Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

OpenNews: Опубликован проект стандарта аутентификации отправителя эл. письма, opennews (ok), 31-Май-07, (0) [смотреть все] SPF лучше, проще Никаких ключей и утечек Только толку - ноль Исползуют - един, OLD (ok), 11:42 , 31-Май-07, (1) // SPF проще, но не лучше Потому и толку ноль Потому и пользуют единицы А эта ба, Wizard (??), 11:54 , 31-Май-07, (2) // Твой удостоверяющий центр будет слабым звеном Да кому сдались эти сертификаты , OLD (ok), 12:06 , 31-Май-07, (3) // Или узнаешь почем нынче фунт вазелина, Simps (??), 12:13 , 31-Май-07, (4) Почитал предложенный RFC Удостоверяющий центр не нужен Там и так достаточно , Wizard (??), 13:44 , 31-Май-07, (12) Я застал времена, когда опенрелаи были обычным делом Появились черные списки ку, OLD (ok), 14:14 , 31-Май-07, (13) Ну уж прям совсем провайдеров за дураков держите У нас 25-й порт закрыт Никому, Indigo (??), 14:50 , 31-Май-07, (16) Не за дураков, а лентяев Все всё прекрасно знают но ничего не делают Провайдер, OLD (ok), 15:12 , 31-Май-07, (17) Завернуть весь трафик 25 порта на свой релей это супер, если почта для внутренни, uldus (ok), 16:41 , 31-Май-07, (20) Клиент не юрик , ясен пень не должен иметь возможности отправлять почту вовне, OLD (ok), 16:49 , 31-Май-07, (24) Тогда не завернуть, а заблокировать Впринципе понятно, что имелось в виду завер, uldus (ok), 16:58 , 31-Май-07, (28) Да ну конечно Когда исходящим спамом полностью забиваются аплинки и остальные к, Dimez (??), 13:09 , 01-Июн-07, (46) Я тебе страшную тайну открою Аплинки забиты фильмой, порнухой и т д Спама та, OLD (ok), 13:17 , 01-Июн-07, (47) Это как раз слабое звено, в последнее время очень много спама направляется с зом, uldus (ok), 16:36 , 31-Май-07, (19) У меня процент таких машин стремится к нулю благодяря ряду нехитрых проверок Но, deskpot (?), 16:45 , 31-Май-07, (21) такая же фигня с orange fr -- , хорошо хоть грэйлистинг в данном случае немного, pavel_simple (ok), 16:50 , 31-Май-07, (26) К сожалению, не особо Так как их почтовый кластер, хоть он и имеет много SMTP-, deskpot (?), 17:14 , 31-Май-07, (30) По факту говорю У меня процентов 10 пролезает от туда, остальное откидывает , pavel_simple (ok), 18:09 , 31-Май-07, (32) Значит, мы говорим о разных вещах Я -- о спаме через почтовый кластер orange fr, deskpot (?), 19:00 , 31-Май-07, (36) Сейчас зашел и поглядел -- вы совершенно правы , pavel_simple (ok), 19:10 , 31-Май-07, (37) Угу, особенно если учесть, что есть центры дающие сертификацию нахаляфу А СПФ т, sabitov (??), 12:19 , 31-Май-07, (5) // письмо как вложение - никак , OLD (ok), 12:22 , 31-Май-07, (6) Речь не кнопочку forward в MUA Речь про forward или сходные механизмы , кот, deskpot (?), 16:49 , 31-Май-07, (25) про батву это вы о BATV , Аноним (-), 01:21 , 01-Июн-07, (43) История с SPF не учит Кто запретит спамерам рассылать спам с валидными ключами с, belkin (?), 12:26 , 31-Май-07, (7)   // Спасибо, поржал Охотно возьму на себя бремя сбора платы Прислать реквизиты , OLD (ok), 12:30 , 31-Май-07, (8)   // Лет через 5 А пока готовься разворачивать x 400 , belkin (?), 16:47 , 01-Июн-07, (48)   спам не может придти с валидным ключём по той простой причине что закрытого ключ, pavel_simple (ok), 13:06 , 31-Май-07, (9)   // Используют-используют Несуществующие мы, например, сразу reject им, это ослабля, deskpot (?), 16:48 , 31-Май-07, (23)   // тут мне добавить особенно нечего, я видимо с такими не встречался, а странно, уч, pavel_simple (ok), 18:14 , 31-Май-07, (34)   Ну да, и владельцы затрояненных машин начнуть не только трафик терять, а еще и о, uldus (ok), 16:45 , 31-Май-07, (22)   // В этом вся суть Как только компании начнут нести финансовые потери из-за своих, belkin (?), 16:58 , 01-Июн-07, (49)   Что с кухарками делаем-с , Michael Shigorin (?), 18:02 , 31-Май-07, (31)   // Кухарки сначала повозмущаются, а потом их ISP придумают что-нибудь, если хотят с, belkin (?), 17:04 , 01-Июн-07, (50)   // Гениально Не вижу ни повода к возмущению они как забитый канал и глючащую вин, Michael Shigorin (?), 17:13 , 01-Июн-07, (51)   Снятые деньги с личного счёта за спам-рассылку это повод для возмущения клиентов, belkin (?), 12:13 , 02-Июн-07, (52)   Вот только почему-то хватает тех, кто так не делает и на релее не зажимает хотя , Michael Shigorin (?), 12:20 , 02-Июн-07, (53)   спамеры уже давно используют и реальные домены и собственное железо и собственны, Аноним (10), 13:35 , 31-Май-07, (10) // Ботнеты они используют, не смеши , OLD (ok), 13:42 , 31-Май-07, (11) // сломаная машина через кривой пыхпых скрипт с реальным доменом и даже с этими глу, exn (??), 14:29 , 31-Май-07, (14) // Ты не мне отвечай, я то все это знаю , OLD (ok), 14:32 , 31-Май-07, (15) интересная постановка вопроса, интересно и то, каким макаром пых-пых будет письм, pavel_simple (ok), 15:25 , 31-Май-07, (18) Подразумевается, что не клиент на своей стороне подписывает, а на релее который , uldus (ok), 16:52 , 31-Май-07, (27) это я понимаю, а как пых-пых будет письма подписывать допустим ВВВ находиться , pavel_simple (ok), 16:58 , 31-Май-07, (29) почитайте буквы которые в самом вверху , exn (??), 20:39 , 31-Май-07, (39) А вообще если не на сервере подписывать - нафик такой геморой да и вообще техн, exn (??), 20:43 , 31-Май-07, (40) Стандарт для аутентификации , а не для защиты от спама Спаммер и дальше может от, Сергей (??), 18:10 , 31-Май-07, (33) // Идиотская идея из MS, что ли То на зашкаливание энергопотребления жалуются, то, Michael Shigorin (?), 18:32 , 31-Май-07, (35) На мой взгляд был бы более грамотнее использовать комбинированный метод с зашумл, RNZ (ok), 23:42 , 31-Май-07, (42) Вот и отлично - это проблема администрации домена Как раз DKIM и есть борьба с б, Wizard (??), 10:22 , 01-Июн-07, (44) Эх, вот если бы сделать электрописьмо лишь вторичным каналом общения по моменту , stimpack (?), 19:30 , 31-Май-07, (38) // Думаю, с вами не согласятся владельцы почтовых ящиков различных фирм У них как , KBAKEP (ok), 10:50 , 01-Июн-07, (45) короче все посмеялись предлогаю поменять smtp порт , exn (??), 21:56 , 31-Май-07, (41) Рассмотрим вопрос с точки зрения спамера Врага надо знать в лицо Если бы я задал, Kexx (?), 17:23 , 02-Июн-07, (54) 1,7,10,33,38,41,54

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

7. "Опубликован проект стандарта аутентификации отправителя эл. письма"	+/–
Сообщение от belkin (?), 31-Май-07, 12:26
История с SPF не учит. Кто запретит спамерам рассылать спам с валидными ключами со своих доменов ? Правильный путь - сбор платы за каждое отсылаемое письмо с предоплатой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Опубликован проект стандарта аутентификации отправителя эл. ..."	+/–
	Сообщение от OLD (ok), 31-Май-07, 12:30
	Спасибо, поржал. :) Охотно возьму на себя бремя сбора платы. Прислать реквизиты?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Опубликован проект стандарта аутентификации отправителя эл. ..."	+/–
	Сообщение от belkin (?), 01-Июн-07, 16:47
	>Спасибо, поржал. :) >Охотно возьму на себя бремя сбора платы. Прислать реквизиты? Лет через 5. А пока готовься разворачивать x.400.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Опубликован проект стандарта аутентификации отправителя эл. ..."	+/–
	Сообщение от pavel_simple (ok), 31-Май-07, 13:06
	>История с SPF не учит. >Кто запретит спамерам рассылать спам с валидными ключами со своих доменов ? > > >Правильный путь - сбор платы за каждое отсылаемое письмо с предоплатой. спам не может придти с валидным ключём по той простой причине что закрытого ключа у спамера нет, а сигнатура проверяется на основе октрытого ключа опубликованного через SRV запись в DNS. поправка, прочитал через слово... а что, так много спамеров которые используют реальные домены.??? -- неуверен вовсе.
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Опубликован проект стандарта аутентификации отправителя эл. ..."	+/–
	Сообщение от deskpot (?), 31-Май-07, 16:48
	>а что, так много спамеров которые используют реальные домены.??? -- неуверен вовсе. Используют-используют. Несуществующие мы, например, сразу reject'им, это ослабляет поток спама, но не то, чтобы кардинально.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Опубликован проект стандарта аутентификации отправителя эл. ..."	+/–
	Сообщение от pavel_simple (ok), 31-Май-07, 18:14
	тут мне добавить особенно нечего, я видимо с такими не встречался, а странно, учитывая, что в среднем ~4 Гг в месяц. поправочка ... оно конечно есть, но это десяток доменов, и за ними легко проследить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Опубликован проект стандарта аутентификации отправителя эл. ..."	+/–
	Сообщение от uldus (ok), 31-Май-07, 16:45
	>История с SPF не учит. >Кто запретит спамерам рассылать спам с валидными ключами со своих доменов ? > >Правильный путь - сбор платы за каждое отсылаемое письмо с предоплатой. Ну да, и владельцы затрояненных машин начнуть не только трафик терять, а еще и отправку спама оплачивать. При не unlimit тарифах пользователи всегда платили и платят за отпраку сообщений.
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Опубликован проект стандарта аутентификации отправителя эл. ..."	+/–
	Сообщение от belkin (?), 01-Июн-07, 16:58
	>>История с SPF не учит. >>Кто запретит спамерам рассылать спам с валидными ключами со своих доменов ? >> >>Правильный путь - сбор платы за каждое отсылаемое письмо с предоплатой. > >Ну да, и владельцы затрояненных машин начнуть не только трафик терять, а >еще и отправку спама оплачивать. При не unlimit тарифах пользователи всегда >платили и платят за отпраку сообщений. В этом вся суть ! Как только компании начнут нести финансовые потери из-за своих заражённых ПК или от открытых релеев, то сразу начнётся выделение денег на поиск и внедрение технический решений. Это же бизнес: финансируется только то, что приносит или экономит деньги. Те кто поддерживает ITSM меня поймут. С физ. лицами немного не так, но тоже интересно. Если сделать стоимость отсылки письма такую, при которой отправка 100 писем съест все деньги на счёте, то это будет не только стимулом держать ПК чистым, но и автоблокировкой рассылки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Опубликован проект стандарта аутентификации отправителя эл. ..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (?), 31-Май-07, 18:02
	Что с кухарками делаем-с?
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Опубликован проект стандарта аутентификации отправителя эл. ..."	+/–
	Сообщение от belkin (?), 01-Июн-07, 17:04
	>Что с кухарками делаем-с? Кухарки сначала повозмущаются, а потом их ISP придумают что-нибудь, если хотят сохранить клиентов. Пока за спам платит и страдает получатель, а причина у отправителя, ничего не изменится.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Опубликован проект стандарта аутентификации отправителя эл. ..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (?), 01-Июн-07, 17:13
	>>Что с кухарками делаем-с? >Кухарки сначала повозмущаются, а потом их ISP придумают что-нибудь, если хотят сохранить >клиентов. Гениально.  Не вижу ни повода к возмущению (они как забитый канал и глючащую винду не замечают, так тем более забитый процессор не заметят), ни с чего бы это ISP всё бросили и побежали "придумывать что-то", если до сих пор почему-то не придумали. >Пока за спам платит и страдает получатель, а причина у отправителя, ничего >не изменится. Мне кажется, не так.  Пока за спам не сажают _организаторов_ (ещё лучше -- не отрубают правую руку для начала), ничего не изменится.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Опубликован проект стандарта аутентификации отправителя эл. ..."	+/–
	Сообщение от belkin (?), 02-Июн-07, 12:13
	>>>Что с кухарками делаем-с? >>Кухарки сначала повозмущаются, а потом их ISP придумают что-нибудь, если хотят сохранить >>клиентов. >Гениально.  Не вижу ни повода к возмущению (они как забитый канал >и глючащую винду не замечают, так тем более забитый процессор не >заметят), ни с чего бы это ISP всё бросили и побежали >"придумывать что-то", если до сих пор почему-то не придумали. Снятые деньги с личного счёта за спам-рассылку это повод для возмущения клиентов и стимул для ISP что-то придумывать. Для домохозяек уже всё придумано: заблокировать исходящие соединения SMTP от клиентов, доступ к почте давать через Web Browser. >>Пока за спам платит и страдает получатель, а причина у отправителя, ничего >>не изменится. >Мне кажется, не так.  Пока за спам не сажают _организаторов_ (ещё >лучше -- не отрубают правую руку для начала), ничего не изменится. > Организаторов ? А заказчиков ? Экономические методы более эффективны. Даже небольшая плата за почту превратит массовые рассылки в очень разорительное мероприятие. Будет дешевле рекламу заказать в прессе или на ТВ. Сейчас фраза "за $100 разошлём миллион писем потенциальным клиентам воздействует на заказчиков-идиотов как прорыв в новые сферы". Плата в 1 руб. за письмо убьёт бизнес".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Опубликован проект стандарта аутентификации отправителя эл. ..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (?), 02-Июн-07, 12:20
	>Для домохозяек уже всё придумано: заблокировать исходящие соединения SMTP Вот только почему-то хватает тех, кто так не делает и на релее не зажимает хотя бы rate limiting'ом. >>Мне кажется, не так.  Пока за спам не сажают _организаторов_ (ещё >>лучше -- не отрубают правую руку для начала), ничего не изменится. >Организаторов ? А заказчиков ? Сложнее поймать за то, что надо бы отрубить.  Можно попытаться натравливать налоговую на предмет неуплОченного налога за рекламу разве что... и то если возможно доказать, что заказывали -- они, а не подстава. >Даже небольшая плата за почту превратит массовые рассылки в очень разорительное >мероприятие. Будет дешевле рекламу заказать в прессе или на ТВ. Сейчас фраза "за $100 >разошлём миллион писем потенциальным клиентам воздействует на заказчиков-идиотов >как прорыв в новые сферы". Плата в 1 руб. за письмо убьёт бизнес". Уж лучше пусть спамеру будет страшно открывать письмо потенциального заказчика или принимать звонок, а не ждут ли уже за дверью. PS: иногда трачу немного времени на телефонное вразумление местных заказчиков спама, которые оставляют телефоны.  Примерно раз из трёх, может быть, какой-то толк и бывает (ещё раз -- уже всё, бессовестные отморозки).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема