Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Выпуск Lazarus 3.0, среды разработки для FreePascal , opennews (??), 22-Дек-23, (0) [смотреть все] Но почему тогда в статье скрин версии 2 2 2 , Аноним (1), 17:51 , 22-Дек-23, (1) +3 // из Windows 11 129318 , Аноним (10), 18:17 , 22-Дек-23, (10) +2 потому что кнопка Пуск на скрине не нажимается и обновить софт не выходит , Аноним (237), 14:36 , 23-Дек-23, (237) Самую лучшую Delphi делали в Borland Впрочем Embarcadero тоже неплохие результа, Аноним (3), 18:02 , 22-Дек-23, (3) +5 // Почитал про изменения 8212 много чего к лучшему изменилось , Аноним (3), 18:13 , 22-Дек-23, (5) +2 // Pas2JS интересная новая возможность , Аноним (3), 18:14 , 22-Дек-23, (6) // Не новая Уже давно есть Как и таргеты на Амигу, ZX Spectrum, Nintendo, плойку,, Брат Анон (ok), 19:25 , 22-Дек-23, (69) +2 Лучшее и Дельфи в одном предложении никак нельзя употреблять В Дельфи отсутству, Аноним (13), 18:18 , 22-Дек-23, (13) –15 // Но судя по ценам, дела у них неплохо так идут , Аноним (28), 18:34 , 22-Дек-23, (28) // Судя по отсутствию крупных проектов на дельфи и исчезающего количества програмис, Аноним (13), 18:38 , 22-Дек-23, (32) –5 Отсутствие крупных проектов в вашем населённом пункте ни о чем не говорит , Аноним (54), 19:02 , 22-Дек-23, (54) +2 Ты можешь меня легко опровергнуть, приведя новость о выборе Паскаля для какой-ни, Аноним (13), 19:11 , 22-Дек-23, (61) Я вообще с иностранцами работаю Им порой необходимы специалисты на Free Pascal , Аноним (189), 03:14 , 23-Дек-23, (189) +1 в США delphi умер еще лет 10 назад, nmorozov (ok), 07:58 , 25-Дек-23, (275) –1 AIMP , Аноним (153), 22:27 , 22-Дек-23, (153) +1 Виндузятная игралка музыки должна меня взбудоражить или что Серьёзный проект -, Аноним (174), 23:31 , 22-Дек-23, (174) –1 впередhttps castle-engine io , Аноним (177), 23:50 , 22-Дек-23, (177) +2 https en m wikipedia org wiki Altium_Designer, виндузятная рисовалка PCB (?), 00:06 , 23-Дек-23, (178) +2 Ого Даже так , Аноним (189), 03:15 , 23-Дек-23, (190) +1 Вы сами-то пользовались Или Вы диванный Altium с 2006 пилится и до сих пор гнилу, eganru (?), 10:27 , 23-Дек-23, (219) –3 пять дней в неделю с 8 до 17 пользуюсь, а что вам не идет, виндузятная рисовалка PCB (?), 14:06 , 23-Дек-23, (233) +2 У нас много что есть, и конечно у разработчиков есть свои предпочтения или непри, _kp (ok), 18:34 , 23-Дек-23, (245) +2 Конечно не пользуюсь Есть kacad, использование которого в отличие от altium не , egan (?), 21:00 , 23-Дек-23, (255) –2 Ясно Не работаете Kicad уже вполне годен для разработки для личных нужд или не, _kp (ok), 12:46 , 25-Дек-23, (279) Ну я на Андроиде использую, слушаю аудиокниги, Аноним (189), 03:15 , 23-Дек-23, (191) FruityLoops Studio для тебя достаточно серьёзный продукт , Bottle (?), 12:44 , 23-Дек-23, (228) Как раз CAD написаных на делфях и его производных, вагон и маленькая тележка, ос, Аноним324 (ok), 14:16 , 23-Дек-23, (234) Халтурки для студента 8212 это 100500 плееров для GNU Linux, из которых ни од, Аноним (250), 19:24 , 23-Дек-23, (250) +1 халтурка- это то за что платят деньги а то за что деньги не заплатили -эскиз , ыы (?), 22:39 , 23-Дек-23, (257) +1 Ну так-то одна из самых распространенных МИС в РФ написана на дельфях, если что , Аноним (273), 15:02 , 24-Дек-23, (273) Сначала из Borland выделили все, что было связано с разработкой, потом весь этот, nmorozov (ok), 08:02 , 25-Дек-23, (276) Абсолютная чушь Ты можешь хоть весь интерфейс построить динамически и программн, Аноним (226), 12:06 , 23-Дек-23, (226) +4 Я лучше как и прежде буду писать на JavaFX , 11111001010 (?), 18:59 , 22-Дек-23, (49) –3 Молодцы, так держать Много полезного ПО на нем активно разрабатывается и поддер, Аноним (4), 18:12 , 22-Дек-23, (4) +9 // Кстати, а почему королевство Delphi заброшено , Аноним (3), 18:15 , 22-Дек-23, (9) +1 // Тобой Перестань его забрасывать готовь 2000 баксов Всё живо https www embar, Аноним (40), 18:54 , 22-Дек-23, (40) // Королевство Delphi это сайт http www delphikingdom com , Аноним (54), 19:04 , 22-Дек-23, (56) +2 Серьёзно эмбаркадеро мЁртв так, что вонь с их штаб-квартиры должна даже у вас в , _ (??), 21:30 , 22-Дек-23, (141) –2 Слушай, еще во времена Kylix кто-то из Борланда вроде признал, что object pascal, Аноним (13), 22:10 , 22-Дек-23, (146) Слушай, я на UNIX-ах UNIX-like Линуксах с конца 20 века Так вот Когда мне гов, _ (??), 01:35 , 23-Дек-23, (181) +3 Действительно есть другие ОС где Free Pascal и Delphi проявляют себя более лучши, Аноним (189), 03:20 , 23-Дек-23, (194) Только линукс не юникс, линикусы даже на unix-like с трудом тянут , Аноним324 (ok), 13:55 , 06-Янв-24, (289) Паскаль так-то говененькая императивочка, сделанная Виртом для целей обучения ст, Аноним (13), 18:22 , 22-Дек-23, (15) –16 // Уж лучше структурное программирование, чем goto-лапшекод и UB дыряшки Паскль учи, Аноним (-), 18:33 , 22-Дек-23, (25) +13   // Шо то фигня, шо это Не учил он алгоритмам Для обучения алгоритмам вообще ЯП не, Аноним (13), 18:43 , 22-Дек-23, (35) –5   Типа как в JS или питончике Чтобы что угодно можно было передавать куда угодно , Аноним (-), 18:54 , 22-Дек-23, (41) +2   Ты слово семантика не знаешь Бывает Типа как в хаскеле или в лиспах Кстати, д, Аноним (13), 18:58 , 22-Дек-23, (48)   Твою Этот больной, хочет учить детей программированию на Хаскеле или Лиспе , Аноним (-), 19:35 , 22-Дек-23, (83) +3   Хочу, но только это не моя идея Если бы ты хоть немного интересовался Computer , Аноним (13), 19:58 , 22-Дек-23, (105)   Трепло Твои ведущие умы переделали __все__ знаменитейшие CS курсы с Scheme , _ (??), 22:17 , 22-Дек-23, (148)   Да ну А пруфов подкинешь А то что-то у mit edu в секции General Introductions t, Анонин (?), 22:28 , 22-Дек-23, (155) +1   Так то оно так, но по SICP больше в MIT не учатся Хаскель вообще молодой, по ср, bentall (ok), 07:54 , 24-Дек-23, (265)   Хаскел вряд ли, но лисп идеален для обучения всем концепциям, которые в той или , Аноним (107), 20:00 , 22-Дек-23, (107)   Я полностью согласен, мне просто Хаскель кажется очень ортогональным и при этом , Аноним (13), 20:16 , 22-Дек-23, (112)   Может быть имеется в виду то, что Паскаль учит детей как это работает , а как, iZEN (ok), 20:32 , 22-Дек-23, (123) +1   Паскаль в состоянии обучить только паскалю и то, на уровне банальных задач типа, Аноним (13), 22:19 , 22-Дек-23, (150)   Это все еще школьная программа Или уже университет Напомню, что мы говорим о яз, Аноним (-), 23:11 , 22-Дек-23, (172)   Можешь примерно почувствовать, сколько американских налогоплательщиков знают о с, Аноним (46), 18:57 , 22-Дек-23, (46)   Думаю примерно все, кто может открыть википодию Покушать тебе принести или по т, Аноним (13), 18:59 , 22-Дек-23, (50)   Да ты же не полу-порно-шоу ведёшь, остись милай - кроме спецов и вокруг - ник, _ (??), 22:22 , 22-Дек-23, (152) +1   Уфф Вспомнил свои уроки информатики, когда из оборудования была доска и мел В, Аноним (60), 19:11 , 22-Дек-23, (60) +1   Ну я в тетрадке помню циклы писал, тоже так себе воспоминания Но чьи-то воспоми, Аноним (13), 19:24 , 22-Дек-23, (67)   Ну уже лет 20 как программист Но преподаванием занимался давно, и для студен, Аноним (-), 19:41 , 22-Дек-23, (96)   Ну если тебе слово семантика приходится гуглить - тады ой, непонятно чем ты 20 л, Аноним (13), 20:14 , 22-Дек-23, (110)   Пилил прикладные задачи, начиная от игр, заканчивая офисным редактором некото, Аноним (-), 22:28 , 22-Дек-23, (154)   А так же лёгкость иабстрагирование от живого языка Обозначение матеиатических д, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 20:16 , 22-Дек-23, (111) –2   Не так На синтаксис вообще пофиг Это просто буквы, они не важны Важны механиз, Аноним (13), 20:23 , 22-Дек-23, (116) –2   Ну-ну Весь мир пишет на императивщене с небольшими включением функциональщины, , Аноним (-), 23:10 , 22-Дек-23, (171)   Важны Важен сам подход 8212 словами вы описываете явление или небуквенными з, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 05:44 , 23-Дек-23, (201)   Не для авиации ADA создавалась А для DoD US, чтобы одним надёжным языком замени, Аноним (212), 08:32 , 23-Дек-23, (212)   Только именно к императивному коду часто и стремятся с-подобные программисты Я , Аноним (54), 19:07 , 22-Дек-23, (58) Так не за что Не выдумывайте , Котофалк (?), 22:48 , 22-Дек-23, (164) +1 Ну начнём с того, что это просто-напросто доработанный Algol-60 Довольно удачно, Bentall (?), 07:36 , 24-Дек-23, (264) Мне папа заприщал писать на C, говорил пиши на Pascal, в нём работа с памятью пр, Аноним (17), 18:22 , 22-Дек-23, (17) +2 Странный рейтинг Ладно с Растом понятно, но Паскаль обгоняет даже Свифт А сейчас, Аноним (-), 18:23 , 22-Дек-23, (18) // У тиобе всратые рейтинги, они криво считают, это давно всем известно На паскале, Аноним (13), 18:27 , 22-Дек-23, (21) // Насколько я понял из их сайта - они смотрят на кол-во запросов по ЯП Возможно па, Аноним (-), 18:34 , 22-Дек-23, (29) В учёбных заведениях всё ещё преподапют паскаль, вот они и гуглят свои лабы, Аноним (127), 20:47 , 22-Дек-23, (127) Есть еще рейтинг по зарплатам - растоманы вообще в пролете - даже на бургер не з, Аноним (177), 00:35 , 23-Дек-23, (179) // Ты серьезно в качестве аргумента приводишь з п в рублях В таком случае в РФ зарп, Аноним (-), 01:43 , 23-Дек-23, (182) // что так возбудился то , Аноним (177), 11:25 , 23-Дек-23, (222) Для школ в которых паскаль учат подойдёт Вот свободных или коммерческих проектов, Аноним (8), 18:15 , 22-Дек-23, (8) –3 // Ну я знаю банк возле которого стоит стенд, который на светодиодах высвечивает ак, Аноним (3), 18:17 , 22-Дек-23, (12) +2 Софт для турбин, который в России до сих пор почему-то повторить не могут 8212, Аноним (3), 18:19 , 22-Дек-23, (14) –3 // В универе написал на Pascal коллекцию всех чисельных методов, по самым быстрым а, Аноним (20), 18:27 , 22-Дек-23, (20) +3 Вот именно не могут Или просто не хотят, потому что оно уже работает Что-то с, Анонин (?), 18:34 , 22-Дек-23, (27) // Чтобы через пол года софт перестал работать , Аноним (53), 19:01 , 22-Дек-23, (53) А с чего он обязан перестать работать , Аноним (13), 19:30 , 22-Дек-23, (76) +1 EOL у версий Qt фришных равен 6 месяцам Хотите длительную поддержку Несите ден, lucentcode (ok), 00:43 , 23-Дек-23, (180) –3 А кто-то мешает собирать со старой версией , Аноним (184), 02:12 , 23-Дек-23, (184) Чел, не рассказывай сказки У Qt обратная совместимость сумасшедшая, и даже пере, Анонми (?), 05:10 , 23-Дек-23, (197) Тото Аморок так легко мигрировал, да сразу в загробный мир Крита настрадалась от, Аноним (199), 05:32 , 23-Дек-23, (199) –1 Извини, но мой опыт не приветмир, а коммерческое десктопное ПО И более того, на, Аноним (226), 11:46 , 23-Дек-23, (225) Может из за того что не популярен и тяжёлый оказался Не не спорю,диджеям и люд, maximnik0 (?), 12:51 , 23-Дек-23, (230) Пока не могут, но хотят Я ж ничего против не имею, это просто факт на основе из, Аноним (54), 19:12 , 22-Дек-23, (62) –1 Хм было бы интересно посмотреть этот кусок видоса Может там действительно не, Анонин (?), 19:30 , 22-Дек-23, (75) +1 По моему канал SkyShips Дело не в непреодолимости На производстве всегда есть , Аноним (189), 03:39 , 23-Дек-23, (196) Хороший канал, нравятся исторические обзоры оттуда Да просто удивило утверждение, Анонин (?), 13:56 , 24-Дек-23, (271) Я про невозможно не говорил И да, MITM на Украине проблема Мне неизвестно как,, Аноним (285), 17:42 , 26-Дек-23, (285) Ссылку , Аноним (13), 19:31 , 22-Дек-23, (77) +1 Double Commander , неаноним (?), 18:22 , 22-Дек-23, (16) +12 Некоторый софт для самолётов и для станков с ЧПУ тоже был сделан на них же Врод, Аноним (3), 18:23 , 22-Дек-23, (19) // У самолётов ведь куча датчиков и приборов Как их обрабатывать и реагировать без, Аноним (30), 18:37 , 22-Дек-23, (30) –2 // Их надо обрабатывать не многопоточно, а за гарантированное время , Аноним (37), 18:49 , 22-Дек-23, (37) +7 Зачем для обработки сигналов с датчиков многопоточность , Ivan7 (ok), 19:29 , 22-Дек-23, (72) внезапно 64х битный ТоталКоммандер - можно сказать культовый ФМ у виндузятников, Аноним (177), 18:30 , 22-Дек-23, (22) +3 // Frigate3 и LightAllow ещё были, Аноним (63), 19:14 , 22-Дек-23, (63) // Фрегат3 был шикарен, жаль сдох Я б и в линюкс его использовал, а то Крусайдер к, Аноним (144), 22:07 , 22-Дек-23, (144) +1 Да, Фрегат был знатный , abu (?), 03:22 , 23-Дек-23, (195) total commander не слышал zcad ещё, правда он не такой успешный , Аноним (52), 19:00 , 22-Дек-23, (52) +2 // Ещё пошути, что ты купил тотал А он же работает на маке и линуксе, именно потом, Аноним (217), 09:23 , 23-Дек-23, (217) // 1 Большая часть Total Commander для Windows написана на ассемблере Было инте, SAI (?), 11:39 , 24-Дек-23, (267) +1 Заводил тотал под мак И, несмотря на то, что я прям фонат тотала он мне заменя, Аноним (281), 14:24 , 25-Дек-23, (281) Вот только там не должны учить паскаль Есть более нормальные языки, для обучени, Аноним (217), 19:37 , 22-Дек-23, (87) // Да, это Си и Фортран Остальные языки вообще не нужны , Аноним (144), 22:08 , 22-Дек-23, (145) +3 дак это ты точно про сабж написал САПР - https ru wikipedia org wiki ZCadграф, Аноним (177), 22:20 , 22-Дек-23, (151) +1 // Чудак, про эти поделки вообще никто не в курсе, они почили в бозе так же как и , Аноним (217), 09:29 , 23-Дек-23, (218) если ты не в курсе, то это только твоя проблема все эти проекты живые, как и саб, Аноним (177), 11:22 , 23-Дек-23, (221) Можно ещё добавить Skype for Windows Более полный список можно посмотреть тут , SAI (?), 11:49 , 24-Дек-23, (268) В школах Lazarus используют Не понимал назрена Но если подумать, то для обучени, _kp (ok), 18:37 , 23-Дек-23, (246) Ого, оно живое Вспоминаются мелкие программы, 15летней давности, написанные на Д, Аноним (-), 18:17 , 22-Дек-23, (11) +1 // Да, был приятный язык, в своё время много чего сделал на нём Но два недостатка , Facemaker (?), 18:30 , 22-Дек-23, (23) –4 // Плюсанул за все кроме раста , Аноним (31), 18:38 , 22-Дек-23, (31) +2 // Та ладно, то что у человека особый вкус - не повод его осуждать , Аноним (-), 18:55 , 22-Дек-23, (45) –1 Раст загоняется под шконку одной фразой Приведите пример популярного GUI-прилож, Аноним (53), 19:08 , 22-Дек-23, (59) –1 // GUI всё-таки довольно узкая ниша В одной компании посчастливилось наблюдать с, Facemaker (?), 19:17 , 22-Дек-23, (65) +1 GUI как раз наименьшая проблема для языка Можно конечно для каждого языка писать, Анонин (?), 19:26 , 22-Дек-23, (70) +1 Угу, самое правильное даже если оба компонента на одном языке , Facemaker (?), 22:48 , 22-Дек-23, (165) Loupe - смотрелка картинок в оф поставке Гнома А вообще еще непонятно, взлетит, Аноним (13), 19:33 , 22-Дек-23, (80) +1 Мало времени прошло Ты это серьёзно Ладно не берем десяток лет после его созда, Аноним (199), 05:41 , 23-Дек-23, (200) +1 расцвётшее за десятилетия развесистой клюквой тяжелое UI- наследие других языко, Аноним (241), 16:46 , 23-Дек-23, (241) Отсутствие нормальных либ для полного цикла рисования текста Это одна из самых , Иисус (?), 17:18 , 26-Дек-23, (284) Helvum, Аноним (243), 18:04 , 23-Дек-23, (243) Или 18 летней У меня сканер портов тогда написан был Скомпилирован и Иногда зап, Аноньимъ (ok), 22:37 , 22-Дек-23, (160) // Чем nmap не устраивает , Аноним (243), 18:05 , 23-Дек-23, (244) Отлично Самое то для написания всякой кроссплатформенной гуи мелочи Можно набац, Аноним (177), 18:33 , 22-Дек-23, (26) +4 // Все работает, кто-то не осилил https wiki lazarus freepascal org Android, Аноним (33), 18:42 , 22-Дек-23, (33) // все работает Это ну очень громко сказано Запускается ну да , Аноним (177), 18:54 , 22-Дек-23, (43) –1 Чем pygtk или pytk не устроил , Аноним (37), 18:49 , 22-Дек-23, (38) –2 // таб на клаве сломался, Аноним (177), 18:55 , 22-Дек-23, (44) +4 Тем что никто не хочет в тексте пердолить формочки, к-е через пол года перестану, Аноним (53), 19:03 , 22-Дек-23, (55) // Ну можешь в редакторе пердолить, никто не мешает Но ты не в теме В любом случа, Аноним (13), 19:35 , 22-Дек-23, (84) –3 Что ты черт побери такое несешь , Аноним (213), 08:32 , 23-Дек-23, (213) +2 А чем он может устроить , Ivan7 (ok), 19:30 , 22-Дек-23, (74) // Тем, что относительно нормальный живой ЯП с мегатоннами батареек Где ты возьмеш, Аноним (13), 19:37 , 22-Дек-23, (88) –2 Я использую C и ассемблер, поэтому Питон мне на фиг не нужен RAD - это вообще, Ivan7 (ok), 19:57 , 22-Дек-23, (104) Ну ты просто любитель фигни Не могу покрепче словцо вставить, а то потрут Вкра, Аноним (13), 20:29 , 22-Дек-23, (120) –3 Твою истерическую эмоциональную реакцию мы увидели А теперь выскажись по-мужски, Ivan7 (ok), 20:59 , 22-Дек-23, (132) А ты читать вообще не обучен Печалька А то я выше привел аргумент - Лазарус Де, Аноним (13), 22:29 , 22-Дек-23, (156) Ну а касательно крестов - выше по треду я привел достаточно аргументов Ты не ст, Аноним (13), 22:30 , 22-Дек-23, (157) Что-то 13й хамит Попробую я, но с аргументами Есть такая Asahi Lina И захотелос, Аноним (-), 22:54 , 22-Дек-23, (169) +1 Это прототипироварие и рнд Посмотрю я как вы будете граф драйвер на Питоне экспл, Аноньимъ (ok), 00:43 , 24-Дек-23, (259) Ну если C не осилил, то тогда и Pascal неплохо Хотя мы в школе на уроках инфо, Ivan7 (ok), 19:36 , 22-Дек-23, (86) // Изучать паскаль в школе - это плохо Изучать C C в школе - это преступление, з, Аноним (13), 19:38 , 22-Дек-23, (89) // Правда Зато я в результате со школы уже 25 лет C и ассемблер использую, , Ivan7 (ok), 19:42 , 22-Дек-23, (98) Вот, яркий пример 25 лет прошло, а так от ассемблера с сишечкой и не ушёл , Аноним (108), 20:08 , 22-Дек-23, (108) Так за 25 лет реальных альтернатив связке C C и ассемблер так и не появилось , Ivan7 (ok), 20:21 , 22-Дек-23, (115) +1 С - это язык для написания ядер ОС Кресты - это ошибка природы без своей сферы , Аноним (13), 20:34 , 22-Дек-23, (124) –2 1 Современный C - очень полезная вещь, но как и любым другим инструментом, им, Ivan7 (ok), 20:46 , 22-Дек-23, (126) +1 Да что ты говоришь Я выше по треду уже предложил изобразить механизм функторов , Аноним (13), 22:36 , 22-Дек-23, (159) +1 Осталось понять, зачем мне механизм функторов, и как я без него жил всю жизнь 1 , Ivan7 (ok), 05:54 , 23-Дек-23, (203) Э а давай ты сразу покажешь, как делать правильно Реально интересно посмотре, Аноним (-), 12:16 , 23-Дек-23, (227) Про лисп машины только слышать и можно Еще можно картинки из музеев посмотреть , Аноним (-), 22:33 , 22-Дек-23, (158) Это пример того, что системным программированием можно заниматься и на Лиспе Пр, Аноним (13), 22:49 , 22-Дек-23, (167) Можно и любовью в гамаке заниматься стоя на руках И наверняка это даже будет вп, Аноним (-), 22:58 , 22-Дек-23, (170) +1 ThreadX - одна из самых распространенных, написана внезапно на СseL4 - С ассем, Аноним (-), 23:36 , 22-Дек-23, (175) Это полностью подтверждает мои слова , Аноним (13), 20:30 , 22-Дек-23, (121) Да ничего подобного Если не лезть в дебри языка, и использовать формулу 171 п, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 06:14 , 23-Дек-23, (206) Осталось только понять, зачем школьникам это надо , Аноним (102), 19:46 , 22-Дек-23, (102) +1 // Всем, может быть, и не нужно Но тем, кто собирается заниматься инженерными спец, Ivan7 (ok), 20:30 , 22-Дек-23, (122) –2 Молодой человек, пока под вопросом ваша инженерная квалификация - воздержитесь о, Аноним (13), 20:35 , 22-Дек-23, (125) –1 Уже не такой молодой, как 25 лет назад, когда начал работать Правда, начал рабо, Ivan7 (ok), 20:48 , 22-Дек-23, (128) Обработка данных на сишечке это дааа Чёт в науке не особо горят желанием сишечку, Аноним (108), 21:15 , 22-Дек-23, (133) Конкретно мы всегда использовали сишечку Как показала практика, у Питонов, Матл, Ivan7 (ok), 21:23 , 22-Дек-23, (139) Алё, мы же о школьниках говорим Какое к лешему программирование электронники По, Аноним (102), 21:22 , 22-Дек-23, (137) В своё время наша компания организовывала курсы по программированию электроники , Ivan7 (ok), 21:28 , 22-Дек-23, (140) Кроме строк остальные 5 базовых тем переменные, условия, циклы, массивы и функц, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 06:19 , 23-Дек-23, (207) ну как-бы нужно, например, для абдурино-иде, Аноним (177), 22:48 , 22-Дек-23, (166) саюж кроссплатформенный аналог борланд делфи, а борланд с издох и аналога нету, Аноним (177), 22:44 , 22-Дек-23, (162) // Ты просто не в теме А idera во всю торгует не аналогом, а наследником под тем ж, Аноним (213), 08:39 , 23-Дек-23, (214) во-первых, после того как оно пошло по рукам и как с типа бесплатным 2006 они по, Аноним (177), 11:30 , 23-Дек-23, (223) Больше не будет, ибо Разве что компилировать в старой версии , Аноним (102), 19:45 , 22-Дек-23, (101) // gtk2 никто не отменял, так-что мимо , Аноним (177), 22:47 , 22-Дек-23, (163) Хорошая альтернатива Расту, и главное что проверенная временем , Аноним (34), 18:43 , 22-Дек-23, (34) // Труп в могиле тоже знаешь ли проверен временем , Аноним (13), 18:51 , 22-Дек-23, (39) +2 // Даже труп в могиле менее токсичен, чем Вы Не стыдно так вести себя Ведь, небос, Аноним (-), 18:57 , 22-Дек-23, (47) // Нормально я себя веду, никого не оскорбил Что не так , Аноним (13), 19:39 , 22-Дек-23, (91) +1 Труп в могиле будет поживее мертворожденного франкенштейна из тухлой корпоративн, Аноним (53), 19:05 , 22-Дек-23, (57) // Давай все-таки будем объективными, например UCSD Pascal разрабатывался в Калифор, Аноним (-), 19:26 , 22-Дек-23, (71) В общем он умер, Аноним (217), 19:38 , 22-Дек-23, (90) +1 Да_что_такое_ты_несешь жпг, name (??), 17:57 , 23-Дек-23, (242) Отличный язык, в отличие от Си, быстро компилируется из-за модульной системы , Bottle (?), 19:15 , 22-Дек-23, (64) +2 // Там ещё однопроходность компилятора 8212 красивая фича Но годится только для, Facemaker (?), 19:20 , 22-Дек-23, (66) // Печаль-беда Жалко Оберон , Tita_M (ok), 19:32 , 22-Дек-23, (78) // Может, он имел ввиду Modula-2 , Аноним (247), 18:51 , 23-Дек-23, (247) Господи, еще один С чего ты взял, что для обучения самое то Ты программист Ты, Аноним (13), 19:41 , 22-Дек-23, (95) –1 // И какой императивный язык со строгой типизацией мсье предлагает учить первым , AKTEON (?), 21:32 , 22-Дек-23, (143) Язык Полякова из среды 171 Исполнители 187 , Тот_Самый_Анонимус_ (?), 05:50 , 23-Дек-23, (202) Этот https gdz ru class-1 russkii_yazik polyakova , Аноним (247), 19:07 , 23-Дек-23, (249) https kpolyakov spb ru school robots robots htm, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 19:51 , 23-Дек-23, (251) Программа работает под управлением 32-разрядных операционных систем линейки Win, Аноним (-), 00:16 , 24-Дек-23, (258) Остаток строки 8212 171 и совместимых с ними 187 8212 вы специально н, Аноним (250), 02:57 , 24-Дек-23, (262) На десяточке работает, не волнуйся так А то что автор держит совместимость с эт, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 09:56 , 24-Дек-23, (266) Во-первых, Паскаль создавался как учебный язык Во-вторых, мне близка последоват, Facemaker (?), 22:41 , 22-Дек-23, (161) Не аргумент Вместо обучения программированию надо учиться вывертам языка - пере, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 06:07 , 23-Дек-23, (205) –2 Вы делитант Потому что однопроходныйЭто цикл с постусловием, поэтому конструкция, _hide_ (ok), 12:51 , 24-Дек-23, (269) Ну куда мне до светила Никак не аргумент И тем не менее наборы операторных скобо, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 20:42 , 24-Дек-23, (274) Причем тут светило Вы же закон всемирного тяготения не опровергаете Конечно, не, _hide_ (ok), 11:28 , 26-Дек-23, (283) Как связан ваш выcер и закон тяготения Вы уже приравниваете свои мысли к чему-т, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 03:43 , 27-Дек-23, (286) Спорить тут смысла нет https ru wikipedia org wiki LR-анализаторhttps ru wik, _hide_ (ok), 13:39 , 27-Дек-23, (287) Разумеется нет Вы даже не потрудились изложить свою мысль, которую я якобы долж, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 22:41 , 27-Дек-23, (288) –1 Но в Lasarus используется не Паскаль, а его более продвинутый потомок 8212 Ob, iZEN (ok), 12:59 , 23-Дек-23, (231) +1 А ничего, что он сначала компилируется в Си Кстати, так же, как и хвалёный Раст, Аноним (-), 19:25 , 22-Дек-23, (68) –8 // WAT Ты б 223 хоть пруфы какие-то кинул Просто то, что пернвый GCC компилятор , Аноним (-), 19:29 , 22-Дек-23, (73) +2 Братан, перестань курить траву, это плохо сказывается на здоровье Free Pascal н, Bottle (?), 19:32 , 22-Дек-23, (79) +2 Первые компиляторы раста действительно в си транслировали Потом появился LLVM б, Tita_M (ok), 19:34 , 22-Дек-23, (81) // Звучит как Zig, Аноним (217), 20:24 , 22-Дек-23, (117) –1 К тому же, если бы Паскаль транспилировался в Си, в языке были бы такие же yёбищ, Bottle (?), 19:35 , 22-Дек-23, (82) +1 // Не обязательно Есть трансляторы из Оберона в Си, джаву и даже в джаваскрипт И , Tita_M (ok), 19:51 , 22-Дек-23, (103) по сравнению с Qt, проект на лазаре и вправду быстрее компиляется это удобно , Аноним (177), 22:51 , 22-Дек-23, (168) // Только почему-то без Qt в нормальную графику не умеет, Аноним (217), 09:20 , 23-Дек-23, (216) // на выбор gtk2 gtk3 qt4 qt5 qt6, Аноним (177), 11:19 , 23-Дек-23, (220) Gtk1 тоже поддерживается , Аноним (278), 10:38 , 25-Дек-23, (278) а так же gtk0 o , sunjob (ok), 21:26 , 05-Апр-24, (291) Опять вместо принятия реальности люди не осилившие после школы ничего более адек, Аноним (217), 19:40 , 22-Дек-23, (93) –3 // Да это рессентимент Я учил в школе, а школа это лето, любовь и цветочки, поэто, Аноним (13), 19:43 , 22-Дек-23, (99) –1 Человек, когда-либо евший натуральные деревенские продукты, никогда не схавает р, Аноним (53), 20:11 , 22-Дек-23, (109) –1 // Человек, видевший, как выращиваются натуральные деревенские продукты, ещё сто ра, Аноним (108), 20:20 , 22-Дек-23, (114) +5 // От человека проведшего всё детство в деревне - дичайший респект , Аноним (13), 20:49 , 22-Дек-23, (130) А, так ты против ГМО От кукурузы и картошки уже отказался Мясо тоже всё ГМО, т, Аноним (13), 20:48 , 22-Дек-23, (129) +1 Лол, где ты такое увидел Люди просто вспоминают свои проекты Н лет давности Один, Аноним (-), 23:20 , 22-Дек-23, (173) +1 Последнее время многие опенсурц проекты стали загнивать По FPC последняя версия, Аноним (118), 20:27 , 22-Дек-23, (118) // Шило в интересном месте играет, все хочется новые циферки увидеть , Аноним (131), 20:54 , 22-Дек-23, (131) –1 // Не, просто хочу съехать уже с Delphi Мне для этого нужна совместимость хотя бы , Аноним (118), 21:16 , 22-Дек-23, (134) // Ну чудаки должны страдать Не надо было на него заезжать И вообще - чег, _ (??), 02:36 , 23-Дек-23, (185) А еще в Code Blocks есть виртуальные конфигурации, типа Все , Все релизные , , Аноним (118), 21:19 , 22-Дек-23, (136) +1 Не короче Ничего не поменялось Менюшка выбора конфигурации все такая же рахитн, Аноним (118), 21:31 , 22-Дек-23, (142) // А из консоли никак Пул реквесты засылали , Аноньимъ (ok), 00:46 , 24-Дек-23, (260) У них там довольно стабильно коммиты прилетают https github com fpc FPCSource, Рейка Сметанова (ok), 21:17 , 22-Дек-23, (135) +1 // Я не любитель найтли билдов Ибо там не понятно, какой стабильный, а какой нет , Аноним (118), 21:23 , 22-Дек-23, (138) // Ну так потрать раз в несколько месяцев немного времени и формируй релизы, раз ум, Аноним (198), 05:18 , 23-Дек-23, (198) Можно же не из транка собирать, а из свежей ветки fixes_N сейчас fixes_3_0 , и, Аноним (211), 08:14 , 23-Дек-23, (211) Ворланд Турбо Бейсик был лучше , Аноним (144), 22:11 , 22-Дек-23, (147) Жалко что они не перешли на fpc 3 3 1 Мне как-то потребовалось провести сравнени, nc (ok), 22:18 , 22-Дек-23, (149) // А вам какое конкретно RTTI нужно Вообщет визуальное проектирование требует хотя, Аноним (118), 23:38 , 22-Дек-23, (176) Пришлось тоже покопаться в RTTI, он реализован не полностью Для части функций т, jeka (??), 03:20 , 23-Дек-23, (193) // Что-то странное Вы говорите, товарищи С RTTI все в порядке в FPC , _hide_ (ok), 12:55 , 24-Дек-23, (270) +1 Скучаю по win 2000-2008https wiki lazarus freepascal org images 5 5a Windows_2, Аноним (192), 03:17 , 23-Дек-23, (192) +3 В вузе на этой штуке с удовольствием кодили до 3 курса всю прикладуху - численны, Анонем (?), 07:30 , 23-Дек-23, (208) –2 // Жалко что ты не имеешь отношения ни к первому, ни ко второму Одни создают языки, Аноним (34), 07:37 , 23-Дек-23, (209) // Что, на сабже пишешь Сочувствую, копрофаг-стрелочник Расскажи всем как ты уваж, Анонем (?), 09:10 , 23-Дек-23, (215) –3 В сях такого отродясь нет Так что вообще достижение А так то фундаменталка это х, Аноньимъ (ok), 00:57 , 24-Дек-23, (261) +2 Расскажи, пожалуйста, как через макросы можно управлять строгостью алиасинга ука, Bottle (?), 13:44 , 25-Дек-23, (280) // https gcc gnu org onlinedocs gcc Restricted-Pointers htmlТакой штуки в FPC я н, Аноним (282), 03:35 , 26-Дек-23, (282) Вы как раз и говорите как нахватавшийся якобы крутизны по верхам в универе сту, Lenny (??), 14:42 , 06-Мрт-24, (290) Вау Даже есть поддержка 8битных МК от AVR , Элита_Южного_Бутово (?), 08:02 , 23-Дек-23, (210) Достойный проект Лучший Но пока не добавят GTK4 8212 есть сомнения в целесо, Аноним (229), 12:44 , 23-Дек-23, (229) –1 // Прикольная штука, но хочу такое без Nim, Аноним (272), 14:24 , 24-Дек-23, (272) В сорцах MS DOS замечен Pascal Говорят что Windows 3 x частично написан на Pasc, Аноним (235), 14:22 , 23-Дек-23, (235) // Что значит частично Учитывая, что там используется паскалевское соглашение о вы, Аноним (118), 19:01 , 23-Дек-23, (248) +1 // Не понимаю, зачем ты тут соглашение о вызовах вспомнил В линуксе соглашение так, Аноним (253), 20:39 , 23-Дек-23, (253) +1 Паскалевское соглашение там для экономии памяти А так там всё на Си, конечно н, Аноним (108), 21:21 , 23-Дек-23, (256) +1 Lisa OS на паскале, даже исходники недавно выкладывали, Аноним (277), 10:36 , 25-Дек-23, (277) +1 1,3,4,8,11,26,34,64,93,118,147,149,192,208,210,229,235,277

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	25. "Выпуск Lazarus 3.0, среды разработки для FreePascal "	+13 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-23, 18:33
	Уж лучше структурное программирование, чем goto-лапшекод и UB дыряшки. Паскль учил детей думать, разбирать алгоритмы, а не пихать  ̶к̶о̶с̶т̶ы̶л̶и̶ улучшения в стиле "наовнячим что попало, а пото кастанем к void*". Это именно то, что нужно от учебного языка. Более того для него есть даже мат обоснование, например теорема Бёма—Якопини. Возможно поэтому Ада до сих пор используется в авиации.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Выпуск Lazarus 3.0, среды разработки для FreePascal "	–5 +/–
	Сообщение от Аноним (13), 22-Дек-23, 18:43
	>Уж лучше структурное программирование, чем goto-лапшекод и UB дыряшки. Шо то фигня, шо это. >Паскль учил детей думать, разбирать алгоритмы Не учил он алгоритмам. Для обучения алгоритмам вообще ЯП не нужен. А тем более императивный. >Это именно то, что нужно от учебного языка. Никак нет. От учебного языка нужна прозрачная и гибкая семантика, а не мастурбация циклов. >Возможно поэтому Ада до сих пор используется в авиации. Ада используется для авиации, потому что она для неё создавалась на гос деньги) Странно было бы не пользоваться продуктом, на который потрачены миллиарды. Налогоплательщики не поймут-с.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Выпуск Lazarus 3.0, среды разработки для FreePascal "	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-23, 18:54
	> нужна прозрачная и гибкая семантика Типа как в JS или питончике? Чтобы что угодно можно было передавать куда угодно?)) Вот детки будут рады!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Выпуск Lazarus 3.0, среды разработки для FreePascal "	+/–
	Сообщение от Аноним (13), 22-Дек-23, 18:58
	Ты слово семантика не знаешь? Бывает. Типа как в хаскеле или в лиспах. Кстати, для обучения я бы racket взял, уж больно он опрятный.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Выпуск Lazarus 3.0, среды разработки для FreePascal "	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-23, 19:35
	Твою ###! Этот больной, хочет учить детей программированию на Хаскеле или Лиспе! Ты понимаешь, что это может быть расценено как нанесение увечий средней (как минимум) тяжести?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Выпуск Lazarus 3.0, среды разработки для FreePascal "	+/–
	Сообщение от Аноним (13), 22-Дек-23, 19:58
	Хочу, но только это не моя идея. Если бы ты хоть немного интересовался Computer Science, то знал бы, что на моей стороне ведущие умы человечества в CS. А на твоей - эмоции. Всё очень просто) >Ты понимаешь, что это может быть расценено как нанесение увечий средней (как минимум) тяжести? А гадить в головы паскалем или сишкой - это игрушки? Нет, родной, это не так работает. Учат фундаментальным основам, а не онанизму с циклами. Ну если цель, конечно, обучить человека, а не формально отчитаться перед министерством образования.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Выпуск Lazarus 3.0, среды разработки для FreePascal "	+/–
	Сообщение от _ (??), 22-Дек-23, 22:17
	>Если бы ты хоть немного интересовался Computer Science, то знал бы, что на моей стороне ведущие умы человечества в CS. Трепло :) Твои "ведущие умы" переделали __все__ знаменитейшие CS курсы с Scheme на пЯтончег :) Что в MIT, что в Berkely. Даже тут лишперы умудрились все полимеры - про*** ть :) Лишперы живут на пенсию мамы, хотя самим уже за 30-ник. Это всё что нужно знать про лишп.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Выпуск Lazarus 3.0, среды разработки для FreePascal "	+1 +/–
	Сообщение от Анонин (?), 22-Дек-23, 22:28
	> что на моей стороне ведущие умы человечества в CS Да ну? А пруфов подкинешь? А то что-то у mit.edu в секции General Introductions to Programming используется Python во всех трех курсах. В стендфорде начальных курсов не нашел, но в более продвинутых cs143 Compiler - с++, CS 168: The Modern Algorithmic Toolbox - matlab и python, CS255: Introduction to Cryptography - python, CS106B - Programming Abstractions - с++ и т.д В CS107 - Programming Paradigms лисп упоминается, но к студентам требование знания именно с++. Поэтому не мог бы ты привести примеры общих курсов, где используется хаскел и тем более лисп. Но только не нужно специализированных, которые посвящены конкретно именно языку.
	Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

	265. "Выпуск Lazarus 3.0, среды разработки для FreePascal "	+/–
	Сообщение от bentall (ok), 24-Дек-23, 07:54
	Так то оно так, но по SICP больше в MIT не учатся. Хаскель вообще молодой, по сравнению с, особенно с учётом того, что Паскаль это доработанный Алгол-60, где 1960 — год принятия стандарта. Есть какие-то примеры более-менее изучения Хаскеля как первого или второго после Лого (который суть диалект Лиспа) Хаскеля, желательно не в школе для математических гениев?
	Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Выпуск Lazarus 3.0, среды разработки для FreePascal "	+/–
	Сообщение от Аноним (107), 22-Дек-23, 20:00
	Хаскел вряд ли, но лисп идеален для обучения всем концепциям, которые в той или иной мере представлены в разных языках. Скобочки и нотация это минорщина. А вот паскаль действительно калечит.
	Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Выпуск Lazarus 3.0, среды разработки для FreePascal "	+/–
	Сообщение от Аноним (13), 22-Дек-23, 20:16
	Я полностью согласен, мне просто Хаскель кажется очень ортогональным и при этом есть классные методические материалы. Хоть щас бери и в учебники) Мне кажется это может сыграть в образовании.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Выпуск Lazarus 3.0, среды разработки для FreePascal "	+1 +/–
	Сообщение от iZEN (ok), 22-Дек-23, 20:32
	Может быть имеется в виду то, что Паскаль учит [детей] "как это работает", а какой-нибудь Хаскель учит [детей] "что нужно, чтобы сработало". То есть Паскаль более конкретный язык (и среда), как и все машинно-ориентированные ЯП. А Хаскель это из области проблематики задач, не связанной или мало связанной с классическим компьютером — здесь больше абстракций.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Выпуск Lazarus 3.0, среды разработки для FreePascal "	+/–
	Сообщение от Аноним (13), 22-Дек-23, 22:19
	Паскаль в состоянии обучить только паскалю (и то, на уровне банальных задач типа сортировки пузырьков). "Какой-нибудь хаскель" в состоянии обучить основам лямбда-исчисления и теории категорий (потому что без этого он не сработает). После хаскеля ты можешь изучить хоть бейсик вообще не напрягаясь. А после паскаля ни на что кроме сишки тебя скорей всего не хватит. Что мы и наблюдаем в реальности. Как-то так получается, что люди с хорошим образованием пишут на нормальных языках серьезные системы, а челики "паскаль чоткий мне нрав" - пишут перхоть за копьё. Ну либо вообще не являются программистами. Чудеса, правда?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	172. "Выпуск Lazarus 3.0, среды разработки для FreePascal "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-23, 23:11
	> основам лямбда-исчисления и теории категорий Это все еще школьная программа? Или уже университет? Напомню, что мы говорим о языке для обучения детей. > После хаскеля ты можешь изучить хоть бейсик вообще не напрягаясь. Доводилось мне смотреть код функцианальщиков, которые пришли на прикладной проект объектно-ориентированного языка. Сказать, что мои глаза кровоточили, это ничего не сказать. Сотни абстракций над абстракциями, полное непонимание, что такое объект и как оно работает... Такое впечатление, что им поломали мозги и понять прадигму "вот объект кошка, у нее есть параметр ʼрасцветкаʼ" они уже не в состоянии. Зато рассказывать про монады могли долго)) Ну и ЧСВ тоже зашкливало, типа 'да я! у меня академическое образование!' (Надеюсь это мой единичный негативный опыт, и не все функцианальщики такие) > Что мы и наблюдаем в реальности. Как-то так получается, что люди с хорошим образованием пишут на нормальных языках серьезные системы, а челики "паскаль чоткий мне нрав" - пишут перхоть за копьё. > Ну либо вообще не являются программистами. Чудеса, правда? Хаха, серьезный наезд на челов типа Вирта, Брайта, Страуструпа (хотя лично я его не очень люблю) и Жана Ишбиа. И что такое серьезные системы? Ядро операционки это серьезно? Софт для марсохода? Управление станком или хим. реактором? Что-то я не помню, чтобы там использовалась функцианальщина)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Выпуск Lazarus 3.0, среды разработки для FreePascal "	+/–
	Сообщение от Аноним (46), 22-Дек-23, 18:57
	Можешь примерно почувствовать, сколько американских налогоплательщиков знают о существовании языка Ада?
	Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Выпуск Lazarus 3.0, среды разработки для FreePascal "	+/–
	Сообщение от Аноним (13), 22-Дек-23, 18:59
	Думаю примерно все, кто может открыть википодию. Покушать тебе принести или по трубе убежим?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Выпуск Lazarus 3.0, среды разработки для FreePascal "	+1 +/–
	Сообщение от _ (??), 22-Дек-23, 22:22
	>Можешь примерно почувствовать, сколько американских налогоплательщиков знают о существовании языка Ада? Да ты же не полу-порно-шоу ведёшь, остись милай! - кроме "спецов и вокруг" - никто не то что про Аду не знает, но и да хоть про JS! :) Для них это всё какая то неведомая фриковская хрень в телефончеге :) Которая мешает инсту смотреть и не более :-D
	Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Выпуск Lazarus 3.0, среды разработки для FreePascal "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (60), 22-Дек-23, 19:11
	> Не учил он алгоритмам. Для обучения алгоритмам вообще ЯП не нужен. Уфф... Вспомнил свои уроки информатики, когда из оборудования была доска и мел. Вздрогнул как от вьетнамских флешбеков, а глаз задергался ಠ_ಥ , хорошо что так только 2 года было. Поверь, даже если есть хотя бы ЯП, становится уже значительно лучше)) > От учебного языка нужна прозрачная и гибкая семантика, а не мастурбация циклов. О да, а потом получаем 1 + 1 = 11 Что потом сможет написать такой неокрепший ум когда вырастет? > Ада используется для авиации, потому что она для неё создавалась на гос деньги) В штатах относительно просто пускают в утиль то, что делалось за деньги налогоплатильщеков. Вон недавно целый флот литоральных кораблей списали, ибо архитектурно получились кривые и исправить это невозможно (получили UB на полном ходу))) А вот у Ады есть наследник SPARK Pro - сабсет Ada 2012, специально спроектированный так, чтобы облегчить формальную верификацию. Который соответствует авиа стандартам DO-33/DO-178C И что довольно забавно adacore.com/press/adacore-joins-rust-foundation-as-silver-member
	Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Выпуск Lazarus 3.0, среды разработки для FreePascal "	+/–
	Сообщение от Аноним (13), 22-Дек-23, 19:24
	>Вспомнил свои уроки информатики, когда из оборудования была доска и мел Ну я в тетрадке помню циклы писал, тоже так себе воспоминания. Но чьи-то воспоминания - это не аргумент, а рефлексия. >Поверь, даже если есть хотя бы ЯП, становится уже значительно лучше)) Зачем мне верить? Вера это не мой инструмент. Я занимался преподаванием IT дисциплин. Правда не школьникам (а специалистам) и не программирования, но примерно понимаю как люди учатся новой информации. >О да, а потом получаем 1 + 1 = 11 Так, еще один непонимающий слово семантика. Если ты не программист, то зачем лезешь в спор? >В штатах относительно просто пускают в утиль то, что делалось за деньги налогоплатильщеков. Возможно. Я о том, что Ада создавалась _специально_ для этой цели. И проходила верификацию и сертификацию (это само по себе, кстати, может быть в разы дороже, чем собственно создание ЯП). Поэтому и используется. Если ты плетешь лапти для сходки реконструкторов, то логично, что ты в них будешь ходить, хотя ботинки лучше. Аналогия понятна? >И что довольно забавно adacore.com/press/adacore-joins-rust-foundation-as-silver-member Может что-то менять собрались в консерватории? Хотя мне кажется, что просто надо потратить деньги, а то в следующем году меньше дадут) Нормальная ситуация для около-госухи.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Выпуск Lazarus 3.0, среды разработки для FreePascal "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-23, 19:41
	> Так, еще один непонимающий слово семантика. Если ты не программист, то зачем лезешь в спор? Ну... уже лет 20 как программист. Но преподаванием занимался давно, и для студентов. Википедия определяет семантику как "дисциплина, изучающая формализации значений конструкций языков программирования посредством построения их формальных математических моделей" Вроде звучит умно, но чем паскаль плох не объясняет. Возможно ты говорил про "операционную семантику". Но лучше просто поясни о чем была речь и чем паскаль плох.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Выпуск Lazarus 3.0, среды разработки для FreePascal "	+/–
	Сообщение от Аноним (13), 22-Дек-23, 20:14
	Ну если тебе слово семантика приходится гуглить - тады ой, непонятно чем ты 20 лет занимался) Если просто и своими словами, то это возможность и наличие ортогональных средств формального выражения предметной области. Если ты площадь фигуры вычисляешь линейкой на глазок - это кривая семантика. А интеграл - прямая. Попробуй, например, изобразить на механизме классов Паскаля/Дельфи функторы. А в нормальных модульных языках - запросто. Нормальные ЯП ортогональны, т.е. не содержат пересекающихся средств для одной задачи. А также не содержат непредсказуемых конструкций вроде указателей. С функциональными ЯП вообще можно работать чисто формальными методами, не задумываясь. Что, кстати, открывает убер возможность автоматической верификации. Язычкам вроде паскаля или сишки это вообще не снилось.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Выпуск Lazarus 3.0, среды разработки для FreePascal "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-23, 22:28
	> Ну если тебе слово семантика приходится гуглить - тады ой, непонятно чем ты 20 лет занимался) Пилил прикладные задачи, начиная от игр, заканчивая "офисным редактором"; некоторые с нуля (от первой строчки и до публикации). Что странно, ни разу не понадобилось это определение. > Попробуй, например, изобразить на механизме классов Паскаля/Дельфи функторы. Ты серьезно хочешь в средней школе рассказывать про функторы? Я уже представляю лица детей если им начать задвигать про монады) Информатика, на минуточку, начинает учиться с 5 класса. > А в нормальных модульных языках - запросто. > Нормальные ЯП ортогональны Хоть бы пример привел) Что ты нормальным считаешь. У функциональных ЯП есть своя ниша, но например двигать битики на них не очень удобно. Или писать обработку изображений. Но это не недостаток, а просто особенность инструмента. Какой-нибудь Идрис отлично применим для задачи, которую нужно потом еще автоматически доказать. Но драйвер для виделокарты на нем будет написать существенно сложнее чем на с/с++/rust. > Язычкам вроде паскаля или сишки это вообще не снилось. А должно? Язык для обучения программированию не подразумевает, что ты еще будешь автоверификацию делать. С другой стороны, Ада как-то умеет в формальную проверку, хотя совсем не функцианальный ЯП. Одно из немногих формально верифицированных ядер - это seL4, верифицировали его с помощью Хаскеля, а вот написано оно таки на С и ассемблере. Ибо что в нем, что в идрисе есть сборщик мусора - значит быстро не получится. Более того у него есть некие проблемы с многопоточностью issues/22468 В общем для каждой задачи, свой инструмент)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Выпуск Lazarus 3.0, среды разработки для FreePascal "	–2 +/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 22-Дек-23, 20:16
	>От учебного языка нужна прозрачная и гибкая семантика, а не мастурбация циклов. А так же лёгкость иабстрагирование от живого языка. Обозначение матеиатических действий словами (например логическихз функций) — бред. Обозначение операторных скобок словами — бред. Использование нескольких типов операторных скобок  (привет, репеат—унтил) — бред. Если нужен учебный язык, то это должен быть упрощённый Си или питон с типизацией, а не паскаль.
	Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Выпуск Lazarus 3.0, среды разработки для FreePascal "	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (13), 22-Дек-23, 20:23
	>А так же лёгкость иабстрагирование от живого языка. Обозначение матеиатических действий словами (например логическихз функций) — бред. Обозначение операторных скобок словами — бред. Использование нескольких типов операторных скобок  (привет, репеат—унтил) — бред. Не так. На синтаксис вообще пофиг. Это просто буквы, они не важны. Важны механизмы. >Если нужен учебный язык, то это должен быть упрощённый Си или питон с типизацией, а не паскаль. Нет, за С в обучении нужно мочиться преподу в шевелюру. Питон - скорее нет, чем да. В плане _обучения_ он не сильно лучше паскаля. Вообще императивные ЯП тут плохой выбор. Если уж _очень_ хочется учить императивщине (зачем?) - возьмите smalltalk.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Выпуск Lazarus 3.0, среды разработки для FreePascal "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-23, 23:10
	> Если уж _очень_ хочется учить императивщине (зачем?) - возьмите smalltalk. Ну-ну. Весь мир пишет на императивщене с небольшими включением функциональщины, и оказывается она не нужна! А мужики то и не знают! Не мог бы ты привести пример больших проектов на том же хаскеле? Но только что-то серьезное, вроде браузера, может ос (но не House)))?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	201. "Выпуск Lazarus 3.0, среды разработки для FreePascal "	+/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 23-Дек-23, 05:44
	>Это просто буквы, они не важны. Важны. Важен сам подход — словами вы описываете явление или небуквенными знаками. Я уже как-то приводил пример выражения когда нужно проверить что A > B и С. Обучающиеся часто так и пишут A > B and C, потому как пытаются логику живого языка перевести в логику ЯП. >Нет, за С в обучении нужно мочиться преподу в шевелюру Но это же набор букв! ((с) анон выше). Си не слишком сложнее паскаля для обучения, но я и не писал про Си. Вы упустили слово «упрощённый». >В плане _обучения_ он не сильно лучше паскаля. Для _обучения_ есть кумир или среда «Исполнители». Причём «Исполнители» предпочтительнее.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	212. "Выпуск Lazarus 3.0, среды разработки для FreePascal "	+/–
	Сообщение от Аноним (212), 23-Дек-23, 08:32
	> Ада используется для авиации, потому что она для неё создавалась на гос деньги) Не для авиации ADA создавалась. А для DoD US, чтобы одним надёжным языком заменить 450 язычков програмирования. Ada was originally designed by a team led by French computer scientist Jean Ichbiah of Honeywell under contract to the United States Department of Defense (DoD) from 1977 to 1983 to supersede over 450 programming languages used by the DoD at that time. SPARK (верефицируемое статически и динамически подмножиство ADA) -- сегодня самый перспективный язык для новых проектов.
	Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема