The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Grafana меняет лицензию с Apache 2.0 на AGPLv3, opennews (??), 23-Апр-21, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Grafana меняет лицензию с Apache 2.0 на AGPLv3"  +15 +/
Сообщение от Аноним (1), 23-Апр-21, 10:53 
Ну и правильно. Задолбали паразиты. Не можешь принести пользу сообществу - не достоин зарабатывать на продукте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Grafana меняет лицензию с Apache 2.0 на AGPLv3"  –2 +/
Сообщение от Аноним (3), 23-Апр-21, 10:56 
Если пользы нет, то за что же им платят? 🤣
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Grafana меняет лицензию с Apache 2.0 на AGPLv3"  +1 +/
Сообщение от Аноним (1), 23-Апр-21, 11:03 
> Если пользы нет, то за что же им платят?

Чукче не помешало бы стать ещё и читателем. Написал же - сообществу!
А платят не за помощь сообществу, а за услуги. Оказывать услуги на продукте, в котором ты улучшил 2-3% и говорить "бе-бе-бе, мы лучше, идите к нам" как минимум не честно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Grafana меняет лицензию с Apache 2.0 на AGPLv3"  –9 +/
Сообщение от Аноним (3), 23-Апр-21, 11:06 
Сам чукча. Что такое сообщество? Какая помощь требуется? Помощь одному человеку - это помощь сообществу? Как насчёт заплатить за "помочь"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Grafana меняет лицензию с Apache 2.0 на AGPLv3"  +4 +/
Сообщение от Аноним (1), 23-Апр-21, 11:35 
> Что такое сообщество?

Те кто разрабатывают продукт и используют. Слышал про таких? Это не те, кто только берёт открытое как бесплатное, но и что-то отдаёт (время, силы - как раз то, что тратят разработчики на этот продукт).

> Какая помощь требуется?

Блин, так если ты ничего не меняешь в коде, то пофиг не лицензию. Просто коммерческое использование не запрещено. А вот если есть что улучшить, то поделись с теми, у кого взял продукт. Да и вообще со всеми.

> Помощь одному человеку - это помощь сообществу?

Если этим продуктом пользуются, то да. Или проблемы с причинно следственными связями?

> Как насчёт заплатить за "помочь"?

Как насчёт заплатить за продукт авторам? Делаешь бизнес на продукте - делись либо наработками, либо процентом. Это называется бизнес и рыночные отношения. Потребл*дство ни в одном обществе не приветствуется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Grafana меняет лицензию с Apache 2.0 на AGPLv3"  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 23-Апр-21, 13:02 
> Те кто разрабатывают продукт и используют. Слышал про таких?

слышали, слышали. А нахер они нам нужны, пользующие эти?

> Это не те, кто только берёт открытое как бесплатное, но и что-то отдаёт

хочу отдаю, не хочу - не отдаю. Если кого-то это не устравивало - нехрен было и вести бесплатную разработку (не "открытую", твой код никому нахер не нужен на него любоваться).

> А вот если есть что улучшить, то поделись с теми, у кого взял продукт. Да и вообще со всеми.

а не перебьешься? А я вот думаю - с такими замашками иди в подвортне у проходящей малышни требуй "делиться" мелочью.
Взрослые могут и с ноги в ответ.

>> Помощь одному человеку - это помощь сообществу?
> Если этим продуктом пользуются, то да.

ну вот мы своему клиенту и помогли. А твоему клиенту и тебе помогать не хотим (банально не наш это бизнес, мы за деньги работаем), и что тебя не устраивает, собственно?

> Как насчёт заплатить за продукт авторам?

как только авторы начнут свой продукт продвигать как платный - так и будем подумать. Платить или взять похуже, но халявный. Потому что то что они сейчас сделали - это приучили всех пользоваться своим "похуже", на халяву, а потом внезапно изменили правила игры в процессе игры.

Потом нечего обижаться, что появляются форки старых версий с прежней лицензией - может и похуже (хотя это вряд ли), затобесплатные.

Если эта идея тебе не нравится - думать надо было в тот день, когда ты первый раз выложил свой код на всеобщее растерзание. Никто не мешал с самого начала держать его закрытым. Никакие "паразиты" тебе не угрожали бы. Правда, что-то мне подсказывает, что и денег никто платить тоже не стал бы. Просто обошлись бы без твоего кода. Мир не рухнет и без графаны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Grafana меняет лицензию с Apache 2.0 на AGPLv3"  –4 +/
Сообщение от Аноним (1), 23-Апр-21, 13:09 
Вот именно из-за таких кретинов сообщество СПО и теряет мотивацию писать открытое ПО.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Grafana меняет лицензию с Apache 2.0 на AGPLv3"  +/
Сообщение от би браза вотчинг ю (?), 23-Апр-21, 13:14 
> Вот именно из-за таких кретинов сообщество СПО и теряет мотивацию писать открытое
> ПО.

СПО и появилось как противовес таким проприетарщикам. Волков бояться в лес не ходить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Grafana меняет лицензию с Apache 2.0 на AGPLv3"  –2 +/
Сообщение от пох. (?), 23-Апр-21, 13:24 
> Вот именно из-за таких кретинов сообщество СПО и теряет мотивацию писать открытое
> ПО.

"открытое" по мнению жырненьких жы...юристов FSF?
Ну и пусть теряет - меньше будет демпинга на рынке.

А если ты про _открытое_ - то есть где можно посмотреть на исходники (без гарантий что их можно при этом и менять) - ну вон винду сперли. Открыли. И? И??? И ничего. Потому что нахер не нужно никому открытое, нужно именно бесплатное.

Выхлоп для разработчиков этого бесплатного был в том, что оно сжирало рынок (ибо халява, взять-взять-взять!) и потом позволяло им продавать навязанные услуги (код г-но, патч для ldap auth мы выбросим в помойку потому что у нас свой есть в коммерческой версии, исправлять ничего не будем, но ты можешь дать нам денег и все сделают тебе тип-топ (с)elk)

Но что-то ВНЕЗАПНО пошло не так - оказалось что такие услуги может предложить не горе-разработчик, а и совсем другие ребята, которые еще и умеют.

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Grafana меняет лицензию с Apache 2.0 на AGPLv3"  +/
Сообщение от ыы (?), 23-Апр-21, 17:03 
Единственная мотивация писать открытое ПО не заслуживающая порицания - это чистый альтруизм. И лицензия БСД. Но  современное СПО - к этой мотивации имеет очень мало отношения. Все остальные мотивации - лицемерие, шкурнические интересы, попытки кидалова... И когда в голове мздоимцев происходит кризис- получаются вот такие перелицензирования...

А люди которые создают программы из альтруистических побуждений- публикуют их под BSD лицензией...и вам их не понять походу...

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Grafana меняет лицензию с Apache 2.0 на AGPLv3"  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 23-Апр-21, 19:32 
Необязательно прям уж совсем альтруистических. Фидбэк, даже не патчи, тоже неплохо.
Тот же Сысоев чинил нам на ходу свой nginx во времена версий 0.x - совершенно забесплатно. Ему потом пригодился работающий код, держащий наши нагрузки - ну а нам он тогда немедленно пригодился.
А зарплату ему и так рамблер платил, от голода он не помирал.

Просто без желания немедленно озолотиться и выйти на пенсию - да.

Но это поколение админов-программистов уже вымерло, или в топ-топ менеджеры подались, рулить потоками.

А "разработчики, которым некогда документацию читать" - разумеется, так не могут. Их задача - выбить себе нишу на рыночке "затобесплатным!" - а потом резко подсечь.

Результаты немного предсказуемы, как раз сейчас наблюдаю совершенно бесславный конец когда-то прекрасного проекта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Grafana меняет лицензию с Apache 2.0 на AGPLv3"  +4 +/
Сообщение от Sluggard (ok), 23-Апр-21, 20:10 
> а не перебьешься?

Перебьёшься ты без чужого кода, если тебя не устраивают условия его предоставления.

> с такими замашками иди в подвортне у проходящей малышни требуй "делиться" мелочью

Проходящая малышня тоже берёт что-то чужое бесплатно?

> Взрослые могут

Тебе-то откуда знать, что могут взрослые?
——————————————————————
Интересно, ты проприетарщикам с коммерческими продуктами то же самое пишешь? Хочу плачу, хочу не плачу, вы перебьётесь без моих денег, идите у малышни в подворотне требуйте платить, мы своему клиенту помогли а вам деньгами помогать не хотим... Или это другое?

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Grafana меняет лицензию с Apache 2.0 на AGPLv3"  –2 +/
Сообщение от bi brother (?), 23-Апр-21, 20:23 
Павлин проприетарщик. А проприетарщик проприетарщику глаз не выколет. Купит, и 0тс0с%т впридачу. А вот СПО - тут он коко. Он личность! Не смейте его угнетать всякими gpl'ями!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Grafana меняет лицензию с Apache 2.0 на AGPLv3"  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 23-Апр-21, 21:22 
> Перебьёшься ты без чужого кода

я - перебьюсь, я к счастью, не разработчик давно уже. А те сами виноваты. Надо было получать нормальную специальность,а не на галерах веслать.

> Проходящая малышня тоже берёт что-то чужое бесплатно?

конечно. Мелочь им дали, бесплатно - а они с гопом не делятся!

> Интересно, ты проприетарщикам с коммерческими продуктами то же самое пишешь? Хочу плачу, хочу
> не плачу, вы перебьётесь без моих денег,

естественно. Включая даже и варант "мне кажется, я и без вас справлюсь с ВАШИМ делом", если оно того не стоит.

Они ж не выдают себя за идейных борцунов, за все хорошее против всего плохого, просто продают мне товар. Который сами разрабатывали, платили зарплату программистам и прочему персоналу - тестировщикам, техподдержке и так далее, сами доказывали миру что это нужно и стоит своих денег. А не нате-на-лопате, подавитесь, зато6ешплатное. А если вы посмели на нашем 6ешплатном что-то себе заработать - то мы щас придумаем как поменять правила игры на ходу, и вы нам станете внезапно должны мильен.

И если внутри хромоног для всего лишь снапшотиков - я, вероятно, найду своим деньгам применение поинтересней.

Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Grafana меняет лицензию с Apache 2.0 на AGPLv3"  +/
Сообщение от Sluggard (ok), 23-Апр-21, 22:09 
> я - перебьюсь

Вот и отлично. На этом тема себя исчерпала.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Grafana меняет лицензию с Apache 2.0 на AGPLv3"  +/
Сообщение от пох. (?), 24-Апр-21, 14:45 
да, паразит - можешь продожать жрать с лопаты затобесплатное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Grafana меняет лицензию с Apache 2.0 на AGPLv3"  +/
Сообщение от Аноним (86), 23-Апр-21, 20:47 
Ты таблетки какие-то забыл выпить? Или наоборот перебрал?
Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Grafana меняет лицензию с Apache 2.0 на AGPLv3"  +/
Сообщение от ip1982 (ok), 23-Апр-21, 20:40 
> > Помощь одному человеку - это помощь сообществу?
> Если этим продуктом пользуются, то да. Или проблемы с причинно следственными связями?

В голове твоей... предвзятость.

Что если этот человек - автор форка, который за денежку предоставляет услугу желающим получить такую слугу. Всё в плюсе. Кроме фанатиков. Это польза сообществу? Или все должны одинаково страдать?

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Grafana меняет лицензию с Apache 2.0 на AGPLv3"  +/
Сообщение от Аноним (86), 23-Апр-21, 20:48 
Все? Кто все? В плюсе только тот кто унес себе код и продает его.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Grafana меняет лицензию с Apache 2.0 на AGPLv3"  +/
Сообщение от Sluggard (ok), 23-Апр-21, 22:14 
Какие все, в описанной тобой ситуации? Авторы изначального продукта, без которого не было форка, в плюсе? Нет, им не перепало ни денег, ни возврата доработок в апстрим. Сообщество в плюсе? Нет, по тем же причинам зажатых доработок.
В плюсе только два коммерса — продавец и покупатель.
Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Grafana меняет лицензию с Apache 2.0 на AGPLv3"  +/
Сообщение от Аноним (3), 24-Апр-21, 13:02 
Вот опять коммунизм.

Все должны быть одинаково счастливы, или выгода сообщества складывается из выгод отдельных членов?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Grafana меняет лицензию с Apache 2.0 на AGPLv3"  +3 +/
Сообщение от Sluggard (ok), 24-Апр-21, 13:11 
> Вот опять коммунизм.
> Все должны быть одинаково счастливы, или выгода сообщества складывается из выгод отдельных
> членов?

Если кто-то взял продукт, улучшил, но не вернул свои доработки в апстрим, какой он член сообщества? Он сам по себе, окуклившийся эгоист, его выгода — только его.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Grafana меняет лицензию с Apache 2.0 на AGPLv3"  +/
Сообщение от пох. (?), 24-Апр-21, 14:48 
> Если кто-то взял продукт, улучшил, но не вернул свои доработки в апстрим, какой он член
> сообщества?

точно такой же как и ты - который вообще ничего не улучшил, потому что кодить не умеет, зато вопил о своих проблемах в форумах и issues, заставляя разработчиков тратить на них время. Причем получая зарплату от работодателя - именно за умение решать проблемы этого работодателя _чужими_ руками.

Кто тут паразит - по-моему, вполне очевидно.

Кого не устраивает что его трудом будут пользоваться _совершенно_(ибо кодить-то не умеют) бесполезные халявщики - волен изначально делать код закрытым.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Grafana меняет лицензию с Apache 2.0 на AGPLv3"  +1 +/
Сообщение от Sluggard (ok), 24-Апр-21, 15:09 
> точно такой же

Нет. Ты удивишься, но тот, кто по каким-то причинам ничего не сделал, и тот, кто сделал, но _не_захотел_поделиться_ — это очень разные люди. Они, конечно, оба получили продукт на халяву, но один оказался жадной сукой. А вас таких ой как не любят... И именно по таким, как видно из новости, бьёт обсуждаемая смена лицензии. И как-то не жалко, вот совсем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Grafana меняет лицензию с Apache 2.0 на AGPLv3"  +/
Сообщение от пох. (?), 24-Апр-21, 17:48 
> Нет. Ты удивишься, но тот, кто по каким-то причинам ничего не сделал, и тот, кто сделал, но
> _не_захотел_поделиться_ — это очень разные люди.

да. Второй умеет кодить, а первый только брать готовое нахаляву. Деньги получают, что характерно - оба, поскольку дома графана нах не вперлась бы.

Второму платят больше - у него и квалификация выше, и задачка посложнее мышекликанья. Первый (ты) ему завидуешь и рад сделать гадость (или чужой сделаной гадости).

Хотя по факту пользы от тебя ровно ноль, вреда - больше (второй вряд ли будет с воплями бегать отнимать время разработчиков, сам решит свои проблемы. И может даже подарит им исправление их бага - если не побрезгует.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Grafana меняет лицензию с Apache 2.0 на AGPLv3"  +/
Сообщение от Sluggard (ok), 24-Апр-21, 20:52 
Я тебе разницу описал, ты зря стараешься её замылить, сонибой.
Жадные твари будут страдать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Grafana меняет лицензию с Apache 2.0 на AGPLv3"  +/
Сообщение от пох. (?), 25-Апр-21, 18:28 
Ну не все и не сразу. Ты вот - жадная тварь, еще и не написавшая не строчки кода вообще - потому что не умеешь. И не заплатившая ни копейки ни в виде донейта, ни за лицензии. Зачем, ХАЛЯВА же ж!
И ничего, жрешь свой хлеб с маслом, босс платит получку и аванс, как положено.

Зато чужие тебе жгут аж сидеть не можешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Grafana меняет лицензию с Apache 2.0 на AGPLv3"  +/
Сообщение от Аноним (110), 24-Апр-21, 14:42 
>Все должны быть одинаково счастливы, или выгода сообщества складывается из выгод отдельных членов?

Измерять выгоду общества суммированием выгод, как бы, не корректно. Надо бы какую-то функцию распределения выгод строить. Тогда будет видно, кто сильно выбивается от среднего.

Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Grafana меняет лицензию с Apache 2.0 на AGPLv3"  +2 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 23-Апр-21, 18:44 
>Ну и правильно. Задолбали паразиты.

Приятно, когда сопрофиты высказывают своё ценное мнение. Я просто уверен что вклад этого анона в столлмановскую «свободу» капитален.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру