинговать или из Европы. Спасибо их "анальному файрволу".
	Ответить | Правка | К родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

	149. "В ночных и бета сборках Firefox включена по умолчанию поддер..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Мрт-21, 20:17
	> 5g обещает сверхмалые пинги. Wi-Fi AC даёт их уже на частоте 5 ГГц. Радио не бывает 100% надежным. Вздрист шума в канале и вот вам уже сверхмалые 50 мс. А то и потеря пакетов. А в клиническом случае и link loss. Думаете, как глушаки работают? :)
	Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

	220. "В ночных и бета сборках Firefox включена по умолчанию поддер..."	+/–
	Сообщение от Random (??), 22-Мрт-21, 11:05
	Это пока 5 ГГц не так засраны (соседями), как 2.5 "Связь бывает или проводная, или никакая"
	Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

	171. "В ночных и бета сборках Firefox включена по умолчанию поддер..."	+/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 21-Мрт-21, 22:22
	Нет, это вы ходите кругами изобретая свой TCP, и заново СС для него.
	Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	197. "В ночных и бета сборках Firefox включена по умолчанию поддер..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Мрт-21, 02:05
	> Нет, это вы ходите кругами изобретая свой TCP, и заново СС для него. А что поделать если работа TCP грубо иррелевантна современным реалиям? Оно вообще полагает нормальным таймаут догонять до чуть ли не минуты. Очень офигенно работает в движущемся транспорте, соты мелькают мимо, но вы ни бита не передадите из-за туповэйтинга. Зачем такой протокол в 2021 году уперся?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	205. "В ночных и бета сборках Firefox включена по умолчанию поддер..."	+/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 22-Мрт-21, 04:21
	Реалии отличаются от ваших представлений о них. Роуминг - это из другой оперы, но если вы собираетесь перепосылать любой пакет который не аскнули за 100-500мс то вы положите сеть, аналогично если будете перезапрашивать так агресивно. И TCP довольно гибко аскает и запрашиват ретрансмиты, если что.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	245. "В ночных и бета сборках Firefox включена по умолчанию поддер..."	+/–
	Сообщение от Онаним (?), 22-Мрт-21, 21:52
	Радует пока одно: порубав UDP с src/dst=443, можно от этого счастья избавиться почти гарантированно, если сеть не позволяет работать слишком агрессивным клиентам.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	263. "В ночных и бета сборках Firefox включена по умолчанию поддер..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Мрт-21, 09:54
	> Реалии отличаются от ваших представлений о них. Я закатил энное количество сетевых экспериментов, странных конфиг и проч - и остался недоволен тем как это работает в ряде ситуаций. Оно хтонически не способно реагировать на динамично меняющиеся условия. BBR лучший из того что есть, но даже он иногда неоправданно протупляет, и с этим congestion control развели классическое "хотели как лучше, а получилось как всегда". > Роуминг - это из другой оперы, но если вы собираетесь перепосылать любой > пакет который не аскнули за 100-500мс то вы положите сеть, аналогично > если будете перезапрашивать так агресивно. И TCP довольно гибко аскает и > запрашиват ретрансмиты, если что. Да, да, отсутствие соты по причине "юзер движется и пропал сигнал" это, конечно, перегруз сети. Или там всплеск шума в беспроводном канале, тоже "сеть положит". В общем любую идею можно довести до маразма - и вот это вот именно туда и пришло. И в эру мобильных девайсов весь этот шит стал категорически иррелевантен. Так то если на эзернете разглагольствовать оно не проблема, но что-то никто не хочет за смартом или планшетом кабель таскать.
	Ответить | Правка | К родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема