The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Доступен Debian GNU/Hurd 2021, opennews (??), 14-Авг-21, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


15. "Доступен Debian GNU/Hurd 2021"  +5 +/
Сообщение от r (?), 14-Авг-21, 10:41 
В таком случае я даже не могу представить насколько неготова винда
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Доступен Debian GNU/Hurd 2021"  +6 +/
Сообщение от Fractal cucumber (ok), 14-Авг-21, 10:53 
Справедливости ради, КОГДА-ТО Винда была много больше готова для десктопа чем сейчас.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Доступен Debian GNU/Hurd 2021"  +2 +/
Сообщение от Аноним (47), 14-Авг-21, 11:49 
Это только если ты про свою ровестницу XP. А так когда-то еще 9х были, и у них когда-то файловая система от каждого чиха разваливалась, а сама она регулярно радовала стильными синими экраничками.

А самое смешное знаешь что? Что на той же самой технически ФС сейчас efi-загрузчик помещается у дурачков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Доступен Debian GNU/Hurd 2021"  +/
Сообщение от УрриИзПодОфтопика (?), 14-Авг-21, 12:00 
Семерочка. Семерочка поимела новую модель драйверов, была вылизана и прекрасно работала.

Но ведь корпорациям не выгодно, когда что-то стабильно и долго работает - поэтому принудительным порядком семерку заменили на падучую калечную десятку и теперь впаривают под видом "вот, за это вы заплатили" тонны возможно бесполезных апдейтов, о которых даже не отчитываются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Доступен Debian GNU/Hurd 2021"  +1 +/
Сообщение от б.б. (?), 14-Авг-21, 12:06 
> Это только если ты про свою ровестницу XP.

Особенно до первого сервиспака. Вот была надёжная и крутая система, что ей вообще никто не пользовался в моём окружении. Даже USB 2.0 не умела.

Потом во втором сервиспаке половина софта отвалилась. Вой в рассылках неделями стоял.

Это когда появилась Виста, а XP усилиями многомиллионного комьюнити заштопали-залатали кое-как, тогда все понялись, что XP, оказывается, готова для десктопа :)

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Доступен Debian GNU/Hurd 2021"  +2 +/
Сообщение от СеменСеменыч777 (?), 14-Авг-21, 13:37 
ХР - фигня. NT4 была прекрасно готова для десктопа.
а не поддержка нового железа = вопросы к драйверописателям
и проектировщикам этого железа.
в ядре все нужные интерфейсы были и есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Доступен Debian GNU/Hurd 2021"  –1 +/
Сообщение от б.б. (?), 14-Авг-21, 13:43 
nt4 workstation - умирала у меня сама по себе практически через день юзания

тогда я поставил nt4 server, и по твикам с фидо "затвикал" её до десктопа. и на этой системе я несколько месяцев точно просидел.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Доступен Debian GNU/Hurd 2021"  +1 +/
Сообщение от СеменСеменыч777 (?), 14-Авг-21, 13:51 
странно. на NT4 сервер делался из воркстанции (и наоборт) изменением трех ключей реестра,
один из которых намертво залочен, поэтому diskedit или монтировать на другой машине.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Доступен Debian GNU/Hurd 2021"  +/
Сообщение от б.б. (?), 14-Авг-21, 13:58 
по фидо просто ходили мануалы, как из сервера сделать себе воркстанцию, мы делали и оно не ломалось. а воркстейшн ломалось.

у воркстейшн и сервер даже сис. требования разные были - у первой 12 мб памяти, у второго 16

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Доступен Debian GNU/Hurd 2021"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 14-Авг-21, 14:26 
> у воркстейшн и сервер даже сис. требования разные были - у первой
> 12 мб памяти, у второго 16

А работать на этих требованиях кто-то пробовал? Я пробовал аж на 32 МБ и в итоге вернулся на 95-ю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Доступен Debian GNU/Hurd 2021"  +/
Сообщение от б.б. (?), 14-Авг-21, 14:32 
так, ща вспомню. ну когда я основательно сидел на nt4, у меня вроде 32 мб памяти и было, сейчас не вспомню. но мандрейк и с гномом и с кде там также работал нормально.

но и на 16 я ей тоже пользовался. 95 с её "положение курсора мышки изменилось, перезагрузить компьютер" и зависаниями на каждый чих вообще не вариант.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Доступен Debian GNU/Hurd 2021"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 14-Авг-21, 14:39 
> так, ща вспомню. ну когда я основательно сидел на nt4, у меня
> вроде 32 мб памяти и было, сейчас не вспомню. но мандрейк
> и с гномом и с кде там также работал нормально.
> но и на 16 я ей тоже пользовался. 95 с её "положение
> курсора мышки изменилось, перезагрузить компьютер" и зависаниями на каждый чих вообще
> не вариант.

NT4 на 32 метрах меееееееееедленно работала. Но стабильно. Было жаль менять её на 95-ю.

У нас тогда на фирму начали покупать сразу третьепень и какой-то тогдашний целерон. На одном из третьепней работал даже настоящий большой чугуниевый сервер. А может и Xeon там был, я не помню.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Доступен Debian GNU/Hurd 2021"  +/
Сообщение от б.б. (?), 14-Авг-21, 14:44 
> NT4 на 32 метрах меееееееееедленно работала. Но стабильно. Было жаль менять её на 95-ю.

ну не знаю, шестая опера и шестой вижуалбейсик летали :) больше я там вроде ничё не использовал - ну были то ли какие-то шарики то ли ещё какая головоломка, чтобы отдохнуть :)

ну тмейл ещё, конечно, был, с голдедом

Ответить | Правка | К родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Доступен Debian GNU/Hurd 2021"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 14-Авг-21, 14:53 
>> NT4 на 32 метрах меееееееееедленно работала. Но стабильно. Было жаль менять её на 95-ю.
> ну не знаю, шестая опера и шестой вижуалбейсик летали :) больше я
> там вроде ничё не использовал - ну были то ли какие-то
> шарики то ли ещё какая головоломка, чтобы отдохнуть :)

Деталей уже не помню. У меня главными инструментами на этом компьютере были Ворд и Эксель. И всё равно тормозило. Задним числом спустя годы и десятилетия подозреваю, что на процессоре мог кулер остановиться, потому что никто не обслуживал. :)

Ответить | Правка | К родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Доступен Debian GNU/Hurd 2021"  +/
Сообщение от б.б. (?), 14-Авг-21, 15:01 
ворд 97 и эксель 97 летали, вроде независимо от ос, на thinkpad 486DX/75 с 20 мб памяти
Ответить | Правка | К родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

317. "Доступен Debian GNU/Hurd 2021"  +/
Сообщение от СеменСеменыч777 (?), 16-Авг-21, 09:07 
> у воркстейшн и сервер даже сис. требования разные были

а это обманка от маркетоидов для лохоюзеров.
чтобы даже думать не смели "если все обновления для воркстейшена
и для сервера идут одиноковые, то чем эти две системы отлючаются
и за что мы платим деньги ???"

Ответить | Правка | К родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Доступен Debian GNU/Hurd 2021"  +/
Сообщение от УрриИзПодОфтопика (?), 14-Авг-21, 14:19 
Блок питания надо было проверить.

NT4 - самая стабильная из всех офтопиков за все время их существования. И да, она была одна - все "варианты" получались кастрацией энтерпрайза.

Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Доступен Debian GNU/Hurd 2021"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 14-Авг-21, 14:25 
> NT4 - самая стабильная из всех офтопиков за все время их существования.

В ней были архитектурные и системные ограничения, она не была применима к новому железу уже в начале века.

А так-то можно без преувеличения сказать, что до Десяточки все ΝΤ достаточно хороши.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Доступен Debian GNU/Hurd 2021"  +2 +/
Сообщение от б.б. (?), 14-Авг-21, 14:36 
2k была норм даже когда была nt5, у меня бетка нт5 стояла

xp была неработоспособна, как минимум, пару лет после выхода - нужно было sp1 и ещё несколько апдейтов

vista тормозила как не в себя, банальное копирование файлов было менее мегабайта в секунду с диска на диск. вроде бы исправили, но не знаю, когда, тогда у меня вообще windows пропала и ещё несколько лет я её в глаза не видел вообще.

про более старшие не скажу, видел только мельком. но как видел, так и глюки от них ловил, так что не впечатлился :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Доступен Debian GNU/Hurd 2021"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 14-Авг-21, 14:50 
> xp была неработоспособна, как минимум, пару лет после выхода - нужно было
> sp1 и ещё несколько апдейтов

Я помню, как прямо тогда осенью 2001 года, когда она вышла, покупал копию RTM и устанавливал — нормально работало. Правда это был частный ящик. А на работе мы использовали таки Windows 2000.


> vista тормозила как не в себя, банальное копирование файлов было менее мегабайта
> в секунду с диска на диск. вроде бы исправили, но не
> знаю, когда, тогда у меня вообще windows пропала и ещё несколько
> лет я её в глаза не видел вообще.

Она тормозила не потому, что плохая, а потому что ей мало тогдашних обычных 256 или 512 метров памяти. Даже 2 гигов ей мало. Для NT6 хорошая жизнь начинается с 4 гигов. И то если не использовать современные жручие браузеры.

Я использую Вистоньку до сих пор на своих компьютерах и радуюсь. Если бы ещё поддерживали её писатели стороннего ПО, было бы совсем хорошо. Впрочем, у меня практически весь нужный мне набор стороннего софта на ней работает, а использую я даже очень и очень старинные софтины. Да и в более поздних версиях добавляют всякую гадость: тормоза, телеметрию, чорное оформление — всё то, что мне не нужно и даром. Вистонька в современном её состоянии очень стабильна и надёжна.


> про более старшие не скажу, видел только мельком. но как видел, так
> и глюки от них ловил, так что не впечатлился :)

Десяточка, на мой взгляд, очень плоха. Даже корпоративная. Возможно, если бы из неё выпилить телеметрию и прочую принудиловку, то была бы и ничего, но всё это не выпиливается, захардкодили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Доступен Debian GNU/Hurd 2021"  +/
Сообщение от б.б. (?), 14-Авг-21, 15:00 
> Она тормозила не потому, что плохая, а потому что ей мало тогдашних обычных 256 или 512 метров памяти. Даже 2 гигов ей мало. Для NT6 хорошая жизнь начинается с 4 гигов. И то если не использовать современные жручие браузеры.

Я висту видел только на свежекупленом ноуте acer 5113. двухядерный атлон 64, 1гб памяти, дискретная видеокарта x1600, винт 160, виста хоум премиум из коробки. Так то красиво, но любое копирование файлов с раздела на раздел - со скоростью дискеты.

В итоге я туда юбунту 6.10 накатил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

239. "Доступен Debian GNU/Hurd 2021"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 14-Авг-21, 22:58 
>> Она тормозила не потому, что плохая, а потому что ей мало тогдашних обычных 256 или 512 метров памяти. Даже 2 гигов ей мало. Для NT6 хорошая жизнь начинается с 4 гигов. И то если не использовать современные жручие браузеры.
> Я висту видел только на свежекупленом ноуте acer 5113. двухядерный атлон 64,
> 1гб памяти, дискретная видеокарта x1600, винт 160, виста хоум премиум из
> коробки. Так то красиво, но любое копирование файлов с раздела на
> раздел - со скоростью дискеты.
> В итоге я туда юбунту 6.10 накатил.

На одном гиге с ней жить невозможно. У меня ноутбук есть такой. Добавил до двух, а больше в него не лезет, и этого критически мало, хотя достаточно, как ни странно, для писания текстов и даже программ. Так и лежит ноутбук без дела. А ещё два ноутбука пожирнее: можно добавить памяти до трёх и даже четырё гигов. Но хватает, как ты понимаешь, только до запуска браузера.

На одном из таких ноутбуков, на самом мощном, когда-то после покупки я сразу Вистоньку снёс, а поставил Дебиан и несколько лет использовал как единственную систему. Пока ВНЕЗАПНО в Дебиан не завезли системГЭ и разные другие пакости — тогда уже пришлось сворачивать пингвинятник. Поскольку к этому времени макось тоже испортили тридварасы, то я подумал: лицензии на Висту лежат без дела — ну-ка накачу и поживу немного в окошках. И ни разу не пожалел за несколько лет и более к новому стандарту не возвращался (кроме виртуалок). В форточках уйма софта, причём отличного, быстрого, лёгкого. Саму Винду долатали, ОС не глючит, разве что сторонняя софтина может сбойнуть. И какой смысл уходить от хорошего туда, где никогда не будет приличного прикладного ПО, где невозможно держать много версий программы на одной системе, где стейблапинонсенс и кодексы поведения? Теперь я виндузятник и мне хорошо. :)

Ответить | Правка | К родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

318. "Доступен Debian GNU/Hurd 2021"  +/
Сообщение от СеменСеменыч777 (?), 16-Авг-21, 09:15 
молодца.
вместо того, чтобы приискать дистрибутив без системд, взять и поставить висту,
где системд на системд сидит и системд погоняет.
вы хотя бы "Планировщик задач" он же "Task Scheduler" он же Schedule убрали ?
Ответить | Правка | К родителю #239 | Наверх | Cообщить модератору

321. "Доступен Debian GNU/Hurd 2021"  +1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 16-Авг-21, 11:57 
> молодца.
> вместо того, чтобы приискать дистрибутив без системд, взять и поставить висту,
> где системд на системд сидит и системд погоняет.
> вы хотя бы "Планировщик задач" он же "Task Scheduler" он же Schedule
> убрали ?

Знаешь, что не так с вашим новым стейблапинонсенсом? Для него за двадцать пять лет не появилось никакого приличного ПО для простых людей. К Винде прилагаются тысячи программ на всякий вкус и цвет, а к вашему новому стандарту прилагаются только стейблапинонсенс, системда и фанатики.

А ты знаешь, почему за двадцать пять лет фанатиками этого вашего стейблапинонсенса не написано никакого приличного ПО для простых людей? Подумай, не торопись отвечать.

Ответить | Правка | К родителю #318 | Наверх | Cообщить модератору

355. "Доступен Debian GNU/Hurd 2021"  +/
Сообщение от СеменСеменыч777 (?), 25-Авг-21, 16:52 
я подумал и решил: любая апелляция к "простым людями" == демагогия и буллшит.
вот здесь я показываю это наглядно:
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/125047.html#89
Ответить | Правка | К родителю #321 | Наверх | Cообщить модератору

356. "Доступен Debian GNU/Hurd 2021"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 25-Авг-21, 18:53 
> я подумал и решил: любая апелляция к "простым людями" == демагогия и
> буллшит.
> вот здесь я показываю это наглядно:
> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/125047.html#89

Компьютер для человека, а не человек для компьютера. Когда ты это поймёшь, тогда, возможно, начнёшь подозревать, что с вашим новым стандартом что-то не так. А я за 25 лет «непрерывного прогресса» всё уже давно понял.

Ответить | Правка | К родителю #355 | Наверх | Cообщить модератору

357. "Доступен Debian GNU/Hurd 2021"  +/
Сообщение от СеменСеменыч777 (?), 25-Авг-21, 21:38 
> Компьютер для человека,

и я знаю этого человека! в молодости он ходил в свитере и в очках,
несмотря на то что сам из элитной семьи. он стал на этом деле миллиардером.

Ответить | Правка | К родителю #356 | Наверх | Cообщить модератору

358. "Доступен Debian GNU/Hurd 2021"  +1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 25-Авг-21, 22:17 
>> Компьютер для человека,
> и я знаю этого человека! в молодости он ходил в свитере и
> в очках,
> несмотря на то что сам из элитной семьи. он стал на этом
> деле миллиардером.

И не только для него.

Можно поставить эксперимент.

Нам понадобится один исправный, но безнадёжно морально устаревший компьютер из прошлого века. Пусть основа его конфигурации будет примерно такой:

- любой процессор уровня P6;

- ОЗУ от 32 МБ;

- видеоадаптер любой, лишь бы мог рисовать в цвете GUI Windows;

- диск от 2 ГБ, чтобы поместились устанавливаемые программы.

На этот компьютер мы установим Windows 95 или 98, современный тогда MS Office 95 или 97, какой-нибудь CorelDRAW 7, Adobe Photoshop 4 или 5, Illustrator 7 или 8, PageMaker 6.5, Windows Commander, WinRar, что-нибудь ещё по вкусу — например, Visual Studio 6. Софта было море на любой вкус и цвет и любую потребность.

Что можно делать на таком компьютере простому человеку? Да почти всё, кроме современного интернета. И делали.

А рядом поставим современный многоядерный компьютер с многими гигабайтами ОЗУ и терабайтами накопителей, но в качестве ОС на нём будет Linux.

Что можно простому человеку делать на втором компьютере? Ничего, кроме современного интернета. Прикладного софта для людей за 25 лет не написали.

Потому и не пользуется никто вашим новым стандартом, кроме фанатиков.

Ответить | Правка | К родителю #357 | Наверх | Cообщить модератору

359. "Доступен Debian GNU/Hurd 2021"  +/
Сообщение от СеменСеменыч777 (?), 31-Авг-21, 06:52 
> - ОЗУ от 32 МБ;
> CorelDRAW 7, Adobe Photoshop 4 или 5, Illustrator 7 или 8

будете мимо проходить - проходите мимо. фотошопа он завел на 32 МБ, ага.

> Что можно простому человеку делать на втором компьютере?

например 1С. толстый клиент, тонкий клиент, веб-клиент и сервер.

> Прикладного софта для людей за 25 лет не написали.

ложь и/или незнание. вот один контрпример:
https://docs.microsoft.com/en-us/sql/linux/sql-server-linux-...

Ответить | Правка | К родителю #358 | Наверх | Cообщить модератору

360. "Доступен Debian GNU/Hurd 2021"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 01-Сен-21, 06:03 
>> - ОЗУ от 32 МБ;
>> CorelDRAW 7, Adobe Photoshop 4 или 5, Illustrator 7 или 8
> будете мимо проходить - проходите мимо. фотошопа он завел на 32 МБ,
> ага.

Вижу, что номера версий тебе ни о чём не говорят. У вас, у опоздавших родиться, родительские компьютеры были сразу с гигабайтами ОЗУ. Но у тех, кто постарше, Фотошоп работал и на 32 МБ.


>> Что можно простому человеку делать на втором компьютере?
> например 1С. толстый клиент, тонкий клиент, веб-клиент и сервер.

Какое слово в словосочетании «простой человек» вызвало у тебя такие затрудения в понимании?


>> Прикладного софта для людей за 25 лет не написали.
> ложь и/или незнание. вот один контрпример:
> https://docs.microsoft.com/en-us/sql/linux/sql-server-linux-...

Я использовал ваш новый стандарт ещё тогда, когда половина здешних комментаторов делала свои главные дела жизни в подгузник. И я отлично знаю, сколько за прошедшее время _не_ написали софта фанатики стейблапинонсенса.

Ответить | Правка | К родителю #359 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Доступен Debian GNU/Hurd 2021"  +/
Сообщение от б.б. (?), 14-Авг-21, 14:33 
>  Блок питания надо было проверить.

это как - блока питания не хватало на nt workstation но хватало на сервер? нахрена тогда на каждом заборе писали, как сервер превратить в десктопную ос, если бы воркстейшн была стабильна? :)

Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Доступен Debian GNU/Hurd 2021"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 14-Авг-21, 14:23 
> nt4 workstation - умирала у меня сама по себе практически через день
> юзания

Наверняка у тебя было что-то с железом или драйверами.

А у меня, например, она работала без нареканий. Но ей таки не хватало ресурсов моего тогдашнего рабочего ПК (первопень при 32 метрах памяти), поэтому я вернулся на Windows 95.

Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Доступен Debian GNU/Hurd 2021"  +/
Сообщение от Аноним (24), 14-Авг-21, 11:05 
Предпочел бы говорить об MS-DOS с графической оболочкой, которых для данной системы на ее заре было несколько. Думаю, от того и проблемы.
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру