The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для работы с Wayland, opennews (ok), 17-Июл-22, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


2. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (2), 17-Июл-22, 19:55 
Иксы живы, Иксы жили и Иксы будут жить. Остальное от лукавого
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (3), 17-Июл-22, 20:13 
Что мертво не может умереть!
Оно просто шевелится по инерции...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 17-Июл-22, 21:09 
Любая программа под иксами может прочитать любой ввод другой программы хоть пароль хоть что, про доступ к пикселам экрана и так понятно читай не хочу. Собственно вяленый и начали продвигать везде как только осознали эту лютую дырищу безопасности.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +2 +/
Сообщение от pashev.ru (?), 17-Июл-22, 22:15 
Примеры эксплуатации?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +/
Сообщение от Аноним (20), 17-Июл-22, 22:42 
Кто угодно может прочитать клавиатурный ввод, тут примеры даже не требуются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +4 +/
Сообщение от pashev.ru (?), 17-Июл-22, 23:38 
Сливаешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 18-Июл-22, 18:42 
Ты психический что ли? В иксах все события ввода доступны всем, обычно программы их игнорируют "из вежливости", но кто угодно может просто не игнорировать и прочитать твой пароль безо всяких взломов. Ты вообще хоть один хелловорлд на иксах написал минусатор? Хрена вы развели полемику из моего поста.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-22, 10:20 
> Ты психический что ли? В иксах все события ввода доступны всем, обычно
> программы их игнорируют "из вежливости", но кто угодно может просто не
> игнорировать и прочитать твой пароль безо всяких взломов. Ты вообще хоть
> один хелловорлд на иксах написал минусатор? Хрена вы развели полемику из
> моего поста.

Да они тут ачешуенные эксперты системного и прикладного программирования. Правда, ни разу в жизни это или под это не кодили - но мнение имеют!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +/
Сообщение от pashev.ru (?), 21-Июл-22, 19:22 
> Ты психический что ли? В иксах все события ввода доступны всем, обычно
> программы их игнорируют "из вежливости", но кто угодно может просто не
> игнорировать и прочитать твой пароль безо всяких взломов. Ты вообще хоть
> один хелловорлд на иксах написал минусатор? Хрена вы развели полемику из
> моего поста.

Хоть один работающий пример покажи.

Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +3 +/
Сообщение от ананим.orig (?), 18-Июл-22, 12:13 
Угу. Вот поэтому punto switcher так под линух так и не сделали.

Не, ну под ватуз есть, под мак тоже, а тут .. иксы ну такие дырявые:)

Зыж
Але,  есть кто в домике. Это характерно для любого гуи. Управлять устройствами ввода имеется в виду.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  –1 +/
Сообщение от Ананас (?), 18-Июл-22, 12:22 
Чего? Поинтересуйся хоть, как в нормальных ОС сделано.
Пунто свичер не сделали потому что 2% ненужны. Авторы этой поделки ещё живы? Где живут?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +/
Сообщение от arthi747 (ok), 18-Июл-22, 12:33 
Вопщето был xneur и даже неплохо работал но сгинул во тьме.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 19-Июл-22, 08:21 
как раз плохо работал - глюкота та ещё
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +/
Сообщение от ананим.orig (?), 18-Июл-22, 12:59 
> Чего?

того
> Поинтересуйся хоть

угу, делал свой аналог.
проблем не составляет в любой ОС

а ты чего на ты? любишь по грубее?

Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +/
Сообщение от Ананас (?), 18-Июл-22, 13:39 
Ну и, твой аналог не работает без прав администратора. Нет, в zver cd конечно работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  –1 +/
Сообщение от ананим.orig (?), 19-Июл-22, 11:11 
Еще раз - пунта свитчер работает.
И под мак, и под вантуз.
Под линух его пилили, но так и не допилили.

Зыж
Маркетиговый булшит (кому это нужно? Сколько там этих линуксоидов? И тд.) - волнует программиста, который уже пишет код в последнюю очередь.
Свалиться в его обсуждение - просто попытка замылить тему.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +1 +/
Сообщение от Анончик (?), 19-Июл-22, 11:50 
> Маркетиговый булшит (кому это нужно? Сколько там этих линуксоидов? И тд.) -
> волнует программиста, который уже пишет код в последнюю очередь.

Как же по вам совок проехался, просто слов нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +2 +/
Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 18-Июл-22, 13:52 
Пунту не сделали т.к польза от штуковины была очень сомнительная и годилась, разве что, для новичков( ну как можно тонну текста наляпать ни разу не глянув в моник и не в курсе в какой раскладке печатаешь ? )
Пользователям линукса сие едва ли было сильно нужно
а многим - и на винде без надобности ведь нередко вреда от этой фиговины было больше чем пользы
Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +/
Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 18-Июл-22, 19:06 
пунта умела переключать раскладку по Caps, емнип.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +/
Сообщение от Аноним (138), 19-Июл-22, 03:48 
> пунта умела переключать раскладку по Caps, емнип.

Оно и без всяких пуантов работает так то.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +/
Сообщение от Аноним (144), 19-Июл-22, 08:19 
Punto Switcher как раз и нужен пользователям Linux, зачастую набирающим сложные тексты, содержащие через слово отдельные термины или аббревиатуры на латинице. Был бы Punto под Linux — был бы дополнительный серьёзнейший шаг в пользу десктопа на Linux.

Не делают же его под Linux как раз потому, что 4% пользователей. А 4% потому, что, в том числе, отсутствует Punto Switcher. И из-за таких недалёких ретроградов всё останется.

Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-22, 10:23 
В линуксе переключать капслоком раскладку можно и без пунтов. А так по жизни это пунто в чатиках просто жжот напалмом. Если кажется что юзер несет странную дичь, это у него пунто просто решил врубить искусственный интеллект и решил что лучше знает что юзер имел в виду.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +/
Сообщение от Аноним (203), 22-Июл-22, 07:50 
Речь не о том, чем переключать раскладку. Здесь о том, что Punto Switcher позволяет выделенный текст превратить в читабельную кириллицу (gjxnfkmjy gtxrby → почтальон печкин), или сделать заглавными (почтальон печкин → ПОЧТАЛЬОН ПЕЧКИН), или транслитеровать (почтальон печкин → pochtaljon pechkin).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

204. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Июл-22, 11:07 
> Речь не о том, чем переключать раскладку. Здесь о том, что Punto
> Switcher позволяет выделенный текст превратить в читабельную кириллицу (gjxnfkmjy gtxrby
> → почтальон печкин), или сделать заглавными (почтальон печкин → ПОЧТАЛЬОН
> ПЕЧКИН), или транслитеровать (почтальон печкин → pochtaljon pechkin).

А еще он все это умеет делать на автомате - и поэтому в чатиках его юзеры временами дико жгли напалмом, с серьезной мордой выдавая хрень типа (gjxnfkmjy gtxrby, потому что пунто лучше знал что юзер имеет в виду. Временами забавно было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +/
Сообщение от EULA (?), 19-Июл-22, 11:01 
Ты все инсталляции ОС в мире посчитал?
Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-22, 05:09 
Любой кейлоггер. На гитхабе в поиск введи, лолка.
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +1 +/
Сообщение от EULA (?), 19-Июл-22, 11:04 
Ввел.
Нашел три, но все должны быть запущены от рута и до того как была запущен сервер X
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Июл-22, 11:09 
У, с поиском все так же плохо как и с остальным. Вон там для тупизней некто линк дал.

А так иксовая программа видит весь ввод, может из вежливости скипать. Может также любое окно заскринить и проч, даже переколбасить вроде может - оконные менеджеры так и работают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +3 +/
Сообщение от tty0 (?), 17-Июл-22, 22:29 
Вам бы с материалами ознакомиться и пример кода привести, религиозный вы наш аноним
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +/
Сообщение от Аноним (20), 17-Июл-22, 22:43 
Код где-то был уже, но лучше, если сюда разместят ссылку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (3), 17-Июл-22, 23:39 
https://github.com/anko/xkbcat/blob/master/xkbcat.c
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +1 +/
Сообщение от _hide_ (ok), 18-Июл-22, 11:21 
Спасибо за ссылку на

xinput --test-xi2

Очень полезная вещица

И да, возможность "подписаться на все события" "не уязвимость, а фича".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-22, 15:03 
> И да, возможность "подписаться на все события" "не уязвимость, а фича".

"Камеры в туалете установлены для вашей безопасности".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +/
Сообщение от Аноним (167), 19-Июл-22, 16:32 
Изначально туалеты были с окнами.

Пришли новые архитекторы и сделали туалеты без окон. В итоге пришлось пробивать порталы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

186. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Июл-22, 02:45 
> Изначально туалеты были с окнами.

Изначально, простите, ср@ли в кустах и даже там все же те кто поприличнее старались отойти в сторонку, чтобы не смущать остальных и себя.

> Пришли новые архитекторы и сделали туалеты без окон. В итоге пришлось пробивать порталы.

Какие-то больно уж односторонние порталы, да еще не в ту сторону работающие. Погадить любуясь пейзажами еще куда ни шло, но вот ублажать всяких вуайеристов?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +1 +/
Сообщение от xadmin (?), 18-Июл-22, 15:49 
> X Input extension not available

еще есть нормальные рабочие варианты сниферов?!

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (3), 18-Июл-22, 18:04 
Дожились... Даже готовое скомпились не можете!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (28), 18-Июл-22, 00:11 
Сразу видно человека не разбирающегося в теме
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +/
Сообщение от Аноним (29), 18-Июл-22, 01:30 
XACE вам в помощь.
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (30), 18-Июл-22, 01:47 
> вяленый ... дырищу безопасности

Собственно в вяленом пробили дырищу, когда добавили скриншоты и хоткеи.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +3 +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 18-Июл-22, 09:00 
Это не дыра, это портал :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +2 +/
Сообщение от llolik (ok), 18-Июл-22, 09:14 
> Собственно в вяленом пробили дырищу, когда добавили скриншоты и хоткеи.

А что проще контролировать: xdg-portal, который по сути d-bus сокет, и pipewire, который абстрагирован в файловый дескриптор, или целый проект, архитектура которого в основе своей на безопасность не рассчитана в принципе?

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +/
Сообщение от Аноним (59), 18-Июл-22, 11:19 
> на безопасность не рассчитана в принципе?

Это поэтому там есть понятие secure keyboard? Проблема не в X11, а в том что авторы которым корпорации выделяли ресурсы на поддержку X11 всё сломали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +3 +/
Сообщение от llolik (ok), 18-Июл-22, 11:45 
> Это поэтому там есть понятие secure keyboard?

Xorg с xterm не перепутал? Это такой эпический костыль, который что-то типа мютекса на весь input? Охренеть решение, однако.

> Проблема не в X11, а в том что авторы которым корпорации выделяли ресурсы на поддержку X11 всё сломали.

Ну вот я ниже написал, если есть толпа знающих "как надо", ну и где решение текущих проблем Иксов "как надо"? Где мейнтейнер хотя-бы? Предыдущая итерация разработчиков плюнула и пошла делать своё "как надо" - Wayland. Их, в общем-то право. РХ и корпы ушли туда же. Никто не мешает (все же кричали, что корпы только мешают делать "как надо", а разработчики дебилы и не понимают). Ну и где "как надо"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +2 +/
Сообщение от Ананас (?), 18-Июл-22, 11:48 
>ну и где решение текущих проблем Иксов "как надо"?

А где финансирование? Нет денег, нет мультиков. Рыночек же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +/
Сообщение от llolik (ok), 18-Июл-22, 11:55 
> А где финансирование? Нет денег, нет мультиков. Рыночек же.

А что так? Корпы плохие-же? Или уже не такие плохие, когда деньги платят? Или деньги из тумбочки появятся?
А где же то "громадное сообщество", которое запилит "как надо", если ему всякие РХ мешать не будут?

Короче, сплошные вопросы.
Ну РХ не мешает от слова совсем, у них там своя атмосфера. Ну и где?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +/
Сообщение от Ананас (?), 18-Июл-22, 12:17 
Что где? Если тебе надо - ты часть этого "громадного сообщества". Почему ты ещё не запилил, раз такой альтруистичный?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +1 +/
Сообщение от llolik (ok), 18-Июл-22, 12:40 
> Что где?

Сервер реализующий X11 (хрен с ним X12) как надо.

> Почему ты ещё не запилил, раз такой альтруистичный?

Аргумент из серии "сам дурак" - это конечно сильно. Только одна проблема - это тебе надо. Меня Wayland как раз устраивает.
Но я ж пытаюсь понять: вот эти вскрики к чему-то путному приведут или как всегда? Пока что получается вот как всегда: "позвиздели-разошлись, а что-то делать опять должны вот те парни из злобного РХ, но только так как нам нравится, а иначе несчитово".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +/
Сообщение от Ананас (?), 18-Июл-22, 12:47 
А мне зачем? Ну, я не против, если будут деньги давать хорошие, так уж и быть сделаю.

А так - как всегда. Разве что-то поменялось?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +/
Сообщение от Аноним (138), 19-Июл-22, 03:47 
> А мне зачем? Ну, я не против, если будут деньги давать хорошие,
> так уж и быть сделаю.

Вообще-то что Linux, что Wayland _сначала_ имели что показать, хотя-бы в сыром виде, а потом уже им денег дали. А вот желающих давать какому-то анониму денег под обещание сделать - предсказуемо немного. С этим вы на какие-нибудь госзаказы валите, только учтите что сейчас вас с горяча и расстрелять наверное могут уже, если проект зафейлите.

> А так - как всегда. Разве что-то поменялось?

Да. Корпы предпочли давать денег тем кто свой скилл может деятельно продемонстрировать, например, уже выкатив что-то похожее в первом приближении на решение их проблем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +/
Сообщение от Анончик (?), 19-Июл-22, 11:30 
Тогда подожду, когда попроще с этим будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Июл-22, 01:50 
> Тогда подожду, когда попроще с этим будет.

Удачи с этим начинанием. Но лучше свыкнуться с тем фактом что мир на паузу ради вас не встанет и подстраиваться под вас не будет, особенно если только ждать чего-то, ни на что не влияя. В этом случае будущее придет, и оно будет таким каким его создадут другие. Как вы впишетесь во все это? Это уже ваши трудности. Это работает как-то так.

Ответить | Правка | К родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +/
Сообщение от Анончик (?), 20-Июл-22, 08:56 
Встанет и будет подстраивается. Вы же подстраиваетесь под рыночек, значит ничем не лучше остальных.
Ответить | Правка | К родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Июл-22, 11:19 
> Встанет и будет подстраивается.

Оптимизм это хорошо. А какие к тому предпосылки? В тех случаях понятно какие: "за меня дофейхоа работ своротят другие".

> Вы же подстраиваетесь под рыночек, значит ничем не лучше остальных.

Ну во первых я жрать тоже хочу, поэтому совсем уж игнорить существующие реалии в плане пожеланий юзеров к перфомансу и качеству я не могу.

Во вторых, быстрая графика которая не тирингует и не грузит в хлам проц мне и самому пригодится. Иксы на это хронически не способны.

В третьих, кодеры вокруг линуксной графики не хотят развидеть иксы и почти перестали их кодить, если кто считает что вон то соотношение долботни к результату это круто, он это и кодит в таком виде. Удачи и все такое. На мое частное мнение, идея отмораживать уши назло бабушке меня не возбуждает.

Ответить | Правка | К родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +/
Сообщение от Аноним (3), 18-Июл-22, 13:50 
Так пусть альтруистичные крикуны "вейланд ненужОн, вирните иксы!" возьмут и напишут. Или они ждут подачек от злых корпов?
Всех остальных устраивает вейланд. И они не ноют в комментах.
Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +/
Сообщение от Анонн (?), 18-Июл-22, 13:57 
> остальных устраивает вейланд

Смешно будет потом, когда ты придёшь и скажешь, что злые корпы тебя обижают, как было с systemd, например.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 18-Июл-22, 16:35 
Смешно будет, когда он напишет в следующем комментарии "меня устраивает systemd". ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +/
Сообщение от Аноним (176), 20-Июл-22, 00:17 
> Так пусть альтруистичные крикуны "вейланд ненужОн, вирните иксы!" возьмут и напишут. Или
> они ждут подачек от злых корпов?
> Всех остальных устраивает вейланд. И они не ноют в комментах.

Когда уже вы и такие как вы отучитесь говорить за ВСЕХ (остальных)

Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +/
Сообщение от Аноним (3), 18-Июл-22, 11:59 
Есть маленькая проблема - для этого нужно уметь программировать. Причем не хеллоуволды или лабы в универе писать, а хорошо так уметь разбираться в чужом запутанном коде, понимать мутные оптимизации, места где были срезаны углы, особенности разных архитектур и т.д.
Намного легче строчить гневные комментарии, что злые корпы хотя забрать у них божественные иксы))
Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +/
Сообщение от llolik (ok), 18-Июл-22, 12:06 
> Намного легче строчить гневные комментарии, что злые корпы хотя забрать у них божественные иксы))

Так, что особенно забавно: их никто и не забирает. Вон они всем составом лежат на gitlab-е. Бери, забирай и делай. Вон прибалт взял, да и запилил pinch-и (ну и до кучи подобрал все патчи и доделал релиз). Оказывается, так можно было и ему ничего не мешало.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  –1 +/
Сообщение от iCat (ok), 19-Июл-22, 08:07 
>...злые корпы хотя забрать...

Злые корпы" хотят приколотить к себе побольше потребителей в целях стрижки бабла.
Законное желание.
А потребители как-то всё норовят не приколачиваться к корпам по возможности.
Законное желание. Нет?

Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Июл-22, 02:00 
> Злые корпы" хотят приколотить к себе побольше потребителей в целях стрижки бабла.

Злые корпы не начинали кодить вэйланд. Они лишь осознали что делать из него современный десктоп соответствующий ожиданиям пользователей проще чем из Xorg и результат в целом лучше.

И что значит осознали? Постепенно рожи типа редхата наняли девов работавших над графикой. Те донесли свое видение ситуации менеджменту. Менеджмент решил что у кодеров и лидов есть пойнт и откорректировали глобальный курс и выделение ресурсов, перераспределив на вот это направление.

Привязка к себе - весьма абстрактная штука. Вон vetter делал графику в интеле. Потом ушел из интела - и тут же был нанят в небольшую но бойкую фирмочку, заниматься тем же самым. Будущее создают конкретные люди. И эти люди по состоянию на сейчас в гробу Xorg видали, со всеми его проблемами. Они просто устали от многочисленных несоответствий современным реалиям и трудноустранимых проблем этого кода, он делался под совершенно иные допущения.

> Законное желание.

Я думаю что у них в данном случае в этом контексте желание простое как тапка: чтобы их графическая подсистема выглядела конкурентоспособной с другими. Это совершенно точно не про уродство типа иксов. Вообще совсем. Если эта клоака тирингует 20 лет спустя, это уже покруче саги про мушкетеров так то и всем в здравом уме понятно что так быть не должно и с этим пора что-то делать.

> А потребители как-то всё норовят не приколачиваться к корпам по возможности.
> Законное желание. Нет?

А потребителей в этом мире вообще обычно никто не спрашивает. Не нравится - не покупай/не юзай, вот и весь разговор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-22, 18:49 
> Никто не мешает (все же кричали, что корпы только мешают делать "как надо", а разработчики дебилы и не понимают). Ну и где "как надо"?

Ну так может у большинства конечных пользователей и нет вопросов к иксам и вы смешиваете проблемы коммерческих организаций с проблемами пользователей десктопов?

Это именно коммерческие организации, с пафосом рассказывая "сейчас мы покажем, как надо", пропихивают на десктопы огрызок, который после более чем 10 лет разработки до сих пор полон проблем. Начиная с детских, типа отсутствия поддержки цветовых профилей, заканчивая отсутствием фич, из-за отсутствия которых у ребят из Нвидии физически нет возможности добавить полноценную поддержку вайленда в дрова (а на кривых ущербных легаси исках уже давно все работает - вот парадокс, да). При чем все это by design - этого функционала просто нет в протоколе. Не говоря уж о выпиливании функционала ради ссыкурности...

А иксы в это время прсто работают... Так зачем же разработчикам из сообщества решать проблемы, которых у них просто нет? Или зачем конечному пользователю их себе создавать, переходя с работающего десятилетиями софта на какой-то огрызок?

С точки зрения пропихивателей вайленда все понятно: сотни тысяч халявных тестировщиков. Но извините, мне вот лично нужно, чтобы мой комп просто работал, и чтобы с цветовыми профлями монитора.

Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +/
Сообщение от Аноним (3), 18-Июл-22, 19:59 
Смешно читать про "прсто работают". Хотя не, именно "прсто рбтют" как г%вно.
Сколько лет в иксах исправляли тиринг? Вон на лоре обсуждение аж за 2014 год. Ну подумаешь глаза повылазят.
Сколько лет иксы падали ("ну а ты просто перезапусти через ядерную консоль, делов-то")?
Сколько багов в них было за все время их жизни? И сколько сейчас не исправленных? (https://gitlab.freedesktop.org/xorg/xserver/-/issues)

А если тебе не важна секюрность - ну так вали на винду, или сиди на древних версия линя где твой любим xorg не трогают. "ссыкурность" видите ли у него...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-22, 11:28 
> 2014 год. Ну подумаешь глаза повылазят.

Да они до сих пор в некоторыз конфигурациях прикалываются. И коли оно так, простите но если за пару деятилетий столько кодеров не может проблему решить, наверное, мелким рефактором и быстрофиксом в этом коде все же не отделаешься...

Вот так иногда бывает что берешь и понимаешь что для реализации вон тех фич накодить с ноля будет проще чем натягивать сову на глобус.

> Сколько лет иксы падали ("ну а ты просто перезапусти через ядерную консоль,
> делов-то")?

Да они и сейчас это умеют в принципе. По тем же причинам дистры сменили акселерированно-тормозированные DDX "ускорители"-заглючнители-тормозители на "generic kms". Который ничего не "ускоряет" но хотя-бы не тормозит в хлам и не такой глючный.

> А если тебе не важна секюрность - ну так вали на винду,
> или сиди на древних версия линя где твой любим xorg не
> трогают. "ссыкурность" видите ли у него...

Да даже и на современных наверное заработает. Правда кто и сколько захочет майнтайнить такой компонент - вопрос открытый. Есть шанс что придется компилять самому.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 19-Июл-22, 08:12 
> Ну так может у большинства конечных пользователей и нет вопросов к иксам и вы смешиваете проблемы коммерческих организаций с проблемами пользователей десктопов?

Есть и всегда были. А если уж копать в что-то новое, то тем более.

Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (31), 18-Июл-22, 02:04 
Если ты поставил в систему кейлоггер, то проблема тут не совсем в иксах.
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-22, 05:11 
Ага, троянов в пакетый менеджер прописывать будут, чтобы даже самый тупой хомяк понял что у него троян и кейлогер. В систему установить, итить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-22, 04:10 
> Любая программа под иксами может прочитать любой ввод другой программы хоть пароль хоть что, про доступ к пикселам экрана и так понятно читай не хочу.

Любая программа без иксов и вайленда может прчитать любой файл. Так что теперь, запретить всю систему ввода-вывода?

Беспощадный линуходесктоп: security over usability.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-22, 05:14 
Странно, а -EPERM тогда что? Представляете, в *nix есть система прав с лохматых времен :)

А вон тот браузер может читать аж свой ~/Download. А остальное ему контейнером порезано к чертям. Так что он не то что прочитать это не может, он даже не знает что это вообще существует. А зачем ему шарахаться за пределами даунлоадов?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +/
Сообщение от 1 (??), 18-Июл-22, 09:30 
Ну если он майнить будет на других ? Каким контейнером это запретить ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-22, 03:41 
> Ну если он майнить будет на других ? Каким контейнером это запретить ?

Это скорее cgroups'ами или ulimit'ом, если оно про потребление проца. Так то в линухе между делом запилили многое из того что надо для организации хостинга в контейнерах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-22, 18:59 
Ну вы же не будете со всех файлов в домашней директории снимать права на чтение?
Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (41), 18-Июл-22, 07:03 
Справедливости ради, доступ к файлам можно порезать миллионом способов. А вот Иксы, из-за слишком централизованной архитектуры, будут сифонить даже и через snap/flatpak/bubblewrap/firejail, и через apparmor/selinux. Спасает только пускать в песочнице по отдельному X-серверу на каждое приложение.
Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (49), 18-Июл-22, 10:19 
> отдельному X-серверу на каждое приложение.

хотеть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +2 +/
Сообщение от Ананас (?), 18-Июл-22, 10:30 
разрешать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (85), 18-Июл-22, 13:23 
> пускать в песочнице по отдельному X-серверу

Вот ты и осознал, что решение выдуманных проблем уже давно есть из коробки.

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +/
Сообщение от Аноним (181), 20-Июл-22, 02:08 
> Вот ты и осознал, что решение выдуманных проблем уже давно есть из коробки.

Вообще-то не из коробки. И, более того, теми еще костылищами. Даже более того - иксы и здесь наиболее проблематичный компонент, пожалуй. Потому что это архидохрена сложнючего кода с повышенными привилегиями. Что при вон тех желаниях вообще совсем не в кассу.

И все это не отменяет хренову кучу других технических проблем с этим облезающим мамонтом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  –2 +/
Сообщение от Admino (ok), 18-Июл-22, 07:24 
> Любая программа без иксов и вайленда может прчитать любой файл

Ну это же враньё.

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +/
Сообщение от Skullnetemail (ok), 18-Июл-22, 15:51 
> Любая программа без иксов и вайленда может прчитать любой файл. Так что теперь, запретить всю систему ввода-вывода?

В андроиде так и сделали. Нафиг запретили читать сдкарту и память, кроме раздела самого приложения.

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +/
Сообщение от Аноним (85), 18-Июл-22, 22:55 
в ведре тупо сделали каждому приложению - по юзеру.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +/
Сообщение от Skullnetemail (ok), 19-Июл-22, 00:12 
> в ведре тупо сделали каждому приложению - по юзеру.

А доступ юзера-человека к данным приложений не сделали и доступа приложений к данным друг друга тоже. Зато новые ограничения вводят, что андроид превратился в настоящую клетку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-22, 11:42 
> А доступ юзера-человека к данным приложений не сделали и доступа приложений к
> данным друг друга тоже. Зато новые ограничения вводят, что андроид превратился
> в настоящую клетку.

Ну там и софт справедливости ради - откровенное малваре. Какая-то смотрелка картинок юзеру все GPS теги в файлах развандалила, заменив на текущую локацию зачем-то. Кто б вот объяснил пойнт подобной активности у смотрелки картинок вообще?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +/
Сообщение от Skullnetemail (ok), 19-Июл-22, 20:04 
> Ну там и софт справедливости ради - откровенное малваре. Какая-то смотрелка картинок юзеру все GPS теги в файлах развандалила, заменив на текущую локацию зачем-то. Кто б вот объяснил пойнт подобной активности у смотрелки картинок вообще?

Это не оправдание таким запретам и ограничениям в ОС. Мы заботимся о вашей безопасности, поэтому, пожалуйста, садитесь в клетку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +/
Сообщение от Аноним (182), 20-Июл-22, 02:13 
> Это не оправдание таким запретам и ограничениям в ОС. Мы заботимся о
> вашей безопасности, поэтому, пожалуйста, садитесь в клетку.

Не, не так. (с точки зрения гугля): Мы создали экосистему где малварь, спайварь и адварь по сути легализованы, так как это наша бизнес-модель: мы и сами за пользователем шпионим эвон как! Поэтому нам дескать пришлось сделать хоть что-нибудь чтобы оно не разнесло к хренам систему и не вкатило совсем уж руткиты лохам, перехватив у нас контроль и став мега-ботнетом контролируемым неизвестно кем.

Так что на самом деле вы пытаетесь сказать "экосистема андроида г-но". И гугл как создатель этой экосистемы - оно же, причастные к этому уб-дки. А вон то лишь технический костыль чтобы ушлые дельцы хотя-бы сам гугл не поперли из-за руля, за этим в ТАКОЙ экосистеме совершенно точно не заржавеет :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +1 +/
Сообщение от kusb (?), 18-Июл-22, 14:52 
А почему неисправимо? Ну доступно и доступно, почему нельзя ограничить? Как это может быть так глубоко архитектурно обусловлено, что если не давать данные если программа не в фокусе, то всё сломается.
()
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +1 +/
Сообщение от Skullnetemail (ok), 18-Июл-22, 15:46 
И в результате построили гулаг без фич.
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +1 +/
Сообщение от Додо (?), 18-Июл-22, 16:26 
Доступ к пикселам экрана... Напомните, как там в Wayland реализованы скриншоты и запись экрана?
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +/
Сообщение от Аноним (85), 18-Июл-22, 22:57 
...и хоткеи ещё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-22, 05:21 
> Иксы живы, Иксы жили и Иксы будут жить. Остальное от лукавого

Их уже можно бальзамировать и класть рядом с вождем пролетариата. Кодить это все-равно никто не хочет уже. А стабильные они только в том что проц жрут как свинья помои да тирингуют почем зря у народа.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (53), 18-Июл-22, 10:27 
ВИЛ "жрал помои как свинья", коммарадо?😎
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-22, 11:44 
> ВИЛ "жрал помои как свинья", коммарадо?😎

Я с ним лично знаком не был, так что понятия не имею. И в мавзолей попадают все же не за это. А когда люди ну вот не дают закопать то что уже давно принадлежит земле на самом деле.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +/
Сообщение от Аноним (53), 18-Июл-22, 10:21 
Как, впрочем, и иксы.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Используемый в Xfce оконный менеджер xfwm4 портирован для ра..."  +/
Сообщение от анонимус (??), 18-Июл-22, 12:27 
> Иксы живы, Иксы жили и Иксы будут жить. Остальное от лукавого

Как учит коммунистическая партия, как завещал великий Ленин.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру