Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Выпуск языка программирования Rust 1.51, opennews (??), 26-Мрт-21, (0) [смотреть все] просто лучший ЯП сарказм , Аноним (1), 13:52 , 26-Мрт-21, (1) –31 // А почему сарказм Нельзя сказать, что он прям лучший среди языков спойлер таких, Аноним (5), 13:56 , 26-Мрт-21, (5) +15 // Сомнительное достижение быть самым любимым языком на площадке я что-то делаю,, Урри (ok), 14:13 , 26-Мрт-21, (21) +20 // А в каком году JavaScript был самым любимым языком по мнению опрашиваемых посети, SlackJiralove (?), 15:07 , 26-Мрт-21, (60) +1 В Твиттере есть такая шутка какой у вас самый любимый ЯП и почему это ДжаваСкри, Аноним (305), 19:53 , 28-Мрт-21, (305) На ЛОРе его тоже любят Каждый тред про Rust -- лютый срач , Аноним (83), 15:40 , 26-Мрт-21, (83) +8 Синтаксис тому очень способствует Плюсовики over time - разгребают винтажные ко, Аноним (-), 23:46 , 26-Мрт-21, (224) +6 То что людей беспокоит то и важно и нужноВ мире раньше всех беспоколи три вещи с, Аноним (293), 01:58 , 28-Мрт-21, (293) Определи, в какую категорию относится раст , Аноним (307), 20:41 , 28-Мрт-21, (307) +1 Скрыто модератором, Аноним (42), 14:39 , 26-Мрт-21, (42) +1 А по TIOBE его даже FORTRAN и COBOL обгоняют , garrick (?), 15:21 , 26-Мрт-21, (69) +7 // https www tiobe com tiobe-index , garrick (?), 15:22 , 26-Мрт-21, (70) Индекс TIOBE не показатель популярности, он лишь показывает число запросов вида , Директор Федор (?), 16:08 , 27-Мрт-21, (270) +2 Это ты как вывел что он полумертвый Народ в ЕС набирали год назад, у нас в ком, Аноним (305), 20:39 , 28-Мрт-21, (306) Ну если бы не эта компания и пара энтузиастов, можно было бы говорить о том, что, Настоящий Директор (?), 12:16 , 04-Апр-21, (327) Учитывая, как часто появляются новые пакеты для D в Dub registry, он будет иметь, Vindex (?), 18:47 , 01-Апр-21, (325) В целом сложно поспорить, но вот признан крупными компаниями - вот тут зацепоч, Аноним (305), 20:16 , 26-Мрт-21, (175) +1 после shell, VINRARUS (ok), 18:30 , 26-Мрт-21, (144) –1 https swizard livejournal com 202744 htmlУ нас есть Rust, поэтому C больше н, tmplsr (?), 10:20 , 28-Мрт-21, (300) –1 // вперёд, к диктатуре ни шагу в сторону прыжок на месте - расстрел , Аноним (307), 20:48 , 28-Мрт-21, (308) Страус труп, получается , Аноним (316), 14:12 , 29-Мрт-21, (316) +1 fn main aaaargh Думал, хоть в расте заставят писать полноценные заголовки с v, InuYasha (??), 13:53 , 26-Мрт-21, (2) –1 // Это шутка , Аноним (5), 13:57 , 26-Мрт-21, (7) +1 // да , InuYasha (??), 14:44 , 26-Мрт-21, (46) –2 // aaaargh nope, Леголас (ok), 16:28 , 26-Мрт-21, (98) +1 i fn main aaaargh Думал, хоть в расте заставят писать полноценные заголовки с, eganru (?), 14:08 , 26-Мрт-21, (18) +3 Хороший релизДолгих лет жизни языку, Аноним (5), 13:54 , 26-Мрт-21, (3) +6 // Долгих лет жизни и большого объема памяти проекту , Аноним (14), 14:03 , 26-Мрт-21, (14) +8 // Это значит, что он тормозной и жручий по памяти , InuYasha (??), 14:45 , 26-Мрт-21, (49) +1 // Нет, НяшМяш (ok), 15:22 , 26-Мрт-21, (73) –1 А на микроконтроллере с 16КБ флеша и 2КБ ОЗУ, где на стек 0x400 байт, и на кучу , Аноним (289), 00:10 , 28-Мрт-21, (289) –2 Например, вот так https www avr-rust com , НяшМяш (ok), 02:27 , 28-Мрт-21, (295) +1 По потреблению памяти он на уровне C C , Конь (?), 17:39 , 26-Мрт-21, (127) Это был просто дружеский подкол на фразу с пожеланием , InuYasha (??), 18:59 , 26-Мрт-21, (159) –1 Местами, он даже быстрее С , а где-то и чутка медленнее - - паритет Язык опре, Аноним (244), 05:39 , 27-Мрт-21, (244) Конечно, пожелание пригодится, а то за 16 лет ещё не смогли стабилизировать его , Аноним (307), 19:32 , 26-Мрт-21, (166) –2 // Заврались вы батюшка Стабильная 1 0 вышла в 2015, это было 6 лет назад, а перва, asdasd (?), 19:38 , 26-Мрт-21, (169) +2 // А до 1 0 что было в промежутке 2006-2015 , Аноним (307), 02:37 , 27-Мрт-21, (240) –3 Где взял 2006, там и прочитай - один чувак первые несколько лет в качестве хобби, Аноним (268), 15:48 , 27-Мрт-21, (268) +1 Известная ситуация, растаманы всегда проектируют, не разрабатывая у них одни , Аноним (307), 22:11 , 27-Мрт-21, (285) –2 Зачем они пишут копию плюсов Не хотят учить плюсы , Аноним (6), 13:57 , 26-Мрт-21, (6) –9 // Как плюсовик, могу сказать, что Раст не копия плюсов, спроектирован лучше и без , Аноним (5), 13:58 , 26-Мрт-21, (9) +4 // Уже с тонной заплаток поверх уже легаси Каждый релиз новые заплатки Через годик, Урри (ok), 14:14 , 26-Мрт-21, (22) +2 // Аргументы в студию , SlackJiralove (?), 15:10 , 26-Мрт-21, (62) +2 За https kerkour com blog the-biggest-threat-to-rust-sustainability Против , Ordu (ok), 22:04 , 26-Мрт-21, (198) +4 Какая же это копия плюсов Классов у них, я так понял, нет Можно структуры, но , Аноним (17), 14:05 , 26-Мрт-21, (17) +1 // Выпуск языка программирования Rust 1.51, Аноним (64), 15:14 , 26-Мрт-21, (64) Куда этому поделию до плюсов Ты чего Тут вон итераторы к семнадцатому году по, Аноним (-), 16:29 , 26-Мрт-21, (99) –1 // жыр с монитора потек, Аноним (121), 17:23 , 26-Мрт-21, (121) +3 Не хотят по две недели трахаться с зависимостями каждый раз, когда нужно собрать, iLex (ok), 19:11 , 26-Мрт-21, (162) –1 // Как я понял комментарий выше, iLex прославляет аналог maven и npm под названием , Урри (ok), 21:55 , 26-Мрт-21, (196) +2 // А потом к ним подключаются другие неосиляторы, вместо того, чтобы вкладывать сво, боня (?), 23:44 , 26-Мрт-21, (223) Плюсую Не писал на Python-е ничего сложного на данный момент и против данного, Spiker01 (?), 19:32 , 01-Апр-21, (326) Забавный факт в арчике пакет rust 1 50 весил 567мб, а 1 51 8212 496мб Докол, Аноним (8), 13:57 , 26-Мрт-21, (8) –3 // Ставь rustup и не морочь мозги Да и ты сравниваешь не размер package, а его разж, Alladin (?), 14:01 , 26-Мрт-21, (12) –3 // Я же пользуюсь растом в разжатом виде Зачем мне обращать внимание на размер арх, Аноним (8), 14:11 , 26-Мрт-21, (19) +3 clang все зависимости не штормят , data man (ok), 14:02 , 26-Мрт-21, (13) +2 // Не знаю Но gcc в порядке , Аноним (8), 14:12 , 26-Мрт-21, (20) +1 Предлагаю округлить до 1 ГиБ и искусственно поддерживать это значение чтобы анон, A.Stahl (ok), 14:03 , 26-Мрт-21, (15) +8 // По-твоему это совершенно нормально, что плагин к LLVM весит примерно столько же,, Аноним (8), 14:15 , 26-Мрт-21, (23) // Это наверное со всеми зависимостями и исходниками, а сам раст весит около 5Mb, Конь (?), 17:18 , 26-Мрт-21, (119) +1 До ff жрущего 600-800мб привыкли и до этого тоже привыкнут , Последний из могикан (?), 16:53 , 26-Мрт-21, (110) // Не надо, палемун на системе с 512Мб на борту в три браузера по десятке вкладок ш, Аноним (-), 17:13 , 26-Мрт-21, (117) –1 600-800 - это много У тебя там 2 ГБ ОЗУ что ли , Аноним (5), 00:45 , 28-Мрт-21, (291) –1 Раньше для перебораfor item in array iter copied Теперь можно указать, Аноним (10), 13:59 , 26-Мрт-21, (10) +8 // Нормfor item in array iter copied for item in IntoIter new array , Аноним (5), 14:01 , 26-Мрт-21, (11) –3 // foreach var item in array , Аноним (16), 14:05 , 26-Мрт-21, (16) +3 for auto item array просто, удобно надёжно и не нужно даже новый язык прид, Филимон Осмотрительный (?), 14:15 , 26-Мрт-21, (24) +17 // к плюсам не из-за этого претензии, боня (?), 14:44 , 26-Мрт-21, (48) Сколько ни спрашивал, все либо затрудняются сформулировать претензии к C , либо, Кир (?), 14:55 , 26-Мрт-21, (55) +4 Нововведения убили плюсы, Аноним (-), 16:31 , 26-Мрт-21, (100) Недавно на хабре видел статью человека, который устал пытаться писать на C без, Аноним (109), 16:48 , 26-Мрт-21, (109) –4 Ну в принципе ожидаемо Особенно на хабре, как раз тот уровень Называется надо , Онаним (?), 17:32 , 26-Мрт-21, (123) +3 А поделитесь своими ощущениями от чтения стандарта по плюсам во время написания , Аноним (109), 17:59 , 26-Мрт-21, (132) +1 Читать стандарты надо, в общем-то, ДО написания программы Простая аналогия есл, Кир (?), 18:23 , 26-Мрт-21, (143) +2 А те, кто не видят проблем в C , стандарт читали Запомнить я его не смог, пере, Аноним (109), 18:41 , 26-Мрт-21, (148) Ты правда считаешь, что это проблемы именно C Похоже, у меня для тебя плохие , Кир (?), 18:50 , 26-Мрт-21, (154) +1 Достали шаблоны, многоэтажные конструкции с кучами двоеточий Прешёл обратно на , InuYasha (??), 18:58 , 26-Мрт-21, (157) Шаблоны - прекрасная штука, если с умом готовить Особенно когда у тебя куча одно, Онаним (?), 19:37 , 26-Мрт-21, (168) Это и на си можно делать Точнее на gcc расширении c, которое сто лет поддержива, Урри (ok), 22:07 , 26-Мрт-21, (199) Возьмите MaNGOS, попробуйте разобрать код Попутно прокачаетесь , Онаним (?), 19:29 , 26-Мрт-21, (164) А так-то без хендбука под рукой лезть в дебри языков вообще смысла нет Любых Ну, Онаним (?), 19:36 , 26-Мрт-21, (167) UB - само по себе не плохо и не хорошо Это не ошибка UB - это когда определяет, Филимон Мудрый (?), 18:02 , 26-Мрт-21, (133) +1 Нет Детали реализации это - unspecified behavior или implementation-defined beh, Аноним (109), 18:55 , 26-Мрт-21, (155) +1 Вообще UB при кривом исходном вводе - это нормально, и существует даже вне ЯП - , Онаним (?), 22:51 , 26-Мрт-21, (212) –1 А для кого приведен пример на том же cppreference code int count_spaces const s, Кир (?), 18:10 , 26-Мрт-21, (135) +3 Я привел пример для отсева абсолютно некомпетентных и пример того, что даже сама, Аноним (109), 18:49 , 26-Мрт-21, (153) –1 Трехколесный велосипед лучше мерседеса, потому что на нем вы никогда не въедете, Кир (?), 18:58 , 26-Мрт-21, (158) Вы можете часть своего рабочего времени искать уб при подсчёте пробелов не факт, боня (?), 00:17 , 27-Мрт-21, (228) Это плохо Если с концентрацией проблемы первым делом проверьте уровень кортизол, Филимон Участливый (?), 21:19 , 26-Мрт-21, (195) Если концентрацию поддерживать не получается - лучше сразу сменить профессию , Онаним (?), 22:55 , 26-Мрт-21, (213) –1 Рекомендую прочитать статью MA Ertl а What every compiler writer should know ab, Vkni (ok), 19:13 , 26-Мрт-21, (163) +2 Спасибо за статью Истоки UB я знаю и с рассуждениями по ходу статьи согласен К, Аноним (109), 23:09 , 26-Мрт-21, (216) Потому что unsigned char надо использовать Вроде бы не такая сложная головоломк, fidoman (ok), 10:44 , 27-Мрт-21, (260) Это просто одна из мин, на которой я подорвался Мне о ней лет 10 назад сказал M, Аноним (109), 15:31 , 27-Мрт-21, (267) Она реально роняет Интересно бы в либе код посмотреть, как им это удаётся , fidoman (ok), 17:31 , 27-Мрт-21, (273) У меня одно только - упоротые программисты, у которых в голове эхо войны и они н, боня (?), 16:56 , 26-Мрт-21, (111) +6 Полиморфные указатели на абстракции от структур D, Онаним (?), 17:33 , 26-Мрт-21, (124) всерьёз воспримется только теми, кто понимает, как оно внутри работает , Онаним (?), 17:34 , 26-Мрт-21, (126) foreach arr as key value куда красивее , пхпешники поддержат , Sw00p aka Jerom (?), 18:08 , 26-Мрт-21, (134) –1 Только у вас нарушение PSR-12 секция 5 5 , фигурная скобка в foreach должна быт, Варенье (?), 20:17 , 26-Мрт-21, (176) –1 в топку, когда после цикла идет длинная строка - не удобно читать, дело вкуса , Sw00p aka Jerom (?), 22:24 , 26-Мрт-21, (207) –1 У меня часто складывается ощущение, что в написании PSR отчасти участвовали неад, Онаним (?), 23:07 , 26-Мрт-21, (215) Потом открываешь какой-нибудь моднявый прожектик килобайт в 25 для вызова внешне, Онаним (?), 23:12 , 26-Мрт-21, (217) +1 причём качество тех же комментариев, записанных правда покороче, без лишних стр, Онаним (?), 23:14 , 26-Мрт-21, (218) Поддерживаю PSR идут в задницу, но да, скобочку лучше таки утащить в первую стро, Онаним (?), 22:56 , 26-Мрт-21, (214) в 135 коменте выше, однострочник и скобочку унесли почему-то вниз Мне в принцип, Sw00p aka Jerom (?), 23:49 , 26-Мрт-21, (225) Согласен, дело вкуса Кроме вкуса ещё есть дело читабельности Я например легко ч, Онаним (?), 09:18 , 27-Мрт-21, (253) А вообще чессгря с годами всё больше уверенности, что PHP занимаются практики, а, Онаним (?), 09:22 , 27-Мрт-21, (254) То жеfor item in IntoIter new array ШТО ЭТО, БЛ IntoIter - это класс какой, Онаним (?), 09:24 , 27-Мрт-21, (255) –1 std array IntoIter new array же - это вообще лютый Ц, Онаним (?), 09:26 , 27-Мрт-21, (256) –1 Уже давно можно писать for item in array , burjui (ok), 19:58 , 27-Мрт-21, (275) Раньше для перебораfor item in array iter copied Теперь можно указать, Аноним (54), 14:55 , 26-Мрт-21, (54) // Я одного только не пойму - вы эти бредовые заклинания std array IntoIter new, пох. (?), 17:34 , 26-Мрт-21, (125) +1 // Просто кури https doc rust-lang org std index html, Аноним (138), 18:20 , 26-Мрт-21, (138) Что ещё можно ждать от растаманов , Аноним (307), 19:43 , 26-Мрт-21, (171) +1 Спасибо, я лучше пока так, на травке посижу , пох. (?), 23:35 , 26-Мрт-21, (221) –1 А мне кажется синтаксическим бредом С , дальше что Мне срать язык, потому что , Аноним (261), 12:27 , 27-Мрт-21, (261) for i in array , Чума (?), 16:38 , 26-Мрт-21, (107) +3 Не, тут пример показывает не простоту, а возможность into_iter реально не хвата, Ordu (ok), 21:59 , 26-Мрт-21, (197) +1 // Охренеть какие сложности просто для того, чтобы обработать массив Сразу возникае, Урри (ok), 22:12 , 26-Мрт-21, (200) –1 // Это безопасность Если в коде выше заменить into_iter на iter , то borrow-che, Ordu (ok), 22:42 , 26-Мрт-21, (208) А все потому что в новости не удосужились нормально объяснить , Аноним (252), 08:49 , 27-Мрт-21, (252) Мне нормально А тем, кто не понимает, зачем это надо, явно это не надо Ну, реа, Ordu (ok), 16:02 , 27-Мрт-21, (269) когда я итератор по номерам цветов из палитры превращаю в итератор по rgba ч, Онаним (?), 21:59 , 28-Мрт-21, (310) я охренел только от одного описания процесса, на код кмк там лучше даже не смот, Онаним (?), 22:00 , 28-Мрт-21, (311) +1 Для тех, кому ненужен низкоуровневый доступ, есть Go Для чего форсят это ржавое , White Crow (?), 14:17 , 26-Мрт-21, (25) +15 // Просто ты упоротый технарь и совсем не понимаешь, что в айти решает бабло, а не , Аноним (-), 14:25 , 26-Мрт-21, (32) +1 // А ты, я смотрю, философ , White Crow (?), 14:40 , 26-Мрт-21, (43) +2 про технаря ты погорячился, Аноним (-), 16:32 , 26-Мрт-21, (101) +6 go и технарь в 1 предложении молодежь совсем оборзела гугель и go - это не бабл, Gemorroj (ok), 17:00 , 26-Мрт-21, (113) +7 // Я на этом на пишу, если что , White Crow (?), 18:14 , 26-Мрт-21, (136) –1 Зачем сборщик мусора на уровне низком уровне , Аноним (138), 18:20 , 26-Мрт-21, (139) –1 // Go и системщина не очень совместимы , Аноним (138), 18:21 , 26-Мрт-21, (140) // А с чем оно вообще совместимо С сотней гигов памяти , Аноним (-), 20:20 , 26-Мрт-21, (178) Вот как раз нет За счет внутренней многопоточности, которая быстрее системной и, Аноним (289), 00:14 , 28-Мрт-21, (290) А ну да, корутины же только в го есть, Аноним (297), 08:16 , 28-Мрт-21, (297) –1 А зачем он вообще нужен На нем ведь только микросервисы делают, да простые конс, Директор Федор (?), 16:47 , 27-Мрт-21, (271) –1 Если Rust и Go лучшие языки программирования, почему Firefox и Chrome сделаны на, Аноним (26), 14:17 , 26-Мрт-21, (26) // Из первого С уже выпиливают, из второго - планируют, Fracta1L (ok), 14:20 , 26-Мрт-21, (27) –5 // Нужно будет запланировать докупить оперативочки , Аноним (14), 14:25 , 26-Мрт-21, (31) +2 Бхахахахах Пока что выпилили сам раст, на мороз , Урри (ok), 14:28 , 26-Мрт-21, (36) +4 Вот Столлмана выпиливают из фонда СПО Если что-то откуда-то выпиливают, это,, Филимон Проницательный (?), 14:28 , 26-Мрт-21, (37) +1 Нет, и в мыслях ни у кого небыло и не будет , Аноним (88), 15:47 , 26-Мрт-21, (88) +2 У тебя опять памяти не хватило или раст рухнул Падать твоё гавно уже перетало У, пакемон (?), 15:49 , 26-Мрт-21, (90) // Эпик обсер года от очередного Ыксперта , Аноним (-), 16:21 , 26-Мрт-21, (97) Обделался D fprintf не упал, exit не упал Хаааа Rustтун ыкпыртызыт си оборжат, gcc (??), 16:34 , 26-Мрт-21, (103) –2 Ой, в слове ыкпыртызыт пропустилось с Должно быть ыкcпыртызыт - это раст , gcc (??), 16:35 , 26-Мрт-21, (105) –1 Сам написал бессмылицу, сам ее оспорил Ыксперд, че , Аноним (108), 16:39 , 26-Мрт-21, (108) +1 Там выше объяснили, что чтобы не падало, надо новую заплатку на язык повесить т, Урри (ok), 22:16 , 26-Мрт-21, (202) Ах, вот оно что, лиспер Ну дык в лиспе у тебя сборка мусора, там не надо следит, Ordu (ok), 22:49 , 26-Мрт-21, (211) Поправил Не благодари , spell checker (?), 15:53 , 26-Мрт-21, (92) –1 // Почему же Все новости об обратном говорят , Аноним (138), 18:22 , 26-Мрт-21, (141) Если C такой крутой ЯП, то почему OpenNet на Perl , Аноним (-), 14:24 , 26-Мрт-21, (28) +7 // Потому что перл лучше с А ты не знал , Урри (ok), 14:29 , 26-Мрт-21, (38) Perl отличный язык и не менее крут чем С А после того, как все гвнкдры свалил, Филимон Проницательный (?), 14:31 , 26-Мрт-21, (41) +1 // Истина, spell checker (?), 15:55 , 26-Мрт-21, (93) А UTF лучше КОИ8 , kusb (?), 14:53 , 26-Мрт-21, (52) // Хуже Имя файла в два раза короче , Аноним (78), 15:33 , 26-Мрт-21, (78) –1 С чего бы это, если оно латиницей и цифрами Ну и да, запиши мне 12394 в KOI8 , Онаним (?), 17:43 , 26-Мрт-21, (128) +1 ISO 3602 na , Аноним (307), 19:56 , 26-Мрт-21, (173) –1 na - это то, куда с такой записью стоит пройти , Онаним (?), 20:41 , 26-Мрт-21, (187) +2 Потому что opennet желтый и духом из 90х , Аноним (138), 18:22 , 26-Мрт-21, (142) // вспомнию с ностальгией инет 90х - дружелюбие и все-просто-работает Без поганого, Аноним (305), 12:56 , 27-Мрт-21, (264) +1 Крутая кривая познания Потому что, очевидно, автор его знал , InuYasha (??), 19:02 , 26-Мрт-21, (160) –2 Потому что уже сделаны, Аноним (35), 14:27 , 26-Мрт-21, (35) +4 Осмелюсь предположить, что эти браузеры появились раньше, чем rust и go , anonymous (??), 14:22 , 27-Мрт-21, (265) Сейчас налетят растохейтеры , Аноним (29), 14:25 , 26-Мрт-21, (29) –2 Даёшь Rust с обобщёнными асинхронными абстрактными шаблонами полиморфных класс, DildoZilla (?), 14:26 , 26-Мрт-21, (33) // Растаманы ещё через 15 лет обнаружат, что сделали ещё один С , Аноним (307), 19:58 , 26-Мрт-21, (174) –1 // ну и пусть, один раз живём И пока язык на начальной стадии, работать с ним в уд, боня (?), 00:21 , 27-Мрт-21, (229) // Это тебе кто сказал Ага, начальная стадия тянется с 2006-го года , Аноним (307), 02:41 , 27-Мрт-21, (241) –1 На википедии написано, что язык появился 7 июля 2010 года Если перейти по сноск, боня (?), 07:23 , 27-Мрт-21, (246) –1 Вы уж определитесь, то говорите, что в 2015, то в 2010 Но разработка начата, по, Аноним (307), 21:35 , 27-Мрт-21, (284) –1 Считайте как как вам выгодно Для утверждения, что языку уже 15 лет, и он нинуж, боня (?), 08:48 , 28-Мрт-21, (299) Rust programming language - Wikipediahttps en wikipedia org 8250 wiki 8, anonimous (?), 23:26 , 27-Мрт-21, (287) Кстати, с другой стороны, если за 15 лет по вашему мнению из языка не сделали , боня (?), 07:25 , 27-Мрт-21, (247) –1 Очередные заплатки к очередным граблям Вангую появление нового языка новыйязык , Урри (ok), 14:27 , 26-Мрт-21, (34) +1   // Тогда когда язык сам ничего не позволяет приходится пихать в него все возможные , Аноним (51), 14:52 , 26-Мрт-21, (51)   да, боня (?), 14:53 , 26-Мрт-21, (53)   // А зачем , Аноним (89), 15:49 , 26-Мрт-21, (89) +1   // Чтобы Life of people who have no F12 Go to definition key matters , InuYasha (??), 19:04 , 26-Мрт-21, (161) –1   Не нашёл статьи с таким названием Или зачем вы в кавычках и по английски написа, боня (?), 07:36 , 27-Мрт-21, (249) –1   А программiруете вы, наверное, тоже на украiнском Мне даже страшно представить, InuYasha (??), 22:22 , 27-Мрт-21, (286) –1   Гугли про механизм редакций Rust Язык спроектирован так, что может позволять се, Аноним (56), 14:56 , 26-Мрт-21, (56) +5   // То-есть я могу свободно собрать и запустить код десятилетней давности Ню-ню Зач, Урри (ok), 15:17 , 26-Мрт-21, (66) –2   // Лол, окей Мне че-то лень с тобой спорить На самом деле не первый раз пересекае, Аноним (56), 15:22 , 26-Мрт-21, (72)   Слив, как говорится, засчитан Смею предположить, что из-за этого вот моего вопро, Урри (ok), 15:31 , 26-Мрт-21, (76) –3   Умнее слиться в споре, где побеждают не аргументами и здравым смыслом, а напором, Аноним (84), 15:41 , 26-Мрт-21, (84) +3   Хм, непонятен вопрос чем write и writeln семантически разные вещи Ну ок Сове, Урри (ok), 18:14 , 26-Мрт-21, (137)   define TRUE FALSE счастливой отладки, Аноним (191), 20:55 , 26-Мрт-21, (191) –1   не для вас его роза цвела, поймите уже, боня (?), 18:53 , 27-Мрт-21, (274)   Если для вас макросы и функции это одно и то же, то может расскажете как в том ж, Cykooz (ok), 14:58 , 29-Мрт-21, (317)   Вы не понимаете, что значит семантически А что такое алгоритмизация знаете , Урри (ok), 17:42 , 29-Мрт-21, (318) –1   write это функция, а writeln это макрос , боня (?), 21:15 , 27-Мрт-21, (281) –1   Потому что макросы принимают аргументами кастомный синтаксис, и творят с ним маг, Аноним (58), 15:01 , 26-Мрт-21, (58) +1   // Полезнее названия методов макросов писать так, чтобы сразу было понятно что они , Урри (ok), 15:20 , 26-Мрт-21, (68) –1   // Не знаток Rust, но учитывая его работу с памятью, предположу, что макросы и функ, Аноним (95), 16:04 , 26-Мрт-21, (95) +2   Другими словами макрос не влияя на владение параметров преобразуется в два вызо, Урри (ok), 18:35 , 26-Мрт-21, (145) –1   Макрос не влияет, но код к которому он в итоге приводит вполне может Не вижу тут, Аноним (95), 21:18 , 26-Мрт-21, (193) –1   facepalm , Урри (ok), 22:18 , 26-Мрт-21, (203) –3   Ну это зря Если копнуть вопрос поглубже Единый синтаксис вызова функций и макрос, Аноним (95), 23:43 , 26-Мрт-21, (222) +1   Не вижу ничего взаимоисключающего в этих двух вещах , Аноним (152), 18:47 , 26-Мрт-21, (152)   Дык их и пишут так Что-то в слове println тебе не ясно Но println при этом, , Ordu (ok), 22:16 , 26-Мрт-21, (201)   Я думал джаваскриптеку совсем прибитые своим языком Но вы мне открываете новые , Урри (ok), 22:19 , 26-Мрт-21, (204) –2   Завсегда пожалуйста , Ordu (ok), 22:42 , 26-Мрт-21, (209)   Когда стало нормальным тыкать людей в то, что сам не удосужился хотя бы открыть , Аноним (268), 16:04 , 30-Мрт-21, (323)   Базовейшей Подавляющее большинство экспертов опеннета компилируемые языки и не , НяшМяш (ok), 15:28 , 26-Мрт-21, (74) +3   // Подажжи, ведь раст замена с А значит раст оперирует с указателями А указател, Урри (ok), 15:32 , 26-Мрт-21, (77) –2   // А кто сказал что этого нельзя было делать раньше Открываем ту же ссылочку по ad, НяшМяш (ok), 15:39 , 26-Мрт-21, (82) +1   Фигня какая-то получается Раст создавали для того, чтобы не было указателей, , Урри (ok), 18:38 , 26-Мрт-21, (146) –2   Есть уже что-то типо Django на Rust , th3m3 (ok), 14:29 , 26-Мрт-21, (39) // Лол язык не для этого он чтобы хвасаться, а не работать , Аноним (42), 14:44 , 26-Мрт-21, (47) +2 // Ждём примеров на C и С , НяшМяш (ok), 15:31 , 26-Мрт-21, (75) // Прикола ради - ты хоть пытался искать Этого г-на на самом деле хоть отбавляй , Аноним (-), 16:35 , 26-Мрт-21, (104) –1 Искать для растофанатика, ты что матюгнулся так Настоящие растофанатики не в со, Аноним (114), 17:04 , 26-Мрт-21, (114) –1 actix-webrocket, Аноним (79), 15:34 , 26-Мрт-21, (79) Нет Есть actix, hyper, ntex но они по уровню абстракции как golang примерно , Аноним (94), 15:57 , 26-Мрт-21, (94) Есть какой-нибудь софт на расте , Аноним (40), 14:29 , 26-Мрт-21, (40) // Нету, совсем, от слова ващщщще , Аноним (42), 14:44 , 26-Мрт-21, (45) –2 Смотрите наhttps github com rust-unofficial awesome-rustТам в основном библиот, боня (?), 14:51 , 26-Мрт-21, (50) +2 // Глянул - калькуляторы, враперы к Си либам, vim-клоны и прочее дерьмо , Аноним (40), 15:08 , 26-Мрт-21, (61) –2 Болезный сам перейди по своей ссылке и посмотри что это за софтины Это нелепая , Аноним (65), 15:15 , 26-Мрт-21, (65) –2 // Вот ещеhttps rust libhunt com categories 1496-applications-written-in-rust, боня (?), 07:42 , 27-Мрт-21, (250) Ну-да, ну-да, посмотреть ты-таки не удосужился , Аноним (268), 11:46 , 28-Мрт-21, (302) Ребята постарались, каждый хелловорлд проиндексировали Но в любом случае спасибо, Урри (ok), 15:22 , 26-Мрт-21, (71) –1 // Если для Вас этото что же Вы разрабатываете Вселенную https xkcd com 224 , Аноним (268), 16:07 , 30-Мрт-21, (324) реально список бесполезного и ненужного и даже нерабочего чего-то, софтом это не, Аноним (-), 17:21 , 26-Мрт-21, (120) –1 // А забавно какой-то растафанатик пробежался по всем этим абсолютно правдивым комм, Урри (ok), 18:39 , 26-Мрт-21, (147) –2 растафанатик это такой человек, который забивает своими ненавистными комментария, боня (?), 07:58 , 27-Мрт-21, (251) +1 Не являюсь растафанатиком или еще каким-либо фанатиком Имхо, фанатизм - это тра, нитрол (ok), 14:48 , 27-Мрт-21, (266) +1 Очень много консольных утилит ripgrep, bat, fd и т д Большого софта с нуля на р, Аноним (56), 15:04 , 26-Мрт-21, (59) // Вот откуда вы берете весь этот бред Еще и 171 значительная 187 часть Кто-т, Аноним (65), 15:13 , 26-Мрт-21, (63) // https www reddit com r rust comments k9r3s4 fuchsia_lines_of_code_over_last_tw, Аноним (56), 15:17 , 26-Мрт-21, (67) –1 Там автор сразу исправился, выкинув совершенно лишние сердпати депенденси Карти, Урри (ok), 15:34 , 26-Мрт-21, (80) –1 Можно тогда и само микроядро на плюсах выкинуть и расчетов - его тоже не гугл на, Аноним (84), 15:46 , 26-Мрт-21, (86) Ну как же нет большого софта Возьмём криптовалюты - Polkadot, Kusama, прочие - в, _ (??), 17:50 , 26-Мрт-21, (131) +1 // Я открыл глянуть в код --cut--pub struct LightStorage Block BlockT db Arc , Урри (ok), 18:43 , 26-Мрт-21, (149) +2 Немудрено, что растаманы путают и , Аноним (307), 20:20 , 26-Мрт-21, (177) –1 Вот теперь я не боюсь попробовать лисп , Аноним (-), 20:26 , 26-Мрт-21, (180) +1 Лисп - божественный язык , Урри (ok), 20:39 , 26-Мрт-21, (185) –1 Берём пример плохо написанного кода и делаем выводы о языке Уровень опеннетовс, burjui (ok), 20:05 , 27-Мрт-21, (276) –2 Я помню, как мне нахваливали этот рип, типа, вау На деле же, кривая поделка с н, Аноним (170), 19:40 , 26-Мрт-21, (170) +1 // Что вам плохого веб программисты сделали Не надо этого в веб , Аноним (-), 20:28 , 26-Мрт-21, (182) Все лучше чем джаваскрипт Даже раст , Урри (ok), 20:39 , 26-Мрт-21, (186) –1 Я почитал новые комменты и теперь уже в этом не уверен , Урри (ok), 22:21 , 26-Мрт-21, (205) +1 Если читать все комментарии на этом ресурсе, можно потерять веру в разумность че, burjui (ok), 20:08 , 27-Мрт-21, (277) –2 Разработчики чтобы показать хоть какие-то улучшения в языке следующиую версию вы, Аноним (42), 14:42 , 26-Мрт-21, (44) // Ну да, ведь намного лучше несколько лет толочь воду в ступе, а потом выкатить ог, burjui (ok), 20:15 , 27-Мрт-21, (278) –2 Собственно всё что вы хотели знать о Rust но боялись спросить , Аноним (88), 15:44 , 26-Мрт-21, (85) +4 // Шутки за 200 , burjui (ok), 20:16 , 27-Мрт-21, (279) +1 А с мысл Чтобы оказаться там-же где и все прочие убийцы C C На свалке времён, Аноним (96), 16:14 , 26-Мрт-21, (96) +1 // Graydon Hoare и Brendan Eich - подростки-неосиляторы Вот оно че Какой ты самокр, Аноним (-), 16:33 , 26-Мрт-21, (102) +1 Никто ваш c не заберёт, не волнуйтесь так , боня (?), 16:36 , 26-Мрт-21, (106) Один язык хорошо, а два лучше , Аноним (316), 16:56 , 26-Мрт-21, (112) // И много говнософта уже написал на языке zig , Аноним (114), 17:05 , 26-Мрт-21, (115) // У тебя там память не течёт, сисишник , Аноним (316), 17:08 , 26-Мрт-21, (116) –2 А у тебя уже занчилась , Аноним (-), 17:14 , 26-Мрт-21, (118) +1 в ресдохе течёт память, но растаманы объяснили, что это норма , Аноним (307), 20:23 , 26-Мрт-21, (179) –1 Потому что половина кода на СИ, Аноним (40), 20:44 , 26-Мрт-21, (188) Уже довелосипедились Я выше пример привел из широкоизвестной в узких кругах рас, Урри (ok), 18:47 , 26-Мрт-21, (151) // И что тут не так , Ordu (ok), 22:47 , 26-Мрт-21, (210) // Код слегонца наркоманский и контринтуитивный, а так все хорошо, прекрасная марки, Аноним (-), 23:52 , 26-Мрт-21, (227) Тут всё довольно просто Если с подсветкой синтаксиса, будет вообще тривиально , Ordu (ok), 00:54 , 27-Мрт-21, (230) Вообще-то тут все плохо Даже более скажу - очень, очень плохо я за подобный c , Урри (ok), 01:40 , 27-Мрт-21, (233) +3 В C этот код не скомпилируется Это не C , детка, это раст Не надо критериям, Ordu (ok), 02:25 , 27-Мрт-21, (236) –3 Описал C Ага, понятно Судя по Вашим комментариям во всех тредах, где упоминает, Аноним (268), 12:15 , 28-Мрт-21, (303) Получается, ты остался без плюсовиков , Аноним (268), 12:18 , 28-Мрт-21, (304) Мои глаза вытекли, спасибо , Онаним (?), 23:23 , 26-Мрт-21, (220) +2 как язык раст то может и ничего но я вот думаю настанет момент, и всякие редха, еманйам (?), 17:44 , 26-Мрт-21, (129) –1 // Типичное поведение боевых 3,14 подождать, пока кто-то что-то сделает, а потом з, Аноним (307), 20:27 , 26-Мрт-21, (181) // Плохая дорога так то тоже в совет директоров хруста втерлась, так что им не на ч, Аноним (-), 01:49 , 27-Мрт-21, (234) –3 // Втёрлась, чтобы посмотреть на других и у себя так не делать , Аноним (307), 02:31 , 27-Мрт-21, (239) Торвальдс, так яростно обожествляемый тобой, является действующим акционеров Red, White Crow (?), 21:04 , 26-Мрт-21, (192) +2 // с чего ты взял, что я его обожествляю я вообще к тому, что скоро линукс может из, еманйам (?), 01:34 , 27-Мрт-21, (232) // Linux теперь точно такой же мейнстримный корпоративный продукт, как Windows, нап, White Crow (?), 12:30 , 27-Мрт-21, (262) +1 Скрыто модератором, Аноним (307), 19:30 , 26-Мрт-21, (165) –1 Скрыто модератором, szt1980 (ok), 19:44 , 26-Мрт-21, (172) +1 // Скрыто модератором, Аноним (307), 20:28 , 26-Мрт-21, (183) // Скрыто модератором, Andrii (?), 21:18 , 26-Мрт-21, (194) –4 // Скрыто модератором, Онаним (?), 23:21 , 26-Мрт-21, (219) –1 Скрыто модератором, Аноним (307), 02:27 , 27-Мрт-21, (237) –1 Скрыто модератором, Аноним (307), 02:29 , 27-Мрт-21, (238) С советом директоров из амазона, майкрософта, и кого там еще Вот такая вот хрен, Аноним (-), 23:50 , 26-Мрт-21, (226) +1 Скрыто модератором, Аноним (231), 01:28 , 27-Мрт-21, (231) +2 // Скрыто модератором, Аноним (307), 07:36 , 27-Мрт-21, (248) +1 Скрыто модератором, burjui (ok), 20:19 , 27-Мрт-21, (280) +1 // Скрыто модератором, Аноним (307), 21:31 , 27-Мрт-21, (282) +1 // Скрыто модератором, burjui (ok), 02:08 , 28-Мрт-21, (294) Скрыто модератором, Аноним (307), 07:14 , 28-Мрт-21, (296) –1 Скрыто модератором, burjui (ok), 10:36 , 28-Мрт-21, (301) Почему Майкрософт примазалась к Расту Чтобы потом сделать платными компоненты к, Аноним (-), 04:51 , 27-Мрт-21, (243) +3 // Скрыто модератором, Аноним (307), 06:17 , 27-Мрт-21, (245) +2 // Скрыто модератором, Аноним (259), 09:57 , 27-Мрт-21, (259) +1 Они просто наняли программистов уволенных из Мозиллы А планы у них собственный , Аноним (259), 09:56 , 27-Мрт-21, (258) // написан не ими , Аноним (307), 21:32 , 27-Мрт-21, (283) но для Дельфи тонны бесплатных компонент Сейчас даже и сам Дельфи бесплатен ко, Аноним (305), 20:56 , 28-Мрт-21, (309) // Нужные платны Попробуй загрузить Дельфи без создания аккаунта и регистрации ema, Аноним (-), 07:14 , 29-Мрт-21, (312) коммюнити эдишн - урезанная и триальная версия , Аноним (-), 07:16 , 29-Мрт-21, (313) // по-русски - https www embarcadero com ru products delphi product-editionshttps, Аноним (305), 07:35 , 29-Мрт-21, (314) https www embarcadero com ru products delphi starter -Delphi Community Edition, Аноним (305), 07:38 , 29-Мрт-21, (315) А русского термина нет, сладкие мои птенчики Ну што за ДЖЕНЕРИКИ-то, а , Имя (?), 10:28 , 30-Мрт-21, (320) // термин - не русский термин , Аноним (305), 14:17 , 30-Мрт-21, (321) // Слово термин уже более 300 лет с нами Так что рот свой на замок закрой, Аноним (322), 16:02 , 30-Мрт-21, (322) 1,2,3,6,8,10,25,26,29,33,34,39,40,44,85,96,129,226,243,320

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

34. "Выпуск языка программирования Rust 1.51"	+1 +/–
Сообщение от Урри (ok), 26-Мрт-21, 14:27
Очередные заплатки к очередным граблям. Вангую появление нового языка "новыйязык", который вырастет на трупе раста и, учтя все его проявившиеся грабли, возможно, действительно станет заменой монструозному с++. Вот почему бы расту не сделать было так? Почему бы не изучить ошибки D, например? Нет, они сваяли на коленке какую-то поделочку и теперь с завидной ослиной упорностью обвешивают ее очередными заплатками. > Стабилизированы макосы "ptr::addr_of!" и "ptr::addr_of_mut!", позволяющие создавать raw-указатели для невыровненных полей. Не прошло и, сколько, 14 лет для полноценной имплементации такой базовейшей вещи? Кстати, растаманы. А не подскажете зачем макросы выделять отдельно от функций значком "!"? Какая в этом практическая польза, помнить что макрос а что нет? А то у меня только один вред в голове возникает - кроме названия метода почему-то обязательно запоминать макрос он или нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Выпуск языка программирования Rust 1.51"	+/–
	Сообщение от Аноним (51), 26-Мрт-21, 14:52
	Тогда когда язык сам ничего не позволяет приходится пихать в него все возможные API и макросы чтобы хоть что-то на нем писать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Выпуск языка программирования Rust 1.51"	+/–
	Сообщение от боня (?), 26-Мрт-21, 14:53
	> Какая в этом практическая польза, помнить что макрос а что нет? да
	Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Выпуск языка программирования Rust 1.51"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (89), 26-Мрт-21, 15:49
	А зачем ?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Выпуск языка программирования Rust 1.51"	–1 +/–
	Сообщение от InuYasha (??), 26-Мрт-21, 19:04
	Чтобы "Life of people who have no F12 (Go to definition) key matters!"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	249. "Выпуск языка программирования Rust 1.51"	–1 +/–
	Сообщение от боня (?), 27-Мрт-21, 07:36
	> Чтобы "Life of people who have no F12 (Go to definition) key matters!" Не нашёл статьи с таким названием. Или зачем вы в кавычках и по английски написали? Чтобы вам было менее понятно читать ответ - напишу на украинском: Для налагодження метапрограмирування програміст використовує метабрейкпоінти. (представляєт, що поставiв брейкпоінт)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	286. "Выпуск языка программирования Rust 1.51"	–1 +/–
	Сообщение от InuYasha (??), 27-Мрт-21, 22:22
	А программiруете вы, наверное, тоже на украiнском ) Мне даже страшно представить ваш аналог 1С /(o_o)\ Но вообще глубокая суть сего псевдоцитирования в пародировании BLM, котрого на Руси и в помине не было. И вот пусть оно там, в англоязычной среде, и останется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Выпуск языка программирования Rust 1.51"	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (56), 26-Мрт-21, 14:56
	> учтя все его проявившиеся грабли, возможно, действительно станет заменой монструозному с++ Гугли про механизм редакций Rust. Язык спроектирован так, что может позволять себе удалять устаревшие и плохо спроектированные фичи без потери обратной совместимости. Так что для того, чтобы становиться качественно лучше, не нужно создавать новый язык. На месте авторов стандарта плюсов, я бы перенял практику редакций, пока не стало слишком поздно. > Кстати, растаманы. А не подскажете зачем макросы выделять отдельно от функций значком "!"? Какая в этом практическая польза, помнить что макрос а что нет? А то у меня только один вред в голове возникает - кроме названия метода почему-то обязательно запоминать макрос он или нет. Гугли про гигиеничность макросов. У Rust гигиеничные макросы, в отличие от C или C++. Восклицательный знак не имеет прямого отношения к гигиеничности, но это просто часть здоровой взрослой практики: отделять вызов макроса от вызова функции, потому что семантически это разные вещи, а если выдавать одно за другое, это может приводить к неверной интерпретации кода программистом.
	Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Выпуск языка программирования Rust 1.51"	–2 +/–
	Сообщение от Урри (ok), 26-Мрт-21, 15:17
	> Язык спроектирован так, что может позволять себе удалять устаревшие и плохо спроектированные фичи без потери обратной совместимости. То-есть я могу свободно собрать и запустить код десятилетней давности? Ню-ню. > Гугли про гигиеничность макросов. У Rust гигиеничные макросы, в отличие от C или C++. Восклицательный знак не имеет прямого отношения к гигиеничности Зачем гуглить гигиеничность, если гигиеничность к расту отношения не имеет? В свою очередь предлагаю погуглить то же самое по отношению к древней-предревней scheme. Вот там "!" действительно очень важен в контексте кода. > но это просто часть здоровой взрослой практики: отделять вызов макроса от вызова функции, потому что семантически это разные вещи Что-что семантически разные вещи? write и writeln! - семантически разные вещи? Муа-ха-ха-ха-ха-ха-ха! > а если выдавать одно за другое, это может приводить к неверной интерпретации кода программистом. Чем write отличается от writeln!, что без восклицательного знака ты как программист неверно проинтерпретируешь код? Ничем. В scheme, на которую я выше кивал, это действительно важно. Потому что в первую очередь язык функциональный и поощряет функциональное программирование где, на секунду, чистота функций очень важна. Потому что чистые функции можно вычислять в любом порядке и любым количеством, а нечистые - нельзя. Поэтому в схеме set! с восклицательным знаком (чтобы не забывали), а let - без.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Выпуск языка программирования Rust 1.51"	+/–
	Сообщение от Аноним (56), 26-Мрт-21, 15:22
	> гигиеничность к расту отношения не имеет Лол, окей. Мне че-то лень с тобой спорить. На самом деле не первый раз пересекаемся и я уже знаю, каких надменных софизмов от тебя ждать, так что сэкономлю свое время на этот раз. Ты задал вопрос, я ответил - дальше делай с этой инфой и относись к ней что хочешь, все свободные люди.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Выпуск языка программирования Rust 1.51"	–3 +/–
	Сообщение от Урри (ok), 26-Мрт-21, 15:31
	Слив, как говорится, засчитан. Смею предположить, что из-за этого вот моего вопроса: >> это просто часть здоровой взрослой практики: отделять вызов макроса от вызова функции, потому что семантически это разные вещи > write и writeln! - семантически разные вещи?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Выпуск языка программирования Rust 1.51"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (84), 26-Мрт-21, 15:41
	Умнее слиться в споре, где побеждают не аргументами и здравым смыслом, а напором и аппеляцией к одобрению большинства местной аудитории :) А вопрос я проигнорил, потому что он непонятен. В-первых, неточен. Под write понимается std::io::Write::write или может std::fs::write? В любом случае, если ты имел в виду какую-то фнкцию, то да, это совершенно разные вещи, потому что, макрос и функция - это разные вещи (внезапно).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Выпуск языка программирования Rust 1.51"	+/–
	Сообщение от Урри (ok), 26-Мрт-21, 18:14
	Хм, непонятен вопрос "чем write и writeln! семантически разные вещи?". Ну ок. > Под write понимается std::io::Write::write или может std::fs::write...? Совершенно без разницы, потому что _семантически_ эти функции ничем не отличаются. Разговор шел и идет о том, что в расте была введена (и до сих пор используется) бессмысленная и, по большому счету, вредная сущность "!", как обозначение макросов. Семантически, макросы ничем, никогда и никак не отличаются от функций. Макросы и функции - это одно и то же. Есть аргументы на вход, есть некое действие, есть результат на выход. В середине черный ящик. Программист программирует с помощью языка, а не для языка. Идеальный язык программирования вообще позволяет писать человеческим языком что программисту надо и переводит его слова в последовательность команд процессору. Так было во времена лиспа, так осталось в современные времена. В языке С++ реализация правильная. Модификатор constexpr превращает функцию в макрос без каких-либо переделок, потому что это одно и то же (при условии, конечно же, что компилятор с этим может справиться). В языке С это вообще не сделано. Причина простая - С достаточно низкоуровневой язык с возможностью тонкой оптимизации кода. Программисту приходится думать, что он вычисляет в рантайме, а что на этапе компиляции. Решение об этом принимает сам программист - если он считает, что не важно когда и как вычисляется функция, то он ее пишет как обычно. И в стандартных хидерах С таких примеров - масса. В расте решили разницу прибить гвоздями. Не знаю, чем при этом руководствовались авторы - боюсь, что ничем. Характерный пример: write - печать, writeln! - печать с переводом строки. Программисту надо знать только одно - что эти функции делают, ему не надо знать как эта функция реализована в библиотеке - макросом, функцией, на ассемблере или через виртуальную машину. Ему надо только знать что эта функция делает и настолько эффективно. Если бы, повторяю, если бы функция write была чистой функцией, а функция writeln ею не была, тогда с целью облегчения жизни функциональщику стоило бы ее как-то выделять. И никаких претензий к этому бы не было. Почему я к этому придрался? Потому, что это одна из многих вещей, которая делает раст плохим языком и я с удовольствием обращаю на это внимание. Глядишь, меньше будет .овноязыков, качественнее софт и легче наша будущая жизнь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	191. "Выпуск языка программирования Rust 1.51"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (191), 26-Мрт-21, 20:55
	>Разговор шел и идет о том, что в расте была введена (и до сих пор используется) бессмысленная и #define TRUE FALSE //счастливой отладки
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	274. "Выпуск языка программирования Rust 1.51"	+/–
	Сообщение от боня (?), 27-Мрт-21, 18:53
	> Потому, что это одна из многих вещей, которая делает раст плохим языком не для вас его роза цвела, поймите уже
	Ответить | Правка | К родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

	317. "Выпуск языка программирования Rust 1.51"	+/–
	Сообщение от Cykooz (ok), 29-Мрт-21, 14:58
	Если для вас макросы и функции это одно и то же, то может расскажете как в том же C++ или C сделать именно функцию, которая вызывалась бы похожим образом: lisp!( defun is_whitespace ((b u8)) bool     (match b         (0x20 | 0x09 | 0x85 | 0x0a | 0x0b | 0x0c | 0x0d => (true))         (_ => (false) )) ); Это пример использования Rust-макроса для lisp-like DSL. writeln! - это совсем не функция и в принципе не сможет в Rust стать функцией ни какими constexpr. Просто потому, что в Rust функции не могут принимать переменное число аргументов. А макросы могут "эмулировать" передачу переменного числа аргументов. Что собственно и делается в writeln!, и что отличает её от абстрактной функции write. Макросы в Rust - это инструмент для генерации кода, и не обязательно, что полученный код будет эквивалентен вызову аналогичной функции. Например макрос сможет сгенерировать код с описанием структуры, функции или чего-то ещё. А ещё от функции можно получить ссылку, а от макроса - нельзя. И с макросами в Rust даже не обязательно использовать именно круглые скобки для передачи "аргументов" - можно фигурные или квадратные (например vec![0; 10] - вот как тут убрать восклицательный знак?). Не кажется ли вам, что как-то многовато уже отличий между макросами и функциями, что бы за уши притягивать их к единому формату использования?
	Ответить | Правка | К родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

	318. "Выпуск языка программирования Rust 1.51"	–1 +/–
	Сообщение от Урри (ok), 29-Мрт-21, 17:42
	Вы не понимаете, что значит "семантически"? А что такое "алгоритмизация" знаете? То, что вы написали никакого отношения к программированию не имеет. Зато имеет отношение к трансляции - переводу из одного представления (например, на языке rust) в другое (например, на языке asm). Только вот в чем засада - трансляцией уже более 40 лет занимаются трансляторы(компиляторы), причем очень успешно. Это не работа человека. Это, в данном случае, работа компилятора rust. А работа человека - перевести задачу в алгоритм. И хороший программист от гоbнoкодера отличается тем, что он умеет переводить задачу в алгоритм, а не умеет только транслировать ее из записи на одном языке программирования в другой. -- Так вот, возвращаясь к тому, что написали вы. Ваш комментарий никакого отношения к понятиям "функция" не имеет. Он имеет отношение к понятию "трансляции языковых единиц rust под условным названием "function" и "macro" в низкоуровневое представление". В лиспе, между прочим, различия между макросами и функциями не вводятся, не так ли? Рекомендую почитать курс MIT sicp (pdf на русском - https://newstar.rinet.ru/~goga/sicp/sicp.pdf). Осилив книгу вы сможете вполне спокойно писать на более чем 300 (трехстах) из существующих языков программирования (приблизительный список с примерами можно глянуть здесь: http://rosettacode.org/wiki/Hello_world/Text).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	281. "Выпуск языка программирования Rust 1.51"	–1 +/–
	Сообщение от боня (?), 27-Мрт-21, 21:15
	> Чем write отличается от writeln! write это функция, а writeln! это макрос.
	Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Выпуск языка программирования Rust 1.51"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (58), 26-Мрт-21, 15:01
	>  А не подскажете зачем макросы выделять отдельно от функций значком "!"? Какая в этом практическая польза, помнить что макрос а что нет? Потому что макросы принимают аргументами кастомный синтаксис, и творят с ним магию кодгена. Полезнее сразу видеть, где в коде творится магия (макросы очень мощная штука)
	Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Выпуск языка программирования Rust 1.51"	–1 +/–
	Сообщение от Урри (ok), 26-Мрт-21, 15:20
	> Потому что макросы принимают аргументами кастомный синтаксис, и творят с ним магию > кодгена. > Полезнее сразу видеть, где в коде творится магия (макросы очень мощная штука) Полезнее названия методов/макросов писать так, чтобы сразу было понятно что они делают, а не где внутрях происходит "магия". Рекомендую почитать "Совершенный код" Макконела. Очень рекомендую. https://ru.pdfdrive.com/%D0%A1%D0%BE...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Выпуск языка программирования Rust 1.51"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (95), 26-Мрт-21, 16:04
	Не знаток Rust, но учитывая его работу с памятью, предположу, что макросы и функции просто обязаны прямо отличаться. Функция определяет новую область видимости, нужно специально следить за владением передаваемых и возвращаемых параметров. Макрос просто подставляет код макроса в текущую область видимости не влияя на владение. Плюс возможности макросов шире чем у функций. Из приведенного примера с writeln вопрос почему это макрос, видимо в том, что в коде он автоматом преобразуется в два вызова write или один с добавлением к аргументу \n, а не обертки функции перекладывающие значения по стеку туда и обратно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Выпуск языка программирования Rust 1.51"	–1 +/–
	Сообщение от Урри (ok), 26-Мрт-21, 18:35
	> Функция определяет новую область видимости, нужно специально следить за владением передаваемых > и возвращаемых параметров. Макрос просто подставляет код макроса в текущую область > видимости не влияя на владение. > Из приведенного примера с writeln вопрос почему это макрос, видимо в том, > что в коде он автоматом преобразуется в два вызова write... Другими словами "макрос не влияя на владение параметров преобразуется в два вызова влияющих на владение параметров функций". Таким образом прямо противореча задекларированному. Как видите, вы ошиблись. Это не так.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	193. "Выпуск языка программирования Rust 1.51"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (95), 26-Мрт-21, 21:18
	Макрос не влияет, но код к которому он в итоге приводит вполне может. Не вижу тут противоречия. Сама логика его использования это подразумевает. Главное что он не маскируется в какую-то самостоятельную функцию, которой на самом деле там и нет вовсе. Для системного программирования думаю это очень хорошая практика. Тем более в доке видел макросы вида sql!(select * from TABLE1), тут уж явно не функция. В остальном вопрос сводится к выбору подходящего имени самого макроса. Так можно назвать макрос readln, а вызывать в нем write. Это запутывает, но к самой системе макросов это отношения не имеет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	203. "Выпуск языка программирования Rust 1.51"	–3 +/–
	Сообщение от Урри (ok), 26-Мрт-21, 22:18
	(facepalm)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	222. "Выпуск языка программирования Rust 1.51"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (95), 26-Мрт-21, 23:43
	>(facepalm) Ну это зря) Если копнуть вопрос поглубже. Единый синтаксис вызова функций и макросов, хотите поговорить об этом? Является ли это подавленным ощущением ущербности системы функций в языке? Или может это желание насолить компилятору, который своей излишней опекой не хочет инлайнить нашу функцию? А может результат реакции на травму после случайно подсмотренных где-то аннотаций, декораторов и всяких аспектов? Стоит также рассмотреть и как симптом неприятия естественных функций (builtin) и подсознательное желание переопределить их. Я уже не говорю, о таких щекотливых темах как скрытая любовь к уточкам и вообще к утиной типизации при передаче аргументов. Как видите не самая радужная клиническая картина...)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Выпуск языка программирования Rust 1.51"	+/–
	Сообщение от Аноним (152), 26-Мрт-21, 18:47
	> Полезнее названия методов/макросов писать так, чтобы сразу было понятно что они делают, > а не где внутрях происходит "магия". Не вижу ничего взаимоисключающего в этих двух вещах.
	Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	201. "Выпуск языка программирования Rust 1.51"	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 26-Мрт-21, 22:16
	> Полезнее названия методов/макросов писать так, чтобы сразу было понятно что они делают, а не где внутрях происходит "магия". Дык их и пишут так. Что-то в слове println! тебе не ясно? Но println! при этом, в compile-time'е разбирает форматную строку, чтобы сгенерить нужную последовательность вызовов для вывода, плюс принимает переменное количество аргументов, что функциям недоступно. Сие есть магия, об этом следует помнить. Скажем, функция может заинлайниться или незаинлайнится, и как правило можно полагаться на то, что компилятор сделает как лучше. println! же нагенерит кода, который будет "заинлайнен" в любом случае, будет ли он занимать пять байт, килобайт или мегабайт. Макрос всегда ведёт себя странно, не так как функция, потому что если бы можно было сделать его функцией, его бы сделали функцией. И да, как-то так выходит, что специальная подсветка для макросов очень показательна, всякие такие штуки как assert!, panic!, println!, и тп полезно видеть в коде сразу.
	Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	204. "Выпуск языка программирования Rust 1.51"	–2 +/–
	Сообщение от Урри (ok), 26-Мрт-21, 22:19
	Я думал джаваскриптеку совсем прибитые своим языком. Но вы мне открываете новые горизонты.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	209. "Выпуск языка программирования Rust 1.51"	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 26-Мрт-21, 22:42
	> Я думал джаваскриптеку совсем прибитые своим языком. Но вы мне открываете новые > горизонты. Завсегда пожалуйста.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	323. "Выпуск языка программирования Rust 1.51"	+/–
	Сообщение от Аноним (268), 30-Мрт-21, 16:04
	> sicp > Code complete Когда стало нормальным тыкать людей в то, что сам не удосужился хотя бы открыть? Судя по комментариям, Урри-таки хаскелист, увидевший картиночку с xkcd и пописавший пару строчек на lisp. А судя по выводам, то не факт, что даже до хотя бы HelloWorld дошло.
	Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Выпуск языка программирования Rust 1.51"	+3 +/–
	Сообщение от НяшМяш (ok), 26-Мрт-21, 15:28
	> Не прошло и, сколько, 14 лет для полноценной имплементации такой базовейшей вещи? Базовейшей? Подавляющее большинство экспертов опеннета компилируемые языки и не видели никогда, а уж "указатель к невыровненному полю" я даже и не знаю когда может понадобиться использовать.
	Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Выпуск языка программирования Rust 1.51"	–2 +/–
	Сообщение от Урри (ok), 26-Мрт-21, 15:32
	Подажжи, ведь раст замена с++. А значит раст оперирует с указателями. А указатели всегда могут быть не выравнены. Получается, раст не замена плюсам. Раст замена, ну я не знаю, джаваскрипту?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Выпуск языка программирования Rust 1.51"	+1 +/–
	Сообщение от НяшМяш (ok), 26-Мрт-21, 15:39
	А кто сказал что этого нельзя было делать раньше? Открываем ту же ссылочку по add_of! и читаем. > Create a const raw pointer to a place, without creating an intermediate reference. То есть это можно было делать и раньше, но через промежуточную ссылку. А теперь можно делать напрямую. А раст как раз и создавали для того, чтобы не оперировать указателями. Указатели обычно нужны для граничных случаев типа лазания через ffi.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Выпуск языка программирования Rust 1.51"	–2 +/–
	Сообщение от Урри (ok), 26-Мрт-21, 18:38
	Фигня какая-то получается. ...Раст создавали для того, чтобы не было указателей, но указатели в нем есть; однако с указателями работать нормально нельзя, надо это делать через промежуточные вызовы, поэтому мы теперь, через 14 лет, делаем наконец прямой вызов... Извини, но реально звучит как бред какой-то. Точнее как полуосмысленное бегание "а что бы такого еще запилить".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема