The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Обновление Debian 12.1, opennews (??), 22-Июл-23, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


7. "Обновление Debian 12.1"  +2 +/
Сообщение от cheburnator9000 (ok), 22-Июл-23, 23:49 
Преимущество в том что в Debian в отличие от Fedora пакеты не собирают со всеми возможными опциями "отладки и профилирования". Не упариваются с zram/zswap. А из всего этого следует что ваш CPU это ваш CPU, а не CPU работающий на благо RedHat&Copro. Они не нагружают CPU мусорной работой. В отличие от Arch в том что система после очередного обновления не начнет крашиться в segmentation fault с потерей данных на ФС. В отличие от Astra в том что deb-src доступен без подписки и NDA, как в случае и с RedHat&Copro. И это лишь вопрос времени когда в российских Alt/Astra/RedOS/POCA (пока линукс) начнут добавлять пожелания ФСБ. OpenSUSE и Mageia стагнируют уже который год подряд там все прискорбно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Обновление Debian 12.1"  +/
Сообщение от Аноним (14), 23-Июл-23, 00:05 
> начнут добавлять пожелания ФСБ

Поверь, тебя об этом не известят. И вообще это лютый кринж пользоваться "российским" линуксом, который является очередным bolgenos с нескучными обоями. Они там даже локализацию нормальную не сделали, за столько десятков лет хотя бы MANы перевели на русский.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Обновление Debian 12.1"  –6 +/
Сообщение от Аноним (100), 23-Июл-23, 10:54 
Только для иноагентов это кринж. Для остальных российские дистры это  достойный выбор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Обновление Debian 12.1"  –1 +/
Сообщение от Аноним (122), 23-Июл-23, 12:22 
Разные люди достойны.
Кто-то - восхищения.
Кто-то - сожаления.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Обновление Debian 12.1"  +/
Сообщение от Даже я это засталemail (?), 23-Июл-23, 16:23 
Пользуется оригинальным Debian'ом, а не Астрой, - значит иноагент? Если вы это серьёзно, то мне вас очень жаль. Хотя какие-нибудь "должностные лица" легко могут это притянуть как "пользуется не российской ОС => испытывает иностранное влияние => иноагент". И плевать, конечно же, этим ребяткам будет на то, что Астра - есть ухудшенный Debian.
Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Обновление Debian 12.1"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Июл-23, 02:22 
> И это лишь вопрос времени когда в российских Alt/Astra/RedOS/POCA
> (пока линукс) начнут добавлять пожелания

Уже начали - как минимум альт добавил рутовый сертификат SSL российского УЦ. Как вы уже поняли это позволит снифать весь https трафик при таком желании.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Обновление Debian 12.1"  –2 +/
Сообщение от Аноним (14), 23-Июл-23, 02:30 
> снифать весь https трафик

Жить в РФ и не пользоваться собственным VPS за бугром на котором поднят VPN? Да вы батенька, если не законопослушная домохозяйка которая голосует за Пу и смотрит Соловьёв, то самоубийца.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Обновление Debian 12.1"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Июл-23, 03:04 
> Жить в РФ и не пользоваться собственным VPS за бугром на котором поднят VPN?
> Да вы батенька, если не законопослушная домохозяйка которая голосует

Как вот это все поможет от SSL bumping "левым" сертом выписаным вон тем УЦ? Весь софт будет считать что конекция валидна. А наесть вас можно и не обязательно на вашей стороне, можно и поближе к вон тому хосту MITM пристроить, DNS отравить, или что там еще за ерунда случается. Это сильно зависит от того как маршрутизация сложится, даже с VPN это вне вашего контроля на 100%. Поэтому полностью риск не устраняется. Даже вот если тор юзать - впилит Exit левый серт а вы врядли такое заметите сразу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Обновление Debian 12.1"  +1 +/
Сообщение от tty0 (?), 23-Июл-23, 08:00 
Вы бы не позорились с эксит нодой, помолчали бы уже...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Обновление Debian 12.1"  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Июл-23, 18:57 
> Вы бы не позорились с эксит нодой, помолчали бы уже...

А что, ФСБшники какие не могут поставить пачку tor exit nodes, вкатив тамошнему MITM серт подписанный воооооон тем УЦ? Да ладно? Такой уровень атаки смогут если не они то того кого они наймут. И TLS внезапно пойдет нафиг. Потому что это валидный серт для домена. А кем он там выдан вы врядли каждый раз параноидально чекаете.

И чтоб например стырить ваши кренделя на вон тот сайтик - достаточно ЭТО сделать 1 раз, так что достаточно чтобы вам 1 раз exit неудачно выпал и вы серт прошляпили.

"Как сломать Tor - для чайников". И кстати по той же причине клаудспайвар такая же ерунда, активный MITM как он есть. Этот правда на других работает, тут уж кому что. А тор они не любят и капчи кажут потому что обидно когда у этого хмыря айпишник неизвестным остался. Но имеючи кренделя и отснифаный траф это иногда можно и пережить :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

296. "Обновление Debian 12.1"  +/
Сообщение от Аноним (296), 24-Июл-23, 14:47 
> вкатив тамошнему MITM серт

Пару выходных нод? Прикалываешься? Какова вероятность попадания на них трафика лица, кторое представляет интерес? пи...
Ну будут собирать тонны шлака.. А кто это разбирать будет? ИИ? )) Потратить ресурсы на сусор?
И да.. Тут немаловажно во всех историях, кому именно достанется твой трафик (!)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

314. "Обновление Debian 12.1"  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Июл-23, 18:28 
> Пару выходных нод? Прикалываешься? Какова вероятность попадания на них трафика лица, кторое
> представляет интерес? пи...

Ну во первых у этих денег хватит и на пачку условных вдсок в разных закоулках. Так что может и пару сотен оказаться для повышения вероятностей.

Во вторых можно промежуточными нодами пытаться скидываться "неудобные" конекты (к чужим нодам) в надежде увеличить шансы.

В третьих - железкам пофиг, подождут. А вам хватит разок залогиниться через такое - и ваши кренделя уже, вот, перехвачены. Дальше можно уже и более традиционно - зайти под ними да слить на вас все от и до. И это ж не майор караулить будет а автоматика какая-то...

> Ну будут собирать тонны шлака.. А кто это разбирать будет? ИИ? ))

Да зачем, можно и более прозаичные фильтры нарулить. По критерию допустим интереса к конкретному ресурсу и его пользователям. Никакоого AI для фильтрации по айпишникам ресурса (скадем опеннета) нафиг не надо.

> Потратить ресурсы на сусор?
> И да.. Тут немаловажно во всех историях, кому именно достанется твой трафик (!)

Как минимум вон те - могут попытаться. Будут ли - вопрос номер два но на вид выглядит вполне реализуемо и глупо не учитывать такую возможность. Самое бестолковое что можно сделать в комьютерной безопасности это недооценивать adversaries. И если для буржуйского CA еще есть какие-то репутационные и общественные стопоры, то для российского... эм....

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

332. "Обновление Debian 12.1"  +/
Сообщение от Аноним (332), 24-Июл-23, 23:12 
У этих да у тех..
Читайте маны разработчика, заодно как осуществляется мониторнг сети
Вероятно должно прийти понимание как все работает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

339. "Обновление Debian 12.1"  +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Июл-23, 00:43 
> У этих да у тех..

Выберите синенькую и спите спокойно. Выберите красненькую - и вы потеряете спокойный сон. Мир сложнее чем кажется и не сказать что сильно добрый, по крайней мере то что водится в Сети.

> Читайте маны разработчика, заодно как осуществляется мониторнг сети
> Вероятно должно прийти понимание как все работает

FYI я немного мониторю что в подобных зоо творится "с галерки". Мне это по кайфу.

Я скажу что там периодически тусят целые выводки хз чьих нод. Если они генерят достаточно аномалий - их иногда вычисляют и блочат на уровне директорий тора. Но сначала они появляются, делают хз что а потом их может быть и засекают. И да, тор пытается детектить некоторые из таких вещей. Но это работает лишь частично, против наиболее наглых и явных, и даже так - не сразу.

Недавно в тор как раз пытались такой выводок замять. Но он всегда воскресал с других айпи, и немного видоизмененный. Чье оно ессно никто не знает. Знают что оно есть, и довольно грамотно маскируется. Невидимая битва идет без начала и конца.

Но вы же понимаете что это вероятностные процессы, а вам достаточно проиграть в лотерею 1 раз, после чего даже если все остальные цепочки будут секурны, это уже не помешает зайти под вашим аккаунтом? Tor что угодно но не панацея. Особенно если им пользоваться глупо - и юзеж стремного CA в общем то является частью этого "глупо".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

380. "Обновление Debian 12.1"  +/
Сообщение от ivan_erohin (?), 27-Июл-23, 10:23 
> ФСБшники какие не могут поставить пачку tor exit nodes

чтобы иметь какой-то результат, надо ставить пару тысяч. или пару десятков тысяч.
из них 90% не в РФ. в принципе задача выполнимая, но по моим оценкам поддельный
сертификат будет распознан за сутки (методом тысячи красных глаз хехе).

Ответить | Правка | К родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Обновление Debian 12.1"  –4 +/
Сообщение от Аноним (52), 23-Июл-23, 03:09 
Мне нет необходимости в зарубежных vpn, vps и при этом я не страдаю паранойей как вы. На наш сертификат тоже забил, есть и есть. Зарубежные же стоят и ничего. Правда иногда tor использую для захода на ресурсы intel.
Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Обновление Debian 12.1"  +/
Сообщение от ivan_erohin (?), 23-Июл-23, 08:57 
а я люблю на досуге посмотреть сайты из списка россайтнадзора.
там есть торренты, интересные книги и смешные картинки.
когда наступит чебурнет, вряд ли оно будет доступно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

335. "Обновление Debian 12.1"  +/
Сообщение от noc101 (ok), 25-Июл-23, 00:01 
> а я люблю на досуге посмотреть сайты из списка россайтнадзора.
> там есть торренты, интересные книги и смешные картинки.
> когда наступит чебурнет, вряд ли оно будет доступно.

Когда тоже самое делает США/Европа это святая демократия.
Когда делает РФ, это чебурнет.
Логика "товарищей" понятна, живете в вымышленном мирке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

355. "Обновление Debian 12.1"  +/
Сообщение от ivan_erohin (?), 25-Июл-23, 12:11 
> Когда тоже самое делает США/Европа

есть маленькая разница. там местные *VPN-надзоры не блокировали обходные пути.
может быть еще и будут. а может и нет.

ps: у меня внезапно разблокировались сайты навального, каспарова и кое-что еще, по которым я обычно проверял чебурнет. или у провайдера наконец-то сдох СОРМ-2, или меня взяли на карандаш и отсадили в отдельный сегмент, типа пофиг все. проверю еще тор настройку по умолчанию, без бриджей. OpenVPN для меня сейчас неактуально, а у людей были чудеса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Обновление Debian 12.1"  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Июл-23, 19:08 
> Мне нет необходимости в зарубежных vpn, vps и при этом я не
> страдаю паранойей как вы. На наш сертификат тоже забил, есть и
> есть. Зарубежные же стоят и ничего. Правда иногда tor использую для
> захода на ресурсы intel.

А тут видите ли вопрос в том кто и что. Вы врядли достанете ЦРУ, АНБ или ФБР настолько чтобы они вас арестовывать удумали, если вы не крупная птица. Хотя если постараться, например, какой-нибудь крутой вирус запустить, как в соседней новости, может и получится! А в РФ можно посидеть на лавочке с каким-нибудь гирькиным можно и за пару фраз в телеге какой. При том даже не обсуждая ничего такого криминального, уже по факту советский анекдот про сантехника, которого почему-то посадили к политическим - заимплеменчен.

Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

337. "Обновление Debian 12.1"  +/
Сообщение от noc101 (ok), 25-Июл-23, 00:11 
>> Мне нет необходимости в зарубежных vpn, vps и при этом я не
>> страдаю паранойей как вы. На наш сертификат тоже забил, есть и
>> есть. Зарубежные же стоят и ничего. Правда иногда tor использую для
>> захода на ресурсы intel.
> А тут видите ли вопрос в том кто и что. Вы врядли
> достанете ЦРУ, АНБ или ФБР настолько чтобы они вас арестовывать удумали,

Тысячи посаженных людей за комментарии в интернете, как бы говорят, что ты фантазер.
> если вы не крупная птица. Хотя если постараться, например, какой-нибудь крутой
> вирус запустить, как в соседней новости, может и получится! А в
> РФ можно посидеть на лавочке с каким-нибудь гирькиным можно и за
> пару фраз в телеге какой.

Ух тут уже не фантазия, тут вещества какието. Где и кого посадили за простой комментарий, можешь показать? Аж стало интересно, с какой ты медузы это вычитал.
>При том даже не обсуждая ничего
> такого криминального, уже по факту советский анекдот про сантехника, которого почему-то
> посадили к политическим - заимплеменчен.

Ты точно из РФ? Мне кажется нет.

Откуда вы такие беретесь? Где вас штампуют, я не понимаю.
В США к примеру, каждый год несколько сот людей садят за неосторожные слова.
В Англии около 4к уголовных дел за комментарии и лайки в интернете.
При этом, в РФ нет ни одного уголовного дела, за просто комментарий, а за лайки даже административки нет ни одного.
Так с какой медузы вы курите вещества?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

343. "Обновление Debian 12.1"  +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Июл-23, 01:19 
> Тысячи посаженных людей за комментарии в интернете, как бы говорят, что ты фантазер.

Покажите тысячи россиян которых за коменты в интернете посадили АНБ, ЦРУ и ФБР? Арестовывать россиян вообще неудобно стало, а кого надо бы арестовать - прибавилось. В целом это уменьшает шансы обычного человека поиметь проблем, соответственно.

А если в США жить - наоборот, АНБ, ЦРУ и ФБР под боком, а неудобно - ФСБ и т.п.. Если жить в США, сертификат российского CA менее страшен :)

> за простой комментарий, можешь показать? Аж стало интересно, с какой ты
> медузы это вычитал.

А вон гражданин гирькин в сизо минимум до 18 сентября. Вычитать можно в доброй половине интернета. До него немало народа по тем же статьям УК огрели.

> Ты точно из РФ? Мне кажется нет.

Уже - нет, вовремя прочухал куда ветер дует. Наслаждайтесь вон тем правоприменением и такой свободой на СВОЮ тушку а я в сторонке посмотрю как вам оно :)

> Откуда вы такие беретесь? Где вас штампуют, я не понимаю.

Вы точно читали недавние поправки в УК РФ? И их применение? Не представляю себе чтобы ЭТО прокатило в штатах.

> В США к примеру, каждый год несколько сот людей садят за неосторожные слова.
> В Англии около 4к уголовных дел за комментарии и лайки в интернете.

Нельзя ли пример как гражданина США посадили за то что он нелестно высказался об президенте США? Я бы на это посмотрел. Для РФ и президента РФ таким примером гирькин и будет, допустим.

> При этом, в РФ нет ни одного уголовного дела, за просто комментарий,

Гражданин Гирькин в СИЗО по 282 статье с вами врядли согласится. Хоть по своему и смешно учитывая его бэкграунд.

> а за лайки даже административки нет ни одного.

Даже. Хм. Нравится мне такой оборот. Надо наверное спасибо сказать что расстрелов без суда и следствия нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

348. "Обновление Debian 12.1"  +/
Сообщение от noc101 (ok), 25-Июл-23, 05:14 
>> Тысячи посаженных людей за комментарии в интернете, как бы говорят, что ты фантазер.
> Покажите тысячи россиян которых за коменты в интернете посадили АНБ, ЦРУ и
> ФБР? Арестовывать россиян вообще неудобно стало, а кого надо бы арестовать
> - прибавилось. В целом это уменьшает шансы обычного человека поиметь проблем,
> соответственно.

В эту игру можно играть вдвоем.
Покажи тысячи россиян посаженые за комментарии.

> А если в США жить - наоборот, АНБ, ЦРУ и ФБР под
> боком, а неудобно - ФСБ и т.п.. Если жить в США,
> сертификат российского CA менее страшен :)

А ты занимаешься чемто противозаконным? Так может и правильно, что тебя посадят?
Кстати, а почему ты думаешь, CA не российский тебя спасет при нарушении закона? Абсолютно нет. Тогда получается у тебя хейт просто потому, что он российский? Получается(

>> за простой комментарий, можешь показать? Аж стало интересно, с какой ты
>> медузы это вычитал.
> А вон гражданин гирькин в сизо минимум до 18 сентября. Вычитать можно
> в доброй половине интернета. До него немало народа по тем же
> статьям УК огрели.

Гиркин наговорил себе не одну статью. И его вполне законно взяли за жабры. И напомню, Гиркина взяли не за комментарии. Да и Гиркин не обычный персонаж.
А немало народа это кого? Можно 10 персонажей перечислить? Хотя и 10 это не много. Но ты и 10 не насобираешь. Еще при этом, Гиркин не обычный персонаж. США таких как Гиркин сажают молча и в СМИ никто не пищит.
>> Ты точно из РФ? Мне кажется нет.
> Уже - нет, вовремя прочухал куда ветер дует. Наслаждайтесь вон тем правоприменением
> и такой свободой на СВОЮ тушку а я в сторонке посмотрю
> как вам оно :)

А ну вот и ответ. Релокант. Живешь у себя в виртуальном мирке. Скоро твой мирок разрушится, как столкнешься с реальностью не российской.

>> Откуда вы такие беретесь? Где вас штампуют, я не понимаю.
> Вы точно читали недавние поправки в УК РФ? И их применение? Не
> представляю себе чтобы ЭТО прокатило в штатах.

В США людей сажают за лайки, за то что просто мимо проходил, законы более суровые чем в РФ.
Но в твоем виртуальном мирке, ты о таком не знаешь. Надеюсь на себе и не узнаешь.
Кстати ни одной правки в УК РФ не было такого, чтобы даже говорить о ней стоило.
Но так как ты из виртуального мира, то да, страшно.

>> В США к примеру, каждый год несколько сот людей садят за неосторожные слова.
>> В Англии около 4к уголовных дел за комментарии и лайки в интернете.
> Нельзя ли пример как гражданина США посадили за то что он нелестно
> высказался об президенте США? Я бы на это посмотрел. Для РФ
> и президента РФ таким примером гирькин и будет, допустим.

Гугли
Николас Савино - Год тюрьмы за критику властей
Джошуа Блэк - тюремный срок за критику.
Даниэль Темпл - Полтора года за угрозу в твитере(Спешу опередить Путина угрожали убить сотни тысяч раз и никто не был за это посажен)
И таких тысячи в год.
Проблема в том, что в США журналистика под властью полностью и о таких случаях ты не узнаешь.
Только мелкие СМИ, которых читают полторы калеки, пишут о таком. Естественно информация о них расходится плохо. И ты в своем виртуальном мирке, не прочитаешь, ведь США это святое.

>> При этом, в РФ нет ни одного уголовного дела, за просто комментарий,
> Гражданин Гирькин в СИЗО по 282 статье с вами врядли согласится. Хоть
> по своему и смешно учитывая его бэкграунд.

Гиркин не за комментарии попал под следствие.
Не надо натягивать сову на глобус. И он наговорил столько, что в любой другой стране его присадили бы давно уже.

>> а за лайки даже административки нет ни одного.
> Даже. Хм. Нравится мне такой оборот. Надо наверное спасибо сказать что расстрелов
> без суда и следствия нет.

Не надо перекручивать. Мы не о благодарности тут говорим, а о том, что вы свой виртуальный мир выдаете за истину. Где почемуто слежка США это вдруг не страшно, а слежка РФ это страшно. Причем о первом известно и факт, а о втором только слухи и только о возможности говорят. Прекрасные двойные стандарты.
И пример у тебя один Гиркин, который наговорил не на одну статью.
Гиркина бы в США посадили на второй день его критики и ни одно СМИ не сказало, какой он хороший.
К примеру Ассандж. Которого США захотели посадить ровно в тот момент как тот раскрыл инфу о США. А до этого делал тоже самое про другие страны и получал награды и ни одну. Но святую корову трогать нельзя.
Ну это мелочь, ведь Асанж правду сказал, значит его можно.
А Гиркин врал, значит его нельзя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

352. "Обновление Debian 12.1"  +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Июл-23, 08:07 
> В эту игру можно играть вдвоем.

Ща, будет вам.

> Покажи тысячи россиян посаженые за комментарии.

Сначала вы - реверанс про тысячи, кажись, ваш. Вам и пруфать. А тысячам россиян пока еще быть рановато, драконовские законы приняли менее года назад. Но энное количество уже, вот, есть.

> А ты занимаешься чемто противозаконным? Так может и правильно, что тебя посадят?

Если мне это житель США скажет - я призадумаюсь что возможно он прав. А в РФ нелегалом по УК можно стать уже даже буквально за то что озвучил нелестное мнение о президенте публично.

В штатах за подобноые заявы светит разве что гражданский иск на тему защиты чести и достоинства, по нему можно карманы облегчить, но вот в тюрьму сесть - не, так вроде вообще не бывает. И СМИ амеры не гасят как россияне. Поэтому немало СМИ пишет про штатовского президента все что хочет. И хорошее и не очень. И нихрена им за это нет. В отличие от. Как по мне в странах с подобным подходом живется намного лучше чем у вас. Имел возможность сравнить.

> Кстати, а почему ты думаешь, CA не российский тебя спасет при нарушении
> закона? Абсолютно нет. Тогда получается у тебя хейт просто потому, что
> он российский? Получается(

Да вот знаете, в остальных странах законы несколько менее %@#нутые и там не волокут в тюрьму за вон то. И еще в почете такая штука как "due process" а не "понятия". Так что нарваться на то чтобы выписали левый серт для отлова - ну я затрудняюсь себе представить такой фокус в европах и штатах. А вот в РФ почему-то не затрудняюсь. ФСБшники как раз себе новых прав понапрописывали что даже без решения суда дофига всего можно. Что такое "due process" вон те господа вообще явно не слышали. Вместе с "гарантом" фиг знает чего.

> Гиркин наговорил себе не одну статью. И его вполне законно взяли за жабры.

Если считать гопстоп и принятые за пару дней "законы" законотворчеством - ок. Моя проблемка с этим - для меня такое "законотворчество" и близко не выглядит чем-то легитимным. И это повод в РФии не быть, видал я такое законотворчество - примененным к вашим бошкам. Вы почему-то уверены что его к вам то точно не применят. Гирькин тоже видимо так считал и обломался :)

> И напомню, Гиркина взяли не за комментарии. Да и Гиркин не обычный персонаж.

Что значит - не за комментарии? Даже известно кто настучал, музыкант какой-то. И какая разница обычный он или нет? Обычному было бы еще хуже, все то же самое только мощной группы поддержки напрягающей вон тех с "понятиями" нет. Так что участь еще менее завидная.

> А немало народа это кого? Можно 10 персонажей перечислить? Хотя и 10
> это не много.

С учетом сколько эти законы существуют, даже десяток персонажей - уже нормально так за такой интервал. Хотя меня больше вымораживает само соотношение что за какие-то слова (где даже призывов к чему-то противозаконному нет) и чуть ли не лайки реальные сроки шьют. Не говоря про ломовые штрафы в рамках именно УК а не КоАП. На мой вкус это не законотворчество а людоедство.

> Но ты и 10 не насобираешь. Еще при этом, Гиркин не обычный персонаж. США таких
> как Гиркин сажают молча и в СМИ никто не пищит.

Ну да конечно, про Сноудэна какого - никто ничего не написал. Только весь интернет оборался. Или придурка спершего секретные документы в дискорд. Совсем ничего. Только известен теперь на весь глобус. В том числе и благодаря штатовским СМИ.

> А ну вот и ответ. Релокант. Живешь у себя в виртуальном мирке.

Потому что вон то законотворчество мне как-то очень уж не очень.

> Скоро твой мирок разрушится, как столкнешься с реальностью не российской.

Нет, извините, в Сомали я жить не планирую - а более цивильным странам будет тяжко переплюнуть такой трешовник в законотворчестве.

> В США людей сажают за лайки, за то что просто мимо проходил,

Шит конечно случается в любой системе но вопрос в соотношениях. В РФ оно достигло уровня "сюр" что и было поводом экстренно свинтить. Потому что менять мое мнение о многих вещах я не собираюсь а в тюрюму - неохота. Как и "защищать" кого-то от чего-то путем визита в чужую страну. В моем лексиконе такие вещи сильно иначе называются.

> законы более суровые чем в РФ.

Что-то не помню в США законов по которым за нелестное высказывание о президенте сажали бы до 15 лет. Может зацитируете? А в РФ выводок 282 подпунктов сляпаных на скорую руку целиком об этом.

> Надеюсь на себе и не узнаешь.

К этому нет особых предпосылок.

> Кстати ни одной правки в УК РФ не было такого, чтобы даже
> говорить о ней стоило.

Я заметил, ога. Особенно вокруг 282 статьи. Которую мне пришьют в два счета если я честно выскажу что думаю о ряде вещей публично.

> Но так как ты из виртуального мира, то да, страшно.

Да вот я как-то эти поправки на себя примерил и понял что пора валить. Таки реально - пора.

> Николас Савино - Год тюрьмы за критику властей

Я нашел что он сказал. Это было сильно жестче того что выдал тот же гирькин. Вот что что а гирькин по моему до откровенных угроз не склонен скатываться. Особенно в адрес должностных лиц своей страны.

> Джошуа Блэк - тюремный срок за критику.

Про этого находятся какие-то фильмы, но описания что ему предъявили что-то не вижу.

> Даниэль Темпл - Полтора года за угрозу в твитере(Спешу опередить Путина угрожали
> убить сотни тысяч раз и никто не был за это посажен)

Гирькин вроде бы нигде никому не угрожал... так, небольшая разница. Только высказался про эффективность по его мнению этого гражданина. В этом его "вина" и состоит, "музыканты" вот именно это репортнули и ему шьют как раз раздел 282-й статьи как я понимаю.

> Проблема в том, что в США журналистика под властью полностью и о
> таких случаях ты не узнаешь.

Именно поэтому их журналисты про какого-нибудь Ассанжа трезвонили как угорелые и ничего им за это не было. И в отличие от журналистов РФ - в США была чертова куча критики и Вьетнама, и Ирака, и Афгана, и нифига журналистам за это не было. Хотя они критиканили и президентов, и действия армии, и много чего еше. А в РФ за вот именно это - поправки к УК282 в аккурат.

> Только мелкие СМИ, которых читают полторы калеки, пишут о таком. Естественно информация
> о них расходится плохо. И ты в своем виртуальном мирке, не
> прочитаешь, ведь США это святое.

А россияне мелкие сми как раз перегасили. И заткнули рты вообще всему что отличалось от точки зрения официалов. Впрочем за это в комплекте идет забавная цена - когда никто не смеет сказать королю что он голый. Сюр набирает обороты. Чем это может закончится я догадываюсь и предпочту в этот момент рядом не быть.

> Гиркин не за комментарии попал под следствие.

Да ладно? 282 статья ему вменяется - именно за последние посты в телеге как я понимаю. Он там колоритно высказался. И весьма жизненно имхо. И с такой реакцией вон те только ускоряют неизбежное.

> Не надо натягивать сову на глобус. И он наговорил столько, что в
> любой другой стране его присадили бы давно уже.

Не вижу что он такого сказал в сообщениях от 17 числа которые ему вменяют. Там все как есть. И в штатах за ЭТО не посадят.

> Не надо перекручивать. Мы не о благодарности тут говорим, а о том,
> что вы свой виртуальный мир выдаете за истину.
> Где почемуто слежка США это вдруг не страшно,

Почему же не страшно. Сильно зависит от того кто вы, что натворили и где вы. Но вот откровенный SSL Bumping там практикуется разве что корпами с характерными железками. А шпионить за своими гражданами со стороны госов - амерам запрещает конституция. При обнаружении ЭТОГО - скандалисимо будет мама не горюй! За внешними гражданами - сколько угодно :). Но это как раз на тему почему быть гражданином США хорошо и выгодно. Ведь в минусе другие, кто не граждане США. И с точки зрения гражданина США государство отлично выполняет функции, работая на его пользу, а в ущерб "внешним". Для чего-то такого люди и собираются в государства ващет.

> а слежка РФ это страшно.

А, то-есть вы не отрицаете что это будет использоваться для слежки? Оок!

> Причем о первом известно и факт, а о втором только слухи и
> только о возможности говорят.

Ващет о первом известно что конституция США явно запрещает шпионаж за своими гражданами. А слухи слухами а разницу в правоприменении я вижу. Даже если в обоих случаях решения суда надо - я вижу что американское государство часто в своих судах сливает. Утирается, признает косяки, выплачивает ущерб если требуется. А вот чтобы так россияское государство умело - не встречал, этот левиафан всегда прав. Если он не прав смотри пункт 1. Ну а работать над ошибками оно как раз и не умеет в результате. Что его и погубит. И кажется уже довольно скоро.

> И пример у тебя один Гиркин, который наговорил не на одну статью.

Я конечно его от и до не читал но вменяют ему конкретный пассаж от 17 числа. Который я таки видел. И не нашел в нем никаких угроз убийством. Лишь честную оценку ситуации, имхо.

> Гиркина бы в США посадили на второй день его критики и ни
> одно СМИ не сказало, какой он хороший.

Его бы посадили в США за вообще совсем другие вещи, и не спич а причастность к конкретным делам, и вот то даже было бы заслуженно уже, как минимум местами. Но это другое.

> К примеру Ассандж. Которого США захотели посадить ровно в тот момент как
> тот раскрыл инфу о США.

Но в конечном итоге он не сидит. И о попытке посадки мало того что растрезвонила американская пресса (в этом месте вы сами себе противоречите рассказывая что она полностью контролируется) так еще это не получилось. И более того - чертова куча народа жестко критиковало американское правительство за подобные решения. Ну и обвинения в разглашении секретных документов - с конкретными пруфами прямо на этих викиликсах - все ж не вон тот предлог для упаковки по стукачеству музыкантов @ статья 282.

> про другие страны и получал награды и ни одну. Но святую
> корову трогать нельзя.

И вот тут США таки - имхо - косячат. Можно было бы уже и признать свои косяки.

> Ну это мелочь, ведь Асанж правду сказал, значит его можно.
> А Гиркин врал, значит его нельзя.

Хехе, гирькин тоже правду сказал. По крайней мере в этом эпизоде. А так вообще прикольно там бульдоги под ковром. Кажется шоу начинается и 90е покажутся вам полной фигней.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

297. "Обновление Debian 12.1"  +/
Сообщение от Аноним (296), 24-Июл-23, 14:49 
В мире много людей, которые никому не интересны.
Радуйся ты в этом списке
Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Обновление Debian 12.1"  +1 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 23-Июл-23, 09:13 
> VPS за бугром на котором поднят VPN

Надо понимать, копаться в помойках - основной смысл твоей жизни.

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

242. "Обновление Debian 12.1"  +/
Сообщение от Чукча (?), 24-Июл-23, 01:12 
А чего так подкипело то, что на любимую тему потянуло?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

298. "Обновление Debian 12.1"  +/
Сообщение от Аноним (296), 24-Июл-23, 14:50 
Сторонник чебурнета?
Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Обновление Debian 12.1"  +/
Сообщение от Аноним (122), 23-Июл-23, 11:38 
Если кто последует, то знайте, гораздо сложнее сделать профессионально чисто, чем можно подумать после поста выше.
Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

299. "Обновление Debian 12.1"  +/
Сообщение от Аноним (296), 24-Июл-23, 15:17 
Для обхода блокировки, чистота настройки не основное требование.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

331. "Обновление Debian 12.1"  +/
Сообщение от Аноним (122), 24-Июл-23, 22:14 
> Для обхода блокировки, чистота настройки не основное требование.

Причём тут чистота настройки... Как!?   <имага>рука-лицо.жпг</имага>

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Обновление Debian 12.1"  +/
Сообщение от Аноним (128), 23-Июл-23, 13:10 
>Жить в РФ и не пользоваться собственным VPS за бугром на котором поднят VPN?

не у всех есть лишние деньги.

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Обновление Debian 12.1"  +/
Сообщение от asand3r (ok), 23-Июл-23, 11:20 
>Как вы уже поняли

Эм, нет, не понял. Как связано добавление серта СА в дистр с перехватом всего ssl трафика?

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Обновление Debian 12.1"  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Июл-23, 19:09 
> Эм, нет, не понял. Как связано добавление серта СА в дистр с
> перехватом всего ssl трафика?

Просишь "удобный" УЦ выписать тебе левые серты на вон то, это и еще это. И перехватываешь, если тот согласился. Это же элементарно, Ватсон.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

300. "Обновление Debian 12.1"  +/
Сообщение от Аноним (296), 24-Июл-23, 15:19 
Элементарно (может быть), но зачем?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Обновление Debian 12.1"  +/
Сообщение от Аноним (69), 23-Июл-23, 06:52 
А что значит Mageia стагнирует? Свежие версии выходят, ошибки исправляются, репозитарий по колличеству пакетов почти к дебиановскому приблизился. Живее многих живых.
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Обновление Debian 12.1"  +/
Сообщение от Аноним (122), 23-Июл-23, 12:14 
Количество пакетов не очень интересно. Гораздо интереснее, когда пакеты таковы, что ты берёшь пакет, как часть своего решения, и этот пакет годами не вызывает беспокойства из-за прекращения поддержки, устаревания и т.д.

Т.к. если у тебя иначе, то у тебя постоянно куча мороки с перетряхиванием твоего решения. Т.к. то тут, то там, надо менять исчезнувшую и не вернувшуюся функциональность.

Один из параметров хорошего дистра для надёжных вещей - как именно туда отбирают пакеты и как долго живёт каждый пакет. Инновационные дистры в этом отношении сплошная боль.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Обновление Debian 12.1"  +3 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 23-Июл-23, 09:03 
> пожелания ФСБ

Молодец, приплёл. Заслужил галочку в ведомость.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Обновление Debian 12.1"  +1 +/
Сообщение от Андрей (??), 23-Июл-23, 09:33 
Использую арч с ядром лтс уже 4 года как основную систему, обновляю буквально каждый день, проблем не наблюдаю, de  mate у меня.
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Обновление Debian 12.1"  +/
Сообщение от Аноним (122), 23-Июл-23, 12:10 
Это всё классно. Но ты не сможешь тоже самое на тысячу человек. А потому: как одиночка ты - красавчик, и Арч у тебя дивно хорош.

Но
- сделать надёжное решение
- и сдать в эксплуатацию на поддержку
- на долгое время
на основе этого не выйдет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

275. "Обновление Debian 12.1"  +/
Сообщение от Аноним (275), 24-Июл-23, 07:59 
Но зато у него Arch!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Обновление Debian 12.1"  +/
Сообщение от scriptkiddis (?), 23-Июл-23, 16:27 
Хорошая сказка. Есть чем подтвердить?
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Обновление Debian 12.1"  +/
Сообщение от noc101 (ok), 23-Июл-23, 16:47 
>И это лишь вопрос времени когда в российских Alt/Astra/RedOS/POCA (пока линукс) начнут добавлять пожелания ФСБ.

То есть у тебя нет ни фактов ни аргументов, ты просто уверен, потому что, потому)))
Смешной ты.
А не боишься, что ФБР читает твою переписку?))

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

301. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (296), 24-Июл-23, 15:21 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

302. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (296), 24-Июл-23, 15:22 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

303. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Июл-23, 15:47 
Ответить | Правка | К родителю #301 | Наверх | Cообщить модератору

304. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (296), 24-Июл-23, 16:04 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

305. Скрыто модератором  +/
Сообщение от noc101 (ok), 24-Июл-23, 16:40 
Ответить | Правка | К родителю #301 | Наверх | Cообщить модератору

308. "Обновление Debian 12.1"  +/
Сообщение от Аноним (296), 24-Июл-23, 17:45 
ФБР похрену
Ответить | Правка | К родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

362. "Обновление Debian 12.1"  +/
Сообщение от Аноним (296), 25-Июл-23, 16:56 
Нам сибирякам похрен ФБР И ЦРУ
Ответить | Правка | К родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

240. "Обновление Debian 12.1"  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 24-Июл-23, 01:09 
То есть то что вам в дебиан дабивили пожелания в виде SystemD вас не смущает?
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру