Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Проект Minotaur развивает оптимизатор векторных инструкций для LLVM , opennews (??), 16-Июл-23, (0) [смотреть все] много человекочасов, пропукали не один стул, построили целую науку, добились пов, Аноним (1), 10:43 , 16-Июл-23, (1) –21 // Прогресс в навязывании avx2, Аноним (3), 10:58 , 16-Июл-23, (3) +3 Ты шутишь Это целые 1 3 Нука шляпу сними , Аноним (9), 11:36 , 16-Июл-23, (9) +12 // Так потратили человекочасы одна группа и один раз, а 1 3 прироста теперь будут , Аноним (29), 14:45 , 16-Июл-23, (29) +17 // для всех, кто ЭТО использует А кто будет использовать прилепленныетсбоку васяно, Аноним (51), 17:08 , 16-Июл-23, (51) Например, любой крупный облачный оператор Да и в целом, сэкономить 1 денег чер, Аноним (58), 18:17 , 16-Июл-23, (58) +4 для некоторых задач и ускорение на 0 1 это миллионы доларов экономии в год , Я (??), 23:03 , 16-Июл-23, (72) Ага - полезность науки это растет как длина фрактала к ометаемой площади , AKTEON (?), 13:19 , 16-Июл-23, (23) // Покуда учёные не создали perpetuum mobile, как бы мы полезность не определили, о, freehck (ok), 10:50 , 17-Июл-23, (88) Ты пропукал свой комментарий, это прогресс я считаю , Аноним (27), 13:41 , 16-Июл-23, (27) +7 На больших масштабах это могут быть огромные деньги К счастью они будут потраче, Anonymous1917 (?), 09:18 , 17-Июл-23, (86) +1 Для каких-нибудь видеоигр один процент - это целый кадр, если метишь в 120 FPS , Аноним (87), 09:33 , 17-Июл-23, (87) // разве есть какая-то разница 119 и 120 fps , Аноним (1), 08:10 , 18-Июл-23, (105) А они учитывают то что многие процессоры тут же включают троттлинг от таких инст, Аноним (2), 10:58 , 16-Июл-23, (2) –4 // околесицу и чушь про тротлинг при вызове таких инструкций не несите, хорошо спа, Аноним (6), 11:29 , 16-Июл-23, (6) +2 // Может троттлинг и не точное определение, но то, что ядра снижают частоту при исп, Аноним (7), 11:33 , 16-Июл-23, (7) –1 // Это то же самое и по той же причине Своеобразный преемптивный троттлинг, avx ле, Аноним (2), 12:33 , 16-Июл-23, (15) То, что это в принципе самый долгособираемый пакет, вопрос отдельный, троттлить , Аноним (2), 12:37 , 16-Июл-23, (16) Пользуйтесь процессорами AMD, у них частоты одинаковые при любых инструкциях , Аноним (41), 15:48 , 16-Июл-23, (41) +2 А как же быть с тем, что процессоры АМД не показывают реальную температуру на да, Аноним (2), 15:54 , 16-Июл-23, (42) –1 какая разница что там на датчиках если процессор не пререгревается и работает но, Я (??), 23:05 , 16-Июл-23, (73) +2 Это было на самых первых реализациях от интела Этого уже нет, если укладывается, Аноним (29), 14:48 , 16-Июл-23, (30) +4 В процессорах нет инструкций для копирования произвольных кусков памяти , Аноньимъ (ok), 15:27 , 16-Июл-23, (36) +1 Нету, проще каждое поколение наращивать количество ядер и продавать Ой, уже дав, Oe (?), 18:15 , 16-Июл-23, (57) Прогресс , Аноньимъ (ok), 18:26 , 16-Июл-23, (59) +1 Прекратите распространять мракобесие , n00by (ok), 08:05 , 17-Июл-23, (82) +2 Есть, начиная с 16-ти разрядных 8086 rep movsВ какие-то периоды времени она рабо, n00by (ok), 08:02 , 17-Июл-23, (81) +2 Зачем тогда avx используют для копирования И разве это не просто способ повторен, Аноньимъ (ok), 11:26 , 17-Июл-23, (90) Не знаю, зачем Может маркетинг, или очередной выигрыш на уровне погрешности изм, n00by (ok), 12:36 , 17-Июл-23, (91) +1 Там целая эпопея https stackoverflow com questions 43343231 enhanced-rep-movsb, Аноним (118), 21:38 , 03-Янв-24, (118) Ага, такой лёгкой болячкой оказалось, что вообще нафиг выпилили из новых процесс, Аноним (46), 16:51 , 16-Июл-23, (46) +1 Выпилили чтобы зеоны продавать, в них-то avx512 остался , анонимус (??), 18:10 , 16-Июл-23, (56) +1 Выпилили по совершенно другой причине , Аноним (65), 19:19 , 16-Июл-23, (65) И пр какой же Только не надо вот про зионы, как выше написали, эти рынки вообще, Аноним (46), 07:35 , 17-Июл-23, (80) Очевидно, потому что малые E-ядра не могут в AVX-512 Скорее всего, тупо не влез, Аноним (98), 00:33 , 18-Июл-23, (98) В zen4 avx512 выполняется в 2 инструкции так как ширина канала 256 По факту avx, S22 (?), 21:44 , 16-Июл-23, (69) Phoronix потестил и смысл очень даже есть https www phoronix com review amd-z, анонимус (??), 22:44 , 16-Июл-23, (71) Увеличение скорости на 10 против нормативных 2х раз Avx512 там добавили для гал, S22 (?), 07:29 , 17-Июл-23, (79) +1 uwothttps www phoronix com review rocket-lake-avx512https www phoronix com r, анонимус (??), 08:10 , 17-Июл-23, (83) Чего только не прочитаешь в комментах , Аноним (98), 00:35 , 18-Июл-23, (99) Не туда смотрите Вот вам в TensorFlow и в два раза прирост https www phoroni, Stax (ok), 07:42 , 18-Июл-23, (103) А многие не включают , Аноним (65), 14:53 , 16-Июл-23, (32) +3   // Вроде, это каждый раз повторяется Добавляют новые SIMD, не вывозят по тепловыде, Аноним (2), 15:10 , 16-Июл-23, (33)   // У АМД была похожая история с совместными блоками -- вроде, ядер много, а использ, Аноним (2), 15:14 , 16-Июл-23, (34)   Всё лучше чем проц сгорает если снять кулер , Аноним (27), 15:35 , 16-Июл-23, (38)   Тут, конечно, пара человек с сокетом 462 найдётся, но в основном все обновились, Аноним (46), 16:54 , 16-Июл-23, (47) +2   Они тогда решили сэкономить на блоках для плавающей запятой 1 на 2 ядра В бул, An2 (?), 17:03 , 16-Июл-23, (49)   Работало вообще оно отлично для обычных задач Да, на всяких расчётах не очень хо, Аноньимъ (ok), 22:08 , 16-Июл-23, (70) +3   А вы посмотрите обзоры и сравнения тех времен, и перестанет казаться Разделяемый, Аноним (98), 01:02 , 18-Июл-23, (100)   Смотрел обзоры, видел много некомпетентности И успешно использовал эти апушки мн, Аноньимъ (ok), 02:39 , 18-Июл-23, (101)   Первой их апушкой у меня былAMD A10-5800KРазгонялся вообще отлично При этом был , Аноньимъ (ok), 02:48 , 18-Июл-23, (102)   расчитанный на высокую пропускную способность throughput в ущерб задержке la, n00by (ok), 09:13 , 18-Июл-23, (106)   Да нет, всё прилеплено куда надо Да, NetBurst был расчитан на высокие частоты, Аноним (98), 12:57 , 18-Июл-23, (108) +1   Но толку не было, потому она архитектура NetBurst и породила мем кукурузные г, n00by (ok), 09:01 , 19-Июл-23, (111)   Относится Почитайте статьи по ссылкам , Аноним (98), 11:27 , 19-Июл-23, (114)   Вот сам читай их, подбирай цитаты и подтверждай своё заявление Мне достаточно к, n00by (ok), 15:17 , 19-Июл-23, (115)   Всё понятно, удачи с вашим багажом знаний , Аноним (98), 23:04 , 19-Июл-23, (116)   Бгг, но ведь ты как то живёшь, не понимая индукцию , n00by (ok), 09:18 , 20-Июл-23, (117)   очень медленно будет , Аноним (3), 10:59 , 16-Июл-23, (4) // с какого это перепугу вы, судя по всему, вообще не понимаете, что это и как оно, Аноним (8), 11:35 , 16-Июл-23, (8) +3 // компиляция медленная, не выполнение SMT - это тяжёлая артиллерия для таких зада, Аноним (18), 12:45 , 16-Июл-23, (18) +5 Rewrite Generator - Rewrites - Rewrite Rules - Rewrite, Аноним (17), 12:43 , 16-Июл-23, (17) // Знают толк в С , Аноньимъ (ok), 12:57 , 16-Июл-23, (21) –1 Интересно было бы сравнить с GCC O3 pgo , Аноним (2), 12:56 , 16-Июл-23, (20) // Не заставляй афтаров LLVM посыпать себе голову пеплом Спиды тестируются на O2 в, Аноним (63), 18:46 , 16-Июл-23, (63) Это очень круто, но бывает эти avx инструкции нужны для всяких векторных вычисле, Аноньимъ (ok), 13:05 , 16-Июл-23, (22) Может я чего-то недопонимаю, но зачем в LLVM вообще для if --p припле, Аноним (24), 13:21 , 16-Июл-23, (24) // Они цикл разворачивают, как я понимаю Но многое остаётся загадкой да , Аноньимъ (ok), 13:30 , 16-Июл-23, (26) +2 Внезапно, это прямое назначение векторных инструкций - выполнить одну операцию н, Аноним (65), 14:51 , 16-Июл-23, (31) +1 // Стоит ли вообще такое делать без явного указания программиста что именно так нуж, Аноньимъ (ok), 15:40 , 16-Июл-23, (39) // Конкретно в этом примере не весь цикл, а только оператор сравнения Фактически в, Tim (??), 16:41 , 16-Июл-23, (44) Не совсем Хотя у POWER VMX очень интересно сделано оно игнорирует последние n , uis (??), 16:55 , 16-Июл-23, (48) Для этого компилятору нужно знать размер массива , Аноньимъ (ok), 17:23 , 16-Июл-23, (53) Но откуда программисту знать, на каком процессоре код будет выполняться Можно л, An2 (?), 17:08 , 16-Июл-23, (50) Да просто не от куда, загадка Не говоря уже о том, что никогда никакой код и не , Аноньимъ (ok), 17:21 , 16-Июл-23, (52) Очень даже возможно Самый известный проигрыватель mplayer при запуске как раз о, An2 (?), 17:41 , 16-Июл-23, (54) Не знаю Я думаю это не такой простой вопрос , Аноньимъ (ok), 18:40 , 16-Июл-23, (62) Очевидно, он известен, т к p указывает на конец, а name - на начало Никаких чуд, Аноним (65), 19:39 , 16-Июл-23, (67) Да, вы правы, я как-то не так этот кот прочитал , Аноньимъ (ok), 20:00 , 16-Июл-23, (68) Скрыто модератором, YM2608 (?), 15:21 , 16-Июл-23, (35) –1 // Скрыто модератором, Аноним (27), 15:33 , 16-Июл-23, (37) // Скрыто модератором, YM2608 (?), 15:43 , 16-Июл-23, (40) // Скрыто модератором, Аноним (2), 16:12 , 16-Июл-23, (43) Ауч, кэшу больно, uis (??), 16:51 , 16-Июл-23, (45) // Меня больше смущает , Аноньимъ (ok), 18:33 , 16-Июл-23, (60) // Yup Тоже это усмотрел, ну их нафиг , Tron is Whistling (?), 23:11 , 16-Июл-23, (75) +1 // Только ыксперты опеннета могут закопать 30-летний опыт Free Software Foundation, pavlinux (ok), 13:37 , 17-Июл-23, (95) +2 Тут-то как раз всё нормально Контекст , Tron is Whistling (?), 22:00 , 17-Июл-23, (97) Процессоры, выпущенные в последние лет 15-20 вполне могут распознать обратную ит, Аноним (65), 19:30 , 16-Июл-23, (66) +1 Кто Генту хаял из-за ничтожных 3 прироста производительности Наука - понимать , Аноним (55), 18:00 , 16-Июл-23, (55) +2 // 1 3 - это ниже уровня стат погрешности Статья лежит не рецензированная Такое, Аноним (61), 18:36 , 16-Июл-23, (61) +1 // Вот не надо пытаться показаться умным, не зная значения термина , Аноним (46), 11:02 , 17-Июл-23, (89) –1 Не, я к этим ребятам не зайду Пример уж слишком весел do if --p p, Tron is Whistling (?), 23:09 , 16-Июл-23, (74) +2 // Да и если p start - тоже внезапно окажется не менее весело , Tron is Whistling (?), 23:13 , 16-Июл-23, (76) +1 Но если до проверки p start или установки p start X догонит каждый второй , Tron is Whistling (?), 23:14 , 16-Июл-23, (77) Это будет означать, что один из указателей не выровнен, что значит UB и косяк пр, Аноним (65), 02:47 , 17-Июл-23, (78) // Он имел ввиду не кратна размеру операнда SIMD инструкции , но сформулировал оши, n00by (ok), 08:21 , 17-Июл-23, (84) +1 // А кто сказал, что там char Из вырванных из контекста строк не видно , Tron is Whistling (?), 08:09 , 18-Июл-23, (104) Видно Там _ вместо L _ , n00by (ok), 09:25 , 18-Июл-23, (107) Фантазировать можно в любую сторону Сравнивать с _ можно хоть int, хоть doubl, Аноним (98), 13:02 , 18-Июл-23, (110) +1 Аноним - игнорим , n00by (ok), 09:06 , 19-Июл-23, (112) Я читаю то, что написано, и написано там было совсем не то, что у вас И сдаётся, Аноним (98), 12:59 , 18-Июл-23, (109) Мне ничего не кажется - я посмотрел и понял листинг в статье Проблема с грануля, n00by (ok), 09:09 , 19-Июл-23, (113) Там наверняка отдельных два цикла один обрабатывает байты пачкой, а второй оста, n00by (ok), 08:26 , 17-Июл-23, (85) +1 Открою секрет, чтоб подсчитать определитель матрицы иль повернуть тело на 146 , , pavlinux (ok), 12:45 , 17-Июл-23, (92) Cейчас кто-нибудь, вообще, ещё считает такты процессора А то ж окажется, что 25, pavlinux (ok), 12:48 , 17-Июл-23, (93) Талантливые программисты в среднем ускорение составило 2 2 При тестировании на, Аноним (94), 13:01 , 17-Июл-23, (94) +4 1,2,4,17,20,22,24,45,55,74,92,93,94

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	32. "Проект Minotaur развивает оптимизатор векторных инструкций д..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (65), 16-Июл-23, 14:53
	> А они учитывают то что многие процессоры тут же включают троттлинг от таких инструкций? А многие не включают.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Проект Minotaur развивает оптимизатор векторных инструкций д..."	+/–
	Сообщение от Аноним (2), 16-Июл-23, 15:10
	Вроде, это каждый раз повторяется. Добавляют новые SIMD, не вывозят по тепловыделению, и пока литография не обновится, все процессоры идут бракованные. И не предъявишь ведь как АМД -- ничего не падает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Проект Minotaur развивает оптимизатор векторных инструкций д..."	+/–
	Сообщение от Аноним (2), 16-Июл-23, 15:14
	У АМД была похожая история с совместными блоками -- вроде, ядер много, а используется только половина и остальные стоят ждут. Ещё что-то там с шиной межъядерного взаимодействия было. Всё лучше чем сегфолты, конечно. Но старое железо никуда не девается ведь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Проект Minotaur развивает оптимизатор векторных инструкций д..."	+/–
	Сообщение от Аноним (27), 16-Июл-23, 15:35
	Всё лучше чем проц сгорает если снять кулер.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Проект Minotaur развивает оптимизатор векторных инструкций д..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (46), 16-Июл-23, 16:54
	Тут, конечно, пара человек с сокетом  462 найдётся, но в основном все обновились уже. А то так можно вспомнить и «всё лучше, чем когда математику неправильно считает».
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Проект Minotaur развивает оптимизатор векторных инструкций д..."	+/–
	Сообщение от An2 (?), 16-Июл-23, 17:03
	Они тогда решили сэкономить на блоках для плавающей запятой (1 на 2 ядра). В бульдозерах, вроде. Напрасно.
	Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Проект Minotaur развивает оптимизатор векторных инструкций д..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 16-Июл-23, 22:08
	Работало вообще оно отлично для обычных задач. Да, на всяких расчётах не очень хорошо тянуло в сравнении, хотя там свои нюансы были. Мне кажется бульдозеры незаслуженно ругали вообще. Думаю маркетинг подкачал скорее.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Проект Minotaur развивает оптимизатор векторных инструкций д..."	+/–
	Сообщение от Аноним (98), 18-Июл-23, 01:02
	А вы посмотрите обзоры и сравнения тех времен, и перестанет казаться. Разделяемый FPU не взлетел потому что, внезапно, программы его активно используют. Напомню, что в случае AMD FPU используется не только для вычислений с плавающей запятой, но и для векторных инструкций. А в Бульдозере, к тому же, использовался сырой процесс, в котором не смогли добиться высоких частот. Вот и получилось, что разделяемый FPU, расчитанный на высокую пропускную способность (throughput) в ущерб задержке (latency), работал на относительно низких частотах.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Проект Minotaur развивает оптимизатор векторных инструкций д..."	+/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 18-Июл-23, 02:39
	Смотрел обзоры, видел много некомпетентности. И успешно использовал эти апушки много много лет вплоть до войны. Не знал с ними горя вообще, играл в танки в фулл аш ди, и прочие вещи делал, даже видео кодировал весьма успешно, хоть и долго. CPU рендерингом не занимался.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Проект Minotaur развивает оптимизатор векторных инструкций д..."	+/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 18-Июл-23, 02:48
	Первой их апушкой у меня был AMD A10-5800K Разгонялся вообще отлично. При этом был не особо то горячим, хотя я его скальпнул в итоге и на жм прилепил вначале так, а потом крышку на место вернул. >расчитанный на высокую пропускную способность (throughput) Там подсистему памяти(или что-то такое) можно и нужно было гнать, не помню уже что у меня там стояло..
	Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Проект Minotaur развивает оптимизатор векторных инструкций д..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 18-Июл-23, 09:13
	"расчитанный на высокую пропускную способность (throughput) в ущерб задержке (latency)" - вот это про архитектуру NetBurst. Те самые "кукурузные гигагерцы" первых Pentium 4, которые проигрывали ноутбучным Pentium 3 с меньшей частотой. Похоже, что эксперт просто прилепил запомнившуюся фразу куда пришлось.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Проект Minotaur развивает оптимизатор векторных инструкций д..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (98), 18-Июл-23, 12:57
	Да нет, всё "прилеплено" куда надо. Да, NetBurst был расчитан на высокие частоты, ну так он их и брал. А Бульдозер не смог. И кстати, во времена Бульдозера у Intel уже был прорывной Nehalem и появился легендарный Sandy Bridge, которые рвали его как тузик грелку. Кстати, если интересно, вот статейка по Бульдозеру: https://chipsandcheese.com/2023/01/22/bulldozer-amds-crash-m.../ https://chipsandcheese.com/2023/01/24/bulldozer-amds-crash-m.../
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Проект Minotaur развивает оптимизатор векторных инструкций д..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 19-Июл-23, 09:01
	> Да, NetBurst был расчитан на высокие частоты, ну так он их и брал. Но толку не было, потому она (архитектура NetBurst) и породила мем "кукурузные гигагерцы". > А Бульдозер не смог. То есть "расчитанный на высокую пропускную способность (throughput) в ущерб задержке (latency)" не относится.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Проект Minotaur развивает оптимизатор векторных инструкций д..."	+/–
	Сообщение от Аноним (98), 19-Июл-23, 11:27
	> То есть "расчитанный на высокую пропускную способность (throughput) в ущерб задержке (latency)" не относится. Относится. Почитайте статьи по ссылкам.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Проект Minotaur развивает оптимизатор векторных инструкций д..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 19-Июл-23, 15:17
	Вот сам читай их, подбирай цитаты и подтверждай своё заявление. Мне достаточно курса физики, арифметики, а так же понимания, что такое пропускная способность и частота.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Проект Minotaur развивает оптимизатор векторных инструкций д..."	+/–
	Сообщение от Аноним (98), 19-Июл-23, 23:04
	> Вот сам читай их, подбирай цитаты и подтверждай своё заявление. Мне достаточно курса физики, арифметики... Всё понятно, удачи с вашим багажом знаний.
	Ответить | Правка | К родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Проект Minotaur развивает оптимизатор векторных инструкций д..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 20-Июл-23, 09:18
	>> Вот сам читай их, подбирай цитаты и подтверждай своё заявление. Мне достаточно курса физики, арифметики... > Всё понятно, удачи с вашим багажом знаний. Бгг, но ведь ты как то живёшь, не понимая индукцию.
	Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема