The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor, opennews (??), 03-Дек-21, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


136. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –1 +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 03-Дек-21, 23:15 
Заставлять делать что? Блокировать? Ну так есть альтернативные мнения идее вседоступности информации. И с аргументацией там тоже всё нормально. Или ты всё ещё наивно полагаешь, что в странах "развитой демократии" нет ограничений и пативэны не приезжают? Считаю ли я это свинством? У этого есть аргументация. Хочешь прокачать скилл — сходи в суд и докажи, что твои права нарушены этой блокировкой (кстати, у меня всё работает). Сделаешь коллективный, может даже и подпишусь и денег кину. Рухнет ли от этого "режим" или миллионы айтишников заведут трактор? Нет, не рухнет и трактор заведут единицы, да и отрасль этого не заметит. Для отрасли зарабатывания легального бабла Тор не нужен.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

186. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Дек-21, 23:50 
В россии не прецедентное право
Замучатесь то тут то там скиллы качать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –2 +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 03-Дек-21, 23:51 
> В россии не прецедентное право
> Замучатесь то тут то там скиллы качать

И это очень хорошо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

248. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Дек-21, 00:47 
Смотря какие цели
Мой многолетний опыт оббивания порогов разных судов
говорит об обратном
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

389. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –1 +/
Сообщение от Прохожий (??), 04-Дек-21, 11:48 
Если подумать, то это на самом деле очень плохо. Ну это если подумать.
Ответить | Правка | К родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

406. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –1 +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 04-Дек-21, 12:05 
> Если подумать, то это на самом деле очень плохо. Ну это если
> подумать.

Сразу видно, что вы об англосаксонском праве и его отличаях от американской законодательной системы знаете только из фильмов. Я уже промолчу об архаичности первого, но не сказать о том, что коммунисты СССР и американские "отцы-основатели" (тут я их беру в широком смысле) черпали "вдохновение" в одной и той же постреволюционной французской системе.

Так что там про "что такое хорошо и что такое плохо"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

812. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Дек-21, 15:17 
Окончание вопросом за неимением варианта логичного завершения мыслительного процесса?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

489. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –1 +/
Сообщение от Аноним (459), 04-Дек-21, 15:12 
> В россии не прецедентное право
> Замучатесь то тут то там скиллы качать

Некоторые ломаются ещё раньше. Например, во время изучения правил русского языка.

Ответить | Правка | К родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

665. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Дек-21, 23:51 
Училка иди в школу
Исправляй огрехи образования
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

637. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –1 +/
Сообщение от Аноним (637), 04-Дек-21, 21:23 
> Для отрасли зарабатывания легального бабла Тор не нужен.

Права человека тоже для этого не нужны. Давайте их отменим, за ненадобностью.

Ответить | Правка | К родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

638. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +1 +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 04-Дек-21, 21:32 
> Права человека тоже для этого не нужны. Давайте их отменим, за ненадобностью.

Ты ещё скажи, что именно за права человека и борешься. А простите, вот, если в юридической терминологии, то как вы будете мотивировать отмену блокировки Tor? Я теперь не могу Кавказцентр читать или порнографию смотреть? Ну просто так, смоделируйте эту ситуацию у себя в голове.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

666. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Дек-21, 23:54 
А какая обратная мотивировка?
Через tor смотрят порнуху? Ага.. а без него никак?
Террористы пользуются только tor? А сотовой пользуются?
Запретить! Они еще жрут. Запретить еду.
Кавказцентр гришь? Так пусть славные сотрудники-борцуны с террором
Найдут и замочат в сарtире
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

670. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +1 +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 05-Дек-21, 00:02 
> А какая обратная мотивировка?
> Через tor смотрят порнуху? Ага.. а без него никак?
> Террористы пользуются только tor? А сотовой пользуются?
> Запретить! Они еще жрут. Запретить еду.
> Кавказцентр гришь? Так пусть славные сотрудники-борцуны с террором
> Найдут и замочат в сарtире

C подобной речью в суде тебе ничего не светит. Это ты так можешь только друзьям под пиво жаловаться. Куда смешнее то, что Tor даже не запрещали, но уже ряд слабонервных собрался трактор заводить/бить морду/переругался со всеми вокруг.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

762. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от anonymous (??), 05-Дек-21, 13:19 
> Я теперь не могу Кавказцентр читать или порнографию смотреть? Ну просто так, смоделируйте эту ситуацию у себя в голове.

Ну лично я, например, иногда использую tor для высказывания политической позиции, ибо боюсь за себя иначе.

Ответить | Правка | К родителю #638 | Наверх | Cообщить модератору

771. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –1 +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 05-Дек-21, 14:14 
> ... использую tor для высказывания политической позиции...

И как, попускает после этого?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

809. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Дек-21, 15:11 
не все такие бесстрашные как ты
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

893. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от anonymous (??), 06-Дек-21, 12:07 
Пропускает от чего? Это не с целью "чтобы попустило", а ради улучшения окружающего меня мира. Вот как увижу, что Россия пошла в сторону строительства демократических институтов, реформы судебной системы, мер по выходу из ловушки средних доходов (не всю жизнь на сырье же жить) и т.п. - тогда буду счастливее. Но есть и много других вещей, делающих меня счастливее.
Ответить | Правка | К родителю #771 | Наверх | Cообщить модератору

898. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 06-Дек-21, 13:08 
> мер по выходу из ловушки средних доходов (не всю жизнь на сырье же жить) и т.п. - тогда буду счастливее

Несчастным и помрёшь. Кто тебе вообще сказал, что ты достоин иметь достаток выше среднего? По своему определению средний человек достоин среднего достатка. Не более и не менее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

906. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  –1 +/
Сообщение от anonymous (??), 06-Дек-21, 13:22 
> Несчастным и помрёшь.

Ведь **буквально** следующим же предложением я писал, что есть и много других вещей, которые делают меня счастливее.

> Кто тебе вообще сказал, что ты достоин иметь достаток выше среднего?

Где я что говорил про достаток? Если что, мой достаток сильно выше среднего. У меня нет проблем с деньгами до конца жизни, даже если я прямо сейчас уйду на пенсию.

> По своему определению средний человек достоин среднего достатка. Не более и не менее.

Причём тут это вообще?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

916. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 06-Дек-21, 13:47 
> Причём тут это вообще?

Да вот при этом: "Вот как увижу, что Россия пошла в сторону строительства демократических институтов, реформы судебной системы, мер по выходу из ловушки средних доходов... - тогда буду счастливее."

Ну нельзя же быть настолько клишированным? Ну хоть что-то оригинальное бы сказал.

> У меня нет проблем с деньгами до конца жизни, даже если я прямо сейчас уйду на пенсию.

Who cares? Или ты решил это использовать в качестве довода своей правоты?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

918. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от anonymous (??), 06-Дек-21, 13:55 
>> Причём тут это вообще?
> Да вот при этом: "Вот как увижу, что Россия пошла в сторону
> строительства демократических институтов, реформы судебной системы, мер по выходу из ловушки
> средних доходов... - тогда буду счастливее."
> Ну нельзя же быть настолько клишированным? Ну хоть что-то оригинальное бы сказал.

Я только сейчас понял, что вы просто не знаете что такое "ловушка средних доходов" и поэтому мне написали этот странный комментарий про средний доход. Это экономический термин, загуглите. Ваш ответ был не релевантен.

>> У меня нет проблем с деньгами до конца жизни, даже если я прямо сейчас уйду на пенсию.
> Who cares? Или ты решил это использовать в качестве довода своей правоты?

Вы сказали:

> Кто тебе вообще сказал, что ты достоин иметь достаток выше среднего?

Я не понял к чему это (у меня не проассоциировалось с "ловушкой средних доходов", ибо она про другое вообще), и подумал, что вы считаете меня не состоявшимся человеком, апеллируя к якобы низкому доходу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

921. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 06-Дек-21, 14:01 
> Вы сказали:

Я ещё раз говорю, ты лично никого не интересуешь, т.к. ты аноним и неотличим от другого анонима. Не приводи себя в качестве доказательства там, где нужны или статистические данные или факты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

922. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от anonymous (??), 06-Дек-21, 14:04 
>> Вы сказали:
> Я ещё раз говорю, ты лично никого не интересуешь, т.к. ты аноним
> и неотличим от другого анонима. Не приводи себя в качестве доказательства
> там, где нужны или статистические данные и факты.

В таком случае формулируйте свои мысли лучше, пожалуйста.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

926. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 06-Дек-21, 14:17 
> В таком случае формулируйте свои мысли лучше, пожалуйста.

Ладно, давай в другой раз. Препирания в интернете меня волнуют сейчас меньше, чем дебиторка и трудно реализуемые активы.

Ответить | Правка | К родителю #922 | Наверх | Cообщить модератору

923. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 06-Дек-21, 14:12 
> Я только сейчас понял, что вы просто не знаете что такое "ловушка
> средних доходов" и поэтому мне написали этот странный комментарий про средний
> доход. Это экономический термин, загуглите. Ваш ответ был не релевантен.

И... давай расскажи мне про то, что увеличение внутреннего потребления среднего класса и завоевание новых внешних рынков не является борьбой за сохранение в клубе стран с высоким доходом (или переход в него)? Я прямо жду. Ты же про внутреннюю российскую политику писал — добро пожаловать. Сейчас мы с тобой и до монетарной политики дойдём ещё.

Ответить | Правка | К родителю #918 | Наверх | Cообщить модератору

927. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от anonymous (??), 06-Дек-21, 14:22 
>> Я только сейчас понял, что вы просто не знаете что такое "ловушка
>> средних доходов" и поэтому мне написали этот странный комментарий про средний
>> доход. Это экономический термин, загуглите. Ваш ответ был не релевантен.
> И... давай расскажи мне про то, что увеличение внутреннего потребления среднего класса
> и завоевание новых внешних рынков не является борьбой за сохранение в
> клубе стран с высоким доходом (или переход в него)? Я прямо
> жду. Ты же про внутреннюю российскую политику писал — добро пожаловать.
> Сейчас мы с тобой и до монетарной политики дойдём ещё.

Как я уже писал в ветке выше, мне не интересно с вами общаться. И это будет сохраняться до тех пор пока вы не научитесь не переходить на личности, и не научитесь относиться к своей позиции критически.

Если бы мы продолжали беседу на эту тему, то я бы на примере других стран начал демонстрировать, как внутренние реформы в стране приводят к выходу из ловушки средних доходов. Тем более что, исходя из того, как вы сформулировали вопрос, ясно что вы не так поняли, что имеется в виду под ловушкой средних доходов и как из неё обычно выходят (путаете причину и следствие).

В последний раз повторю, мне жаль тратить на вас время. Сорри, предлагаю тут и закончить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

929. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 06-Дек-21, 14:28 
> В последний раз повторю, мне жаль тратить на вас время. Сорри, предлагаю тут и закончить.

Ага, экономику начни учить не с прокламаций политически близких партий и новостных статей, а хотя бы с чтения вышеобозначенног труда основоположника современной экономики, тогда и будет твоё мнение кому-то интересно (возможно). Ха-ха-ха. Тайваньцы у него примером демократии и либерализма стали... ты ещё Сингапур бы привёл 🤦

Ответить | Правка | К родителю #927 | Наверх | Cообщить модератору

933. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от anonymous (??), 06-Дек-21, 14:49 
>> В последний раз повторю, мне жаль тратить на вас время. Сорри, предлагаю тут и закончить.
> Тайваньцы у него примером демократии и либерализма стали... ты ещё Сингапур бы привёл
> 🤦

Серьёзно, у вас в голове Тайвань и Сингапур являются политически близкими системами? Какая красота :)

Наверное и про Демократическую Прогрессивную Партию Тайваня (да и про другие партии) вы не в курсе, как про их политическую идеологию. И про позиции президента Тайваня? Да и про соцопросы среди народа? В общем, чего я время всё ещё трачу. По-изучайте вопрос как-нибудь. И бы не сказал, что Тайвань -- это образец либерализма, но вполне можно использовать как скромный пример, да. Но этих скромных примеров очень много, и вместе они уже образуют закономерность.

> а хотя бы с чтения вышеобозначенног труда основоположника современной экономики, тогда и будет твоё мнение кому-то интересно (возможно).

Во-первых, Смит уже значительно устарел (даже более того, экономисты даже 19-го века устарели). Во-вторых, мы проходили его когда-то давно в институте, да. Мне просто поражает, насколько вы не можете удержать и не перейти на личности.

Ответить | Правка | К родителю #929 | Наверх | Cообщить модератору

934. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 06-Дек-21, 15:16 
>>> В последний раз повторю, мне жаль тратить на вас время. Сорри, предлагаю тут и закончить.
>> Тайваньцы у него примером демократии и либерализма стали... ты ещё Сингапур бы привёл
>> 🤦
> Серьёзно, у вас в голове Тайвань и Сингапур являются политически близкими системами?
> Какая красота :)

Во-первых, я сказал, что нерелевантнее первого может быть только второе. Они даже в своей нерелевантности не являются близкими. Вы видете смыслы, которых нет в сказанном. Это тревожный звоночек одной психиатрической болезни.

> Во-первых, Смит уже значительно устарел (даже более того, экономисты даже 19-го века
> устарели).

Он особенно устарел для тех, кто так и не осилил его прочитать. Приводил я не в качестве экономиста, а в качестве историка, в кач-ве человека, который мог дать релевантную и незамутнённую либеральной идеей оценку источникам происхождения благосостояния одних и бедности других стран. Что он и вынес в название своей книги.

Ответить | Правка | К родителю #933 | Наверх | Cообщить модератору

938. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от anonymous (??), 06-Дек-21, 16:16 
> Во-первых, я сказал, что нерелевантнее первого может быть только второе.

Демократическая политическая система социально-либерального толка, социал-либеральные политические партии (притом даже официально состоящие в Liberal International), социал-либеральный президент, социал-либеральный народ, социал-либеральная политика. Притом не согласно мне, а академической политологии. Но да, к либерализму релевантность около-нулевая. ОК.

> Они даже в своей нерелевантности не являются близкими. Вы видете смыслы, которых нет в сказанном. Это тревожный звоночек одной психиатрической болезни.

Обычно после "вы бы ещё X привели в пример" используют, когда X -- похоже на изначальный объект обсуждения, только с более выраженными чертами.

> Он особенно устарел для тех, кто так и не осилил его прочитать.

Это было не моя позиция, а учёных в разных social science (экономика, история, социология, политология). И Маркс, кстати, тоже устарел (настолько, что его даже к экономистам не относят).

> Приводил я не в качестве экономиста, а в качестве историка, в кач-ве человека, который мог дать релевантную и незамутнённую либеральной идеей оценку источникам происхождения благосостояния одних и бедности других стран. Что он и вынес в название своей книги.

Мне как-то казалось, что эта книга про другое (может память подводит). Она скорее про то, как важно давать людям свободный рынок и специализироваться в труде, чтобы вся нация стала богаче. Что в свою очередь, помогло созданию сначала сугубо-экономического либерализма (который да, не работает), а потом другим формам либерализма (которые работают и широко распространились в наше время), например: социальный либерализм (а-ля ранее упомянутый Тайвань) и неолиберализм (а-ля Швеция).

Кстати говоря, и даже в США (который обычно сильно высмеивают люди с позицией подобной вашей) сейчас государство нехило так вмешивается в рыночные отношения для поддержания их работоспособности, что тоже вовсе не тот либерализм, проблески на который давал Смит. Но то было очень давно, могу помнить не правильно. Любопытства ради вы можете сказать на какое-нибудь конкретное предложение или абзац (на что вы ссылались)? Или это просто очередная попытка постараться по-доминировать на пустом месте, вместо ведения дискуссии? Если ваш ответ в целом будет крутиться вокруг мысли, что не надо опускаться до конкретного и там всё важно, то предлагаю вам освежить в памяти "Кто мыслит абстрактно" Гегеля.

А вообще да, давайте отрицать действующую реальность и современную науку, и обращаться к social science устаревшей пару веков назад. Очень научно.

Ответить | Правка | К родителю #934 | Наверх | Cообщить модератору

955. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 06-Дек-21, 18:35 
> либерализм... проблески на который давал Смит

😂

Ответить | Правка | К родителю #938 | Наверх | Cообщить модератору

956. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 06-Дек-21, 19:17 
> США... Любопытства ради вы можете сказать на какое-нибудь конкретное предложение или абзац (на что вы ссылались)?

Любопытства ради там целая глава есть "Of the Motives for establishing new Colonies". Обчитайтесь. Вплоть до того, что он сравнивает гос-ва центральной Европы, у которых было туго с колонизацией, с процветанием и достатком колониальных. Разумеется, он ни слова не пишет о том, как резали коренное население...

P.S. Да-да, не надо мне писать об аболиционизме Смита. Взгляд на рабство у него был сугубо прагматический, т.к. он оценивал издержки содержания больных рабов (он прямо так и пишет "ремонт рабов") и рабочих.

Правда, очень удобно быть либералом, когда твоя страна уничтожила многие десятки миллионов по всему миру (в самом прямом смысле этого слова), вытянула всё, что можно было вытянуть на том технологическом уровне, а потом объявила "а теперь мы демократы и либералы, учитесь у нас". Да в сравнении с ними Адольфович просто нуб и неудачник. А таким "либералом" я показываю дорогу на три буквы.

Ответить | Правка | К родителю #938 | Наверх | Cообщить модератору

965. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от anonymous (??), 07-Дек-21, 12:25 
> Любопытства ради там целая глава есть "Of the Motives for establishing new Colonies". Обчитайтесь. Вплоть до того, что он сравнивает гос-ва центральной Европы, у которых было туго с колонизацией, с процветанием и достатком колониальных. Разумеется, он ни слова не пишет о том, как резали коренное население...

Из того, что я помню о позиции Смита по этому вопросу, что более успешные нации, колонизируя более отсталые, помогали и себе и им (давая им толчок в развитии) если всё делали правильно (а не по меркантилистски). Я понимаю, что могу ошибаться, но я так и думал, что вы не сможете указать конкретное предложение или абзац.

> P.S. Да-да, не надо мне писать об аболиционизме Смита. Взгляд на рабство у него был сугубо прагматический, т.к. он оценивал издержки содержания больных рабов (он прямо так и пишет "ремонт рабов") и рабочих

Вспоминаем "тревожный звоночек". Я нигде на это даже не намекал. Мы бы могли это пообсуждать, и я бы высказал, что он всё же предлагал давать рабам больше свободы (вплоть до превращения их в свободных наёмных слуг; и может даже мог бы поискать пример конкретного абзаца), но не хочу начинать дополнительную ветку дискуссии. Но в целом, у меня такое ощущение, что вы путаете его мягкую осторожную (и да, прагматическую) критику предшествуюшей экономической доктрины с его собственной позицией. Хотя это и не важно, я вообще считаю, что приплетать Смита к данной дискуссии очень неуместно.

> Правда, очень удобно быть либералом, когда твоя страна уничтожила многие десятки миллионов по всему миру (в самом прямом смысле этого слова), вытянула всё, что можно было вытянуть на том технологическом уровне, а потом объявила "а теперь мы демократы и либералы, учитесь у нас". Да в сравнении с ними Адольфович просто нуб и неудачник. А таким "либералом" я показываю дорогу на три буквы.

Это вы про кого конкретно? Я как либеральные страны явным образом пока упомянул только лишь Швецию и Тайвань. Я не говорю, что другие не либеральные, просто пытаюсь понять о чём вы.
Вообще, выражайтесь конкретно, пожалуйста. И если посмотрите на тот же упомянутый вами Сингапур (который меритократичный, да), то сколько лет ему нужно было, чтобы подняться с нуля до текущего состояния? А Южной Корее? А Аргентике сколько хватило, чтобы относительно недавно скатиться с пупа Земли до мало кому известной страны? Вы постоянно игнорируете тот факт, что страны благополучны сейчас только и только если последние лет 50 они делали эффективные решения (а что происходило века назад не особо важно).

Ответить | Правка | К родителю #956 | Наверх | Cообщить модератору

966. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от anonymous (??), 07-Дек-21, 12:28 
s/Аргентике/Аргентине/ (опечатка)
Ответить | Правка | К родителю #965 | Наверх | Cообщить модератору

969. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 07-Дек-21, 12:44 
> Вы постоянно игнорируете тот факт, что страны благополучны сейчас только и только если последние лет 50 они делали эффективные решения (а что происходило века назад не особо важно).

Учи историю.

> Я понимаю, что могу ошибаться, но я так и думал, что вы не сможете указать конкретное предложение или абзац.

Открой книгу, я тебе главу назвал даже. Вся глава об этом, не говоря уже о том, что нить экплуатации колоний проходит канатом через всю книгу (и через вторую тоже).

> Я нигде на это даже не намекал.

Я предостерёг тебя от ухода в эту степь. Ты же говорил, что проблески либерализма у Смита были... так вот, все проблески сводились к тому, что он обосновывал большие издержки в рабовладельческих хозяйствах Юга, никаким либерализмом или гуманизмом там не пахло.

> Сингапур (который меритократичный, да)...

Да ладно, Ли Куан Ю авторитарными методами и монопартийным режимом (сохраняемым до сих пор?) построил меритократию со смертной казнью и телесными наказаниями (в 21 веке!)?

Ответить | Правка | К родителю #965 | Наверх | Cообщить модератору

991. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от anonymous (??), 09-Дек-21, 12:11 
> Учи историю.

Взаимно.

> так вот, все проблески сводились к тому, что он обосновывал большие издержки в рабовладельческих хозяйствах Юга, никаким либерализмом или гуманизмом там не пахло.

Про гуманизм я ничего и не говорил. И вообще я это уже несколько раз прокомментировал.

> Да ладно, Ли Куан Ю авторитарными методами и монопартийным режимом (сохраняемым до сих пор?) построил меритократию со смертной казнью и телесными наказаниями (в 21 веке!)?

Внезапно, да. Видимо придётся напомнить вам, что меритократия обычно **противопоставляется** демократии. И я не понимаю ваше недоумение. Опять же повторю своё "взаимно" по поводу "учи историю".

На всякий случай, уточню, что я не говорил, что оно и в будущем продержится меритократией (из-за отсутствия механизмов сдержек и противовесов).

Ответить | Правка | К родителю #969 | Наверх | Cообщить модератору

957. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 06-Дек-21, 19:25 
> И Маркс, кстати...

Ой, ну не надо только его вспоминать. Ну не читал же ты его, зачем приплетаешь? Опять в лужу сядешь, как со своим демократическим Тайванем.

Ответить | Правка | К родителю #938 | Наверх | Cообщить модератору

967. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от anonymous (??), 07-Дек-21, 12:40 
> Ой, ну не надо только его вспоминать. Ну не читал же ты его, зачем приплетаешь?

Почему бы не вспомнить. Его мы тоже проходили и были вынуждены читать.

> Опять в лужу сядешь, как со своим демократическим Тайванем.

Конкретно про весь Тайвань, а не про его политическую систему я говорил, что он либеральный (конкретнее: социал-либеральный). Зачем заменять слово "либеральный" на "демократический"? Это для какой-то манипуляции в дальнейшем?

Но что важнее: а какие-то контраргументы-то прозвучат? Вы считаете, что позиция современных учёных (если политологию можно относить к науке) - это сесть в лужу: ОК, может быть, но нужны аргументы.

Ну или справедливости ради (так как мне было лень искать ссылки), прежде, чем выходить на уровень цитирования политологов (предположим, что вам есть что процитировать), вы можете своими словами просто прокомментировать про парламент, президента, политическую систему и современный народ Тайваня (про что я прокомментировал писал выше).

Ответить | Правка | К родителю #957 | Наверх | Cообщить модератору

970. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 07-Дек-21, 12:56 
> вы можете своими словами просто прокомментировать про парламент, президента,
> политическую систему и современный народ Тайваня (про что я прокомментировал писал
> выше).

Про что? Про Гоминьдан или правящую? Какой смысл? У них треть людей является симпатиками континентального Китая или вообще унификации.

Ответить | Правка | К родителю #967 | Наверх | Cообщить модератору

992. "В РФ наблюдаются проблемы с подключением к Tor"  +/
Сообщение от anonymous (??), 09-Дек-21, 12:12 
> Про что?

Да хоть про что-нибудь. В чём конкретно проявляется их не-социал-либерализм?

Ответить | Правка | К родителю #970 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру