The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Rocky Linux ввёл в строй репозиторий с пакетами для усиления безопасности, opennews (??), 05-Окт-23, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


8. "Rocky Linux ввёл в строй репозиторий с пакетами для усиления..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (8), 05-Окт-23, 14:00 
А ты рассчитывал что будешь пользоваться результатами чужого труда и никто с тебя за это не спросит? Капиталист всегда возвращается за своими деньгами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Rocky Linux ввёл в строй репозиторий с пакетами для усиления..."  +1 +/
Сообщение от fyji (?), 05-Окт-23, 14:04 
Ты наверное хотел сказать "ты думал паразитировать на результате трудов кучи людей (многие из которых работают за деньги корпораций) и не платить разработчикам ни копейки"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Rocky Linux ввёл в строй репозиторий с пакетами для усиления..."  +/
Сообщение от DildoZilla (?), 05-Окт-23, 16:00 
Вообще-то они не работают за деньги корпораций, они за кость с барского стола занимаются обеспечением благоденствия своих хозяев и их детей. К тому же результат их труда через парадигму финансового управления принадлежит капиталистам, и хоть угплься с ног до головы, хоть обфоркайся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Rocky Linux ввёл в строй репозиторий с пакетами для усиления..."  +5 +/
Сообщение от fyji (?), 05-Окт-23, 17:16 
А эти "хозяева" с тобой сейчас в одной комнате или нет?
Показывают ли они тебе кость?

Никто же не заставляет работать на корпорацию, можно работать на маленькую семейную фирму, или идти в гос.сектор.
Каждый выбирает сам и пока слава богу киберкоммунисты (типа столмана) не смогли пропихнуть уравниловку по зарплатам и условиям работы.

Ты можешь пойти дальше и вообще не писать код ради денег, а только ради удовольствия.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Rocky Linux ввёл в строй репозиторий с пакетами для усиления..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 05-Окт-23, 19:22 
> Ты можешь пойти дальше и вообще не писать код ради денег, а
> только ради удовольствия.

не может - сдохнет с голоду. В этом и проблема современного опенсорсия. Когда-то давно, когда как раз и появился этот ваш линукс помимо прочего - это было не так.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Rocky Linux ввёл в строй репозиторий с пакетами для усиления..."  +/
Сообщение от fyji (?), 05-Окт-23, 19:37 
А кто говорил, что все варианты понравятся)
Но всегда можно таксовать, а в ядро коммитить так, для развлечения.

Как говорил идеолог ГНУтости:
"На самом деле многие будут программировать абсолютно безо всякого денежного стимула. Программирование непреодолимо влечёт некоторых людей, обычно — тех, кому это удаётся лучше всех. Нет недостатка в профессиональных музыкантах, которые продолжают заниматься этим, даже когда у них нет надежды заработать этим на жизнь."

В общем если ты безработный б̶а̶с̶и̶с̶т̶ коммитер ядра, который живет на зарплату своей девушки или мамы - то ты вполне успешный опенсорсер.
Главное утешать себя тем, что ты сделал мир лучше!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Rocky Linux ввёл в строй репозиторий с пакетами для усиления..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (52), 05-Окт-23, 19:49 
Основная идея Столлмана, заниматься тем чем нравится и не думать о хлебе насущном. Чтобы программиста содержало всё остальное общество. Столлман не сам придумал эту идею, а всего лишь посмотрел у религиозных евреев в Израиле, которые могут всю жизнь изучать ТОРа, нигде не работать, до недавнего времени не служить в ЦАХАЛ, жить за счёт других евреев. Коммунизм построен в Израиле на отдельно взятых территориях называемых Кибуц. Про сильное распространение свободного программного обеспечения в кибуцах не слышал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Rocky Linux ввёл в строй репозиторий с пакетами для усиления..."  +/
Сообщение от fyji (?), 05-Окт-23, 20:08 
т.е сидеть на грантах или клянчить деньги у фанатиков? реально хороший план!

тут хороший вопрос, а почему общество должно финансировать от таких хитрых?
с евреями проще, там есть религия...

хотя ГНУ это уже тоже почти религия
думаю когда он помрет, то его канонизируют

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Rocky Linux ввёл в строй репозиторий с пакетами для усиления..."  +/
Сообщение от Аноним (52), 05-Окт-23, 20:46 
>т.е сидеть на грантах или клянчить деньги у фанатиков? реально хороший план!

Ну вот аппарата принуждения у Столлмана и не оказалось под рукой. Вот поэтому мне никто и не платит пособие по программированию, да я и не программирую.

>хотя ГНУ это уже тоже почти религия

Заметьте, не я это сказал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Rocky Linux ввёл в строй репозиторий с пакетами для усиления..."  +/
Сообщение от Аноним (52), 05-Окт-23, 20:48 
Нет не клянчить а гордо получать пособие по программированию от вмененного налога со всего общества.
Если бы Столлман был коммунист, он бы требовал забрать компьютеры у корпораций и раздать программистам.
Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Rocky Linux ввёл в строй репозиторий с пакетами для усиления..."  +/
Сообщение от пох. (?), 05-Окт-23, 20:36 
> Но всегда можно таксовать, а в ядро коммитить так, для развлечения.

нельзя, тебе надо отоспаться те два часа что у тебя остались, и в три утра встречай клиента в аэропорту (и радуйся, это денежный заказ)

> "На самом деле многие будут программировать абсолютно безо всякого денежного стимула.

это действительно так и было. Непродолжительное время.

> Нет недостатка в профессиональных музыкантах, которые продолжают заниматься этим, даже когда
> у них нет надежды заработать этим на жизнь.

хм?! Боюсь что тут его нае... обманули. И это не профессиональыне музыканты.

Был кстати один знакомый знакомого, в лихие 90е зарабатывавший игрой на скрипочке в подземных переходах (не в РФ, поэтому на еду семье хватало). Вот он - профессиональный музыкант. Но опять же у него вряд ли оставались силы и время комитить ведро.

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Rocky Linux ввёл в строй репозиторий с пакетами для усиления..."  +/
Сообщение от коньюктивит (?), 05-Окт-23, 21:37 
>  Нет недостатка в профессиональных музыкантах, которые продолжают заниматься этим, даже когда у них нет надежды заработать этим на жизнь.

А нет ли здесь оксюморона?

> если ты безработный б̶а̶с̶и̶с̶т̶ коммитер ядра, который живет на зарплату своей девушки или мамы - то ты вполне успешный опенсорсер.

А вот это таки уже понятно и не требует дополнительных разьяснений. Когда никому не нужен ни твой басс, ни твои коммиты.

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Rocky Linux ввёл в строй репозиторий с пакетами для усиления..."  +/
Сообщение от voiceofreason (?), 05-Окт-23, 17:03 
Мелкософт платит кодерам на порядки больше и на паразитирование особо не бухтит.
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Rocky Linux ввёл в строй репозиторий с пакетами для усиления..."  +/
Сообщение от Аноним (101), 06-Окт-23, 04:44 
Вот только не нужно рассказывать то о чём не знаешь. Если американские дяди и тети с кирпичными, несколько красивыми, американскими мордами рассказывают что это всё они написали и за это они зарабатывают там очень хорошо, это не означает что оно так и есть. Я на них работал и периодически попадаю обратно, ну... это немного приукрашено для рекламы, для инвесторов. Реальность чуть более сурова. У них хороший софт потому что много и упорно работают, а не потому что хорошие зарплаты. Там разность зарплат у разных людей, особенно с разных стран, может быть колоссальной.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Rocky Linux ввёл в строй репозиторий с пакетами для усиления..."  +/
Сообщение от voiceofreason (?), 06-Окт-23, 17:58 
Я о том, что они сквозь пальцы смотрят на пиратство. Продолжая при этом платить своим разработчикам. У них как ни у кого другого есть повод скулить на подобные темы, но что-то не слыхать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Rocky Linux ввёл в строй репозиторий с пакетами для усиления..."  +/
Сообщение от Anonymous1917 (?), 07-Окт-23, 14:22 
Ну неужели не очевидно, что пираты это текущая неплатежеспособная будущая вероятная платежеспособная клиентура. Особенно в странах не первого мира и американских гетто.
Они, кстати, это не сразу поняли
Без смотрения сквозь пальцы у Гамбурга возможно получилось бы таки перейти на Линукс и эммисары Майкрософта с предложениями откатов не помогли бы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Rocky Linux ввёл в строй репозиторий с пакетами для усиления..."  +/
Сообщение от Аноним (130), 07-Окт-23, 17:05 
>Ну неужели не очевидно, что пираты это текущая неплатежеспособная будущая вероятная платежеспособная клиентура.

Из чего это следуе? Если пираты всячески оправдывают своё пиратство и их убенждают в этом с экранов Ютуб каналов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Rocky Linux ввёл в строй репозиторий с пакетами для усиления..."  +/
Сообщение от scriptkiddis (?), 05-Окт-23, 21:54 
Да да да у вас все и все паразиты.
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Rocky Linux ввёл в строй репозиторий с пакетами для усиления..."  +/
Сообщение от Аноним (52), 05-Окт-23, 19:41 
Ричард Столллман хотел создать общественный класс "программист", который бы занимался тем что ему нравится - "программировать" и чтобы все остальное общество этот класс содержало за счёт вмененного налога на цифровые носители. Причем всё остальное общество зачастую вынужденно  зарабатывать на жизнь не всегда тем родом деятельности которое по носит удовольствие.
Если я ничего не путаю, то коммунисты выступали за создание бесклассового общества. Ричард Столллман по сути выступает за создание общества с привилегированным классом, которое содержит всё остальное общество. Ричард Столллман не коммунист а наоборот. Два раза разжевал. Если и сейчас не поймёте анонимы, то я не знаю.
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Rocky Linux ввёл в строй репозиторий с пакетами для усиления..."  +/
Сообщение от Аноним (55), 05-Окт-23, 19:57 
Мы говорим про того самого Столмана, который в манифесте писал

"Факты говорят, что люди программируют не ради богатства, но если дать возможность при этом заработать много денег, они привыкнут ожидать и требовать этого. Низкооплачивающие организации проигрывают высокооплачивающим, но они могли бы быть на том же уровне, если бы высокооплачивающие были запрещены."

Т.е хотел запретить "высокооплачивающие организации" - и все будут получать мало, как в низкооплачивающих.
Это же уравниловка причем с ограничением сверху. Просто 'совок во плоти' с тарифной сеткой инженеров по 120 рублев.

Я вообще молчу про финансирование с налогов, для которого создается централизованный ГОСУДАРСТВЕННЫЙ орган. Причем кол-во денег и зарплата отдельного программера будет меняться после каждых выборов.

«Все виды разработок можно финансировать программными налогами:
Допустим, каждый, кто покупает компьютер, должен платить N процентов стоимости как программный налог. Правительство передаёт его агентству вроде Национального научного фонда для вклада в развитие программ. …
Размер налога мог бы определяться голосованием налогоплательщиков, взвешенным в соответствии с облагаемой суммой»

или это Столман однофамилец или злой брат близнец?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Rocky Linux ввёл в строй репозиторий с пакетами для усиления..."  +/
Сообщение от Аноним (52), 05-Окт-23, 20:19 
Он исходит из того что чтобы давали пайку столько чтобы не сдохнуть с голоду. Но это только декларируемые намерения. Но опять же, лицемерие с его стороны. Если ввести налог на цифровые носители и доход с этого налога распределять на всех программистов, то как бы не получилась пайка выше чем нынешние пайки в рыночных условиях. Либо давать программисту минимальную пайку чтобы не сдох с голодухи а остатки распределять между руководством. С таким же успехом можно ввести налог на художников, поэтов, певцов песенников. Они тоже творят и делятся творчеством с обществом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Rocky Linux ввёл в строй репозиторий с пакетами для усиления..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (55), 05-Окт-23, 20:32 
Может помнишь, как вводили 'Налог на болванки'?
Ну так это практически тоже самое, только на всю вычислительную технику.
Как думаешь много ли музыкантов видело выплаты денег за свое творчество? И главное где они их видели?

В том предложении просто открывается невероятный пласт коррупции, когда какой-то чиновник решает кому распределять деньги.
Даже корпы тут "чеснее", фирма выпустила овно? Ну на 2-3 раз она обанкротится.
Но не на мои налоги, а на деньги инвесторов.

Уравниловка тоже идет как рычаг влияния, думаю работодатель просто прямым текстом будет говорить "и куда ты уйдешь? тут за забором очередь на твое место! да и з/п будет везде одинаковая"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Rocky Linux ввёл в строй репозиторий с пакетами для усиления..."  +/
Сообщение от Аноним (52), 05-Окт-23, 20:42 
Ну элементарная иерархическая пирамида. Джун первого класса платили бы столько-то, мидлу столько-то, сеньёру столько. Просто Столлман надеялся быть у этого ручейка как "автор" идеи.
Про коррупцию это очевидно. Но ещё раз повторяю, он за создание привилегированного класса.
А уже внутри этого класса будут свои подклассы. Главное обложить данью все остальное общество и жить не тужить. И главное чтобы  звание программиста передавалось по наследству. И чтобы стать программистом надо было покупать лицензию за миллион долларов, как в Нью-Йоркском такси.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Rocky Linux ввёл в строй репозиторий с пакетами для усиления..."  +/
Сообщение от Аноним (55), 05-Окт-23, 21:09 
Так при коммунизме и был привилегированный класс!
Партработники и номенклатура, чековыми магазинами Березка и столовой в парламенте.
А как было полезно иметь знакомого завскладом или директора гастронома.
(Возможно ты не застал те годы или не общался с очевидцами тех лет)
И такое было почти с самого основания союза.

Думаю у нас разное представление о термине)
То как это рисовали идеологи (типа Маркса) и то как оно было в реальности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Rocky Linux ввёл в строй репозиторий с пакетами для усиления..."  +/
Сообщение от Аноним (111), 06-Окт-23, 13:54 
> Низкооплачивающие организации проигрывают высокооплачивающим, но они могли бы быть на том же уровне, если бы высокооплачивающие были запрещены.

Взять всё да и поделить!

Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Rocky Linux ввёл в строй репозиторий с пакетами для усиления..."  +/
Сообщение от Аноним (114), 06-Окт-23, 14:30 
А потом взять и снова поделить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Rocky Linux ввёл в строй репозиторий с пакетами для усиления..."  +/
Сообщение от Аноним (114), 06-Окт-23, 17:33 
И вплоть до побеления на атомы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Rocky Linux ввёл в строй репозиторий с пакетами для усиления..."  +/
Сообщение от коньюктивит (?), 05-Окт-23, 21:43 
>  выступает за создание общества с привилегированным классом, которое содержит всё остальное общество

И вроде бы там где-то есть зерно, но вас ведёт юзом и закручивает в рекурсию.

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Rocky Linux ввёл в строй репозиторий с пакетами для усиления..."  +/
Сообщение от Аноним (89), 05-Окт-23, 22:14 
Конкретики. А не метафоры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Rocky Linux ввёл в строй репозиторий с пакетами для усиления..."  +/
Сообщение от коньюктивит (?), 05-Окт-23, 22:50 
И древние черноморские амфоры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Rocky Linux ввёл в строй репозиторий с пакетами для усиления..."  +/
Сообщение от Аноним (114), 06-Окт-23, 12:29 
Тогда уже и вином их наполнить. Вино тут хорошее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Rocky Linux ввёл в строй репозиторий с пакетами для усиления..."  +/
Сообщение от Аноним (125), 07-Окт-23, 07:16 
RMS желает, чтобы люди имели свободу. Свобода в информационно развитом обществе обеспечивается свободным програмным обеспечением. Над тем чтобы все имели доступ к свободному ПО трудился RMS.
Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Rocky Linux ввёл в строй репозиторий с пакетами для усиления..."  +/
Сообщение от voiceofreason (?), 11-Окт-23, 18:24 
> Свобода в информационно развитом обществе обеспечивается свободным програмным обеспечением.

Лол. Сейчас почти все популярные сервисы сделаны на самом что ни на есть свободном опенсорсе. При этом конечный юзер этой хрени не просто на бумаге бесправен, у него физически нет возможности что-то там посмотреть или подправить. Он даже доступ потерять может к сервису в любой момент, по щелчку пальцев с той стороны. А так-то все используемые готовые программы - свободные. Ох не с тем штульман борцует, ну вот вообще не с тем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру