The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск браузера Pale Moon 32.1, opennews (??), 22-Мрт-23, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


122. "Выпуск браузера Pale Moon 32.1"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Мрт-23, 20:10 
Вы тут XP обсуждаете, а лис 111 в 8.1 уже не запускается. Похоже всё. Как и хромиумные браузеры.

Если хочешь, чтобы было по твоему делай сам если можешь иначе ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Выпуск браузера Pale Moon 32.1"  –1 +/
Сообщение от InuYasha (??), 22-Мрт-23, 20:28 
Что, правда что-ли?!
Я только летом либревольфа на семёрку ставил...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Выпуск браузера Pale Moon 32.1"  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Мрт-23, 22:25 
Если хочешь, чтобы было по твоему делай сам если можешь, иначе ...  Запятая нужна.

Перепроверил. 111 бета не запускается. Удалил 111 бета, установил 111.0.1 версию запустилась. Установил 112 версию бета запустилась. Причину не запуска не понял. Если 115 последняя для 7 - 8.1, как с хромиумными, то это не долго примерно пол года или семь месяцев. На год до 116 хватит. Я не помню раз во сколько выходять версии Firefox. https://mozilla-russia.org https://mozilla-russia.org/products/firefox/history.html

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Выпуск браузера Pale Moon 32.1"  –1 +/
Сообщение от InuYasha (??), 23-Мрт-23, 10:38 
иначе всё самое ценное заметут веником в совок и выкинут, ага.
Спасибо, успокоил. В какой-то мере. Я уж и без того на нервах..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Выпуск браузера Pale Moon 32.1"  +/
Сообщение от Аноним (149), 22-Мрт-23, 20:31 
115 вроде обещали...

но если так, то это будет конец семерочки...

Ответить | Правка | К родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Выпуск браузера Pale Moon 32.1"  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Мрт-23, 22:56 
"Mozilla планирует прекратить поддержку Windows 7 для Firefox в августе 2023 года
Среда, 26 октября 2022 г.

Mozilla планирует прекратить поддержку Firefox в Windows 7 в конце августа 2023 года. Браузер больше не будет получать обновления безопасности. Однако многие пользователи Firefox по-прежнему используют Windows 7, окончательное решение еще не принято. Ранее на этой неделе Google сказал что в феврале следующего года поддержка Chrome в Windows 7 и Windows 8.1 прекратится.

Сама Microsoft прекратит поддержку Windows 7 Extended Security Update (ESU) и Windows 8.1 10 января 2023 года. Mozilla уже говорила три года назад, чтобы прекратить поддержку Windows 7, поддержка по умолчанию которой закончилась 14 января 2020 года Microsoft. Однако долгое время эта тема не привлекала внимания разработчика Firefox, пока Google не объявил на этой неделе.

Mozilla теперь выглядит как две мысли. Первый вариант - остановить поддержку Windows 7 в начале следующего года, как Microsoft и Google. Другой вариант отличается в конце августа, так как это совпадает с окончанием поддержки. Firefox ESA 115. Такая мера может иметь серьезные последствия для Firefox. На данный момент почти работает. шестнадцать процентов из всех пользователей Firefox с Windows 7. По словам инженера Mozilla Джоэла Махера, это будет «решение о продукте»."

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Выпуск браузера Pale Moon 32.1"  +/
Сообщение от Аноним (97), 22-Мрт-23, 23:41 
Не верю в благоразумность менеджеров мозилы. Из всех стульев они выберут самый колючий, и опять дропнут пользователей вместе с долей рынка в обмен на сиюминутные подачки гугла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Выпуск браузера Pale Moon 32.1"  +/
Сообщение от Аноним (148), 23-Мрт-23, 00:12 
Эти 16%, безусловно, огромная доля рынка.
Более того, никто не задаётся вопросом: а куда эти 16% денутся? Перестанут пользоваться интернетом вообще?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Выпуск браузера Pale Moon 32.1"  +2 +/
Сообщение от Аноним (97), 23-Мрт-23, 00:36 
Вот примерно так деффективные менеджеры и рассуждают — эти 3% пользователей не пользователи, те 2% тоже, вот тут вообще 1% лудитов, а потом оказывается потеряли 40% рынка. Можно премию выписывать за успешный успех.

Куда денутся 16% сидящие на семерке? Ну будут сидеть дальше на последней лисе пока не отвалится что-нибудь критичное. Они даже в статке останутся — посмотрите доля лисы не падает после дропа семерки! Еще одна премия за эффективность!

Надеюсь гонка бровзеров закончится полной сепарацией аудитории интернета на человеков разумных и хомяков за которых гугл думает. В конце-концов интернетов может быть больше одного.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

212. "Выпуск браузера Pale Moon 32.1"  +2 +/
Сообщение от Аноним (212), 23-Мрт-23, 23:53 
> Куда денутся 16% сидящие на семерке?

Уйдут на Линукс.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

214. "Выпуск браузера Pale Moon 32.1"  +/
Сообщение от Аноним (148), 24-Мрт-23, 02:00 
Хорошая шутка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Выпуск браузера Pale Moon 32.1"  +/
Сообщение от Аноним (148), 23-Мрт-23, 02:59 
Не поймите неправильно. Но мозилле не о 16% пользователей с семёркой надо сейчас думать. Они всё равно рано или поздно систему сменят, а вот останется ли к тому моменту мозилла — вот вопрос.
Ответить | Правка | К родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Выпуск браузера Pale Moon 32.1"  +/
Сообщение от Аноним (158), 23-Мрт-23, 04:28 
>останется ли к тому моменту мозилла — вот вопрос.

Конечно останется, сам Гугл не даст этой конторке загнуться. И не потому, что они такие дартаньяны, а из-за давления антимонопольщиков. Из-за них полутруп мозиллы всё ещё держится на плаву, и поэтому Гугл мозиллу ещё не утопил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Выпуск браузера Pale Moon 32.1"  +/
Сообщение от Аноним (148), 23-Мрт-23, 05:43 
Оно гуглу надо, мозиллу топить? Сами себя утопят.
Вопрос с антимонопольщиками, конечно, интересный. Пожалуй, не бывло ещё случая, чтобы на софтовом рынке оставался ОДИН продукт. И что они смогут сделать? Но скорее всего, отамжутся фактом существования Safari.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. "Выпуск браузера Pale Moon 32.1"  +2 +/
Сообщение от Аноним (199), 23-Мрт-23, 15:27 
>Более того, никто не задаётся вопросом: а куда эти 16% денутся? Перестанут пользоваться интернетом вообще?

Отвечает Друзь... А, не, просто я.
Как тот, кто такое проходил сам один и раз и наблюдал уже слегка со стороны, но очень сблизи другой раз.

Основные сценарии будут такие:
Сначала какая-то часть (довольно существенная) останется на старой версии не обновляясь. Спустя время (кто-то раньше, кто-то позже, но в какой-то момент гарантированно), когда проблемы совместимости будут накапливаться, они поставят какой-то еще браузер "вторым браузером для сайтов, которые не открываются в старом" (к тому времени они уже скорее всего обновят ОС/железо). Потом будут его (этот второй) запускать всё чаще, а в конце концов полностью свитчнуться на него.
Другая часть юзеров свитчнуться на другой браузер сразу (скорее всего на что-то маргинальное типа ньюмуна).
Третья часть, будет похожа на первую: сначала останется на старой версии, а потом, рано или поздно, обновиться до свежей ОС и таки свежего фокса.

Проблема для мозиллы во всех этих основных сценариях в том, что они не учитывают особенности человеческой психики:
в первых двух случаях, юзеры, будучи недовольны мозиллой и её политикой, свитчиться будут на ДРУГОЙ браузер. И вернуть их будет крайне сложно. Даже сложнее, чем привлечь новых, которые фоксом не пользовались никогда.
Пользователи из третьего сценария, хоть и остануться на фаерфоксе, при этом будут НЕДОВОЛЬНЫМИ пользователями фаерфокса (и будут потом должго вспоминать "а вот раньше-то было лучше"). Ну а будучи недовольными, это значительно повышает риск, что они в итоге тоже свитчнуться (ведь потом любые, даже мелкие изменения, которые им не будут нравится будут полталкивать их к варианту: "меня тут всё равно уже больше ничего не держит, то ради чего я пользовался фаерфоксом ушло").

Собственно это уже было с оперой, во время из отказа от Престо и превращения в "Опиум": часть сидела на 12.x еще пока могла, потом свитчнулась (кому надо было настраиваемость - на сабж, а кому скорость - на хром), часть свитчнулась сразу (нафига убогий клон хромиума если можно поставить сам хромиум). Часть еще долго вспоминала какой клёвой была опера, как умела отключать/включать JS на лету (без перезагрузки страницы), управляться быстро и удобно полностью с клавы или полностью с мыши, умела открывать приватные вкладки (а не целое отдельное окно ради одной странички) и т.д. и .т.п.
В итоге это всё опере стоило упловинивания её рыночной доли: сразу первоначальное падение даже было и небольшим (ушла вторая группа, которые инстант-свитчеры), но потом начала редеть первая группа (необновленцы) и свитчились они, вопреки ожиданиям оставшихся работать в опере дятлов, не на новую оперу, а на другие браузеры.

И всё тоже самое с теми же группами было и с фаерфоксом при отказе от XUL-аддонов: часть не обновлялась, пока могла, часть свитчнулась на хромиумы/пэйлмуны и т.п. Часть осталась, но долго (до сих пор) вспоминает кидок с аддонами (и постепенно редеет).

Тут случится тоже самое. Включаю бабу вангу и вангую, что из этих 16% юзеров фаерфокса, кто сейчас на Вин7, фуррифокс потеряет (не сразу, но в итоге) миниум 10% из этих 16%. В общем как обычно мозилловцы отрежут сами себе часть рыночной доли юзеров.

Ответить | Правка | К родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Выпуск браузера Pale Moon 32.1"  +/
Сообщение от Аноним (97), 23-Мрт-23, 16:59 
Сидел на старой опере до 2к18. Вторым браузером держал лису. Ушел когда слетела рекламорезка и я нигде не смог ее найти чтобы накатить обратно. Привычность решает, а всем дизайнерам перелопачивающим интерфейс каждые два месяца нужно давать по рукам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "Выпуск браузера Pale Moon 32.1"  +/
Сообщение от Аноним (142), 23-Мрт-23, 17:06 
Развёрнуто сейчас трудно отвечать, буду краток. Вы считаете, что если юзеры Windows 7, будучи проинформированы о том, что для продолжения использования Firefox им придётся обновить ОС, обновят ОС, но от обиды сменят браузер? Глупости. Практика показывает, что за привычный браузер люди держатся зубами и когтями до последнего. Все вот эти байки про фантастическое удобство семёрки и чудовищное неудобство десятки — не более чем байки, по сути ОС это набор значков на рабочем столе, люди вон на линукс переезжают и ничего. А вот браузер это совсем другое, им пользуешься постоянно, тут и интерфейс важен, и функции, а когда ты пользовался им лет 15, то действительно и на линукс переедешь, лишь бы все привычки не ломать.
Ответить | Правка | К родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

208. "Выпуск браузера Pale Moon 32.1"  +/
Сообщение от пох. (?), 23-Мрт-23, 22:02 
> Развёрнуто сейчас трудно отвечать, буду краток. Вы считаете, что если юзеры Windows
> 7, будучи проинформированы о том, что для продолжения использования Firefox им
> придётся обновить ОС, обновят ОС, но от обиды сменят браузер?

Они не "от обиды" его сменят, глупенький. Они его сменят потому что другой браузер не потребует менять ос прямо сейчас.

А потом - когда все же придется менять ос - они обнаружат что в ней уже есть браузер (Браузер) и он работает. Как-то непривычно и неидеально - но не ie8. И многие останутся на нем - просто потому что работает, а мразилу еще скачать надо (после пожарного апгрейда с семерки это самое последнее на что хочется время терять)

Еще часть - поставит таки мразилу - только чтоб убедиться что это НЕ ТА мразила к которой они привыкли (потому что нельзя же целую одну версию ничего не портить в интерфейсе) - и опять же - вполне возможно плюнут и продолжат пользоваться другим браузером, раз все равно оба непривычные.

> Практика показывает, что за привычный браузер люди держатся зубами и когтями

привычным браузером мразила перестала быть окончательно - с версии 14. С тех пор каждая версия что-то портит. То вкладки круглые, то остроугольные, то квадратные, то вообще неведомо что, то взрывается при попытке притронуться адресная строка, то еще чего-нибудь. Пользователей мразилы как будто нарочно приучают к тому что все равно ничего постоянного нет.

> то действительно и на линукс переедешь, лишь бы все привычки не
> ломать.

только в фантазиях тех самых долбанавтов с 3% десктопов.
У остальных более приземленные задачи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

215. "Выпуск браузера Pale Moon 32.1"  +/
Сообщение от Аноним (148), 24-Мрт-23, 02:02 
> Они не "от обиды" его сменят, глупенький. Они его сменят потому что другой браузер не потребует менять ос прямо сейчас.

Глупенький, менять уже не на что. FF последний остался.
> Еще часть - поставит таки мразилу - только чтоб убедиться что это НЕ ТА мразила к которой они привыкли (потому что нельзя же целую одну версию ничего не портить в интерфейсе) - и опять же - вполне возможно плюнут и продолжат пользоваться другим браузером, раз все равно оба непривычные.

А до этого, регулярно обновляясь, она у них была «та»?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

230. "Выпуск браузера Pale Moon 32.1"  +/
Сообщение от Аноним (230), 30-Мрт-23, 13:42 
> Развёрнуто сейчас трудно отвечать, буду краток. Вы считаете, что если юзеры Windows 7, будучи проинформированы о том, что для продолжения использования Firefox им придётся обновить ОС, обновят ОС, но от обиды сменят браузер? Глупости. Практика показывает...

Практика показывает, что пользователи свитчаться. Можете попробовать опросить (если хотите, даже здесь) операводов, на что они соскочили с оперы 12. Как я выше уже писал, опера потеряла в итоге ПОЛОВИНУ своих юзеров (и это проверяемый факт. в отличии от ваших "ящетаю"), но вы можете и дальше думать, что юзеры посвитчились на хроперу.

> Практика показывает, что за привычный браузер люди держатся зубами и когтями до последнего.

Технически само это утверждение верно. Только вот как опера 15 была сильно далеко от оперы 12 в плане "привычного браузера", так и фуррифокс при нынешней руководстве каждые полтора года ломает привычность (меняя форму и вид вкладок, выкидывая функции и опции и т.д. и прочие передвигания кроватей). Это вон у хрома юзерэкспириенс более-менее одинаковый на протяжении всей его истории (по мелочам разве что менялось), а у мурзиллы нонче каждые полтора года "а вот сейчас мы сделаем удобный UI, вместо старого плохого" (а через полтора года уже про этот "новый" говорят тоже самое).

> Все вот эти байки про фантастическое удобство семёрки и чудовищное неудобство десятки — не более чем байки, по сути ОС это набор значков на рабочем столе

Опс... А кто-то ровно в предыдущем предложением писал, что юзеры зубами и когтями держатся за привычное до последнего. Ты даже не замечаешь как в соседних предложениях приписываешь юзерам противоположные модели поведения. Тут даже комментировать не стоило бы но, добавлю в 2 слова: во-первых вин7 привычнее (зубами и когтями, да), во-вторых инфа о встроенной слежке в вин10 совсем не вдохновляет их на апдейт.

>люди вон на линукс переезжают и ничего

Все вон те 0.23%, на которые выросла рыночная доля десктопных линуксов за последние 10 лет? Действительно, _ничего_.

>А вот браузер это совсем другое, им пользуешься постоянно, тут и интерфейс важен, и функции, а когда ты пользовался им лет 15 ...

Точно. И интерфейс важен и функции. Сколько там прошло времени с последней смены интрефейса и фичсета у фуррифокса? Точно не 15 лет, правда? Тем, кому был важен интерфейс и фичсет фуррифокса 15 летней давности ... внезапно! (нет) перешли на сабжевый пэйлмун. А кому не важен был - перешли уже на что-то еще (что-то на хромиуме, почти наверняка).
Если ломать привычные интерфейс и функции каждые несколько лет (да еще и на уродские и неудобные, и менее кастомизуемые к тому же), то вся та вышеупомянутая ценность привычности пропадает. И свитчнуться становится проще - в определенный момент (рано или поздно), пройдя все стадии принятия, юзер сам себе говорит "меня здесь уже ничего не держит" и хоп... Рыночная доля фуррифокса движется навстречу рыночной доле линуксов на десктопах.

>то действительно и на линукс переедешь, лишь бы все привычки не ломать

Кстати, у вас будет уникальная возможность вживую убедиться в своей неправоте: вы сможете понаблюдать, как начнет падать (не сразу) рыночная доля фуррифокса, после отказа от поддержки вин7, но при этом как НЕ начнет на те же числа расти рыночная доля линуксов. Говоря проще: юзеры будут сваливать с фокса, а не уходить на линукс, лишь бы продолжать пользоваться фоксом. Запомните (а лучше, запишите) этот твит. (с) Чеоез 5 лет октроете, перечитаете, и убедитесь.
Как я уже выше писал: это уже проходили с оперой, и с "xul-фоксом". Будет и с "вин7-фоксом".

Ответить | Правка | К родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Выпуск браузера Pale Moon 32.1"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 24-Мрт-23, 21:30 
Самое ценное достояние программы и программиста — пользователи. Кто это не понимают, однажды теряют вместе с пользователями бизнес.
Ответить | Правка | К родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Выпуск браузера Pale Moon 32.1"  –1 +/
Сообщение от InuYasha (??), 23-Мрт-23, 10:39 
Где оригинальный текст чтобы поставить мазиле дизлайк? )
Ответить | Правка | К родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Выпуск браузера Pale Moon 32.1"  +/
Сообщение от Аноним (142), 22-Мрт-23, 23:07 
> лис 111 в 8.1 уже не запускается.

Наверняка каких-нибудь обновок в системе не хватает.

Ответить | Правка | К родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Выпуск браузера Pale Moon 32.1"  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Мрт-23, 23:36 
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/130054.html#131 это читал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Выпуск браузера Pale Moon 32.1"  +/
Сообщение от Аноним (148), 22-Мрт-23, 23:58 
Ну так надо сразу и писать, что beta не запускается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Выпуск браузера Pale Moon 32.1"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Мрт-23, 09:23 
Могу тоже самое написать, читать внимательние надо. Не очивидно было для меня, по тому, что я знал, что хромиумные уже всё. Я почти был уверен и Firefox всё для Win 7-8.1. Еслибы не знал о хромиумных браузерах тогда у меня сомнеие было больше, что и Firefox всё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Выпуск браузера Pale Moon 32.1"  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Мрт-23, 23:38 
Вариант почему не запускалось можно предположить не одимн.
Ответить | Правка | К родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Выпуск браузера Pale Moon 32.1"  +/
Сообщение от Аноним (160), 23-Мрт-23, 05:18 
Пишу с Windeos 7 Максимальная, Firefox 111.0.1 (64-разрядный).
Ответить | Правка | К родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру