Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Предложение по перекладыванию ответственности за ошибки в открытом коде, opennews (?), 12-Дек-23, (0) [смотреть все] Блин, все ж было проверено еще во времена первых леваков в коммифорнии - если в, нах. (?), 12:08 , 12-Дек-23, (1) +19 // Ну это булшит тоже Мокрософт, с его 5 баксами, конечно, клованы, но не имеете , Аноним (5), 12:22 , 12-Дек-23, (5) +1 // Еще раз - никакие законы не могут меня заставить продавать или раздавать свой , нах. (?), 12:26 , 12-Дек-23, (8) +5 // Это так не работает Если софт был куплен в одной стране, а использовался в друг, Аноним (5), 12:42 , 12-Дек-23, (12) –1 это так и подсесть можно Если кого надо софт а страна например РФ , нах. (?), 12:45 , 12-Дек-23, (15) –3 за кого нада софт можно, если очень нада , можно подсесть в независимости от , Аноним (76), 14:30 , 12-Дек-23, (76) +6 Можно подсесть и вне зависимости от софта , Аноним (174), 17:33 , 12-Дек-23, (174) +3 Ему важно набросить именно на Россию, а не на любую другую страну Цель в наброс, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 05:45 , 14-Дек-23, (320) +1 По моему на вас шапка горит, кого надо и в США кого надо , torvn77 (ok), 07:59 , 16-Дек-23, (347) Разумеется на мне горит, ведь началось всё с моего наброса Л 8212 логика , Тот_Самый_Анонимус_ (?), 22:32 , 19-Дек-23, (371) Это именно так работает Лицензия с территориальным ограничениеи Неважно где ку, Тот_ещё_аноним (ok), 17:41 , 12-Дек-23, (178) +6 Тут вопрос только в том, что если нет офиса и расчётного счёта, взыскать может б, Аноним (5), 18:03 , 12-Дек-23, (184) Наивный чукотский юноша Так никто тебе и не продаёт ПО Тебе продают лицензию , ACCA (ok), 04:57 , 13-Дек-23, (236) +1 Неисключительные права на _использование_ с отказом от ответственности , если б, User (??), 10:33 , 13-Дек-23, (270) +1 Пройдено со Стимом, удаление купленного товара из библиотеки является воровством, Аноним (5), 11:45 , 13-Дек-23, (281) Это признаётся судом и законом воровством, или это только натуральное право , torvn77 (ok), 08:21 , 16-Дек-23, (350) По-моему, чтобы не признавалось, там должны быть очень веские причины для таког, Аноним (5), 11:06 , 17-Дек-23, (360) Ну ка расскажи как мокрософт или любой другой кровавый проприетарь кому-то возме, Аноним (19), 12:54 , 12-Дек-23, (19) +5 // Это проблема госкорпораций , Аноним (5), 13:41 , 12-Дек-23, (36) –2 10 Говорят , Аноним (48), 13:50 , 12-Дек-23, (48) А оператор сравнения здесь к чему , YetAnotherOnanym (ok), 13:18 , 13-Дек-23, (287) // Промахнулся по кнопкам, это тире -- 8212 , Аноним (5), 13:26 , 13-Дек-23, (289) Ааа ну, бывает , YetAnotherOnanym (ok), 14:06 , 13-Дек-23, (295) Так можно и без рыночка остаться В Европе вон GDPR же продавили - теперь коммер, x3who (?), 12:25 , 12-Дек-23, (6) –2 // рыночек шва6одкина софта Очень смешно А редхат - а пусть редхат и расхлебывает, нах. (?), 12:28 , 12-Дек-23, (9) +3 // Потому что затея изначально была х-ня Но речь не об этом, а о том, что никто ни, Аноним (16), 12:45 , 12-Дек-23, (16) +2 ну и как - фейсбук уже заставили научиться удалять личные данные Два дела проиг, нах. (?), 15:36 , 12-Дек-23, (142) +1 Кроме необходимых для функционирования сайта Как следили за тобой с анального з, Аноним (46), 13:49 , 12-Дек-23, (46) +2 Так любой сайт сложнее лендинга скорее всего будет использовать куки На одном o, Аноним (189), 18:29 , 12-Дек-23, (189) GDPR, вопреки распостранённому мифу, не запрещает ВСЕ куки Только следящие-проф, Аноним (304), 15:56 , 13-Дек-23, (304) Или таки сайты отказываются работать если им не дали использовать профилирующие , torvn77 (ok), 08:28 , 16-Дек-23, (351) GDPR - это не только и не столько кукисы Операторы и процессоры данных ограничи, x3who (?), 12:07 , 14-Дек-23, (326) Купил я монитор, давным давно, хороший дорогой, поработал он пол года и помер, к, 3к4у5епнр (?), 13:03 , 12-Дек-23, (21) –2 // Где ж это тебя так угораздило В любой приличной стране и во многих неприличных , Аноним (189), 18:31 , 12-Дек-23, (190) +2 За монитор тебе в стиле Microsoft пять баксов вернули , Аноним (16), 08:43 , 13-Дек-23, (257) Так в такие игры можно и играть вдвоем следующим шагом будет признание этого п, AKTAEON (?), 15:11 , 12-Дек-23, (115) // тогда вся лицензия внезапно становится - ничтожна, поскольку только она и дает т, нах. (?), 16:00 , 12-Дек-23, (153) +1 // И GNU превращается, превращается в public domain Чтобы предъявить вам, за то, чт, AKTEON (?), 17:29 , 12-Дек-23, (172) Ну, юридический статус GPL в некоторых странах достаточно м-мммм забавен , User (??), 10:36 , 13-Дек-23, (271) Ну ЕС это не просто какая-то африканская страна вечной мерзлоты Ваше право коне, Аноньимъ (ok), 20:02 , 12-Дек-23, (209) +1 // дык ты может никому и не собирался ничего продавать-то Просто написал софт да п, нах. (?), 20:22 , 12-Дек-23, (214) +2 // С того кто не делает бизнес и спросу никакого быть не должно В случае с обществе, Аноньимъ (ok), 21:44 , 12-Дек-23, (223) Так его и нет - спросу то Вот прямо сейчас И тут шавка на зарплате у голубых на, _ (??), 05:23 , 13-Дек-23, (238) Что вы несёте Человек несёт персональную ответственность за свои действия И если, Аноньимъ (ok), 21:26 , 13-Дек-23, (313) ГДПР в принципе лучшее что придумало цифровое человечество в 21 веке, никто друг, Аноним (-), 11:07 , 13-Дек-23, (276) +2 Ого, уже по первому предложению понятно что дальше будет отборная чушефрения И д, Аноним (-), 10:53 , 13-Дек-23, (273) // Низзя У нас в коммифорнии все офисы- gun free zones Ты должен оставить свой д, нах. (?), 11:27 , 13-Дек-23, (280) // Так комми форния это корпоративная параша построенная айтишниками лишенными все, Аноним (-), 13:27 , 13-Дек-23, (290) а еще наклейки от производителя оборудования на упаковке, предупреждающие об опа, Агл (?), 11:38 , 15-Дек-23, (340) На _платежеспособном_ рынке мигом найдутся и дypaки , и рабы, и кто угодно , Аноним (317), 04:08 , 14-Дек-23, (317) // для этого надо шва6одко6ешплатное запретить, сначала А то кто ж будет платить д, нах. (?), 09:49 , 14-Дек-23, (322) Предполагаю что в такой формулировке в некоторых юрисдикциях пункт могут признат, torvn77 (ok), 08:15 , 16-Дек-23, (348) +1 Не всё ли равно на это восприятие В лицензии чётко прописано отсутствие ответст, Аноним (2), 12:15 , 12-Дек-23, (2) +5 // , Аноним (3), 12:19 , 12-Дек-23, (3) // Крупные компании запросто смогут откупиться от ответственности от других компани, Аноним (46), 13:35 , 12-Дек-23, (33) +2 // коллективные иски говорят хаха , фнон (?), 13:41 , 12-Дек-23, (37) На софт А было , _ (??), 05:25 , 13-Дек-23, (239) А чего скрыли фнона с его замечанием о коллективных исках Да, в США это работае, Аноним (46), 13:55 , 12-Дек-23, (50) +2 массовые иски - то ещё лоховское разводилово, особенно в сшаПочти наверняка полу, Бывалый смузихлёб (?), 13:02 , 13-Дек-23, (286) Не выплатили, а зачислили на лицевой счёт в аппликейшон сторе накосячившей корпо, YetAnotherOnanym (ok), 13:21 , 13-Дек-23, (288) Типо того, но это только половина приколаНа примере тех же штатов - зачастую ко, Бывалый смузихлёб (?), 09:22 , 14-Дек-23, (321) При противоречии лицензии и закона главенствует закон , Аноним (7), 12:25 , 12-Дек-23, (7) –3 // Американский закон и будут американы писать письмо в африку, индию и китай с тр, Вася (??), 13:13 , 12-Дек-23, (23) –2 // Или будут наказывать тех кто использует овнокод с непроверенными цепочками поста, Аноним (-), 13:19 , 12-Дек-23, (27) –2 Конечно не будут, просто фирма получит траф в какой-то процент от оборота И буде, фнон (?), 13:21 , 12-Дек-23, (28) Во многополярном мире то есть однополярном с центром в КНР Америка не нужна , Аноним (208), 20:00 , 12-Дек-23, (208) Ну в таком мире ты и с таобао не посудишься и денег не получишь Даже находясь в, Аноним (304), 16:18 , 13-Дек-23, (307) +3 просто будет еще один рычаг чтоб давить фирму из Африки и выдавать преференции ф, Аноним (76), 14:37 , 12-Дек-23, (84) +1 Речь, вообще-то, о коммерческих продуктах Чтобы продавать их в США, ЕС и т п , , YetAnotherOnanym (ok), 13:28 , 13-Дек-23, (291) вот и сидите без кода И на всяк случай - без шва6одного тоже, а то кто знает ка, нах. (?), 09:52 , 14-Дек-23, (324) Блииииин, ну ты-то хоть можешь текст новости прочитать Звездюля будут выписыват, YetAnotherOnanym (ok), 14:34 , 14-Дек-23, (328) Эммм практика показывает, что ibm не пострадает, а вот ты со своими тремя коп, нах. (?), 17:23 , 14-Дек-23, (332) +1 Нет, не смешно, так как при попадании например человек сел в самолёт или корабль, torvn77 (ok), 08:43 , 16-Дек-23, (352) Ну а тогда чего мелочится Взять и приравнять впопенсорс програмеров к террорис, _ (??), 05:29 , 13-Дек-23, (240) +2 // Не подавай вынужденноуважаемым людям идеи ЭлГэБэТэ запретили, ща Чайлдфри вот, , User (??), 10:49 , 13-Дек-23, (272) Скажи 20 лет назад, что закон будет регулировать размещение куков на компе, все , Аноним (325), 11:46 , 14-Дек-23, (325) Очень неоднозначные чувства вызывает эта инициатива Про ущерб - как бы и да , , InuYasha (??), 12:20 , 12-Дек-23, (4) +2 // В принципе, сейчас мир так и живёт, это инициатива призвана защитить этот статус, Байтолюб (?), 12:50 , 12-Дек-23, (18) +7 // Точно точно а еще пройти сетификацию ФТЭК - прогоняешь svace и долго объясняешь, fi (ok), 19:01 , 12-Дек-23, (196) Нееее платишь определенную сумму в правильную кассу, там специально обученные, User (??), 10:53 , 13-Дек-23, (274) Ты понимаешь что для серьёзного проекта это технически невозможно даже для своег, torvn77 (ok), 08:49 , 16-Дек-23, (353) Зачем проводить ревизию Пишешь просто свой код и всё Там, естественно, будет в, Витюшка (?), 13:32 , 12-Дек-23, (32) // Вот компании и выгоднее будет закрыть свой код А то еще какая-то ответственност, Аноним (46), 13:38 , 12-Дек-23, (35) Никаких неоднозначных чувств Давно пора зачищать пространство программистишек з, Аноним (-), 14:08 , 12-Дек-23, (59) +2 // Может, проще одному комментатору устроиться писать safety-critical system ы У н, Аноним (192), 18:46 , 12-Дек-23, (192) +1 Уже неоднократно пытались в разных странах, ни в одной не взлетело по банальной , Аноним (189), 19:29 , 12-Дек-23, (201) +1 // Походу наши салаги программеры именно его бабу всей командой рефакторили Ну, _ (??), 06:26 , 13-Дек-23, (241) Смартфоны и игровые приставки являются наглядной иллюстрацией того что запретить, torvn77 (ok), 09:11 , 16-Дек-23, (355) Те кто себя мнил инженерами давно из индустрии ушли Причём тут вообще отдельные , Аноньимъ (ok), 21:49 , 12-Дек-23, (225) +1 // Никуда оне не ушли Их даже больше стало А вот инженеры, а не те кто мнит себ, _ (??), 06:36 , 13-Дек-23, (242) Да и нет Насколько там внутри человек тру инженер вопрос великий Но важно кем он, Аноньимъ (ok), 21:15 , 13-Дек-23, (312) Дык - суди по делам их С и всё встанет на свои места Да, это старый осви, _ (??), 04:45 , 14-Дек-23, (318) А вот ты о чём Ну да - согласен И что делать - непонятно По Дарвину - надо пр, _ (??), 04:55 , 14-Дек-23, (319) огромное количество отличных проектов пилят изначально инди-разработчикии это вс, penetrator (?), 02:13 , 13-Дек-23, (234) +2 Проблема тут примерно в том - что мы, как индустрия - просто не умеем писать ко, User (??), 11:17 , 13-Дек-23, (279) Всё, что ты написал, конечно верно И про джамшутов и про качественный код и про, Аноним (304), 16:47 , 13-Дек-23, (310) Если не продал, или нет иного обязывающего договора, то ничего никому не должен , _kp (ok), 15:33 , 12-Дек-23, (137) Да Да Да Да, и ещё тысячу раз Да Г-ны, которые не глядя пихают в свой прод, YetAnotherOnanym (ok), 13:42 , 13-Дек-23, (293) Так или иначе, разработчиков ПО давно надо ставить в общее стойло Представляете, Аноним (10), 12:33 , 12-Дек-23, (10) –5 // Но оно так и есть Хуже того - они вынуждены соблюдать миллиард идиотских регла, нах. (?), 12:43 , 12-Дек-23, (13) +6 // Фигню пишешь Водила получит срок в тюрячке если нарушил пдд или условку если т, Аноним (-), 13:07 , 12-Дек-23, (22) +2 // или ничего, если красиво уе л тебя под камаз, который должен бы был предостави, нах. (?), 15:28 , 12-Дек-23, (133) +2 А, но - кстати, ДЕНЕГ это - не стоит если ты не собираешься конечно сдать и т, нах. (?), 15:58 , 12-Дек-23, (151) Грачья Арутюнян - 6 лет 9 месяцев за 18 трупов Анна Шавенкова - 2 года 6 месяце, YetAnotherOnanym (ok), 14:05 , 13-Дек-23, (294) В твоем воображаемом мирке Возможно А в реале некомпетентные врачи, водители, , Аноним (10), 13:29 , 12-Дек-23, (30) +1 // Может чел живет в какой-то дикой стране где супер коррупция Ну не знаю, в Южной , фнон (?), 13:36 , 12-Дек-23, (34) Не знаю ни одного врача которого бы посадили за ошибку, кроме совсем уж громких , Аноним (46), 14:08 , 12-Дек-23, (57) А я знаю И врачей, и главврачей, и медсестер А сколько водил на зону уезжает з, Аноним (10), 14:37 , 12-Дек-23, (83) +1 Я про врачей писал, а не ДТП Вот пример, аппарат лучевой терапии из-за ошибки п, Аноним (46), 14:51 , 12-Дек-23, (96) +1 Какой маневр задницей Браво Фи-Фи Крути есчо А ты не про знаменитый канадск, _ (??), 06:48 , 13-Дек-23, (244) Ну на самом деле Есть разные отрасли Программы решают как бы какие-то реальные , Аноньимъ (ok), 21:35 , 13-Дек-23, (314) я знаю Условкой правда отделался Ошибка заключалась в том что анестезиолог бы, нах. (?), 15:32 , 12-Дек-23, (136) Предложение по перекладыванию ответственности за ошибки в от..., Анонус (?), 16:27 , 12-Дек-23, (159) Ну смотрите Для чего нам вообще нужно кого-то наказывать Вроде бы, чтобы дру, ProfessorNavigator (ok), 14:17 , 12-Дек-23, (65) +1 Я правильно понял, что можно ну например кинуть тебя с ремонтом в квартире, вы, Аноним (10), 14:42 , 12-Дек-23, (89) И с чего вдруг такие выводы Я про другое 1 Всё, что вы получаете от общества, , ProfessorNavigator (ok), 15:20 , 12-Дек-23, (128) Твое бла-бла про то, что наказание не работает, и про страшных капиталистов с их, Аноним (10), 16:31 , 12-Дек-23, (161) Прям опровергается Правда-правда Т е испорченная репутация и иски не веду, ProfessorNavigator (ok), 17:05 , 12-Дек-23, (166) Естественно, ведут Но продаваны софта и тут стоят особняком, десятилетиями корм, Аноним (10), 17:37 , 12-Дек-23, (176) Правильный вариант на самом деле такой Естественно, ведут Продаваны десятилет, ProfessorNavigator (ok), 18:42 , 12-Дек-23, (191) Так и патчи массово отзываются, ну , User (??), 12:48 , 13-Дек-23, (285) Оно ещё как работает, иначе бы не просто повторялось из раза в раз, а стало бы н, Аноним (16), 09:51 , 13-Дек-23, (269) Цель наказания какая Чтобы другие подобное деяние не повторяли Так или не так , ProfessorNavigator (ok), 13:38 , 13-Дек-23, (292) Вполне очевидно, что оно как раз достигает Естественно, какой-то процент престу, Аноним (16), 14:59 , 13-Дек-23, (299) На самом деле - да, высокомораьные личности А знаете почему Мораль возникла оч, ProfessorNavigator (ok), 15:22 , 13-Дек-23, (302) Водитель оказывает услугу непосредственным участием, тут прямая связь водителя с, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 14:30 , 12-Дек-23, (77) +1 А чем тебе as is мешает и как ты её притянул к врачам и сантехникам Ты за такой, Аноним (101), 14:58 , 12-Дек-23, (101) +1 Эти твои васяны-билбописаки зачастую сидят на зарплате в шапке или еще каком рак, Аноним (10), 17:19 , 12-Дек-23, (168) представляю, ибо так и есть , уася (?), 13:18 , 12-Дек-23, (25) –1 А ты когда-нибудь читал за что отвечает врач в больнице Сейчас во всех клиниках, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 14:20 , 12-Дек-23, (67) // Не-не, договор на услуги если услуги платные В бесплатной тебе дают подписать ин, Минона (ok), 14:57 , 12-Дек-23, (100) // Так там и прописано что с тобой может случиться от и какая степень ответственн, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 15:06 , 12-Дек-23, (113) Но это не является договором, тебя просто информируют что может случиться что уг, Минона (ok), 15:20 , 12-Дек-23, (125) в платной то же самое Договор - это чтоб на тебя в суд подать если ты не оплати, нах. (?), 15:34 , 12-Дек-23, (138) Разработчик открытого ПО не оказывает тебе услуги , Минона (ok), 14:52 , 12-Дек-23, (98) // И шапка тоже Мне казалось она на услугах и зарабатывает, Аноним (-), 15:20 , 12-Дек-23, (127) А давайте, ещё и менеджеры будут отвечать за свои решения И депутаты, депутаты , dasd (?), 19:13 , 12-Дек-23, (198) Ах Моська С Ничего с тех пор не поменялось Представляете себе врача, сантех, _ (??), 06:42 , 13-Дек-23, (243) +2 Да, доброе утро ему забыли сказать, видимо В каждом первом софте в лицензии у, llolik (ok), 12:41 , 12-Дек-23, (11)   // Скрыто модератором, нах. (?), 12:44 , 12-Дек-23, (14) +1   Это очень просто решается на уровне закона Тк лицензия пользовательское согла, Аноним (-), 13:17 , 12-Дек-23, (24)   // Тут, как-бы обратная ситуация Тебе всё про- дали, но если это что-то сломало, , llolik (ok), 13:45 , 12-Дек-23, (42)   // Тебе бы понравился аналогичная ситуация с пишевой промышленностью Или одеждой о, Аноним (-), 14:15 , 12-Дек-23, (63) +1   Мало-ли что мне может не нравится Каким образом я должен предъявить производите, llolik (ok), 14:50 , 12-Дек-23, (95)   бесплатно на торрентах Нет, ездить в США я просто не буду А судиться у нас вы , Аноним (208), 19:57 , 12-Дек-23, (207)   С васянскими троянами Ну и кому ты назло уши отморозил Не только не будешь, но , Аноним (189), 21:14 , 12-Дек-23, (218)   В законе тоже могут написать что юзер обязан принести в жертву первенца или отда, Аноним (46), 14:11 , 12-Дек-23, (61)   Вы не совсем верно понимаете и текущую ситуацию и инициативу А в самой новости , 007 (??), 14:08 , 12-Дек-23, (58) +3   // Спасибо за пояснения Это я понял Я не понял, как это будет работать в условиях, llolik (ok), 14:58 , 12-Дек-23, (102)   // Обсуждаемый пункт в лицензию совсем про другое -- чтобы вместо идите на фиг ч, 007 (??), 15:35 , 12-Дек-23, (140)   Но работать это всё будет при условииИначе поставщикам тупо проще оценить рынок,, llolik (ok), 15:51 , 12-Дек-23, (147)   Получается Что бы вести бизнес в Европе надо выбрать юрисдикцию без договоров с, Серб (ok), 15:52 , 12-Дек-23, (148)   Либо существенно повышать цены Скажем за ЛАБОРАТОРНЫЕ версии без ответственност, wyry (?), 06:52 , 26-Дек-23, (376)   если код входит в продаваемое ПО, то кто-то обязан отслеживать и устранять в нё, Аноним (103), 14:59 , 12-Дек-23, (103)   // каким образом сейчас косяк с либы снимает ответственность В договоре ответствен, Аноним (76), 15:17 , 12-Дек-23, (119) +1   А ты не думаешь что всё закончится выпилом функционала и назначением на оставший, torvn77 (ok), 09:50 , 16-Дек-23, (356)   Кажется анонимы с пенька предлагавшие штрафовать и или выкидывать из професси н, Аноним (-), 12:49 , 12-Дек-23, (17) // это же он и пишет про кору дуба постоянно , Аноним (76), 14:48 , 12-Дек-23, (93) –1 Особенно если продаван не потрудился даже готовые исправления бэкпортировать в с, Аноним (19), 12:57 , 12-Дек-23, (20) +3 Так и проверим насколько ОТКРЫТОЕ ПО безопасно Впервые реальная проверка, Данные в так называемом поле Name (?), 13:18 , 12-Дек-23, (26) // Можешь использовать только безопасное ПО, если таковое найдётся , Аноним (45), 13:46 , 12-Дек-23, (45) +1 Кажется кто-то забыл проверить бэкапы , Пряник (?), 13:27 , 12-Дек-23, (29) +1 Все правильно делают Человек ни за что не отвечает, если ему не платят Вот есл, Аноним (41), 13:45 , 12-Дек-23, (41) +3 А кто-то не плохо прибарахлился Уж не тянет ли это на крупнейший ущерб от взлом, Аноним (43), 13:45 , 12-Дек-23, (43) +1 // Красивая инициатива по последовательному уничтожению опенсорса как движения, нез, Аноним (62), 14:11 , 12-Дек-23, (62) +3 // Для корпораций ничего не поменяется, а если программист решит подзаработать на с, Аноним (46), 14:18 , 12-Дек-23, (66) +1 // Представь, что ты написал подсистему ядра, выложил её, как полагается, под GPL , Аноним (62), 14:42 , 12-Дек-23, (88) Извини, но ничего не понял Выглядит как фрагмент остросюжетного детектива , Аноним (46), 14:54 , 12-Дек-23, (99) –1 - Используя превосходство в ресурсах начать писать своё,- создавая паралельно но, Аноним (90), 14:44 , 12-Дек-23, (90) Как то яблочный запах отчётливо чувствуется , Серб (ok), 16:08 , 12-Дек-23, (155) Разве Обычно опенсорсная либа не используется stand-alone Т е если я правильно, Аноним (-), 14:21 , 12-Дек-23, (68) +1 Означает ли данная инициатива, что Rust Foundation будет компенсировать ущерб на, Аноним (46), 14:16 , 12-Дек-23, (64) +1 // Надо внимательно читать закон, но думаю нет Ибо так же коммитет ГНУ СИ можно буд, Аноним (-), 14:23 , 12-Дек-23, (71) –2 // Ну да, так как у Раста стандарта вообще нет, то на нет и суда нет А с какого ф, Аноним (46), 14:39 , 12-Дек-23, (87) Шире надо смотреть С Билли Гейтса нехило стрясти можно будет , Аноним (78), 14:31 , 12-Дек-23, (78) // Он старый уже Какой смысл тогда Но интересно, Мелкомягкие за своё амно софт как, Аноним (90), 14:36 , 12-Дек-23, (82) –1 // у них же было про 5 бачинских, которые ты можешь получить если удастся выиграть , Аноним (76), 15:00 , 12-Дек-23, (106) +1 Ты вообще читал новость Идея заключается в том, чтобы переложить юридическую от, Аноним (-), 15:26 , 12-Дек-23, (130) // Да, продают У них и расценки есть на сайте https foundation rust-lang org in, Аноним (330), 14:52 , 14-Дек-23, (330) У меня лицензия простая Если нарушил, то у меня есть право сжечь твой дом и уби, Аноним (78), 14:23 , 12-Дек-23, (72) // А с другой стороны и раньше было много и развелось халтурщиков и вебни, когда с, Аноним (90), 14:31 , 12-Дек-23, (79) // покупай с поддержкой, пусть за простой ничего не получают, а платят неустойку ес, Аноним (76), 15:02 , 12-Дек-23, (107) // хнык-хнык, и кто вот такое продаст , нах. (?), 15:20 , 12-Дек-23, (126) На каждый товар найдется свой купец, а на каждого купца свой товара если нет - т, Аноним (76), 15:31 , 12-Дек-23, (134) Торговцы разным энтерпрайзом за энтерпрайзистые деньги Та же IBM или Oracle И, Аноним (334), 05:00 , 15-Дек-23, (334) Это незаконная лицензия, которую любой суд в любом государстве признает ничтожно, Аноним (208), 19:51 , 12-Дек-23, (205) +1 А называться лицензия будет, GetOwnedNoob , КО (?), 14:25 , 12-Дек-23, (73) Интересно, каким образом такая инициатива IBM должна бы похоронить опенсорс , Аноним (90), 14:29 , 12-Дек-23, (75) +1 // Коммерсы станут писать свё, лучше и выйдут из опенсорса Опенсорс отстанет и нак, Аноним (90), 14:38 , 12-Дек-23, (86) // В этом и весь смысл библиотек - НЕ ПИСАТЬ своё А если каждая команда будет писа, Аноним (103), 15:03 , 12-Дек-23, (108) коммерсы хорошо умеют только в маркетинг, так шта , Аноним (76), 15:04 , 12-Дек-23, (112) Ну, ИМХО, если этот товарищ хочет сделать капут опенсорцу, то да отличная идея , Аноним (109), 15:04 , 12-Дек-23, (109) https www gnu org licenses old-licenses gpl-2 0 html EXCEPT WHEN OTHERWISE STA, Аноним (76), 15:11 , 12-Дек-23, (114) Это у них там ответственность, суды Здесь бы софт собрать и запустить после нас, Аноним (150), 15:55 , 12-Дек-23, (150) +1 Бред какой-то Вася пупкин взял и открыл код школьного задания Кто-то продал на, Аноним (163), 16:34 , 12-Дек-23, (163) Не взлетит 171 Данный код является примером реализации компьютерной программы, Аноним (189), 18:58 , 12-Дек-23, (195) +2 // Ну заплатят А потом на тебя в суд подадут и стрясут в 100 раз больше 9 10 отда, Аноним (203), 19:38 , 12-Дек-23, (203) // В договоре о страховании подобных рисков напрямую запрещается скамить страховщик, Аноним (189), 21:20 , 12-Дек-23, (220) Стихи Просто стихи на rust e Вообще не предназначенны для комилляции , AKTEON (?), 19:55 , 12-Дек-23, (206) И поставляется только в образовательных целях А мы, айтишники и разработчки, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 21:09 , 12-Дек-23, (217) // Не советую Репетитором ещё туда-сюда, а вот педагогом 8212 дно полнейшее Ма, Аноним (189), 21:22 , 12-Дек-23, (221) // Ты просто не понимаешь Преподом работают для собственного развлечения , Аноним (230), 00:27 , 13-Дек-23, (230) Вы это, местный опыт на весь мир не переносите всё же , Аноним (16), 08:51 , 13-Дек-23, (260) В смысле переложить Разработчики и так ответственность не несут во всех лиц, Аноним (200), 19:22 , 12-Дек-23, (200) Включаем в лицензию пункт Подобное законодательство надо на корню рубить, дискри, Аноним (202), 19:33 , 12-Дек-23, (202) +1 // Следующий предсказуемый шаг Авторские права правообладателя дискриминирующег, AKTEON (?), 20:07 , 12-Дек-23, (211) // Отмена копигайта на территории Евросоюза - уже прогресс , Аноним (222), 21:44 , 12-Дек-23, (222) Это хорошая идея, в тюрьме тебе никакие авторские права не нужны Но к сожалению , Аноним (-), 11:17 , 13-Дек-23, (277) –1 На всякий для понимания информации -- примерно пофигу что там будет написа, 008 (?), 16:25 , 13-Дек-23, (308) // Не совсем, если пропишут в каких случаях лицензия не предлагается к принятию воо, torvn77 (ok), 10:26 , 16-Дек-23, (357) Они сами могут сделать это Только никто их реализацией пользоваться не будет П, Аноним (204), 19:43 , 12-Дек-23, (204) // Похоже на попытку сделать еще один форк типа Bitcoin Cash и всех перетянуть на н, Аноним (330), 14:43 , 14-Дек-23, (329) // Кто же в здравом уме будет пользоваться форком, где твои деньги по щелчку Хозяин, Аноним (343), 13:45 , 15-Дек-23, (343) Выглядит как попытка принудительно монетезировать Open-Source проекты Просто та, Аноним (213), 20:20 , 12-Дек-23, (213) // Может речь, то вовсе не о монетизации, а о качестве кода , Почтовый клиент (?), 20:53 , 12-Дек-23, (215) // Речь именно о монетизации Ответственность оплачивается Заключи договор, заплат, nox. (?), 09:33 , 13-Дек-23, (267) // Зачем Чтобы твой труд по написанию кода было проще украсть Лучше напиши что л, torvn77 (ok), 10:33 , 16-Дек-23, (358) Посмотри как работает, например, гугл выделяет гранты на дорабки, аудиты и приз, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 21:15 , 12-Дек-23, (219) +1 // Всё верно, фирмы так и сделают А деньги на оплату этих вот аудиторов и багханте, Дефективный менеджер (?), 23:41 , 12-Дек-23, (228) // А если тиснул чего на опеннет в рабочее время - то сразу выводить на задний двор, _ (??), 22:49 , 14-Дек-23, (333) В результате такие компании просто обанкротятся так ничего и не выпустив , wyry (?), 06:27 , 26-Дек-23, (375) от прибыли всех, кто использует ваше ПО Хотите качества - платите несоразме, wyry (?), 07:10 , 26-Дек-23, (377) Захват корпорациями открытых проектов привёл к массовой enshitification последни, Омноном (?), 22:08 , 12-Дек-23, (226) Фигня какая-то Доказать, что на каком-то адресе было сколько-то битков - проще , Аноним (231), 00:46 , 13-Дек-23, (231) +2 // Перевод обозначает лишь то, что у тебя есть доступ к этому кошельку, но никак не, Аноним (232), 01:47 , 13-Дек-23, (232) // Очень даже доказывает Криптовалюты - это КРИПТОвалюты В КРИПТОграфии доступ к , Аноним (263), 09:05 , 13-Дек-23, (263) +1 // В дополнение, а что мешает вообще заскамить и притвориться, что тебя обманули, а, wyry (?), 06:08 , 26-Дек-23, (374) Дорогой мой, предоставление доверенности, особенно генеральной всегда головная б, torvn77 (ok), 10:39 , 16-Дек-23, (359) // Тут нужно сделать важную оговорку что генеральную доверенность нужно подписать у, keydon (ok), 08:26 , 18-Дек-23, (367) Чо-т мутно Их кто-то скачивать, причем на халяву, заставляет , nox. (?), 09:25 , 13-Дек-23, (265) Проблема не в самой идее, а как эту идею будут реализовывать Если этот пункт вне, fuggy (ok), 11:59 , 13-Дек-23, (282) Ну вот про это я и говорю каждый раз Играя в лицензии вы будете заниматься юрис, keydon (ok), 12:23 , 13-Дек-23, (284) // А как жить вне правовой системы Если у Вас есть ответ, напишите , pic (?), 14:13 , 14-Дек-23, (327) +1 // Пофиксил , Аноним (343), 13:47 , 15-Дек-23, (344) +1 Для начала вам стоит ответить какой именно правовой системы И уже на этом этапе, keydon (ok), 08:10 , 18-Дек-23, (366) Те кто говорят наконец-то и что надо в стойло поставить или идиоты или вредите, Аноним (334), 05:10 , 15-Дек-23, (335) +4 Виноват как всегда стрелочник , Аноним (346), 16:30 , 15-Дек-23, (346) Все правильно Если растоманы обещают отсутствие ошибок, пускай платят штраф за , Аноним (379), 22:06 , 10-Янв-24, (379) Короче, понял так инициативу Мы тут у кого-то украли чужой код и продали его , Аноним (380), 09:54 , 13-Янв-24, (380) 1,2,4,10,11,17,20,26,29,41,43,64,72,73,75,109,114,150,163,195,200,202,204,213,226,231,265,282,284,335,346,379,380

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

11. "Предложение по перекладыванию ответственности за ошибки в от..."	+/–
Сообщение от llolik (ok), 12-Дек-23, 12:41
Да, "доброе утро" ему забыли сказать, видимо. В каждом первом софте в лицензии указан этот самый AS IS, даже в очень коммерческом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от нах. (?), 12-Дек-23, 12:44
	идея как я понимаю в том что какие-то еврошлюхи додумались объявить этот самый AS-IS недействительным. Такое уже было 20 лет назад в коммифорнии.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Предложение по перекладыванию ответственности за ошибки в от..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Дек-23, 13:17
	Это очень просто решается на уровне закона. Тк лицензия / пользовательское соглашение не может противоречить законодательству. Ты можешь прописать там что юзер обязан принести в жертву первенца или отдать почку, но силы оно иметь не будет.
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Предложение по перекладыванию ответственности за ошибки в от..."	+/–
	Сообщение от llolik (ok), 12-Дек-23, 13:45
	> Ты можешь прописать там что юзер обязан принести в жертву первенца или отдать почку, но силы оно иметь не будет. Тут, как-бы обратная ситуация. Тебе всё (про-)дали, но если это что-то сломало, то ты согласился с тем, что это твои проблемы и тебе никто не обязан. Ну можно, конечно, этот пункт считать ничтожным, только если ты захочешь предъявить претензии, допустим, фирме Adobe (у которой тоже as is везде), то признание пункта ничтожным ничего не меняет, т.к. фирма находится в Калифорнии и подчиняется законам США и штата Калифорния. Она всё также ничем не обязана. Можно, конечно, законодательно прописать гарантийные обязательства при КОММЕРЧЕСКОМ приобретении софта (то, что и пытается сделать ЕС, правда несколько дебильно ИМХО). Только это тоже достаточно легко обойти. В крайнем случае, просто закрыть представительства и продавать на US-only площадках, что даст право заявлять что-то в стиле: "вы это купили на нашей площадке, нам пофигу, что там в вашем ЕС, мы играем так". Короче, ИМХО, проблема на уровне локального законодательства, если не рассматривать радикальные меры, ИМХО как-то не особо решается.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Предложение по перекладыванию ответственности за ошибки в от..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Дек-23, 14:15
	> Тебе всё (про-)дали, но если это что-то сломало, то ты согласился с тем, что это твои проблемы и тебе никто не обязан. Тебе бы понравился аналогичная ситуация с пишевой промышленностью? Или одеждой/обувью? Или автомобилями? Думаю нет. Ну так от софта может зависеть не меньше чем от железа. >  В крайнем случае, просто закрыть представительства и продавать на US-only площадках, что даст право заявлять что-то в стиле: "вы это купили на нашей площадке, нам пофигу, что там в вашем ЕС, мы играем так" Уже похожее было с локализации данных фаанга в Европе. Они долго бухтели, а потом начали строит датецентры. Просто адоб или работает по закона ЕС, или не работает, во втором случие, думаю, конкуренты просто сопьются шампанским от радости. Особенно если речь не о коробочном продукте, а об услуге (облако и тд)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Предложение по перекладыванию ответственности за ошибки в от..."	+/–
	Сообщение от llolik (ok), 12-Дек-23, 14:50
	> Тебе бы понравился аналогичная ситуация с пишевой промышленностью? Или одеждой/обувью? > Или автомобилями? Мало-ли что мне может не нравится. Каким образом я должен предъявить производителю претензию, если он находится в другой юрисдикции, которая не предусматривает подобных претензий? Я ещё понимаю к локальному представительству. > Уже похожее было с локализации данных фаанга в Европе. > Просто адоб или работает по закона ЕС, или не работает, А он и не работает, если нет представительства в стране. Хочешь Фотошоп - покупай в MSStore, или в чём оно там продаётся, за USD ключ (не физическую копию), а копию качай бесплатно с сайта. Короче говоря, лобовые запреты можно обойти. Дисклеймер, для "тред не читал": Адоб здесь чисто условный, можно поставить свой любимый vendor-name.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	207. "Предложение по перекладыванию ответственности за ошибки в от..."	+/–
	Сообщение от Аноним (208), 12-Дек-23, 19:57
	>В крайнем случае, просто закрыть представительства и продавать на US-only площадках, что даст право заявлять что-то в стиле: "вы это купили бесплатно на торрентах. Нет, ездить в США я просто не буду. А судиться у нас вы не сможете - нет представительства. А откроете - так сразу очередь выстроится к вам самим иск подать.
	Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	218. "Предложение по перекладыванию ответственности за ошибки в от..."	+/–
	Сообщение от Аноним (189), 12-Дек-23, 21:14
	> бесплатно на торрентах. С васянскими троянами. Ну и кому ты назло уши отморозил? > Нет, ездить в США я просто не буду Не только не будешь, но и не сможешь. И в большинство других стран тоже. Ну может не лично ты, мелочь всякая ФБР не интересует. Но если по крупному засветишься, то примут почти в любой стране мира. Почитай у Кребса как россиянских кардеров принимают. Поехал на пляжике поваляться с тяночкой, а тут на тебе, прямо в международной зоне аэропорта ксивой в рыло и под белы рученьки на суд в США. Как так вышло? Нет же взаимного соглашения о выдаче. Да просто в рамках международного сотрудничества в области борьбы с воровством представители власти одного небольшого островного государства решили помочь коллегам. Но из Ялты тебя не вышлют, тут можешь не волноваться. Костюм с отливом только купить не забудь
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Предложение по перекладыванию ответственности за ошибки в от..."	+/–
	Сообщение от Аноним (46), 12-Дек-23, 14:11
	В законе тоже могут написать что юзер обязан принести в жертву первенца или отдать почку, но тогда проще отказать в лицензии всем терпилам из этого региона.
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Предложение по перекладыванию ответственности за ошибки в от..."	+3 +/–
	Сообщение от 007 (??), 12-Дек-23, 14:08
	Вы не совсем верно понимаете и текущую ситуацию и инициативу. А в самой новости слишком много букв,  чтобы разглядеть суть. "AS IS" более-менее защищает разработчика, в особенности с запрещением использовать его софт в конкретной юрисдикции при отсутствии возможности отказа от ответственности. Но эта защита неизбежно будет под атаками и соответственно под вопросом, ибо основная проблема = отсутствие аудита и/или неустраненные дыры у пользователей. Удобный/понятный для разработчика "AS IS" на самом деле не приемлем для конечных пользователей/потребителей. Сами пользователи, конечно, могут быть согласны на "AS IS", но в реальности это приводит к злоупотреблению безответственностью со стороны огромного кол-ва поставщиков ПО. Евросоюз пытается бороться с ситуацией методом "поезд стой, раз-два!", что во-многом глупо и некомпетентно. Тем не менее, цель Cyber Resilience Act, в частности, в том чтобы на уровне регулятора оградить/очистить рынок ПО от неподдерживаемого кода, т.е. если код входит в продаваемое ПО, то кто-то обязан отслеживать и устранять в нём уязвимости. Однако, это привнесение здравого смыла неизбежно будет рикошетить по разработчикам с "AS IS", ибо "AS IS" равноценен декларации "идите на фиг, ничего не знаю" (предполагает не-устранение уязвимостей). Добавление соответствующего пункта лицензии вместо анархического "AS IS" будет требовать от коммерческих поставщиков участие в процессе поддержки. Это не только обозначает "юридическую колею" для исков, но и закладывает в лицензию основу для финансирования разработчиков. Поэтому эта инициатива очень разумная и своевременная, если не запоздалая.
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Предложение по перекладыванию ответственности за ошибки в от..."	+/–
	Сообщение от llolik (ok), 12-Дек-23, 14:58
	Спасибо за пояснения. Это я понял. Я не понял, как это будет работать в условиях, когда производитель находится в другой юриcдикции. Т.е. я, Хуан из Испании, купил софт за деньги у условной 1C (забавно, но допустим), которая представительства в стране не имеет, и она похерила весь массив моего любимого порно, сделав rm -rf не там где надо. Ок, со мной случился гарантийный случай. На чей адрес претензию-то подавать? Я к тому, что возможно я не понял: а как планируется предъявлять претензии (считая ничтожным право as is), если ответчик не имеет официальных представительств в ЕС, на которые распространялось-бы правоприменение?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Предложение по перекладыванию ответственности за ошибки в от..."	+/–
	Сообщение от 007 (??), 12-Дек-23, 15:35
	Обсуждаемый пункт в лицензию совсем про другое -- чтобы вместо "идите на фиг" (что по сути означает AS-IS) явно обозначить зоны ответственности. А то о чем вы спрашиваете давно определено: другая юрисдикция вам ни чем не обязана, вообще никак. Но к этому могу добавляться договоренности между юрисдикциями о неких правилах и/или регулировании: Таможенный союз, БРИСК, Евро-бирократия и т.п. Если говорить о Cyber Resilience Act то могут быть примерно такие случаи: - вы купили "снаружи" ЕС некое ПО и оно вам нагадило = вы сами себе злобный буратино, но можете поехать обратно и попробовать подать иск; - вы купили "снаружи" ЕС некое ПО и оно нагадило вашим пользователем = отвечать будете вы, в том числе за нарушение Cyber Resilience Act; - вы купили ПО внутри EC, тогда отвечать будет поставщик, но _только_ если удастся показать/доказать что он не уделял достаточно внимания устранению уязвимостей. Как-то так.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Предложение по перекладыванию ответственности за ошибки в от..."	+/–
	Сообщение от llolik (ok), 12-Дек-23, 15:51
	Но работать это всё будет при условии > Но к этому могу добавляться договоренности между юрисдикциями о неких правилах и/или регулировании: Таможенный союз, БРИСК, Евро-бирократия и т.п. Иначе поставщикам тупо проще оценить рынок, официально свалить с него к чёртовой бабушке, если он не критичен и торговать опосредованно (в серую, например, как это у нас сейчас и происходит, например). Я как-бы к тому и веду, что тогда подобный акт должен быть на подавляющем большинстве рынков. Иначе это выстрел в член, даже не в ногу. Хотя, впрочем, (исходя из моих представлений о происходящем вокруг, не претендую на глобальную справедливость) глобализация сдохла и во времена большого размежевания тема вполне может сработать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Предложение по перекладыванию ответственности за ошибки в от..."	+/–
	Сообщение от Серб (ok), 12-Дек-23, 15:52
	Получается. Что бы вести бизнес в Европе надо выбрать юрисдикцию без договоров с европой. То есть, юрисдикциям выгодно договоры с Европой расторгнуть.
	Ответить | Правка | К родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

	376. "Предложение по перекладыванию ответственности за ошибки в от..."	+/–
	Сообщение от wyry (?), 26-Дек-23, 06:52
	Либо существенно повышать цены. Скажем за ЛАБОРАТОРНЫЕ версии без ответственности цена одна, а за коммерческое использование софта вы не только оплачиваете цену софта, но и % с прибыли и % с транзакций, а также предоставляете компании отчёт ОБО ВСЕХ ваших финансовых операциях в автоматическом режиме, чтобы если что в суде не было вопросов. Тогда аппетиты поубавятся. Хотят подавать в суд, пусть будут готовы платить за софт в тысячи-десятки тысяч раз больше. Либо НЕЗАКОННО пользуются "лабораторными" версиями БЕЗ гарантий (это вообще не софт, а компьютерная игра с виртуальной валютой, как в WoW, если ВЫ прикрутили к этому софту реальную крипту (хотя вопрос о её "реальности" тоже открыт) - это ВЫ страшный преступник и должны за это ответить).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Предложение по перекладыванию ответственности за ошибки в от..."	+/–
	Сообщение от Аноним (103), 12-Дек-23, 14:59
	"если код входит в продаваемое ПО, то кто-то обязан отслеживать и устранять в нём уязвимости" Вполне разумно, я считаю! Если разраб взял стороннюю либу "AS IS", это не снимает с него ответственности за порчу чужого имущества из-за багов в этом "as is". Хочешь надёжности - либо тестируй до потери пульса, либо пиши такую же сам. Но тыкать кастомеру "это не мы - это опенсорсный Васян!" - подло и наказуемо.
	Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Предложение по перекладыванию ответственности за ошибки в от..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (76), 12-Дек-23, 15:17
	каким образом сейчас косяк с либы снимает ответственность? В договоре ответственность или есть или нет... Если есть, то из-за чего там оно все поломалося - из-за сторонней либы или кота главного пограммиста - дело десятое...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	356. "Предложение по перекладыванию ответственности за ошибки в от..."	+/–
	Сообщение от torvn77 (ok), 16-Дек-23, 09:50
	>Хочешь надёжности - либо тестируй до потери пульса   А ты не думаешь что всё закончится выпилом функционала и назначением на оставшийся конского ценника?   Ты же надеюсь не думаешь что тестирование будет безплатным?
	Ответить | Правка | К родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема