forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1, opennews (?), 10-Апр-09, (0) [смотреть все]

отлично, надо обновиться PCBSD гораздо больше понравилась, чем ubuntu, поэтому , senkas (?), 22:59 , 10-Апр-09, (2) //

Сравнили ж пу с пальцем В убунте хотя-бы все более-менее работает без длительног, saknes (?), 02:07 , 12-Апр-09, (58) //

Для приведения Ubuntu в рабочее состояние нужно потратить время на гугление и об, iZEN (ok), 10:04 , 12-Апр-09, (69) //

gt оверквотинг удален izen опять со своими не обосновоными домыслами -- или пр, pavel_simple (ok), 18:17 , 12-Апр-09, (87)

iZEN абсолютно прав вообще-то Вот от вас я фактов что-то не припомню , Guest (??), 18:27 , 12-Апр-09, (90)

Да, конечно Вот только в реальной жизни это будет означать что у убунтуйца ой, , User294 (??), 23:00 , 12-Апр-09, (99)
в чём а ты хто , pavel_simple (ok), 23:59 , 12-Апр-09, (106)

По вашей логике самая беспроблемная система - это ну, допустим, MINIX Или еще ка, User294 (??), 22:55 , 12-Апр-09, (98)
а чего это она силёнок не хватает , vitek (??), 03:06 , 13-Апр-09, (107)

Надо полагать SYN-пакеты не проходят, Осторожный (ok), 07:29 , 13-Апр-09, (110)

надо полагать, что надо настройки смотреть на всех этапах , пакеты ловить, дела, vitek (??), 13:35 , 13-Апр-09, (112)

На FreeBSD заведён PF с правилом scrub all Нормализовать все входящие и исхо, iZEN (ok), 19:16 , 13-Апр-09, (123)

Пардон, но вы же сами написали что с WinXP тоже работало И это явно не линух А X, User294 (??), 18:28 , 18-Апр-09, (137)

Уточню 1 С WindowsXP я не выходил в сеть 2 С WindowsXP можно было загрузить We, iZEN (ok), 18:51 , 18-Апр-09, (139)

А у минта почему проходят Если канал настолько забит что ни один из нескольких s, User294 (??), 18:25 , 13-Апр-09, (120)

совершенно не понятно почему некоторые пакеты свежие FireFox 3 0 0 6, Gimp 2 6 5, Аноним (-), 23:06 , 10-Апр-09, (3) //

Я думаю что отсутствие ресурсов для сборки пакетов, хотя не уверен Но в случае , Zed (??), 23:36 , 10-Апр-09, (5) //

Я думаю что потому что они работают, а вот свежий wine пары последних релизов бы, QuAzI (??), 00:07 , 11-Апр-09, (7)
Где вы это нашли В PBI вообще-то 3 0 1 и 1 1 16, не говоря уж про порты , Guest (??), 02:50 , 11-Апр-09, (21) //

в тексте новости, Аноним (-), 11:58 , 11-Апр-09, (30)

В этом свежем пакете было исправлено несколько критичных дыр в 3 0 8 Всего-т, saknes (?), 02:09 , 12-Апр-09, (59)

пожалуй стоит попробовать, ставил 7 0 наблюдал мелкие буги, но в целом неплохо , Zed (??), 23:33 , 10-Апр-09, (4) //

А смысл , Юниксоид (??), 18:04 , 11-Апр-09, (47)

х з в портах все вплоть до девелоперского openoffice org-3 2 20090328 уже есть,, av (??), 23:37 , 10-Апр-09, (6)
У кого получилось в FreeBSD сделать автомонтирование через HAL флэшки с русски, iZEN (ok), 00:16 , 11-Апр-09, (9) //

Не вникая в суть проблемы - в ПС-БЗДе флешки от юзера монтируются начиная с како, Piter_Ring (ok), 01:02 , 11-Апр-09, (13) //

С проприетарным NVIDIA-драйвером аппаратная 3D-акселерация в FreeBSD показывает , iZEN (ok), 01:14 , 11-Апр-09, (14) //

волшебный фигвам, если у вас более 4 Гб оперативки Вы или не юзаете всю опера, WarpwraP (?), 02:12 , 12-Апр-09, (60)

У большинства юзеров нет 4ГБ Это мировая статистика Использование архитектуры , iZEN (ok), 11:05 , 12-Апр-09, (70)

большинство геймеры Это даже если не вспоминать на каких монстрах играют те,, Аноним (-), 12:33 , 12-Апр-09, (73)

PC-BSD сложно назвать геймерской операционкой, хотя на i386 сделать из неё игров, iZEN (ok), 12:50 , 12-Апр-09, (75)

а к чему тогда был изначальный коммент о лучшей скорости нвидима, чем в линухе п, vitek (??), 13:17 , 12-Апр-09, (76)

Так, личные наблюдения И недавние измерения теста glxgears у других Пруфлинк на, iZEN (ok), 13:40 , 12-Апр-09, (79)

no comment, как говориться -Dвот-вот zfs - отличная вещь, но и носиться с ней, vitek (??), 16:42 , 12-Апр-09, (86)

Ну просто этот перец о геймерах наверное в книжке прочитал У редко какого геймер, User294 (??), 23:39 , 12-Апр-09, (102)

Я уж не знаю как там у большинства а современные писюшники с меньшим объемом про, User294 (??), 23:26 , 12-Апр-09, (101)

Что-то не заметно Windows 7 сделали почему-то 32 бита Хотя, вроде как, могли б, ффф (?), 22:21 , 13-Апр-09, (130)

думаю это надежда на субноуты на базе Intel Atom, Serega (??), 18:32 , 14-Апр-09, (134)

Угу, кроме, разве что, PBI А особенно хороша тем, что во фрю не будут тащить вс, Guest (??), 02:49 , 11-Апр-09, (20) //

pbi предполагается простая установка ПО наподобие того как сделано в мак ос икс, Аноним (-), 10:06 , 11-Апр-09, (26)

Я в курсе Если нужные либы есть в ОС - это уже зависимости , Guest (??), 17:28 , 11-Апр-09, (42)

поэтому и пишут - required Mac OS X version x x xно комплект таких либ будет оди, Аноним (-), 18:16 , 11-Апр-09, (49)

Да в курсе я Повторяю, совершенно уродский подход , Guest (??), 00:36 , 12-Апр-09, (56)

это хороший подход - ОС обновляется один раз установленное ПО можно и по сети, , Аноним (-), 07:18 , 12-Апр-09, (68)

Вы хоть раз что-то обновляли Какую, по вашему, мороку добавляют репозитарии и з, Guest (??), 18:31 , 12-Апр-09, (91)

завидуете , Аноним (-), 18:16 , 11-Апр-09, (50)

С ума сошли , Guest (??), 00:35 , 12-Апр-09, (55)

А ещё можно запихнуть все несистемные зависимости библиотеки, фреймвёки в bund, Ariel (??), 19:02 , 12-Апр-09, (94)

В винде примерно так и делают В итоге вместо одного системного zlib dll - 20 раз, User294 (??), 23:47 , 12-Апр-09, (104)

gt оверквотинг удален То то и оно, что СБ-лив, и еще аж штук 5 Больше полови, Piter_Ring (ok), 10:30 , 11-Апр-09, (28)

Простите, в-бокс в смысле VirtualBox Разве оно работает под БСД Как установить, Каскудо (?), 13:09 , 11-Апр-09, (33)

спасибо за поправку, читал перед этим новость про релиз виртуал-бокс и влепи, Piter_Ring (ok), 14:22 , 11-Апр-09, (37)
Мечтать не вредно Более того, БСД даже как гостевая система работает в нем очень, WarpwraP (?), 02:24 , 12-Апр-09, (62)

и презентация ПС-БЗДы на ютюбе тому пример не Ой спасибо огромное посмеялся, Аноним (-), 20:03 , 11-Апр-09, (53)

sysutils kiconvtool, Guest (??), 02:38 , 11-Апр-09, (19)
у лисяры есть статья на эту тему http www lissyara su id 1355 и ведь работает, olenevod (?), 18:22 , 12-Апр-09, (89)

Согласен, это очень инетерсная вещь Вот только pbi у меня не работали , yantux (??), 00:32 , 11-Апр-09, (11)
Ещё одни фанаты OpenOffice 2 - , Ivan (??), 01:27 , 11-Апр-09, (15)
Wine обновлю самостоятельно OpenOffice org у меня свой, от Infra-resurs Для Fr, Аноним (-), 10:58 , 11-Апр-09, (29) //

Если у вас видеокарта от нвидии - вы в плане 3D пролетаете под bsd на 64 битах , WarpwraP (?), 02:26 , 12-Апр-09, (63) //

Говорят http www linux org ru jump-message jsp msgid 3619852 cid 3624136что с, iZEN (ok), 11:13 , 12-Апр-09, (71) //

drm чего nouveau пока только в патчах на freebsd-x11 Никакого kms kernel mode , Аноним (-), 12:20 , 12-Апр-09, (72)

В 7-STABLE kernel mode setting уже есть EXA в драйвере xf86-video-ati 6 12 x уж, iZEN (ok), 13:23 , 12-Апр-09, (77)

Неужели А почему в DDX драйвере ati нет ни одной ссылки на API для KMS, файл xf, Аноним (-), 15:56 , 12-Апр-09, (84)

ух, забыл Ему rdivacky помогал , Аноним (-), 15:58 , 12-Апр-09, (85)
Ну что же, ждём тогда Вот тут ещё активное обсуждение того, что с этим связано h, iZEN (ok), 18:21 , 12-Апр-09, (88)

DRM не под GPL Там MIT-подобная лицензия including without limitation the , Аноним (-), 21:31 , 13-Апр-09, (128)

поставил себе на домашний комп - все работает идеально , Аноним (-), 14:46 , 11-Апр-09, (38)
вы не совсем правы1 у меня к примеру около 50 серверов работающих под rhel sola, Аноним (-), 15:11 , 11-Апр-09, (39) //

Знаете, такие вот примерятели-выбиратели инструментов - какой-то просто отдельны, Guest (??), 17:39 , 11-Апр-09, (44) //

Найдите мне IDE, такую же удобную для написания и отладки программ на С как MS, аноним (?), 12:43 , 12-Апр-09, (74) //

надоело уже всем подряд находитьособенно за слабо после MSVS v 6 говорить о С , vitek (??), 13:32 , 12-Апр-09, (78)

MSDN неплохая дока Но за поиск по ней всегда хочется убить всех причастных а за , User294 (??), 06:17 , 13-Апр-09, (109)

была теперь они сделали всё, чтобы программистам на С С не скуШно было все пр, vitek (??), 13:49 , 13-Апр-09, (113)

Eclipse CDT последней версии NetBeans давно уже как под C заточена , iZEN (ok), 13:43 , 12-Апр-09, (80)

Code Blocks и QT Creator - самые приятные впечатления , Voviandr (ok), 15:41 , 13-Апр-09, (117)
С автодополнениями товарищ прав Пара инклюдов из boost-а заставляют NetBeans за, 4ertus2 (?), 20:48 , 13-Апр-09, (125)

gt оверквотинг удален Лично я использую NetBeans для разработки на С и могу , Turambar (?), 17:58 , 16-Май-09, (140)

Может вам еще и подержать Удосужтесь взять да сами посмотреть, благо выбор ныне, Guest (??), 18:36 , 12-Апр-09, (92)
Xcode - удобнее не бывает, Ariel (??), 19:07 , 12-Апр-09, (95)

есть ли возможность установить Xcode на Linux , Voviandr (ok), 15:39 , 13-Апр-09, (116)

Ну значительная часть исходников открыта http www opensource apple com darwins, Ariel (??), 12:36 , 14-Апр-09, (133)

А может лучше обсудим написание unit-тестов и организацию ночных сборок на винде, 4ertus2 (?), 21:27 , 13-Апр-09, (127)

c Linux в дуалбуте стоит PC-BSD - ничего убийственного все работает, все стаб, NegatiV (ok), 16:43 , 11-Апр-09, (40)
который кстати к большому сожалению, отстутвует под архитектуру amd64 Мы все та, av (??), 17:45 , 11-Апр-09, (45) //

Так вот этоhttp trac pcbsd org browser freebsd-projects nvidia-work, все-та, Homo sapiens (?), 18:34 , 11-Апр-09, (51)
И правда - чтоб жизнь малиной не казалась, надо ее себе усложнить А вы дали не с, WarpwraP (?), 02:31 , 12-Апр-09, (64)

Поздравляю вы работаете в зоопарке -D А главный технический директор - в детст, av (??), 17:59 , 11-Апр-09, (46) //

Конечно - микрософт старается Ведь все должны платить им и только им Альтернатив, WarpwraP (?), 02:33 , 12-Апр-09, (65)

если не желания изучать что то новое то да не дотягивают, мало кто ставит себе г, av (??), 18:04 , 11-Апр-09, (48)
А 64-битного драйвера нвидиа для freebsd всё ещё нет , Аноним (-), 19:48 , 11-Апр-09, (52) //

Нет, а что можно ожидать от блоба Были бы исходники - быстро разобрались, нужны, Guest (??), 00:40 , 12-Апр-09, (57) //

А гильотина так и вовсе избавляет от геморроя раз и навсегда P S а nouveau пр, WarpwraP (?), 02:36 , 12-Апр-09, (66) //

Ну если вы руководствуетесь впечатлениями, при чем сформулировать даже их не спо, Guest (??), 18:37 , 12-Апр-09, (93)
Было бы проще нанять программистов и разработать нужные драйверы - в win и Mac O, Ariel (??), 19:16 , 12-Апр-09, (96)

Вы догадливы А теперь зайдите на хотя-бы spylog com и посмотрите соотношение ОС , User294 (??), 23:56 , 12-Апр-09, (105)

Ну да, есть только Windows , Guest (??), 02:39 , 14-Апр-09, (131)

можете сходить на их форум пошуметь Официальный ответ - ребята из NVIDIA всеми, av (??), 22:20 , 11-Апр-09, (54) //

Хардварное ускорение EXA, Xvideo уже дает драйвер nouveau Т е для скромного , Аноним (-), 05:45 , 12-Апр-09, (67)
Евгений Чичваркин бывший совладелец Евросети ежедневно ходил как клоун-неформа, wildcat (??), 14:18 , 12-Апр-09, (82)
Вот именно Представляете себе если бы работу убунты разработчики производили с в, User294 (??), 18:47 , 13-Апр-09, (121)

http www youtube com watch v oC4gsipGfQUПо таймкоду 6 14 - 6 47 Невооруженным, av (??), 22:09 , 12-Апр-09, (97) //

А у серьезных разработчиков которые всерьез нацелились сделать что-то готовое , User294 (??), 19:34 , 13-Апр-09, (124)

Так Кто написал force_answer Вот знаете, что заметил - как только выходит к, XoRe (ok), 10:05 , 13-Апр-09, (111) //

ткните пальцем обычно бздишникам скушно бывает и они пишут что-то типа что-то , vitek (??), 13:53 , 13-Апр-09, (114)
Это из разряда Я первый Если поносят аргументированно, то и читать интересно, Аноним (-), 17:48 , 13-Апр-09, (119) //

и что главное, потом исправляют чтобы придти и опять померятся -D, vitek (??), 18:50 , 13-Апр-09, (122)

Даешь все больше операционок хороших и разных, лично я только за я высказал лиш, av (??), 14:54 , 13-Апр-09, (115) //

в википедии написано, что первый релиз был 29 апреля 2006г Появилась она, ессес, Аноним (-), 21:36 , 13-Апр-09, (129)

Обзор PC-BSD 7 1 http stoplinux org ru static pc-bsd_7 1_review html, Аноним (-), 16:09 , 18-Апр-09, (136) //

У автора сайта большие проблемы с совместимостью мозга с компьтером , iZEN (ok), 18:38 , 18-Апр-09, (138)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

9. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1" +/–

Сообщение от iZEN (ok), 11-Апр-09, 00:16

У кого получилось в FreeBSD сделать автомонтирование (через HAL) флэшки с русскими именами файлов от имени пользователя? Колитесь.
Без поддержки msdos_iconv -- без проблем монтируется/отмонтируется. А вот как быть с русскими именами, монтировать из-под рута? :))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1" +/–

Сообщение от Piter_Ring (ok), 11-Апр-09, 01:02

Не вникая в суть проблемы - в ПС-БЗДе флешки от юзера монтируются начиная с какой то 0.9хх бэта-версии и с русскими буковками проблем нет.
А в целом, задумка с ПС-БЗДой очень неплохая.
Дело в том, что фри-бзда до версии  5.х вообще была мало-пригодной для десктопа.
(разве что как текстовый терминал). Начиная с 5.2 стало возможно более-менее юзать
графические интерфейсы (появилось пару вменяемых драйверов для видео/звука)
Ну а начиная с 6.х ветки система стала вполне себе десктоп-пригодной.
И логично, что появилась такая ОСь как ПС-бзда.
Хотя, если сравнивать с линуксом - то последний выигрывает в плане поддержки нового
железа (бзда никогда не гналась за поддержкой свежака). Так что для любителей настоящего
секаса (поиграть в 3д-игрушки) на Х-сервере тогда лучше использовать линукс, там ФПС-ов будет больше. Ну а кому порабоать - то ПС-бзда вполне пригодна к таким задачам.
Есть там пару досадных недоработок: например работа с сетевыми ресурсами из тогоже ООо.
Если попытаетесь открыть файл на самбовой сетевой шаре напрямую из ООо то  не факт что это получится. И точно не получится, если файл назван по русски;
отсутствие ГУИшного ВПН-клиента (хотя консольный есть и работает как часы.); ну и еще пару мелочей, которые уже не совсем касаются чисто системы а скорее всего самого КДЕ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1" +/–

Сообщение от iZEN (ok), 11-Апр-09, 01:14

>железа (бзда никогда не гналась за поддержкой свежака). Так что для любителей
>настоящего
>секаса (поиграть в 3д-игрушки) на Х-сервере тогда лучше использовать линукс, там ФПС-ов
>будет больше.
С проприетарным NVIDIA-драйвером аппаратная 3D-акселерация в FreeBSD показывает больше FPS, чем на в Linux. Процентов на 20% — точно.
Кроме всего прочего, если ПО ставить/обновлять из периодически обновляемой коллекции портов, то оно, как правило, свежее того, что есть в бинарных репозиториях Linux на текущий момент. Сравнимо по свежести с Arch Linux.
Рекомендую подписаться на RSS-ленту: http://www.freshports.org/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1" +/–

Сообщение от WarpwraP (?), 12-Апр-09, 02:12

>С проприетарным NVIDIA-драйвером аппаратная 3D-акселерация в FreeBSD показывает
...волшебный фигвам, если у вас более 4 Гб оперативки.Вы или не юзаете всю оперативку или обламываетесь.На выбор.AMD-64 версии драйвера вообще нет.А попытки использовать PAE чреваты кучей геморроя.Десктопнее просто некуда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1" +/–

Сообщение от iZEN (ok), 12-Апр-09, 11:05

У большинства юзеров нет 4ГБ. Это мировая статистика. Использование архитектуры amd64 на десктопах и ноутбуках невыгодно как по причине энерго-НЕэффективности, так и по причине фактического отсутствия потребности в 64bit — об этом трубит Патрик Гелсингер из Intel (см. статью в недавнем номере "Компьютерры").
Так что для геймера: i386 + NVIDIA == "наше_всё".
Что касается серверных технологий (ZFS и все дела), то тут есть NVIDIA или её нет -- уже не важно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1" +/–

Сообщение от Аноним (-), 12-Апр-09, 12:33

>У большинства юзеров нет 4ГБ. Это мировая статистика.
большинство != геймеры. Это даже если не вспоминать на каких монстрах играют те, кто участвует в соревнованиях.
> Использование архитектуры amd64 на десктопах и ноутбуках невыгодно как по причине энерго-НЕэффективности,
Пруфлинк можно?
>причине фактического отсутствия потребности в 64bit — об этом трубит Патрик
>Гелсингер из Intel (см. статью в недавнем номере "Компьютерры").
Пруфлинк на слова этого чела? Но только не на быдложурнал типа Компьютерры.
>Так что для геймера: i386 + NVIDIA == "наше_всё".
В печь!
>Что касается серверных технологий (ZFS и все дела), то тут есть NVIDIA
>или её нет -- уже не важно.
Ты отстал от жизни. Софтовые рейды сейчас обычное явление на десктопах (вспомни ICH9R и прочих встроенных). И, как говорили sun'ки, ZFS дала возможность надежного хранения данных на commodity hardware.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1" +/–

Сообщение от iZEN (ok), 12-Апр-09, 12:50

>>У большинства юзеров нет 4ГБ. Это мировая статистика.
>
>большинство != геймеры. Это даже если не вспоминать на каких монстрах играют
>те, кто участвует в соревнованиях.
PC-BSD сложно назвать геймерской операционкой, хотя на i386 сделать из неё игровую станцию не составит труда.
>> Использование архитектуры amd64 на десктопах и ноутбуках невыгодно как по причине энерго-НЕэффективности,
>Пруфлинк можно?
>>причине фактического отсутствия потребности в 64bit — об этом трубит Патрик
>>Гелсингер из Intel (см. статью в недавнем номере "Компьютерры").
>Пруфлинк на слова этого чела? Но только не на быдложурнал типа Компьютерры.
Компьютерра как раз и брала у него интервью недавно. На фотках у него ещё пальто застёгнуто не на те пуговицы. :))))
>>Так что для геймера: i386 + NVIDIA == "наше_всё".
>В печь!
Что конкретно "в печь"?
>>Что касается серверных технологий (ZFS и все дела), то тут есть NVIDIA
>>или её нет -- уже не важно.
>Ты отстал от жизни. Софтовые рейды сейчас обычное явление на десктопах (вспомни
>ICH9R и прочих встроенных). И, как говорили sun'ки, ZFS дала возможность
>надежного хранения данных на commodity hardware.
Причём тут софтовые рейды? Так, к слову: ZFS оптимизирована для 64bit и большого объёма ОЗУ.
На UFS2 софтовые рейды живут и на i386-архитектуре, особо кюшать не просють. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1" +/–

Сообщение от vitek (??), 12-Апр-09, 13:17

>PC-BSD сложно назвать геймерской операционкой, хотя на i386 сделать из неё игровую станцию не составит труда.
а к чему тогда был изначальный коммент о лучшей скорости нвидима, чем в линухе?
похоливарить или померяться?
ну если последнее, то пруфлинк не помешал бы.
>Компьютерра как раз и брала у него интервью недавно. На фотках у него ещё пальто застёгнуто не на те пуговицы. :))))
только пуговицы?
>Причём тут софтовые рейды? Так, к слову: ZFS оптимизирована для 64bit и большого объёма ОЗУ. На UFS2 софтовые рейды живут и на i386-архитектуре, особо кюшать не просють. :)
ну и что?
рэйды и до zfs жили нормально, и после будут.
тут вот пол-года как к ноуту присматриваюсь - 4Gb (минимум)/2-а HDD/2-е видео и т.д.... стоит ~50000р.
не думаю, что туда я поставлю что-то из 32-бит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1" +/–

Сообщение от iZEN (ok), 12-Апр-09, 13:40

>>PC-BSD сложно назвать геймерской операционкой, хотя на i386 сделать из неё игровую станцию не составит труда.
>
>а к чему тогда был изначальный коммент о лучшей скорости нвидима, чем
>в линухе?
>похоливарить или померяться?
Так, личные наблюдения. И недавние измерения теста glxgears у других.
>ну если последнее, то пруфлинк не помешал бы.
Пруфлинк на linuxforum.ru -- тема про glxgears пробегала.
>>Компьютерра как раз и брала у него интервью недавно. На фотках у него ещё пальто застёгнуто не на те пуговицы. :))))
>
>только пуговицы?
и горящие глаза... :)))
>рэйды и до zfs жили нормально, и после будут.
Конечно жили. Вот только рейды на LVM делаются по полчаса, включая форматирование, а на ZFS за три минуты. Конечно, не каждый день такое надо, но сам факт...
Пруфлинк: http://www.sun.com/software/whitepapers/solaris10/zfs_linux.pdf
>тут вот пол-года как к ноуту присматриваюсь - 4Gb (минимум)/2-а HDD/2-е видео
>и т.д.... стоит ~50000р.
>не думаю, что туда я поставлю что-то из 32-бит.
Такой ноут будет работать от батарей от силы часа два, не больше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1" +/–

Сообщение от vitek (??), 12-Апр-09, 16:42

>Так, личные наблюдения. И недавние измерения теста glxgears у других.
>Пруфлинк на linuxforum.ru -- тема про glxgears пробегала.
no comment, как говориться. :-D
>Конечно жили. Вот только рейды на LVM делаются по полчаса, включая форматирование, а на ZFS за три минуты. Конечно, не каждый день такое надо, но сам факт...
вот-вот. zfs - отличная вещь, но и носиться с ней, как с писанной торбой... мне видимо не понять. к тому же, эффективно ей пользоваться - это надо как минимум знать как и иметь время и желание этим заниматься. а ведь речь о десктопах. т.е. для 2-х винтов в ноуте (который я для примера привёл) мне и lvm даже не нужен. мета-устройства - да, можно... на пару разделов страйп, на ещё пару - зеркало, свопы на оба.... ну и хватит. пока новый не куплю :-)
>Такой ноут будет работать от батарей от силы часа два, не больше.
для 8 часов у меня нетбук есть. я вообще-то пример приводил к тому факту (а речь шла о 32 бита), что если такие уж ноуты идут, то что говорить про десктопы? кстати, именно ему и замена. как то так получилось, что стационарного десктопа у меня уже нет. и теперь вряд ли будет. то ли ещё когда ссд-шки пойдут будет...
нет. 32-бита - это уже вчерашний день. практически уже факт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1" +/–

Сообщение от User294 (??), 12-Апр-09, 23:39

>нет. 32-бита - это уже вчерашний день. практически уже факт.
Ну просто этот перец о геймерах наверное в книжке прочитал.У редко какого геймера в 2009 году менее чем 4 гига оперативки.Так что если уж кому всерьез надо 3D - оперативки у него на 2009 год зачастую уже 4 гига или более.У мну вот 5Gb RAM на борту, уже давно.Хоть я и не особо какой геймер, но DDR2 нынче по цене грязи под ногами а скорость работы системы от приличных дисковых буферов растет приятненько и от этого не только игры в плюсе но и все остальное.Ничего не свопится, запись на диск шустрая.Ну а некоторые пусть сидят на i386 уродстве, какой юзер - такая и архитектура у него в почете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1" +/–

Сообщение от User294 (??), 12-Апр-09, 23:26

>У большинства юзеров нет 4ГБ.
Я уж не знаю как там у большинства а современные писюшники с меньшим объемом продаются редко.Разве что ноуты (на которых с бздей традиционно много гемора) да совсем хлам для офисного планктона (а эти предпочитают виндовс в основном, из-за AD - им никакие бзди ни в одно место не впились).
>причине фактического отсутствия потребности в 64bit — об этом трубит Патрик
>Гелсингер из Intel (см. статью в недавнем номере "Компьютерры").
Он может и трубит но поддержку x64 они во всех десктопных процах сделали почему-то, равно как и микрософт давно уже поддерживает х64.А в серверном сегменте так и просто сгоняет всех на х64 вообще.Да и в десктопном - знаете, юзеров с х64 виндами в последнее время прибавилось.Потому что у игроков обычно железо мощное и 4 гига у них как правило - есть.И кстати юзать х64 линух настолько же удобно как и 386.Чем он выгодно отличается от виндов, под которые маловато х64 софта.
А у ноутов *пока* еще нет 4 гиг оперативки, но - скоро видимо *будут*.А то что у интеля поддержка х64 может быть хуже чем у амд - никто и не сомневался, это ж не их разработка, они ее только лицензировали.Но переход через порог в 4G - он был, есть и будет.И от него интел никуда не денется.Думаю что через несколько лет они будут вынужденно совать х64 блок выполнения почти везде.И поэтому уже сейчас они неплохо его улучшили.Что бы их маркетологи там не вещали а переход через рубеж 4Гб - будет и рынок уже определилсяв каком виде он произойдет в секторе писюков.
А эффективность по мнению интеля наверное постоянные push и pop тех нескольких куцых регистров которые есть?:) А ничего что сумма изменений состояний проца от пары push + pop в лучшем случае равна кучке NOP-ов?Хорошая эффективность, мне нравится - осмысленные действия густо разбавлены бесполезной тасовкой между регистрами и стеком.Просто потому что регистров у х86 уродца - мизер и они по жизни вечно уже заняты и просто взять да поюзать их - нельзя :).У того же х64 куда более осмысленные calling conventions - часть регистров выделена под параметры функции, часть под возвращаемый результат а часть для локальных вычислений.При 16 64-битных регистрах это уже можно позволить.В итоге - бесполезной тасовки намного меньше.Правда вот команды длиннее - в этом плане бестолковость наследия х86 никуда не пропала, увы.
>Так что для геймера: i386 + NVIDIA == "наше_всё".
Да уж.Достойный выбор. Дерьмовая архитектура с массой костылей и ограниченная порогом в 4Гб + проприетарная байда без спеков где будет обеспечена регулярная дойка на новую видяху.Не потому что она вам нужна а потому что старую дескать поддерживать перестали. Впрочем, как верно замечено - каждый человек сам пиндец своего счастья.Это явно про вас :)
>Что касается серверных технологий (ZFS и все дела),
А что, его уже объявили стабильным?А то что "у Васи вроде как работает и без этого" - еще не показатель того что ФС можно доверить данные которые денег стоят.

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1" +/–

Сообщение от ффф (?), 13-Апр-09, 22:21

>равно как и микрософт давно уже поддерживает х64.А в серверном сегменте так и просто
>сгоняет всех на х64 вообще
Что-то не заметно. Windows 7 сделали почему-то 32 бита. Хотя, вроде как, могли бы и забыть про 32. Процессоры 64-битные очень давно продают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1" +/–

Сообщение от Serega (??), 14-Апр-09, 18:32

думаю это надежда на субноуты на базе Intel Atom

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1" +/–

Сообщение от Guest (??), 11-Апр-09, 02:49

>А в целом, задумка с ПС-БЗДой очень неплохая.
Угу, кроме, разве что, PBI. А особенно хороша тем, что во фрю не будут тащить всякий десктоп-ориентированный мусор.
>Дело в том, что фри-бзда до версии  5.х вообще была мало-пригодной
>для десктопа.
>(разве что как текстовый терминал). Начиная с 5.2 стало возможно более-менее юзать
5.2 как раз нельзя было юзать из-за проблем с ATA, а графические интерфейсы можно было юзать испокон веков с одинаковым успехом.
>графические интерфейсы (появилось пару вменяемых драйверов для видео/звука)
как будто вам каждый драйвер к десктопности +15% прибавляет, и 25% как раз не хватало до сотни. Все было еще с 4 ветки, и nvidia-driver, и звуковухи (sb live! у меня до сих пор валяется, на другой машине что-то другое было, тоже работало).
>Ну а начиная с 6.х ветки система стала вполне себе десктоп-пригодной.
>И логично, что появилась такая ОСь как ПС-бзда.
Прям вижу вас вещающего в очках с трибуны - курс `История продвижения FreeBSD на десктоп'. В 6.x ветке 5 версий вообще-то. Назовете версию и из-за чего она вдруг стала вполне себе, а до этого не была?
>секаса (поиграть в 3д-игрушки) на Х-сервере тогда лучше использовать линукс, там ФПС-ов
>будет больше.
Есть результаты тестов, или объективные причины на это, или лишь бы ляпнуть?

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1" +/–

Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-09, 10:06

pbi предполагается простая установка ПО. наподобие того как сделано в мак ос икс - одним файлом. но из-за того, что нет такого же подхода к разработке, когда нужные проге либы есть в ОС - применяется маразм со статической сборкой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1" +/–

Сообщение от Guest (??), 11-Апр-09, 17:28

>pbi предполагается `простая' установка ПО. наподобие уродства как сделано в мак ос
>икс - одним файлом.
Я в курсе.
>но из-за того, что нет такого же подхода к разработке, когда нужные проге
>либы есть в ОС - применяется маразм со статической сборкой.
Если нужные либы есть в ОС - это уже зависимости.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1" +/–

Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-09, 18:16

>Если нужные либы есть в ОС - это уже зависимости.
поэтому и пишут - required Mac OS X version x.x.x
но комплект таких либ будет один.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1" +/–

Сообщение от Guest (??), 12-Апр-09, 00:36

>поэтому и пишут - required Mac OS X version x.x.x
>но комплект таких либ будет один.
Да в курсе я. Повторяю, совершенно уродский подход.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1" +/–

Сообщение от Аноним (-), 12-Апр-09, 07:18

это хороший подход - ОС обновляется один раз. установленное ПО можно и по сети, и локально обновить без мороки с репозитариями и зависимостями.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1" +/–

Сообщение от Guest (??), 12-Апр-09, 18:31

>это хороший подход - ОС обновляется один раз. установленное ПО можно и
>по сети, и локально обновить без мороки с репозитариями и зависимостями.
Вы хоть раз что-то обновляли? Какую, по вашему, мороку добавляют репозитарии и зависимости? Они вообще-то и созданы чтобы все было предельно просто и эффективно. Я посмотрю как вы без мороки обновите все пакеты, использующие png, например, после того как в последнем найдут дырку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1" +/–

Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-09, 18:16

>>pbi предполагается `простая' установка ПО. наподобие уродства как сделано в мак ос
>>икс - одним файлом.
>
>Я в курсе.
завидуете?:)

Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1" +/–

Сообщение от Guest (??), 12-Апр-09, 00:35

>завидуете?:)
С ума сошли?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1" +/–

Сообщение от Ariel (??), 12-Апр-09, 19:02

А ещё можно запихнуть все несистемные зависимости (библиотеки, фреймвёки) в bundle, и вообще не думать есть ли они у юзера или нет ;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1" +/–

Сообщение от User294 (??), 12-Апр-09, 23:47

>А ещё можно запихнуть все несистемные зависимости (библиотеки, фреймвёки) в bundle, и
>вообще не думать есть ли они у юзера или нет ;-)
В винде примерно так и делают.В итоге вместо одного системного zlib.dll - 20 разных.Ну а если в нем не дай боже нашли дыру - все, пиндец.Юзерье будут долбить еще лет пять этим багом.Потому что в нормальных дистрах линуха - одна библа обновилась и - все уже неуязвимы.А вот с этим виндусским подходом - у юзера будут десятки приложений которым плевать на то что их копия zlib'а или еще там какого libpng - с дырой, дескать.А потом юзеров начинают иметь через все и вся, вплоть до баннеров на сайтах и аватаров в IM клиентах...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1" +/–

Сообщение от Piter_Ring (ok), 11-Апр-09, 10:30

>[оверквотинг удален]
>
>5.2 как раз нельзя было юзать из-за проблем с ATA, а графические
>интерфейсы можно было юзать испокон веков с одинаковым успехом.
>
>>графические интерфейсы (появилось пару вменяемых драйверов для видео/звука)
>
>как будто вам каждый драйвер к десктопности +15% прибавляет, и 25% как
>раз не хватало до сотни. Все было еще с 4 ветки,
>и nvidia-driver, и звуковухи (sb live! у меня до сих пор
>валяется, на другой машине что-то другое было, тоже работало).
То то и оно, что СБ-лив, и еще аж штук 5 :)
Больше половины саундов которые начали интегрировать в материнки в
БЗДе 4-от версии не поддерживались (ну или поддерживались частично).
>>Ну а начиная с 6.х ветки система стала вполне себе десктоп-пригодной.
>>И логично, что появилась такая ОСь как ПС-бзда.
>
>Прям вижу вас вещающего в очках с трибуны - курс `История продвижения
>FreeBSD на десктоп'. В 6.x ветке 5 версий вообще-то. Назовете версию
>и из-за чего она вдруг стала вполне себе, а до этого
>не была?
С трибуны - хех, забавно.
Думаю для этого найдутся другие ораторы (хотя у линуксоидов с ораторами получше чем у БЗДы, и презентация ПС-БЗДы на ютюбе тому пример. (не для рекламы http://www.youtube.com/watch?v=oC4gsipGfQU )  уж больно убогинько она выглядит.
Новые терки для морковки и то лучше представляют.
А дальше по вопросу -
до этого была вполне себе серверная ОСь, и на десктопах встречалась
разве что у фанов или тех же админов, которые рулили этими серверами.
>
>>секаса (поиграть в 3д-игрушки) на Х-сервере тогда лучше использовать линукс, там ФПС-ов
>>будет больше.
>
>Есть результаты тестов, или объективные причины на это, или лишь бы ляпнуть?
>
Спецом не тестил, но оценка чисто-субъективная с личного опыта (суся 10-11) и бзда 6.2- 7.1 (в разное время стояли разные версии).
Работает абсолютно на одинаковом железе (две рабочие станции на асусовских мамках с видяхой нвидиа 8600 и звук интеловский) Так вот, звук в бзде работает но глюки с микрофоном так и не удалось поправить(вырубается когда ему вздумается).
Ну а видео - в СУСЕ заметно шустрее шевелится (там и там используются закрытые дрова).
Ну и ахиллесова пята БЗДы до не давнего времени - это юникод.
Увязать несколько кодировок в разных сервисах - большой сплошной гемор.
С другой стороны есть интересное наблюдение (пока что не разбирался почему) в-бокс в бзде быстрее шуршит с одинаковыми гостевыми ОСями и меньше жрет ресурсов.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1" +/–

Сообщение от Каскудо (?), 11-Апр-09, 13:09

>С другой стороны есть интересное наблюдение (пока что не разбирался почему) в-бокс
>в бзде быстрее шуршит с одинаковыми гостевыми ОСями и меньше жрет
>ресурсов.
Простите, в-бокс в смысле VirtualBox? Разве оно работает под БСД? Как установить? А порты USB работают?
Спасибо

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1" +/–

Сообщение от Piter_Ring (ok), 11-Апр-09, 14:22

... спасибо за поправку, читал перед этим новость про релиз виртуал-бокс и влепил.
Конечно же речь шла не о нем а о QEMU. Который вполне себе безбедно живет под БЗДой.
А что касается виртуал-бокса под ФРИБЗД то думаю что там ничего путного не выйдет, пока сами разработчики не приложат к этому усилий. Были варианты/попытки запустить его под БЗДой, но это были линуксовые компиляции с попыткой запуска в чужой оси. Это что то из рода чесания левой ногой за правым ухом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1" +/–

Сообщение от WarpwraP (?), 12-Апр-09, 02:24

>Простите, в-бокс в смысле VirtualBox? Разве оно работает под БСД?
Мечтать не вредно.Более того, БСД даже как гостевая система работает в нем очень глючно.А qemu - тормозной и неудобный.Так что сказки про то кто там быстрее шуршит следует подкреплять бенчмарками или уж - помалкивать в тряпочку и не врать.Виртуалки на виртуалбоксе под виндами, линуксом или солярисом и уж тем паче вмварь по скорости работы как правило здорово натягивают qemu.В результате qemu пользуются для эмуляции х86 только бсдшники, у которых ничего приличнее просто не работает.Остальные используют quemu разве что для эмуляции ARM потому что для эмуляции х86 PC полно более приличных средств.

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1" +/–

Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-09, 20:03

и презентация ПС-БЗДы на ютюбе тому пример. (не
>для рекламы http://www.youtube.com/watch?v=oC4gsipGfQU )  уж больно убогинько она выглядит.
Ой спасибо огромное!!! посмеялся ;-))))

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1" +/–

Сообщение от Guest (??), 11-Апр-09, 02:38

> А вот как быть с русскими именами, монтировать из-под рута? :))
sysutils/kiconvtool

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1" +/–

Сообщение от olenevod (?), 12-Апр-09, 18:22

у лисяры есть статья на эту тему http://www.lissyara.su/?id=1355 и ведь работает!

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

9. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1"	+/–
Сообщение от iZEN (ok), 11-Апр-09, 00:16
У кого получилось в FreeBSD сделать автомонтирование (через HAL) флэшки с русскими именами файлов от имени пользователя? Колитесь. Без поддержки msdos_iconv -- без проблем монтируется/отмонтируется. А вот как быть с русскими именами, монтировать из-под рута? :))
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1"	+/–
	Сообщение от Piter_Ring (ok), 11-Апр-09, 01:02
	Не вникая в суть проблемы - в ПС-БЗДе флешки от юзера монтируются начиная с какой то 0.9хх бэта-версии и с русскими буковками проблем нет. А в целом, задумка с ПС-БЗДой очень неплохая. Дело в том, что фри-бзда до версии 5.х вообще была мало-пригодной для десктопа. (разве что как текстовый терминал). Начиная с 5.2 стало возможно более-менее юзать графические интерфейсы (появилось пару вменяемых драйверов для видео/звука) Ну а начиная с 6.х ветки система стала вполне себе десктоп-пригодной. И логично, что появилась такая ОСь как ПС-бзда. Хотя, если сравнивать с линуксом - то последний выигрывает в плане поддержки нового железа (бзда никогда не гналась за поддержкой свежака). Так что для любителей настоящего секаса (поиграть в 3д-игрушки) на Х-сервере тогда лучше использовать линукс, там ФПС-ов будет больше. Ну а кому порабоать - то ПС-бзда вполне пригодна к таким задачам. Есть там пару досадных недоработок: например работа с сетевыми ресурсами из тогоже ООо. Если попытаетесь открыть файл на самбовой сетевой шаре напрямую из ООо то не факт что это получится. И точно не получится, если файл назван по русски; отсутствие ГУИшного ВПН-клиента (хотя консольный есть и работает как часы.); ну и еще пару мелочей, которые уже не совсем касаются чисто системы а скорее всего самого КДЕ.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1"	+/–
	Сообщение от iZEN (ok), 11-Апр-09, 01:14
	>железа (бзда никогда не гналась за поддержкой свежака). Так что для любителей >настоящего >секаса (поиграть в 3д-игрушки) на Х-сервере тогда лучше использовать линукс, там ФПС-ов >будет больше. С проприетарным NVIDIA-драйвером аппаратная 3D-акселерация в FreeBSD показывает больше FPS, чем на в Linux. Процентов на 20% — точно. Кроме всего прочего, если ПО ставить/обновлять из периодически обновляемой коллекции портов, то оно, как правило, свежее того, что есть в бинарных репозиториях Linux на текущий момент. Сравнимо по свежести с Arch Linux. Рекомендую подписаться на RSS-ленту: http://www.freshports.org/
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	60. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1"	+/–
	Сообщение от WarpwraP (?), 12-Апр-09, 02:12
	>С проприетарным NVIDIA-драйвером аппаратная 3D-акселерация в FreeBSD показывает ...волшебный фигвам, если у вас более 4 Гб оперативки.Вы или не юзаете всю оперативку или обламываетесь.На выбор.AMD-64 версии драйвера вообще нет.А попытки использовать PAE чреваты кучей геморроя.Десктопнее просто некуда.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	70. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1"	+/–
	Сообщение от iZEN (ok), 12-Апр-09, 11:05
	У большинства юзеров нет 4ГБ. Это мировая статистика. Использование архитектуры amd64 на десктопах и ноутбуках невыгодно как по причине энерго-НЕэффективности, так и по причине фактического отсутствия потребности в 64bit — об этом трубит Патрик Гелсингер из Intel (см. статью в недавнем номере "Компьютерры"). Так что для геймера: i386 + NVIDIA == "наше_всё". Что касается серверных технологий (ZFS и все дела), то тут есть NVIDIA или её нет -- уже не важно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	73. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Апр-09, 12:33
	>У большинства юзеров нет 4ГБ. Это мировая статистика. большинство != геймеры. Это даже если не вспоминать на каких монстрах играют те, кто участвует в соревнованиях. > Использование архитектуры amd64 на десктопах и ноутбуках невыгодно как по причине энерго-НЕэффективности, Пруфлинк можно? >причине фактического отсутствия потребности в 64bit — об этом трубит Патрик >Гелсингер из Intel (см. статью в недавнем номере "Компьютерры"). Пруфлинк на слова этого чела? Но только не на быдложурнал типа Компьютерры. >Так что для геймера: i386 + NVIDIA == "наше_всё". В печь! >Что касается серверных технологий (ZFS и все дела), то тут есть NVIDIA >или её нет -- уже не важно. Ты отстал от жизни. Софтовые рейды сейчас обычное явление на десктопах (вспомни ICH9R и прочих встроенных). И, как говорили sun'ки, ZFS дала возможность надежного хранения данных на commodity hardware.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	75. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1"	+/–
	Сообщение от iZEN (ok), 12-Апр-09, 12:50
	>>У большинства юзеров нет 4ГБ. Это мировая статистика. > >большинство != геймеры. Это даже если не вспоминать на каких монстрах играют >те, кто участвует в соревнованиях. PC-BSD сложно назвать геймерской операционкой, хотя на i386 сделать из неё игровую станцию не составит труда. >> Использование архитектуры amd64 на десктопах и ноутбуках невыгодно как по причине энерго-НЕэффективности, >Пруфлинк можно? >>причине фактического отсутствия потребности в 64bit — об этом трубит Патрик >>Гелсингер из Intel (см. статью в недавнем номере "Компьютерры"). >Пруфлинк на слова этого чела? Но только не на быдложурнал типа Компьютерры. Компьютерра как раз и брала у него интервью недавно. На фотках у него ещё пальто застёгнуто не на те пуговицы. :)))) >>Так что для геймера: i386 + NVIDIA == "наше_всё". >В печь! Что конкретно "в печь"? >>Что касается серверных технологий (ZFS и все дела), то тут есть NVIDIA >>или её нет -- уже не важно. >Ты отстал от жизни. Софтовые рейды сейчас обычное явление на десктопах (вспомни >ICH9R и прочих встроенных). И, как говорили sun'ки, ZFS дала возможность >надежного хранения данных на commodity hardware. Причём тут софтовые рейды? Так, к слову: ZFS оптимизирована для 64bit и большого объёма ОЗУ. На UFS2 софтовые рейды живут и на i386-архитектуре, особо кюшать не просють. :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	76. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1"	+/–
	Сообщение от vitek (??), 12-Апр-09, 13:17
	>PC-BSD сложно назвать геймерской операционкой, хотя на i386 сделать из неё игровую станцию не составит труда. а к чему тогда был изначальный коммент о лучшей скорости нвидима, чем в линухе? похоливарить или померяться? ну если последнее, то пруфлинк не помешал бы. >Компьютерра как раз и брала у него интервью недавно. На фотках у него ещё пальто застёгнуто не на те пуговицы. :)))) только пуговицы? >Причём тут софтовые рейды? Так, к слову: ZFS оптимизирована для 64bit и большого объёма ОЗУ. На UFS2 софтовые рейды живут и на i386-архитектуре, особо кюшать не просють. :) ну и что? рэйды и до zfs жили нормально, и после будут. тут вот пол-года как к ноуту присматриваюсь - 4Gb (минимум)/2-а HDD/2-е видео и т.д.... стоит ~50000р. не думаю, что туда я поставлю что-то из 32-бит.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	79. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1"	+/–
	Сообщение от iZEN (ok), 12-Апр-09, 13:40
	>>PC-BSD сложно назвать геймерской операционкой, хотя на i386 сделать из неё игровую станцию не составит труда. > >а к чему тогда был изначальный коммент о лучшей скорости нвидима, чем >в линухе? >похоливарить или померяться? Так, личные наблюдения. И недавние измерения теста glxgears у других. >ну если последнее, то пруфлинк не помешал бы. Пруфлинк на linuxforum.ru -- тема про glxgears пробегала. >>Компьютерра как раз и брала у него интервью недавно. На фотках у него ещё пальто застёгнуто не на те пуговицы. :)))) > >только пуговицы? и горящие глаза... :))) >рэйды и до zfs жили нормально, и после будут. Конечно жили. Вот только рейды на LVM делаются по полчаса, включая форматирование, а на ZFS за три минуты. Конечно, не каждый день такое надо, но сам факт... Пруфлинк: http://www.sun.com/software/whitepapers/solaris10/zfs_linux.pdf >тут вот пол-года как к ноуту присматриваюсь - 4Gb (минимум)/2-а HDD/2-е видео >и т.д.... стоит ~50000р. >не думаю, что туда я поставлю что-то из 32-бит. Такой ноут будет работать от батарей от силы часа два, не больше.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	86. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1"	+/–
	Сообщение от vitek (??), 12-Апр-09, 16:42
	>Так, личные наблюдения. И недавние измерения теста glxgears у других. >Пруфлинк на linuxforum.ru -- тема про glxgears пробегала. no comment, как говориться. :-D >Конечно жили. Вот только рейды на LVM делаются по полчаса, включая форматирование, а на ZFS за три минуты. Конечно, не каждый день такое надо, но сам факт... вот-вот. zfs - отличная вещь, но и носиться с ней, как с писанной торбой... мне видимо не понять. к тому же, эффективно ей пользоваться - это надо как минимум знать как и иметь время и желание этим заниматься. а ведь речь о десктопах. т.е. для 2-х винтов в ноуте (который я для примера привёл) мне и lvm даже не нужен. мета-устройства - да, можно... на пару разделов страйп, на ещё пару - зеркало, свопы на оба.... ну и хватит. пока новый не куплю :-) >Такой ноут будет работать от батарей от силы часа два, не больше. для 8 часов у меня нетбук есть. я вообще-то пример приводил к тому факту (а речь шла о 32 бита), что если такие уж ноуты идут, то что говорить про десктопы? кстати, именно ему и замена. как то так получилось, что стационарного десктопа у меня уже нет. и теперь вряд ли будет. то ли ещё когда ссд-шки пойдут будет... нет. 32-бита - это уже вчерашний день. практически уже факт.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	102. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1"	+/–
	Сообщение от User294 (??), 12-Апр-09, 23:39
	>нет. 32-бита - это уже вчерашний день. практически уже факт. Ну просто этот перец о геймерах наверное в книжке прочитал.У редко какого геймера в 2009 году менее чем 4 гига оперативки.Так что если уж кому всерьез надо 3D - оперативки у него на 2009 год зачастую уже 4 гига или более.У мну вот 5Gb RAM на борту, уже давно.Хоть я и не особо какой геймер, но DDR2 нынче по цене грязи под ногами а скорость работы системы от приличных дисковых буферов растет приятненько и от этого не только игры в плюсе но и все остальное.Ничего не свопится, запись на диск шустрая.Ну а некоторые пусть сидят на i386 уродстве, какой юзер - такая и архитектура у него в почете.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	101. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1"	+/–
	Сообщение от User294 (??), 12-Апр-09, 23:26
	>У большинства юзеров нет 4ГБ. Я уж не знаю как там у большинства а современные писюшники с меньшим объемом продаются редко.Разве что ноуты (на которых с бздей традиционно много гемора) да совсем хлам для офисного планктона (а эти предпочитают виндовс в основном, из-за AD - им никакие бзди ни в одно место не впились). >причине фактического отсутствия потребности в 64bit — об этом трубит Патрик >Гелсингер из Intel (см. статью в недавнем номере "Компьютерры"). Он может и трубит но поддержку x64 они во всех десктопных процах сделали почему-то, равно как и микрософт давно уже поддерживает х64.А в серверном сегменте так и просто сгоняет всех на х64 вообще.Да и в десктопном - знаете, юзеров с х64 виндами в последнее время прибавилось.Потому что у игроков обычно железо мощное и 4 гига у них как правило - есть.И кстати юзать х64 линух настолько же удобно как и 386.Чем он выгодно отличается от виндов, под которые маловато х64 софта. А у ноутов пока еще нет 4 гиг оперативки, но - скоро видимо будут.А то что у интеля поддержка х64 может быть хуже чем у амд - никто и не сомневался, это ж не их разработка, они ее только лицензировали.Но переход через порог в 4G - он был, есть и будет.И от него интел никуда не денется.Думаю что через несколько лет они будут вынужденно совать х64 блок выполнения почти везде.И поэтому уже сейчас они неплохо его улучшили.Что бы их маркетологи там не вещали а переход через рубеж 4Гб - будет и рынок уже определилсяв каком виде он произойдет в секторе писюков. А эффективность по мнению интеля наверное постоянные push и pop тех нескольких куцых регистров которые есть?:) А ничего что сумма изменений состояний проца от пары push + pop в лучшем случае равна кучке NOP-ов?Хорошая эффективность, мне нравится - осмысленные действия густо разбавлены бесполезной тасовкой между регистрами и стеком.Просто потому что регистров у х86 уродца - мизер и они по жизни вечно уже заняты и просто взять да поюзать их - нельзя :).У того же х64 куда более осмысленные calling conventions - часть регистров выделена под параметры функции, часть под возвращаемый результат а часть для локальных вычислений.При 16 64-битных регистрах это уже можно позволить.В итоге - бесполезной тасовки намного меньше.Правда вот команды длиннее - в этом плане бестолковость наследия х86 никуда не пропала, увы. >Так что для геймера: i386 + NVIDIA == "наше_всё". Да уж.Достойный выбор. Дерьмовая архитектура с массой костылей и ограниченная порогом в 4Гб + проприетарная байда без спеков где будет обеспечена регулярная дойка на новую видяху.Не потому что она вам нужна а потому что старую дескать поддерживать перестали. Впрочем, как верно замечено - каждый человек сам пиндец своего счастья.Это явно про вас :) >Что касается серверных технологий (ZFS и все дела), А что, его уже объявили стабильным?А то что "у Васи вроде как работает и без этого" - еще не показатель того что ФС можно доверить данные которые денег стоят.
	Ответить \| Правка \| К родителю #70 \| Наверх \| Cообщить модератору


	130. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1"	+/–
	Сообщение от ффф (?), 13-Апр-09, 22:21
	>равно как и микрософт давно уже поддерживает х64.А в серверном сегменте так и просто >сгоняет всех на х64 вообще Что-то не заметно. Windows 7 сделали почему-то 32 бита. Хотя, вроде как, могли бы и забыть про 32. Процессоры 64-битные очень давно продают.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	134. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1"	+/–
	Сообщение от Serega (??), 14-Апр-09, 18:32
	думаю это надежда на субноуты на базе Intel Atom
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1"	+/–
	Сообщение от Guest (??), 11-Апр-09, 02:49
	>А в целом, задумка с ПС-БЗДой очень неплохая. Угу, кроме, разве что, PBI. А особенно хороша тем, что во фрю не будут тащить всякий десктоп-ориентированный мусор. >Дело в том, что фри-бзда до версии 5.х вообще была мало-пригодной >для десктопа. >(разве что как текстовый терминал). Начиная с 5.2 стало возможно более-менее юзать 5.2 как раз нельзя было юзать из-за проблем с ATA, а графические интерфейсы можно было юзать испокон веков с одинаковым успехом. >графические интерфейсы (появилось пару вменяемых драйверов для видео/звука) как будто вам каждый драйвер к десктопности +15% прибавляет, и 25% как раз не хватало до сотни. Все было еще с 4 ветки, и nvidia-driver, и звуковухи (sb live! у меня до сих пор валяется, на другой машине что-то другое было, тоже работало). >Ну а начиная с 6.х ветки система стала вполне себе десктоп-пригодной. >И логично, что появилась такая ОСь как ПС-бзда. Прям вижу вас вещающего в очках с трибуны - курс `История продвижения FreeBSD на десктоп'. В 6.x ветке 5 версий вообще-то. Назовете версию и из-за чего она вдруг стала вполне себе, а до этого не была? >секаса (поиграть в 3д-игрушки) на Х-сервере тогда лучше использовать линукс, там ФПС-ов >будет больше. Есть результаты тестов, или объективные причины на это, или лишь бы ляпнуть?
	Ответить \| Правка \| К родителю #13 \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-09, 10:06
	pbi предполагается простая установка ПО. наподобие того как сделано в мак ос икс - одним файлом. но из-за того, что нет такого же подхода к разработке, когда нужные проге либы есть в ОС - применяется маразм со статической сборкой.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	42. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1"	+/–
	Сообщение от Guest (??), 11-Апр-09, 17:28
	>pbi предполагается `простая' установка ПО. наподобие уродства как сделано в мак ос >икс - одним файлом. Я в курсе. >но из-за того, что нет такого же подхода к разработке, когда нужные проге >либы есть в ОС - применяется маразм со статической сборкой. Если нужные либы есть в ОС - это уже зависимости.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	49. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-09, 18:16
	>Если нужные либы есть в ОС - это уже зависимости. поэтому и пишут - required Mac OS X version x.x.x но комплект таких либ будет один.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	56. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1"	+/–
	Сообщение от Guest (??), 12-Апр-09, 00:36
	>поэтому и пишут - required Mac OS X version x.x.x >но комплект таких либ будет один. Да в курсе я. Повторяю, совершенно уродский подход.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	68. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Апр-09, 07:18
	это хороший подход - ОС обновляется один раз. установленное ПО можно и по сети, и локально обновить без мороки с репозитариями и зависимостями.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	91. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1"	+/–
	Сообщение от Guest (??), 12-Апр-09, 18:31
	>это хороший подход - ОС обновляется один раз. установленное ПО можно и >по сети, и локально обновить без мороки с репозитариями и зависимостями. Вы хоть раз что-то обновляли? Какую, по вашему, мороку добавляют репозитарии и зависимости? Они вообще-то и созданы чтобы все было предельно просто и эффективно. Я посмотрю как вы без мороки обновите все пакеты, использующие png, например, после того как в последнем найдут дырку.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	50. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-09, 18:16
	>>pbi предполагается `простая' установка ПО. наподобие уродства как сделано в мак ос >>икс - одним файлом. > >Я в курсе. завидуете?:)
	Ответить \| Правка \| К родителю #42 \| Наверх \| Cообщить модератору


	55. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1"	+/–
	Сообщение от Guest (??), 12-Апр-09, 00:35
	>завидуете?:) С ума сошли?!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	94. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1"	+/–
	Сообщение от Ariel (??), 12-Апр-09, 19:02
	А ещё можно запихнуть все несистемные зависимости (библиотеки, фреймвёки) в bundle, и вообще не думать есть ли они у юзера или нет ;-)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	104. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1"	+/–
	Сообщение от User294 (??), 12-Апр-09, 23:47
	>А ещё можно запихнуть все несистемные зависимости (библиотеки, фреймвёки) в bundle, и >вообще не думать есть ли они у юзера или нет ;-) В винде примерно так и делают.В итоге вместо одного системного zlib.dll - 20 разных.Ну а если в нем не дай боже нашли дыру - все, пиндец.Юзерье будут долбить еще лет пять этим багом.Потому что в нормальных дистрах линуха - одна библа обновилась и - все уже неуязвимы.А вот с этим виндусским подходом - у юзера будут десятки приложений которым плевать на то что их копия zlib'а или еще там какого libpng - с дырой, дескать.А потом юзеров начинают иметь через все и вся, вплоть до баннеров на сайтах и аватаров в IM клиентах...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1"	+/–
	Сообщение от Piter_Ring (ok), 11-Апр-09, 10:30
	>[оверквотинг удален] > >5.2 как раз нельзя было юзать из-за проблем с ATA, а графические >интерфейсы можно было юзать испокон веков с одинаковым успехом. > >>графические интерфейсы (появилось пару вменяемых драйверов для видео/звука) > >как будто вам каждый драйвер к десктопности +15% прибавляет, и 25% как >раз не хватало до сотни. Все было еще с 4 ветки, >и nvidia-driver, и звуковухи (sb live! у меня до сих пор >валяется, на другой машине что-то другое было, тоже работало). То то и оно, что СБ-лив, и еще аж штук 5 :) Больше половины саундов которые начали интегрировать в материнки в БЗДе 4-от версии не поддерживались (ну или поддерживались частично). >>Ну а начиная с 6.х ветки система стала вполне себе десктоп-пригодной. >>И логично, что появилась такая ОСь как ПС-бзда. > >Прям вижу вас вещающего в очках с трибуны - курс `История продвижения >FreeBSD на десктоп'. В 6.x ветке 5 версий вообще-то. Назовете версию >и из-за чего она вдруг стала вполне себе, а до этого >не была? С трибуны - хех, забавно. Думаю для этого найдутся другие ораторы (хотя у линуксоидов с ораторами получше чем у БЗДы, и презентация ПС-БЗДы на ютюбе тому пример. (не для рекламы http://www.youtube.com/watch?v=oC4gsipGfQU ) уж больно убогинько она выглядит. Новые терки для морковки и то лучше представляют. А дальше по вопросу - до этого была вполне себе серверная ОСь, и на десктопах встречалась разве что у фанов или тех же админов, которые рулили этими серверами. > >>секаса (поиграть в 3д-игрушки) на Х-сервере тогда лучше использовать линукс, там ФПС-ов >>будет больше. > >Есть результаты тестов, или объективные причины на это, или лишь бы ляпнуть? > Спецом не тестил, но оценка чисто-субъективная с личного опыта (суся 10-11) и бзда 6.2- 7.1 (в разное время стояли разные версии). Работает абсолютно на одинаковом железе (две рабочие станции на асусовских мамках с видяхой нвидиа 8600 и звук интеловский) Так вот, звук в бзде работает но глюки с микрофоном так и не удалось поправить(вырубается когда ему вздумается). Ну а видео - в СУСЕ заметно шустрее шевелится (там и там используются закрытые дрова). Ну и ахиллесова пята БЗДы до не давнего времени - это юникод. Увязать несколько кодировок в разных сервисах - большой сплошной гемор. С другой стороны есть интересное наблюдение (пока что не разбирался почему) в-бокс в бзде быстрее шуршит с одинаковыми гостевыми ОСями и меньше жрет ресурсов.
	Ответить \| Правка \| К родителю #20 \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1"	+/–
	Сообщение от Каскудо (?), 11-Апр-09, 13:09
	>С другой стороны есть интересное наблюдение (пока что не разбирался почему) в-бокс >в бзде быстрее шуршит с одинаковыми гостевыми ОСями и меньше жрет >ресурсов. Простите, в-бокс в смысле VirtualBox? Разве оно работает под БСД? Как установить? А порты USB работают? Спасибо
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1"	+/–
	Сообщение от Piter_Ring (ok), 11-Апр-09, 14:22
	... спасибо за поправку, читал перед этим новость про релиз виртуал-бокс и влепил. Конечно же речь шла не о нем а о QEMU. Который вполне себе безбедно живет под БЗДой. А что касается виртуал-бокса под ФРИБЗД то думаю что там ничего путного не выйдет, пока сами разработчики не приложат к этому усилий. Были варианты/попытки запустить его под БЗДой, но это были линуксовые компиляции с попыткой запуска в чужой оси. Это что то из рода чесания левой ногой за правым ухом.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	62. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1"	+/–
	Сообщение от WarpwraP (?), 12-Апр-09, 02:24
	>Простите, в-бокс в смысле VirtualBox? Разве оно работает под БСД? Мечтать не вредно.Более того, БСД даже как гостевая система работает в нем очень глючно.А qemu - тормозной и неудобный.Так что сказки про то кто там быстрее шуршит следует подкреплять бенчмарками или уж - помалкивать в тряпочку и не врать.Виртуалки на виртуалбоксе под виндами, линуксом или солярисом и уж тем паче вмварь по скорости работы как правило здорово натягивают qemu.В результате qemu пользуются для эмуляции х86 только бсдшники, у которых ничего приличнее просто не работает.Остальные используют quemu разве что для эмуляции ARM потому что для эмуляции х86 PC полно более приличных средств.
	Ответить \| Правка \| К родителю #33 \| Наверх \| Cообщить модератору


	53. "Вышел релиз десктоп-ориентированной ОС PC-BSD 7.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-09, 20:03
	и презентация ПС-БЗДы на ютюбе тому пример. (не >для рекламы http://www.youtube.com/watch?v=oC4gsipGfQU ) уж больно убогинько она выглядит. Ой спасибо огромное!!! посмеялся ;-))))
	Ответить \| Правка \| К родителю #28 \| Наверх \| Cообщить модератору