forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск Wine 7.21 и GE-Proton7-41, opennews (ok), 12-Ноя-22, (0) [смотреть все]

Последнее, что сохраняет поддержку IA-32 6x86 в понимании Анонима в Linux Впр, n00by (ok), 08:47 , 12-Ноя-22, (1) –5 //

Кстати было прикольно, когда в моем проекте, который всегда поддерживал как 32 т, Аноним (46), 16:03 , 13-Ноя-22, (46)

PE это же Wind овый формат https ru wikipedia org wiki Portable_Executable, ma3x one (?), 10:01 , 12-Ноя-22, (2) //

Wine тем и занимается, что запускает виндовые программы и библиотеки для них впо, Аноним (3), 10:04 , 12-Ноя-22, (3) +10

В чём смысл переводить в никсах все ELF на PE Чтобы тормозить больше и работа н, Аноним (4), 10:10 , 12-Ноя-22, (4) –1 //

Чтобы античиты в играх тебя не банили, видя на диске so вместо dll, я (?), 10:52 , 12-Ноя-22, (5) +8
Альтернативой немного меньшей производительности PE есть немного лучшая производ, eganru (?), 11:09 , 12-Ноя-22, (7) +3
Объясните в чем заключается тормознутость , если там и там опкоды , 244 (?), 11:22 , 12-Ноя-22, (9) +2 //

Объясните мне почему на умной микроволновке win7 нельзя запустить, если и там, и, Аноним (4), 12:13 , 12-Ноя-22, (12) –2
PE обычно не содержит PIC и его перенос сопряжен со значиельными накладными расх, eganru (?), 12:17 , 12-Ноя-22, (14) +1 //

171 Перенос 187 называется 171 релокация 187 171 Значительные расходы, n00by (ok), 12:32 , 12-Ноя-22, (16) +1

i у Вас есть какие-то доказательства i - увы, цифр нет - исключительно теорет, eganru (?), 12:47 , 12-Ноя-22, (18)

Релокация - это принятый для PE термин, происходит он из названия соответствующе, n00by (ok), 13:12 , 12-Ноя-22, (22)

Ты больной что-ли В русском языке релокация это перенос перемещение Ты бы хоть, Аноним (19), 12:47 , 12-Ноя-22, (19) +3

А на самом деле всё просто я знаю, что такое Portable Executable, что принято н, n00by (ok), 13:15 , 12-Ноя-22, (23) +4
Выпуск Wine 7.21 и GE-Proton7-41, Аноним (32), 17:04 , 12-Ноя-22, (32)

Современные так называемые программисты о производительности не думают в принцип, Аноним (20), 13:06 , 12-Ноя-22, (20) //

Там разница в скорости загрузки какая Единицы микросекунд, наверное Посчитать , Аноним (32), 13:45 , 12-Ноя-22, (25)
Какие ещё нужны аргументы об уровне экспертов опеннета , НяшМяш (ok), 16:35 , 12-Ноя-22, (29) –2 //

Точнее, Анонимных экспертов Опеннет -- лишь место, где их обязали працювать и с, n00by (ok), 07:35 , 14-Ноя-22, (53) –2

1 n00by - ты охренел запрещать Анонимам отвечать на свои псоты Максим, что за , Аноним (6), 10:53 , 12-Ноя-22, (6) +1 //

Я под Wine в Сталкер играю и в NFSU2 А под Crossover запускаю MS Office 2003 и , Zenitur (ok), 11:14 , 12-Ноя-22, (8) +3 //

Для Сталкера есть развивающийся OpenXRay Можете приобщиться и помогать багрепор, Beta Version (ok), 11:44 , 12-Ноя-22, (10) //

Оно ещё пока не может в Тень Чернобыля же , Аноним (28), 16:15 , 12-Ноя-22, (28)

Поставь уже Libre 7 3 6 и выкинь эти древние недоофисы на помойку , Аноним (4), 12:15 , 12-Ноя-22, (13) –1

нынче старые дх9 игрули в вайне работают лучше, чем в современных виндахтак что , Аноним (11), 12:06 , 12-Ноя-22, (11) +7 //

Более того, вайновые и смежные с ним наработки позволяют и в винде производитель, НяшМяш (ok), 16:39 , 12-Ноя-22, (31) –1 //

и чё своим набросом хотел сказать взяли какую-то бгом забытую видеокарту и чё-т, Аноним (37), 06:36 , 13-Ноя-22, (37) –1
я тебе вопрос вроде задал, Аноним (51), 04:51 , 14-Ноя-22, (51)

Старые DX9 и меньше игры в современных виндах замечательнейше работают через dgV, Аноним (32), 17:35 , 12-Ноя-22, (33) +1

пробрось интегрированную видяху, FreeStyler (ok), 12:30 , 12-Ноя-22, (15) //

man kvm, Аноним (20), 13:08 , 12-Ноя-22, (21) –1 //

Значит никак, штош хорошая попытка, в следующий раз приходи более подготовденный, FreeStyler (ok), 13:18 , 12-Ноя-22, (24)

Если серьёзно интересует вопрос, можно почитать про KVMGT Intel GVT-g , но нуже, n80 (?), 15:08 , 12-Ноя-22, (27) +2 //

Нету там У AMD виртуализация видеокарты это MxGPU и оно только для профессионал, Аноним (20), 16:38 , 12-Ноя-22, (30) +1

VirGL же сейчас развивается для 3d ускорения на единственной видюхе в системе , Аноним (36), 23:09 , 12-Ноя-22, (36)

Интересует, но только на уровне готового решения Насколько знаю сейчас нет ника, FreeStyler (ok), 19:57 , 12-Ноя-22, (34)

Касательно случая с двумя видяхами, с моей субъективной колокольни там уже давн, n80 (?), 20:44 , 12-Ноя-22, (35)

Наверное, бот это удалит, но вот это то самое, что называется ПЕРДОЛИНГ , Аноним (32), 12:53 , 13-Ноя-22, (39)
Спасибо за ссылки Жаль что только у интела такая технология, я как раз на амуде, FreeStyler (ok), 19:13 , 13-Ноя-22, (48)

Как бы так сказать, под капотом это совсем не простая галочка нужно отнять виде, n80 (?), 20:44 , 13-Ноя-22, (49)

Скрыто модератором, n00by (ok), 12:44 , 12-Ноя-22, (17) –1
Термину 171 анальное огораживание 187 лет примерно столько же, сколько интер, Аноним (32), 13:22 , 13-Ноя-22, (40) //

Первый 171 термин 187 я увидел только здесь Возможно, попадался и раньше, н, n00by (ok), 19:11 , 13-Ноя-22, (47) –2

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

27. "Выпуск Wine 7.21 и GE-Proton7-41" +2 +/–

Сообщение от n80 (?), 12-Ноя-22, 15:08

Если серьёзно интересует вопрос, можно почитать про KVMGT (Intel GVT-g), но нужен проц с относительно свежей видяхой (поколение 4+, т.е. 2014-2015г и новее). Возможно, у AMD похожее есть, но у меня камни AMD только старые и/или серверные, так что не искал как оно там делается.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Выпуск Wine 7.21 и GE-Proton7-41" +1 +/–

Сообщение от Аноним (20), 12-Ноя-22, 16:38

Нету там. У AMD виртуализация видеокарты это MxGPU и оно только для профессиональных видеокарт Radeon Pro.
И вряд-ли можно ли сделать vga-passthrough для единственного встроенного в процессор видеоусилителя

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Выпуск Wine 7.21 и GE-Proton7-41" +/–

Сообщение от Аноним (36), 12-Ноя-22, 23:09

VirGL же сейчас развивается для 3d ускорения на единственной видюхе в системе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Выпуск Wine 7.21 и GE-Proton7-41" +/–

Сообщение от FreeStyler (ok), 12-Ноя-22, 19:57

Интересует, но только на уровне готового решения. Насколько знаю сейчас нет никакого способа одну единственную видяху (кое в моём случае) в системе пробросить в виртуалку. Я согласен даже на то, что нужно будет польностью потерять текущий сеанс на хосте, но даже такого нет. Но даже с двумя видяхами как я понял всё делается с танцами с бубном - не очень, проще уж загрузиться с венды да спокойно поиграть

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Выпуск Wine 7.21 и GE-Proton7-41" +/–

Сообщение от n80 (?), 12-Ноя-22, 20:44

Касательно случая с двумя видяхами, с моей субъективной колокольни там уже ~давно танцев примерно нисколько (если чипсет не слишком древний и есть работающий IOMMU, конечно же), даже на хабре были пошаговые инструкции. Если нужно прям готовое-готовое решение, берётся Proxmox, если не настолько всё плохо — с помощью virsh/virt-manager можно настроить в своём любимом дистре за несколько шагов.
В случае же с единственной видяхой, я же дал ключевые слова для поиска, Intel GVT-g ровно это и делает: у единственной видяхи после определённой команды отрастают виртуальные клоны (для сетевых карточек это появилось ещё раньше, называется VFIO) и дальше задача сводится к уже решённой.
Для игр, может, и пойдёт перезагружаться туда-сюда, а вот, скажем, гонять CAD'ы лучше в рамках одного сеанса, в котором остальные нативные приложения. Правда, мне в итоге хватило нативного/браузерного + изредка то что в WINE работает замечательно, но это история отдельная, поэтому и держу на уме что есть ещё решения.
Ссылки по теме (возможно, не лучшие, просто первое что вспомнилось из сохранённого):
https://habr.com/ru/post/448312/
https://habr.com/ru/post/437270/
https://wiki.archlinux.org/title/Intel_GVT-g - если хочется без лишних обёрток самому всё ручками настроить
Ещё можно всякие gist со скриптами найти по ключевым словам. Но если перезагружаться проще — ну и ладно, у всех свои паттерны использования, а вопрос в принципиальной возможности был.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Выпуск Wine 7.21 и GE-Proton7-41" +/–

Сообщение от Аноним (32), 13-Ноя-22, 12:53

Наверное, бот это удалит, но вот это то самое, что называется ПЕРДОЛИНГ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Выпуск Wine 7.21 и GE-Proton7-41" +/–

Сообщение от FreeStyler (ok), 13-Ноя-22, 19:13

Спасибо за ссылки! Жаль что только у интела такая технология, я как раз на амуде только перешёл. Не понимаю что мешает тому же виртуалбоксу сделать просто галочку - пробросить дискретную ВК (учитвая что интегрированная есть и останется на хосте), я бы тогда вообще не парился и взял машину с дискреткой

Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Выпуск Wine 7.21 и GE-Proton7-41" +/–

Сообщение от n80 (?), 13-Ноя-22, 20:44

> Не понимаю что мешает тому же виртуалбоксу сделать просто галочку - пробросить дискретную ВК
Как бы так сказать, под капотом это совсем не простая галочка: нужно отнять видеокарту у драйвера на хосте (или через чёрный список запретить ему её трогать изначально), настроить IOMMU, дать виртуалке доступ к нужным ресурсам и только к ним, т.е. серьёзно вмешаться в деятельность остального ядра. Штатными средствами ядра (KVM/Hyper-V/чего там у остальных) это делается ещё относительно легко (когда наконец-то в них это допилили), а стороннему драйверу (а VirtualBox тащит именно свой, который костылями перехватывает в ядре всякое, да ещё и должен поддерживать несколько ОС, минимально дублируя код) такое провернуть совсем тяжело.
Т.е. технически, да, такое можно реализовать (особенно если только под одну из платформ), но это немалый труд, а способных такое провернуть немного, особенно с учётом того что оплачивать эту работу что-то ~никто не жаждет: зачем вкладываться в реализацию в VirtualBox функциональности, которая уже доступна в других решениях. Плюс, у него же есть своя реализация аппаратного ускорения графики в виртуалке (через драйвер паравиртуализации), так что те немногие, кому всё-таки нужен VirtualBox, уже либо удовлетворены, либо не готовы вкладываться в реализацию такого фичреквеста.
Upd: для AMD я помню что как-то народ выкручивался, видимо, хостовый сеанс при этом оставался без графики или хотя бы без графического ускорения. Например, так: https://www.reddit.com/r/VFIO/comments/t17v96/single_gpu_pas.../
https://forum.level1techs.com/t/single-amd-gpu-passthrough-g...
https://github.com/cosminmocan/vfio-single-amdgpu-passthrough + https://github.com/gnif/vendor-reset
Но вот это, на мой взгляд, уже заметные танцы.
Раньше, кстати, к ноутам подключали внешнюю видяху через адаптер для порта ExpressCard. Хоть там и PCI-E 1x, а всё равно существенное ускорение получалось. Сейчас PCI-E можно найти на разъёме док-станции или через адаптер вывести из разъёма для NVMe накопителя или пожертвовать внутренним WiFi. Но, правда, стоит ли этот франкенштейн того…

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	27. "Выпуск Wine 7.21 и GE-Proton7-41"	+2 +/–
	Сообщение от n80 (?), 12-Ноя-22, 15:08
	Если серьёзно интересует вопрос, можно почитать про KVMGT (Intel GVT-g), но нужен проц с относительно свежей видяхой (поколение 4+, т.е. 2014-2015г и новее). Возможно, у AMD похожее есть, но у меня камни AMD только старые и/или серверные, так что не искал как оно там делается.
	Ответить \| Правка \| К родителю #15 \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Выпуск Wine 7.21 и GE-Proton7-41"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (20), 12-Ноя-22, 16:38
	Нету там. У AMD виртуализация видеокарты это MxGPU и оно только для профессиональных видеокарт Radeon Pro. И вряд-ли можно ли сделать vga-passthrough для единственного встроенного в процессор видеоусилителя
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	36. "Выпуск Wine 7.21 и GE-Proton7-41"	+/–
	Сообщение от Аноним (36), 12-Ноя-22, 23:09
	VirGL же сейчас развивается для 3d ускорения на единственной видюхе в системе.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	34. "Выпуск Wine 7.21 и GE-Proton7-41"	+/–
	Сообщение от FreeStyler (ok), 12-Ноя-22, 19:57
	Интересует, но только на уровне готового решения. Насколько знаю сейчас нет никакого способа одну единственную видяху (кое в моём случае) в системе пробросить в виртуалку. Я согласен даже на то, что нужно будет польностью потерять текущий сеанс на хосте, но даже такого нет. Но даже с двумя видяхами как я понял всё делается с танцами с бубном - не очень, проще уж загрузиться с венды да спокойно поиграть
	Ответить \| Правка \| К родителю #27 \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. "Выпуск Wine 7.21 и GE-Proton7-41"	+/–
	Сообщение от n80 (?), 12-Ноя-22, 20:44
	Касательно случая с двумя видяхами, с моей субъективной колокольни там уже ~давно танцев примерно нисколько (если чипсет не слишком древний и есть работающий IOMMU, конечно же), даже на хабре были пошаговые инструкции. Если нужно прям готовое-готовое решение, берётся Proxmox, если не настолько всё плохо — с помощью virsh/virt-manager можно настроить в своём любимом дистре за несколько шагов. В случае же с единственной видяхой, я же дал ключевые слова для поиска, Intel GVT-g ровно это и делает: у единственной видяхи после определённой команды отрастают виртуальные клоны (для сетевых карточек это появилось ещё раньше, называется VFIO) и дальше задача сводится к уже решённой. Для игр, может, и пойдёт перезагружаться туда-сюда, а вот, скажем, гонять CAD'ы лучше в рамках одного сеанса, в котором остальные нативные приложения. Правда, мне в итоге хватило нативного/браузерного + изредка то что в WINE работает замечательно, но это история отдельная, поэтому и держу на уме что есть ещё решения. Ссылки по теме (возможно, не лучшие, просто первое что вспомнилось из сохранённого): https://habr.com/ru/post/448312/ https://habr.com/ru/post/437270/ https://wiki.archlinux.org/title/Intel_GVT-g - если хочется без лишних обёрток самому всё ручками настроить Ещё можно всякие gist со скриптами найти по ключевым словам. Но если перезагружаться проще — ну и ладно, у всех свои паттерны использования, а вопрос в принципиальной возможности был.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	39. "Выпуск Wine 7.21 и GE-Proton7-41"	+/–
	Сообщение от Аноним (32), 13-Ноя-22, 12:53
	Наверное, бот это удалит, но вот это то самое, что называется ПЕРДОЛИНГ.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	48. "Выпуск Wine 7.21 и GE-Proton7-41"	+/–
	Сообщение от FreeStyler (ok), 13-Ноя-22, 19:13
	Спасибо за ссылки! Жаль что только у интела такая технология, я как раз на амуде только перешёл. Не понимаю что мешает тому же виртуалбоксу сделать просто галочку - пробросить дискретную ВК (учитвая что интегрированная есть и останется на хосте), я бы тогда вообще не парился и взял машину с дискреткой
	Ответить \| Правка \| К родителю #35 \| Наверх \| Cообщить модератору


	49. "Выпуск Wine 7.21 и GE-Proton7-41"	+/–
	Сообщение от n80 (?), 13-Ноя-22, 20:44
	> Не понимаю что мешает тому же виртуалбоксу сделать просто галочку - пробросить дискретную ВК Как бы так сказать, под капотом это совсем не простая галочка: нужно отнять видеокарту у драйвера на хосте (или через чёрный список запретить ему её трогать изначально), настроить IOMMU, дать виртуалке доступ к нужным ресурсам и только к ним, т.е. серьёзно вмешаться в деятельность остального ядра. Штатными средствами ядра (KVM/Hyper-V/чего там у остальных) это делается ещё относительно легко (когда наконец-то в них это допилили), а стороннему драйверу (а VirtualBox тащит именно свой, который костылями перехватывает в ядре всякое, да ещё и должен поддерживать несколько ОС, минимально дублируя код) такое провернуть совсем тяжело. Т.е. технически, да, такое можно реализовать (особенно если только под одну из платформ), но это немалый труд, а способных такое провернуть немного, особенно с учётом того что оплачивать эту работу что-то ~никто не жаждет: зачем вкладываться в реализацию в VirtualBox функциональности, которая уже доступна в других решениях. Плюс, у него же есть своя реализация аппаратного ускорения графики в виртуалке (через драйвер паравиртуализации), так что те немногие, кому всё-таки нужен VirtualBox, уже либо удовлетворены, либо не готовы вкладываться в реализацию такого фичреквеста. Upd: для AMD я помню что как-то народ выкручивался, видимо, хостовый сеанс при этом оставался без графики или хотя бы без графического ускорения. Например, так: https://www.reddit.com/r/VFIO/comments/t17v96/single_gpu_pas.../ https://forum.level1techs.com/t/single-amd-gpu-passthrough-g... https://github.com/cosminmocan/vfio-single-amdgpu-passthrough + https://github.com/gnif/vendor-reset Но вот это, на мой взгляд, уже заметные танцы. Раньше, кстати, к ноутам подключали внешнюю видяху через адаптер для порта ExpressCard. Хоть там и PCI-E 1x, а всё равно существенное ускорение получалось. Сейчас PCI-E можно найти на разъёме док-станции или через адаптер вывести из разъёма для NVMe накопителя или пожертвовать внутренним WiFi. Но, правда, стоит ли этот франкенштейн того…
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору