The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Компания Oracle прекращает выпуск дистрибутива OpenSolaris, opennews (ok), 14-Авг-10, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


94. "Компания Oracle прекращает выпуск дистрибутива OpenSolaris"  –2 +/
Сообщение от Anon Y Mous (?), 15-Авг-10, 00:28 
>[оверквотинг удален]
>1) Sun отдавала своему Community всё, что могла отдать из своего Enterpris'ного
>
>2) Community кричало "Ваааау, как круто!! Ща мы это допилим, улучшим, придумаем
>что-то новое и будем этим пользоваться"
>3) Community придумывало, пилило, оттачивало (иногда до блеска) и пользовалось
>4) Sun кричало "Ваааау, спасибо Вам, моё любимое Community!! Ща мы это
>возьмем, подточим и просертифицируем и будет настоящий Enterprise продукт!! И вот
>Вам, моё дорогое Community, еще порция наших ентерпрайзных наработок"
>5) Sun чуть дорабатывала под нужды Business Critical и сертифицировала. В итоге
>получалось то самое hi-ентерпрайзное решение. Все довольны, суппорт продается.

Вы уверены, что именно так все и было, или это вам кажется?

>Что стало:

Ну пока что еще не стало. Официальных заявлений на этот счет не было.

>3) тут я дальше боюсь представить что будет..

Что будет - то будет, никуда от этого не денешься.

>Короче, что у нас получилось:
>Oracle хочет выкидывать на рынок кота в мешке за бабло.

Ээ.. Вроде как пишут, что за Solaris Express денег просить не будут.

> Т.е. бабло за брэнд. Нет, разумеется она великолепна со своей DB и WebLogic
>она тоже не похоронила, да и SSO мне их оч понравился.
>Но в итоге можно бужет только гадать что нас ждет -
>Win Vista или Win 7..

Возьмешь Solaris Express и посмотришь.

>На мместе CIO крупной конторы, я бы не гадал, а мигрировал бы на AIX..

А смысл? Чтобы получить еще более закрытое решение? Тут код обещают выпускать вслед за двоичным релизом, то есть можно будет в него смотреть, что бывает полезно при использовании DTrace, например.
А кто-нибудь видел исходный код AIX? У них вон бета-программа то открытая впервые в истории. Да и на x86 оно не работает, так что единую платформу при всем желании не получить.

Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Компания Oracle прекращает выпуск дистрибутива OpenSolaris"  +/
Сообщение от аноним (?), 15-Авг-10, 01:48 
вот поэтому РМС'а, несмотря на всю его эпотажность, идиотом назвать рука не поднимается.
ясно одно, для ынтырпрайза единственным открытым и надежным (меньше проблем) никсом остается только линь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Компания Oracle прекращает выпуск дистрибутива OpenSolaris"  +1 +/
Сообщение от nikllemail (?), 15-Авг-10, 02:55 
Ну не только, я бы не сбрасывал фрю со счетов, в принципе неспеша обрастает поддержкой других платформ (тот же спарк), в серверном плане я не запетил каких либо явных недостатков по сравнению с линем (пожалуй нашел одни преимущества но не стану разводить холивар).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Компания Oracle прекращает выпуск дистрибутива OpenSolaris"  +/
Сообщение от аноним (?), 15-Авг-10, 06:01 
ынырпразу (ключевое слово, красная линия всех постов) нужны гарантии, поддержка, сертификации,...

вот выше из коммента:
>IBM выиграла у Oracle 225 сделок общей стоимостью 225 млн долларов

хотите рискнуть своим кошельком на подобную сумму (1 сдела - 1 лимон бакинских) ставя на бсд оракл, ibm db2?
а фри - ну ставьте на маршрутизаторы.
но если через ваш впн будут такие сделки работать, то циску мигом прикупите.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Компания Oracle прекращает выпуск дистрибутива OpenSolaris"  +/
Сообщение от i (??), 15-Авг-10, 09:00 
> хотите рискнуть своим кошельком на подобную сумму (1 сдела - 1 лимон бакинских)
> ставя на бсд оракл, ibm db2?

Ну у некоторых просто свой ынтерпрайз с PostgreSQL, блэкджеком и т. п. И BSD в данном случае не уступает другим платформам. Так что не всем впился Oracle и DB2 за 1 мио бакинских.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Компания Oracle прекращает выпуск дистрибутива OpenSolaris"  +/
Сообщение от аноним (?), 15-Авг-10, 11:10 
это не "правильный" ынтерпрайз. :D
говоря об оракле, ibm, sap,... сразу ставят планку ынтерпрайза так сказать с американского рынка. а в вашем случае такой ынтерпрайз и на лимон рублей - это слишком дорого.
зы:
я не говорю, что это плохо. и на перспективы 1с 8.2 смотрю оптимистично.
но когда выходишь на ipo где-нибудь в Лондоне (lse), то упоминая к примеру что завершено внедрение sap, то капитализацию можно минимум на 10% (а тут несколько сапов влезут уже) поднять (до кризиса по крайней мере).
такие системы им понятны, "известны", а про 1с они и не слышали - нифига не евростандарт.
ззы:
такша звиняйте, но у вас не ынтерпрайз, у вас производство. :D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Компания Oracle прекращает выпуск дистрибутива OpenSolaris"  +1 +/
Сообщение от i (??), 15-Авг-10, 14:11 
Вы меня не поняли. Я хотел сказать что ытерпрайз на PostgreSQL при желании возможен. И про 1С я вообще ничего не хочу пока говорить. :) В Тырнете есть яркие примеры американских и японских компаний которые успешно используют PostgreSQL. Я думаю если компании некуда девать деньги или они решают таким образом на время вздуть свою капитализацию, то ради Бога пусть отдают этот 1 мио мистеру Ларри или IBM. А далее башляют им энные суммы за поддержку.

Уже не как айтишнег, а как просто ЧАСТНЫЙ клиент двух банков - "Сбербанк" и "Русский стандарт" отмечу, что иной раз напрягает смотреть на этот "ынтерпрайз Оракла". На сайте Сбера частенько при попытке зайти в Сбербанк-онлайн часто вижу оракловские ошибки по несколько часов. Правильно, частные клиенты мелкая сошка, перебьются... За то у них ЫНТЕРПРАЙЗ! ;)

В Русском стандарте как-то приспичило платежку отправить, целый день не мог попасть в Интернет-банк из ошибок базы данных. В итоге под вечер попал, на счетах хрен пойми какие суммы. При звонке на горячую линию банка девушка ответила - "Извините, у нас временные технические проблемы, не могу пока ничем помочь. В Интернет-банке и банкоматах остатки показываются пока неверно". На следующий день суммы на двух счетах выпрямили, а на третьем неделю висели лишние 20 тыс. руб. Тоже ЫНТЕРПРАЙЗ однако! ;)

В приведенных примерах я не хочу сказать, что это плохие банки, я в общем-то доволен их работой, я просто хочу сказать, что внедрение Oracle или DB2 и затраты в 1 миллион долларов не гарантирует, что в информационной системе компании сразу станет все замечательно. Поэтому я никогда не пойму "инвесторов", которые готовы вложить деньги в компанию только потому что эта компания решила внедрить Oracle. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Компания Oracle прекращает выпуск дистрибутива OpenSolaris"  +/
Сообщение от аноним (?), 16-Авг-10, 12:56 
дык я абсолютно согласен.
но русское слово "производство" нифиг не термин ынтырпрайза.
когда его пишут имеют в виду и все остальное что под ним лежит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Компания Oracle прекращает выпуск дистрибутива OpenSolaris"  +/
Сообщение от fi (ok), 15-Авг-10, 22:05 
> И BSD в данном случае не уступает другим платформам.

может он и не уступает, но его проста там нет.

Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Компания Oracle прекращает выпуск дистрибутива OpenSolaris"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Авг-10, 03:53 
Приезжай к нам в Канаду - покажу и FreBSD и OpenBSD в самом что ни наиесть Ытерпрайзе. А если допуск оформишь - попрошу друзей то же в гавементе ихнем показать :) Они в отличие от русских Ыкпертов ребята простые :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Компания Oracle прекращает выпуск дистрибутива OpenSolaris"  +3 +/
Сообщение от plamya (??), 16-Авг-10, 01:44 

> Вы уверены, что именно так все и было, или это вам кажется?

Считаете иначе? Внемлю..

> Ээ.. Вроде как пишут, что за Solaris Express денег просить не будут.

Ээ.. Вроде как не пишут, что Solaris Express конечный продукт.

> Возьмешь Solaris Express и посмотришь.

Невнимательно читаете, батенька..

"Если раньше новые возможности сначала добавлялись в кодовую базу OpenSolaris, тестировались и переносились в Solaris, то теперь будет наоборот - вначале будет формироваться релиз Solaris, а потом включенные в него улучшения будут отдаваться сообществу."

> А смысл? Чтобы получить еще более закрытое решение? Тут код обещают выпускать вслед за двоичным релизом, то есть можно будет в него смотреть, что бывает полезно при использовании DTrace, например.

А зачем мне более открытое решение? Что мне это даст и какая мне разница от более открытого или более закрытого решения? И как мне поможет код и DTrace (или вы о разработчиках?)?

> А кто-нибудь видел исходный код AIX? У них вон бета-программа то открытая впервые в истории. Да и на x86 оно не работает, так что единую платформу при всем желании не получить.

А зачем мне код операционки-то нужен? Мне нужно, чтобы она была надежной платформой для моих приложений и чтобы ее производитель максимально быстро и адекватно отвечал за свои косяки, если таковы будут находтся. Мне нужно, чтобы всё исправно выполняло свои задачи и мне не важно, "более" оно или "менее".. А при чем тут x86 я вообще непонимаю.. Или вы один из тех, кто ставит серверные ОС Enterprase уровня себе на недоноутбуки и сидят однодебильниках точка ру?

Для компаний не существуют AIX, Solaris, x86, Power.. Для них существуют бизнес-процессы.

Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Компания Oracle прекращает выпуск дистрибутива OpenSolaris"  –1 +/
Сообщение от Anon Y Mous (?), 16-Авг-10, 02:04 
>
>> Вы уверены, что именно так все и было, или это вам кажется?
>
>Считаете иначе? Внемлю..
>> Ээ.. Вроде как пишут, что за Solaris Express денег просить не будут.
>Ээ.. Вроде как не пишут, что Solaris Express конечный продукт.

За историю проекта opensolaris было сделано 13000+ коммитов (на http://hg.genunix.org/onnv-gate.hg/ можно посмотреть), из них членами сообщества хорошо если сотни четыре в общей сложности. Конечно, можно винить Сан что не были достаточно открытыми, но по-моему все кто сильно хотел своего добивались, а те кто ныли - так и продолжают ныть.

>> Возьмешь Solaris Express и посмотришь.
>
>Невнимательно читаете, батенька..
>
>"Если раньше новые возможности сначала добавлялись в кодовую базу OpenSolaris, тестировались и
>переносились в Solaris, то теперь будет наоборот - вначале будет формироваться
>релиз Solaris, а потом включенные в него улучшения будут отдаваться сообществу."

Вы определитесь что вам надо. Solaris Express - это возможность попробовать код до релиза. Будет ли с каждым Express'ом публиковаться исходный код этого экспресса или нет - из письма непонятно. Но вас, насколько я понял, больше волнует возможность попробовать и пощупать заранее двоичный дистрибутив. Так вот это именно оно.

>> А смысл? Чтобы получить еще более закрытое решение? Тут код обещают выпускать вслед за двоичным релизом, то есть можно будет в него смотреть, что бывает полезно при использовании DTrace, например.
>
>А зачем мне более открытое решение? Что мне это даст и какая
>мне разница от более открытого или более закрытого решения? И как
>мне поможет код и DTrace (или вы о разработчиках?)?

Вы что-нибудь о DTrace знаете? Видимо нет, потому что если бы знали, то понимали бы, что исходный код - большое подспорье. Хотя можно и без него. А когда исходный код доступен, можно трясти саппорт чтобы показали, в каком именно месте баг и как они его исправили. Да и просто любопытно.

>> А кто-нибудь видел исходный код AIX? У них вон бета-программа то открытая впервые в истории. Да и на x86 оно не работает, так что единую платформу при всем желании не получить.
>
>А зачем мне код операционки-то нужен?

Ну от AIX'а вы кода и не увидите.

> Мне нужно, чтобы она была надежной
>платформой для моих приложений и чтобы ее производитель максимально быстро и
>адекватно отвечал за свои косяки, если таковы будут находтся.

Вы, видимо, не слишком часто общаетесь со службами поддержки :-) Реальность гораздо более сурова, и наличие исходного кода иногда позволяет ткнуть саппорт в нужное место, а не ждать, пока раскачается эскалационная машина и дело дойдет до Engineering, на что может уйти немало времени и нервных клеток.

> Мне нужно, чтобы всё исправно выполняло свои задачи и мне не важно, "более"
>оно или "менее".. А при чем тут x86 я вообще непонимаю..

Мэйнстрим. Недорогие и достаточно мощные серверы. Не все задачи требуют монстров типа Sun Power 595 или Sun Oracle M9000-64.

>Или вы один из тех, кто ставит серверные ОС Enterprase уровня
>себе на недоноутбуки

Представьте себе, серверная ОС OpenSolaris и серверная ОС Linux вполне себе ставятся и на ноутбуки, и на недоноутбуки, позволяя изучать систему, ломать ее, восстанавливать и так далее, и тому подобное. А потом, вдоволь натренировавшись, ставить ее же в промышленную эксплуатацию.

А вот с серверной ОС AIX такой фокус не прокатит, увы.

> и сидят однодебильниках точка ру?

По себе людей не судят, ага..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Компания Oracle прекращает выпуск дистрибутива OpenSolaris"  +1 +/
Сообщение от fr0ster (ok), 16-Авг-10, 08:13 
В принципе вы правы в чем то, но смешали компанию вообще ынтерпрайз и компанию софтверную. А там несколько разные приоритеты и риски таки отличаются.
Ответить | Правка | К родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Компания Oracle прекращает выпуск дистрибутива OpenSolaris"  –1 +/
Сообщение от northbearemail (??), 16-Авг-10, 13:49 
>Ээ.. Вроде как не пишут, что Solaris Express конечный продукт.

Для оракла не конечный, а для тех кто его использует, вполне себе конечный.

>"Если раньше новые возможности сначала добавлялись в кодовую базу OpenSolaris, тестировались и
>переносились в Solaris, то теперь будет наоборот - вначале будет формироваться
>релиз Solaris, а потом включенные в него улучшения будут отдаваться сообществу."

Это бессмысленная мертворожденная схема. Выглядит как попытка сохранить хорошую мину при плохой игре. Заигрывание с общественным мнением.

Они исходят из того, что сообщество пассивно и максимум на что оно способно, это только тестировать. И это после того как большая часть разработчиков Solaris уже покинула Oracle То есть для Oracle они уже стали сообществом. Идиотизм.

Не говоря уже о том, что такая схема никак не впишется в технологический процесс эксплуатантов OpenSolaris'а. Со всеми вытекающими отсюда последствиями...

>А зачем мне более открытое решение? Что мне это даст и какая
>мне разница от более открытого или более закрытого решения? И как
>мне поможет код и DTrace (или вы о разработчиках?)?

Сочувствую. Это, к счастью или к сожалению, зависит от уровня специалиста. Вам возможно и не зачем. Подозреваю, если бы на ваших серверах стояли Винды, для вас бы тоже ничего не изменилось. Кто-то может использовать использовать возможности, а кто-то нет.

>А зачем мне код операционки-то нужен? Мне нужно, чтобы она была надежной
>платформой для моих приложений и чтобы ее производитель максимально быстро и
>адекватно отвечал за свои косяки, если таковы будут находтся. Мне нужно,
>чтобы всё исправно выполняло свои задачи и мне не важно, "более"
>оно или "менее".. А при чем тут x86 я вообще непонимаю..

Полагаю Windows Server  была бы весьма надежной платформой для ваших приложений. И Oracle и MS имеют весьма "адекватный" саппорт. Что тут скажешь, стандарт отрасли.
Но, боюсь только, что максимально быстро за их косяки отвечать будете только вы. Ваша компания для них ничто.

Не зря среди вменяемых людей ходит пословица: "Хочешь сделать хорошо, сделай это сам". А вот для этого и нужны исходники. Хотя бы тем, кто готов делать вам "хорошо", за деньги вашего работодателя естественно (судя по подходу вам лично это также по барабану).
И не удивительно, что вы не понимаете при чем тут х86.

>Или вы один из тех, кто ставит серверные ОС Enterprase уровня
>себе на недоноутбуки и сидят однодебильниках точка ру?

На счет одноклассников не знаю, но как правило, у таких специалистов свободного времени больше, чем у вас, это точно.

Почему? Вы и сами должны догадаться. :))

Ответить | Правка | К родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру