Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Релиз пользовательского окружения LXQt 1.4, opennews (??), 05-Ноя-23, (0) [смотреть все] Самое лёгкое окружение рабочего стола, обновляющееся на данный момент, со своим , Аноним (1), 21:20 , 05-Ноя-23, (1) +4 // KDE всё же полегче будет, да и приложения полезней Сабж примерно как enlightenm, Аноним (2), 21:24 , 05-Ноя-23, (2) –10 // В lxqt нечему течь, в lxqt нет свистоперделок , Аноним (1), 08:00 , 06-Ноя-23, (108) –2 Та даже гном легче этого lxqt, хотя гном легче и чем xfce, Аноним324 (ok), 13:10 , 06-Ноя-23, (138) –4 // Можно задействовать такую интересную метрику как объём занятой памяти после загр, Аноним (2), 13:37 , 06-Ноя-23, (140) Лёгкое На бабушкином старом ПК иногда зависает намертво Лёгкое - это Trinity D, Аноним (4), 21:26 , 05-Ноя-23, (4) +8 // TDE, увы, не даёт нормальной кастомизации , asaaddxasaadd (ok), 21:52 , 05-Ноя-23, (10) –5 // Это как вообще Те же панели в lxqt отстают даже от lxde по возможности настроек, Аноним (12), 21:57 , 05-Ноя-23, (12) +2 Нормально всё с кастомизацией в Trinity TDE , Аноним (20), 22:04 , 05-Ноя-23, (20) +7 А главное что Тринити имеет нормальный интерфейс, без модных закосов , Аноним (20), 22:05 , 05-Ноя-23, (21) +2 Тринити с доисторическими свистоперделками , Аноним (1), 08:00 , 06-Ноя-23, (107) +2 Вы так говорите, будто само по себе это что-то плохое, Дормидонт (?), 08:45 , 06-Ноя-23, (120) +1 Ну так это дополнительные усилия, отключать ненужные свистоперделки, прям как в , Аноним (1), 09:31 , 06-Ноя-23, (124) Так как при разработке kde3 никто и не думал о легковесности, как и с gnome2 Но, Аноним (130), 10:19 , 06-Ноя-23, (130) Брехня Я попросил запилить значки на рабочий стол, запилили А то была среде бе, Аноним (20), 18:56 , 06-Ноя-23, (155) Это не есть свистоперделки Нет, это ты нафантазировал, либо пишешь устаревшую ин, Аноним (1), 08:02 , 07-Ноя-23, (178) Опять фантазии человека в глаза не видевшего TDE Не надо в TDE отключать никаки, Аноним (20), 18:59 , 06-Ноя-23, (156) Свистоперделки - это вырвиглазная панель у тринити, ну и браузер и файл-менеджер, Аноним (1), 08:03 , 07-Ноя-23, (179) Увы, на момент 2023 года никакое обновляющееся DE не будет работать нормально на, Аноним (1), 21:57 , 05-Ноя-23, (13) // Попробуй Plasma 5 Пока иксы не дропнули в 6 намечаются проблемы , ты в безопас, Аноним (2), 22:12 , 05-Ноя-23, (27) Зачем мне plasma 5 Новость про lxqt , Аноним (1), 07:58 , 06-Ноя-23, (106) –3 Сколько можно эту некроту форсить Если вместо компьютера сидишь на калькуляторе, Аноним (130), 22:18 , 05-Ноя-23, (31) –3 // Что ты только что произнес Мы установили Trinity на ПК 1 ГБ ОЗУ и смотрим Ютуб , Аноним (32), 22:21 , 05-Ноя-23, (32) +2 На Firefox 10летней давности , Аноним (71), 02:20 , 06-Ноя-23, (71) И сам ютуб той же свежести, наверное , Третий П (?), 08:15 , 06-Ноя-23, (115) +4 Вот не надо тут брехни рассказывать Компьютер с 1 гигом оперативной памяти, час, Аноним324 (ok), 13:12 , 06-Ноя-23, (139) У ютуба битрейт мизерный, 720p VP9 декодирует даже доисторичесий 32-бит ARM план, Аноним (-), 06:45 , 08-Ноя-23, (202) Уникальное торговое предложение УТП среды рабочего стола СРС Trinity TDE зак, Аноним (20), 22:49 , 05-Ноя-23, (40) +1 А я вам снова со всей ответственностью заявляю, что УТП не может существовать та, Третий П (?), 08:21 , 06-Ноя-23, (116) Есть спрос и есть предложение , Аноним (20), 15:02 , 06-Ноя-23, (143) Во-первых патчи выпускаются, значит нельзя назвать заброшенной СРС Во-вторых в, Аноним (20), 19:06 , 06-Ноя-23, (158) Надеюсь, умрёт, как только состоится массовый переход на Wayland Ибо нефиг идти, Аноним (130), 19:53 , 06-Ноя-23, (159) –1 Верим, надеемся, ждём На всех ПК галактики , Аноним (20), 20:01 , 06-Ноя-23, (160) Когда состоится массовый переход на Wayland, мейнстримом будет уже какой-нибудь , Аноним (166), 22:46 , 06-Ноя-23, (166) +2 А в LXDE можно подумать не свои А чьи тогда , Аноним (4), 21:27 , 05-Ноя-23, (5) // В lxde нет текстового редактора, архиватора, просмотрщика , Аноним (1), 21:59 , 05-Ноя-23, (15) –1 // leafpad mousepad, xarchiver, gpicview, Аноним (64), 01:14 , 06-Ноя-23, (64) +1 Увы, это приложения не из LXDE Просто сторонние GTK2 программки , Аноним (1), 07:53 , 06-Ноя-23, (103) Думаю эти легковесные выбрали https www opennet ru opennews art shtml num 600, Аноним (102), 07:44 , 06-Ноя-23, (102) +1 Если компьютер тянет современный Qt, значит потянет и KDE который красивее и кот, Аноним (4), 21:25 , 05-Ноя-23, (3) +4 // KDE слишком тяжёлый После LXDE пользоваться практически невозможно , Аноним (12), 21:58 , 05-Ноя-23, (14) +2 // очень даже возможно, у меня был LXQt, потому что KDE от федоры это было еще то н, penetrator (?), 02:31 , 06-Ноя-23, (73) Да, kwin - сильно глючный WM Сильно сложный , Аноним (1), 08:13 , 06-Ноя-23, (114) –1 // При чем тут он , FF (?), 13:02 , 06-Ноя-23, (136) Ну как тяжелый КДЕ Он же настраивается из коробки, и вполне годно работает даже, _kp (ok), 11:59 , 07-Ноя-23, (184)   // Дело не в оперативе От DE мне нужно панелька и WM Всё В KDE очень много ненуж, Аноним (188), 14:40 , 07-Ноя-23, (188) –1   Это ты застрял в каких-то извращениях 16 гб - минимальный уровень, на котором м, Аноним (188), 14:42 , 07-Ноя-23, (189) –1   Браузер для порно и например для умного дома или форумов явно не одинаково нагру, _kp (ok), 17:38 , 07-Ноя-23, (198)   Дааа 129313 , Аноним (18), 22:01 , 05-Ноя-23, (18) –3 // KDE - самое красивое DE в мире Unix И это действительно так, Аноним (4), 22:11 , 05-Ноя-23, (24) +2 // В линукс все DE отвратительные, поэтому использую Openbox, чтобы не видеть этог, Аноним (28), 22:12 , 05-Ноя-23, (28) Тогда лучше i3wm , Аноним (54), 23:15 , 05-Ноя-23, (54) –3 Перейду на i3, когда там добавят кнопочку Х для закрытия окна в заголовок , Аноним (128), 10:02 , 06-Ноя-23, (128) –1 До сих пор кнопочку Х не изобрели , Neon (??), 03:15 , 07-Ноя-23, (175) +1 Ну, i3 он такой своеобразный То есть, не, он прикольный и много чего умеет, н, Аноним (128), 07:42 , 07-Ноя-23, (177) Openbox то хоть без декораций окон чтоб не видеть этого кошмара , Аноним (81), 03:12 , 06-Ноя-23, (81) UKUI, Deepin, Budgie, CuteFish, Maui Shell ,Pantheon ,COSMIC , Аноним (20), 22:52 , 05-Ноя-23, (42) Что там тянуть-то в Qt, его даже мобилки тянут Дофига легковесного софта на Qt,, Аноним (130), 22:12 , 05-Ноя-23, (26) +1 // QML интерпретируемый В 6 версии вроде сделали компиляцию, хотя конечно обещанны, Аноним (2), 22:15 , 05-Ноя-23, (30) +2 Кеды намного больше грузят проц, и kwin - сильно бажное поделие lxqt легче , Аноним (1), 08:06 , 06-Ноя-23, (111) Lubuntu 18 04 - 300 мегабайт после загрузки Гном вообще зашквар, 1,7 Гб после з, Oe (?), 22:26 , 06-Ноя-23, (165) // На этом в принципе можно остановиться , Аноним (20), 00:48 , 07-Ноя-23, (171) даже можно еще уменьшить если поотключать всякие мусорные-сервисывопрос куда пот, Anonom (?), 22:46 , 07-Ноя-23, (200) // В дебиане ещё много лет будет lxde и gtk2 Настраивается просто , Аноним (1), 07:42 , 08-Ноя-23, (206) а как на этом debian lxde gtk2 будет запускаться софт, который на gtk3 , Аноном1 (?), 23:15 , 08-Ноя-23, (220) Ну наверное так же само и на винде запускается софт, который на qt Наверное так , ntfs1984 (?), 18:03 , 09-Ноя-23, (223) Не собираюсь слезать с LXDE , Ананоним (?), 21:35 , 05-Ноя-23, (8) +6 // Его вроде даже никто и не форкал , pic (?), 22:32 , 05-Ноя-23, (37) // Есть форк - SDE Разработчик обитает на ЛОРе, но там есть баги свои новые, вроде, Аноним (1), 07:55 , 06-Ноя-23, (104) // Вангую что этот форк если не уже, то загнётся в ближайшем будущем , Аноним (20), 18:51 , 06-Ноя-23, (154) Давно уже, лет 8 как Разработчику надоело, и он бросил фиксить своё творение , Аноним (1), 08:06 , 07-Ноя-23, (180) на каком дистре сидишь на lxde , Anon777 (?), 15:49 , 06-Ноя-23, (146) +2 Мы, гномоводы, уважаем вкусы всех линуксоидов и поздравляем любителей LXQt , Аноним (18), 22:00 , 05-Ноя-23, (17) +7 // Спасибо , Аноним (1), 08:08 , 06-Ноя-23, (112) +1 Из всех т н легковесных это наиболее юзабельно , Аноним (54), 22:03 , 05-Ноя-23, (19) +1 // Имхо xfce юзабельнее Сабжем пользовался месяц В lxqt в трее до сих пор нет толк, Аноним (96), 04:59 , 06-Ноя-23, (96) +3 // Дизайн хуже, криво и луддитно , Аноним (153), 18:10 , 06-Ноя-23, (153) –1 // Таков GTK way , Аноним (191), 15:06 , 07-Ноя-23, (191) Да фигу там С переходом на GTK3 в новых версиях он стал тормозным что капец про, Аноним (-), 22:54 , 07-Ноя-23, (201) Тормозной мусор Хуже только плазма А хуже плазмы, как известно, ничего нетdwm , Аноним (23), 22:09 , 05-Ноя-23, (23) –1 // Руки прочь от Плазмы Не имеешь права оскорблять священное DE , Аноним (29), 22:13 , 05-Ноя-23, (29) В lxqt нечему тормозить , Аноним (1), 08:08 , 06-Ноя-23, (113) +1 dwm sway one loveХуже плазмы только гном Хотя если честно то не знаю - выбор сл, Аноним (118), 08:31 , 06-Ноя-23, (118) –2 // Только пальцы своим свеем себе не сломай , Третий П (?), 09:27 , 06-Ноя-23, (122) За всё DE не скажу, но вот lxqt-config-file-associations - классная штука, в Xfc, Аноним (39), 22:47 , 05-Ноя-23, (39) // Линуксоиды открывают для себя тулзы для ассоциации файлов Но даже здесь ведь кри, Третий П (?), 09:30 , 06-Ноя-23, (123) –1 Разработчики TrinityDE, учитесь оперативности и своевременности , Аноним (41), 22:52 , 05-Ноя-23, (41) // Не скакать от версии к версии а и меть стабильный фреймворк в этом и есть весь с, Аноним (20), 23:35 , 05-Ноя-23, (57) // У этого фреймворка tqt 1,5 пользователя, в этом и весь смысл В дистрах его нико, Аноним (1), 07:57 , 06-Ноя-23, (105) TDE отказались переводить на Qt4 по причине тормознутости , Аноним (188), 14:48 , 07-Ноя-23, (190) // Это они отказались честно признаться, что у них мало рабочих рук , Аноним (191), 15:08 , 07-Ноя-23, (192) Хорошее DE Уже перешли на Qt6 Еще и активно работают над поддержкой вейланда , Аноним (48), 23:09 , 05-Ноя-23, (48) Сколько уже лет пилят, а до сих пор всех фич LXDE так и не завезли, а тем времен, Аноним (59), 00:03 , 06-Ноя-23, (59) –1 // Релиз пользовательского окружения LXQt 1.4, Аноним (59), 00:03 , 06-Ноя-23, (60) Напиши разработчикам, может добавят Я написал, попросил добавить значки на рабо, Аноним (20), 01:20 , 06-Ноя-23, (66) // Неа tsujan - упёртый и эгоистичный товарищ Что не предложишь - это не нужно, у, Аноним (1), 08:04 , 06-Ноя-23, (110) // И он прав Как вообще софт становится жирным Кодер не может остановиться Вот т, Аноним (-), 07:00 , 08-Ноя-23, (203) А вы смотрите только на потребление ОЗУ Смешно lxqt гораздо экономичнее чем ке, Аноним (1), 08:03 , 06-Ноя-23, (109) // Потому что на конфигурациях, где процессора достаточно, а ОЗУ нет, важна именно , Аноним (163), 21:52 , 06-Ноя-23, (163) +1 // По-моему KDE жрет все и сразу Всякая плазма грузит проц при взаимодествии с UI , Аноним (-), 07:07 , 08-Ноя-23, (204) +1 Сижу на debian stable, i3wm, lxterminal task pcmanfm etc, софт от lxde Не вижу , Не товарищ (?), 00:21 , 06-Ноя-23, (61) +1 // Если хватает, то с чего бы не прав , Аноним (39), 00:49 , 06-Ноя-23, (62) Каждому своё , Аноним (20), 01:22 , 06-Ноя-23, (67) А я сижу на fvwm, xterm, tmux, mc и захожу во все эти новости про очередную вер, Аноним (81), 01:23 , 06-Ноя-23, (69) +1 // Я стараюсь комменты не читать вовсе, сожалею, что нарушил правило Что за fvwm Xt, Не товарищ (?), 01:49 , 06-Ноя-23, (70) // www fvwm org, Аноним (81), 02:35 , 06-Ноя-23, (74) Более мерзкого поделия трудно сыскать Как то поставил openbsd на виртуалку, обб, Аноним (84), 03:38 , 06-Ноя-23, (84) –1 Всмысле Что там мерзкого Внешний вид полностью настраиваемый Можешь вообще от, Аноним (133), 11:25 , 06-Ноя-23, (133) +1 То что на сайте как скрин - выглядит как винды 3 1 перекрашеные в HiColor А оно, Аноним (-), 07:11 , 08-Ноя-23, (205) Где ты там винду 3 1 увидел Покажи хоть скрин тот На главной странице - мимикри, Аноним (208), 10:22 , 08-Ноя-23, (208) Шапка окон почти как в Win 3 1 - по моему на вообще ВСЕХ скриназх там, кроме пар, Аноним (-), 10:41 , 08-Ноя-23, (211) https snipboard io RFvYnH jpgвот это дефолтный конфиг, Аноним (81), 01:32 , 09-Ноя-23, (221) Xterm умеет в Xft с сопутствующими хинтингами и антиальясингами А ещё, в отличи, Аноним (81), 03:10 , 06-Ноя-23, (80) Вообще-то 1 Большинство терминалов умеют фонты из иксов брать Включая и битм, Аноним (-), 12:29 , 08-Ноя-23, (213) Радуйся Ибо нужно ли оно тебе заниматься луддитством корчуя конфиги Я раньше т, Аноним (84), 03:36 , 06-Ноя-23, (82) +2 Я вырос и вернул на комп винду Потом ещё вырос и выбросил комп , Третий П (?), 09:36 , 06-Ноя-23, (126) +2 Старые что малые Расти можно и в обратную сторону, известный эффект , Аноним (-), 12:42 , 08-Ноя-23, (215) Радуйся Ибо нужно ли оно тебе заниматься луддитством корчуя конфиги Я раньше т, Аноним (84), 03:36 , 06-Ноя-23, (83) +1 Хороший сайт Тут каждый анон может рассказать о своих девиациях, его почти ник, Аноним (48), 11:37 , 06-Ноя-23, (134) // Особенно тут любят рассуждать о том что чего в глаза не видели , Аноним (20), 20:13 , 06-Ноя-23, (161) +1 и браузере links, Аноним (191), 15:37 , 07-Ноя-23, (195) // Почти - netsurf, Аноним (208), 18:00 , 08-Ноя-23, (218) Вот когда DBus можно будет в LXQT вырезать на этапе компиляции configure , Аноним (117), 08:30 , 06-Ноя-23, (117) // он превратится в файловый менеджер , Аноним (135), 11:45 , 06-Ноя-23, (135) +1 // Не превратится Права доступа можно раздавать на девайсы и сокеты с помощью клас, Аноним (151), 17:03 , 06-Ноя-23, (151) // что ещё за DAC, в kde3 вместо d-bus был https en wikipedia org wiki Desktop_co, Аноним (135), 23:05 , 06-Ноя-23, (169) Чем DCOP лучше d-bus , Аноним (20), 00:47 , 07-Ноя-23, (170) очевидно он хуже раз его заменили на d-bus, или ты из тех кто считает что всё но, Аноним (135), 01:51 , 07-Ноя-23, (173) Каких ещё позывов BSD Под FreeBSD KDE патчить надо , Аноним (191), 13:47 , 07-Ноя-23, (185) тебе надо ты и патч, Аноним (135), 16:02 , 07-Ноя-23, (196) Разжовывал много раз https www linux org ru news security 16756177 page3 comm, Аноним (217), 16:37 , 08-Ноя-23, (217) DBus обязательный компонент десктопного Linux , Одмин (?), 21:05 , 06-Ноя-23, (162) // DBus линуксячая поделка https forums freebsd org threads why-do-we-need-d-bus, Пишу с коре два дуо (?), 22:04 , 06-Ноя-23, (164) // тебя кто-то обманулhttps en wikipedia org wiki Freedesktop org, Аноним (135), 22:58 , 06-Ноя-23, (168) И что с того Но D-Bus не в ядре, поэтому ничего не мешает запилить его кому уго, Аноним (191), 15:11 , 07-Ноя-23, (193) можно и без DBus собирать, но последние годы крайне трудно и много обрезаного, н, Аноним (217), 16:35 , 08-Ноя-23, (216) Постепенно превращаются в KDE5 Ну согласитесь же , Аноним (127), 09:57 , 06-Ноя-23, (127) // Нет LXQt намного лучше, чем кеды 1 Оконный менеджер в lxqt не прибит гвоздями,, Аноним (1), 10:35 , 06-Ноя-23, (132) +3 // В KDE можно другой оконный менеджер , Аноним (191), 13:51 , 07-Ноя-23, (187) Еще всякие Гранд Универсальные Решения Всех Проблем Человечества Типа потуг чут, Аноним (-), 09:50 , 08-Ноя-23, (207) +1 Ну не форк же А конкуренция не помешает , Аноним (191), 13:50 , 07-Ноя-23, (186) Какое же оно убогое стало 8230 По легковесности, сорян, но MATE в самом Linux M, Аноним (142), 14:43 , 06-Ноя-23, (142) // Что ты несешь, ты когда запускал последний раз XFCE или Mate, Лет 6 тому Оно уж, Аноним (144), 15:07 , 06-Ноя-23, (144) lxqt такое же отзывчивое как и lxde, ну памяти жрёт на 100-150Мб больше, ну и чт, Аноним (1), 16:37 , 06-Ноя-23, (149) –2 // Гтк2 рендерится процессором, что никогда не было быстрее или эффективнее на 800, Аноним (2), 01:39 , 07-Ноя-23, (172) // Почему-то GTK3 программы стали тупить в разы жестче И даже мощные GPU это совер, Аноним (-), 10:34 , 08-Ноя-23, (210) Добавилось прослоек Насчёт лагов, я помню вот эту недавнюю статью, и визуально , Аноним (2), 11:03 , 08-Ноя-23, (212) По моему GTK3 под иксами дергается даже хуже Но вообще он хренов и так и сяк, п, Аноним (-), 12:39 , 08-Ноя-23, (214) В Венде точно так же тупил интерфейс, когда не было всяких рюшечек Проблема в т, Аноним (222), 11:56 , 09-Ноя-23, (222) Опять очередной изобретенный велосипед Горшочек не вари Оставьте один, два и х, Neon (??), 03:14 , 07-Ноя-23, (174) // Смешно, разработчик lxqt у тебя не спросил, что ему делать Он тебя послушается,, Аноним (1), 08:10 , 07-Ноя-23, (181) IceWM, user90 (?), 09:01 , 07-Ноя-23, (182) –1 // i3wm , пишу с 3 пня (?), 19:26 , 07-Ноя-23, (199) +1 Поддерживает ли оно несколько мониторов Лучше бы добавили возможность стартовать, Аноним (219), 20:48 , 08-Ноя-23, (219) Чтобы попробовать и сравнить, можно скачать разные русифицированные Porteus 5 01, Аноним (224), 17:23 , 15-Ноя-23, (224) 1,3,8,17,19,23,39,41,48,59,61,117,127,142,174,182,219,224

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	184. "Релиз пользовательского окружения LXQt 1.4"	+/–
	Сообщение от _kp (ok), 07-Ноя-23, 11:59
	Ну как тяжелый КДЕ? Он же настраивается из коробки, и вполне годно работает даже на морально устаревшем железе.  На минималках даже актуальный КДЕ не требует какого то быстрого процессора. Разве что на 2 ГБ ОЗУ, и менее, будет плохо, но это уровень даже не устаревшего железа, а извращения.
	Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	188. "Релиз пользовательского окружения LXQt 1.4"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (188), 07-Ноя-23, 14:40
	Дело не в оперативе. От DE мне нужно панелька и WM. Всё. В KDE очень много ненужного мусора, который постоянно висит в задачах и пожирает такты процессора. К тому же отзывчивость тоже никакая.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	189. "Релиз пользовательского окружения LXQt 1.4"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (188), 07-Ноя-23, 14:42
	Это ты застрял в каких-то извращениях. 16 гб - минимальный уровень, на котором можно запустить браузер и посмотреть ютубчик, не опасаясь, что система уйдёт в своп.
	Ответить | Правка | К родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

	198. "Релиз пользовательского окружения LXQt 1.4"	+/–
	Сообщение от _kp (ok), 07-Ноя-23, 17:38
	Браузер для порно и например для умного дома или форумов явно не одинаково нагружает железо. :) Но если хотите точнее, то для стокового актуального КДЕ c Crominum на 64 бит Debian, что бы не упало от с мультиков, достаточно 3.8 ГБ ОЗУ, без свопа. Это не объём ОЗУ, достаточный для работы, а минимальный, ниже которого уже #опа. А вот на старой бюджетной платформе с 8ГБ ОЗУ, КДЕ м браузер уже просто обязаны работать достаточно хорошо. Кстати 8 ГБ ОЗУ, это уровень, который пока неявно стараются поддерживать. И это в свою очередь, тоже минимальный уровень системы, за который мало мальски долго может работать человек. (понятно, что не минималках никто сидеть не хочет, а для работы это может быть и непродуктивно) Но при 8ГБ смысла в лёгких оболочках исчезающе мало. А запуск на ретро железе с 2ГБ ОЗУ, свежей ОС, хоть и 32х битной,  хоть и обрезаной, на минималках, это - извращение! Но и утверждение, что сразу все падает, тоже преувеличение, ибо ибо на 32х битных платформах расход ОЗУ ниже, и вопреки ожиданиям ПО как кое как работает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема