The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Вышел релиз Linux ядра 2.6.31. Обзор новшеств, opennews (?), 10-Сен-09, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


6. "Вышел релиз Linux ядра 2.6.31. Обзор новшеств"  +/
Сообщение от Анонумоис (?), 10-Сен-09, 12:50 
>Новость не может не радовать.

Не совсем. Процесс выпуска новых ядер отлажен до мелочей, спорить не буду, а вот с "внутренней кухней" не все так гладко. Одни "улучшение средств по выявлению ошибок в ядре" - удар по самолюбию Линуса, он же спокойно выполнять свои координаторские обязанности не может, в горячем финском хлопце кровь играет. А главному технарю Мортону приходится работать за двоих.

>Включение в состав KMS

RadeonHD драйвер закроют, разработчиков уволят :D

А вообще, ИМХО, им стоило бы задуматься над выпуском "корректирующих релизов", "ревизий" и прочих технологий контроля качества, а не новые драйверы/фичи добавлять. Что-то добавить в ядро не такая уж проблема, а вот внести изменение или что-то удалить потребует проведения ревизии всех подсистем/драйверов. То, что этим до сих пор не начали заниматься очень печально.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Вышел релиз Linux ядра 2.6.31. Обзор новшеств"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Сен-09, 13:19 
>>Включение в состав KMS
>RadeonHD драйвер закроют, разработчиков уволят :D

KMS для драйвера всего лишь api, точно такой как UMA/GEM

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Вышел релиз Linux ядра 2.6.31. Обзор новшеств"  –3 +/
Сообщение от Анонумоис (?), 10-Сен-09, 17:06 
>KMS для драйвера всего лишь api, точно такой как UMA/GEM

Только драйвера по сути не остается. Все, что работает с железом, ядром и может работать с другими драйверами (например с контроллером памяти, если видеокарта встроена в чипсет) переносят в ядро. OpenGL тоже в ядре: DRI, DRM. А так да, всего лишь API.

Нормальной поддержки 3D для Linux пока никто не реализовывал (это касается вообще всех) - не хотят связываться с зоопарком технологий, а во-вторых оторванный от железа OpenGL. Все железо написано исключительно под DirectX, под слишком высокоуровневый OpenGL невозможно оптимизировать железо т.к. железка тупо будет значительно дороже стоить.

Здесь даже крайних нет, как ни крути, со всех сторон у Linux с 3D засада.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Вышел релиз Linux ядра 2.6.31. Обзор новшеств"  +1 +/
Сообщение от Arti (??), 10-Сен-09, 17:37 
Как раз дело с графикой сдвинулось с практически с мертвой точки.

Да к сожалению (или всетаки к счастью?) невозможно все резко перевести на новый интерфейс, поэтому приходится поддерживать зоопарк интерфейсов.

В общем я думаю ближайший год покажет жизнеспособность kms/dri2/gem/gallium.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Вышел релиз Linux ядра 2.6.31. Обзор новшеств"  –2 +/
Сообщение от vitek (??), 10-Сен-09, 17:44 
этот галиум придумали, чтобы пойти навстречу производителям карт....
им на линух просто наср.ь... на винде бы удержаться.

а kms/dri2/gem/ - не имеют отношения к 3d вообще и opengl в частности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Вышел релиз Linux ядра 2.6.31. Обзор новшеств"  +1 +/
Сообщение от cintec (?), 10-Сен-09, 19:07 
Большей глупости не слышал. Что курил?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Вышел релиз Linux ядра 2.6.31. Обзор новшеств"  +/
Сообщение от vitek (??), 10-Сен-09, 19:23 
если бы хоть немного разбирался - эту чушь не написал бы.
хотя... можешь попробовать поспорить и привести пруфлинки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Вышел релиз Linux ядра 2.6.31. Обзор новшеств"  +/
Сообщение от vitek (??), 10-Сен-09, 19:57 
поясню (а то может и правда за идиота примут :-D)

1. dri - предоставляет прямой (direct) и безопасный доступ к видео-карте (graphics hardware) и её функциям. в том числе и к её 3d-возможностям. но без user-space библиотеки тип mesa (собственно, пока только она) смысла не имеет
2. kms - механизм смены видеорежимов средствами ядра
3. DRM (Direct Rendering Manager) это дополнение к Xorg, которое добавляет поддержку 3D ускорения для видеокарт, путем добавления модуля ядра, специально предназначенного для поддержки аппаратного ускорения.

а вот далее идут 3д-дрова, которые и управляются этой инфраструктурой и в общем то только

в общем 3d-приложения всё равно нуждаются в посреднике (типа mesa - реализация opengl) и напрямую не работают. теоретически можно было бы сделать реализацию и directx.

производительность зависит от этих дров и реализации opengl (для всех, кроме nvidia - это mesa)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Вышел релиз Linux ядра 2.6.31. Обзор новшеств"  +/
Сообщение от BSA (?), 11-Сен-09, 21:49 
> производительность зависит от этих дров и реализации opengl (для всех, кроме nvidia - это mesa)

Это не есть правда. У ATi (драйвер fglrx) своя реализация. Возможно, у VIA тоже своя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Вышел релиз Linux ядра 2.6.31. Обзор новшеств"  +/
Сообщение от vitek (??), 12-Сен-09, 01:01 
спорить не буду. возможно.
говорил то о другом - что учавствует в формировании картинки, а что является инфраструктурой для работы первого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Вышел релиз Linux ядра 2.6.31. Обзор новшеств"  +/
Сообщение от Knucklesemail (ok), 10-Сен-09, 17:41 
>под слишком высокоуровневый OpenGL невозможно оптимизировать железо

Всегда считал, что Direct3D гораздо более высокоуровневый интерфейс, чем OpenGL.

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Вышел релиз Linux ядра 2.6.31. Обзор новшеств"  +/
Сообщение от name (??), 11-Сен-09, 13:09 
>Всегда считал, что Direct3D гораздо более высокоуровневый интерфейс, чем OpenGL.

Это не верно, т.к. в Direct3D, к примеру, нужно самому рассчитывать видовые матрицы и ещё много чего, что не вшито в драйвер как в OpenGL. Поэтому возможностей для оптимизаций/упрощений для конкретных случаев гораздо больше.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Вышел релиз Linux ядра 2.6.31. Обзор новшеств"  +/
Сообщение от Zenituremail (?), 12-Сен-09, 09:34 
Топикстартер троллит. Чтобы у незамутнённого читателя возникла сама собой иллюзия, что в этолм непонятном Linux всё глючит, и мелочи, и самое главное. От смены курсора до драйверов устройств. Что софт ненадёжный. И что геммороя с ним хлебнуть придётся немало...
Пока что наблюдаю это только с виндовсом.
Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Вышел релиз Linux ядра 2.6.31. Обзор новшеств"  +/
Сообщение от vitek (??), 10-Сен-09, 17:42 
хорошь гнать!
от нвидии opengl (что в винде, что в линухе) идёт тыщу лет с одной и той же версией.
DRI, DRM - не имеют отношения к opengl.
и меса в ведро не грузиться.

зы:
движок от квейка 3 работает в линухе визуально не хуже, но быстрее.
ззы:
интересно, такие комменты специально заказывают... с претензией на "правду"?

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Вышел релиз Linux ядра 2.6.31. Обзор новшеств"  +/
Сообщение от letsmac (?), 10-Сен-09, 21:30 
>>от нвидии opengl (что в винде, что в линухе) идёт тыщу лет с одной и той же версией.

Ну так его никто не менял. Расширений от nvidia - вагон. А сам стандарт не nvidia устанавливает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Вышел релиз Linux ядра 2.6.31. Обзор новшеств"  +/
Сообщение от vitek (??), 10-Сен-09, 22:13 
так то оно так, но реализация и её качество - многое значат.
не говоря о версии:
$ glxinfo
.......
OpenGL vendor string: NVIDIA Corporation
OpenGL renderer string: GeForce 8400M GS/PCI/SSE2
OpenGL version string: 3.2.0 NVIDIA 190.25
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Вышел релиз Linux ядра 2.6.31. Обзор новшеств"  +/
Сообщение от pavlinux (ok), 10-Сен-09, 23:33 
OpenGL version string: 3.2.0 NVIDIA 190.32

:-P

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Вышел релиз Linux ядра 2.6.31. Обзор новшеств"  +/
Сообщение от vitek (??), 10-Сен-09, 23:41 
да не ставил я 32-е
лень... поставлю как-нить.
25 - не плохая сборка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Вышел релиз Linux ядра 2.6.31. Обзор новшеств"  +/
Сообщение от name (??), 11-Сен-09, 13:03 
>движок от квейка 3 работает в линухе визуально не хуже, но быстрее.

проводил тесты я недавно - работает он точно также, как и в win, разница в пределах погрешности при одинаковых настройках качества картинки

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Вышел релиз Linux ядра 2.6.31. Обзор новшеств"  +/
Сообщение от поцанчик (ok), 11-Сен-09, 23:43 
>>движок от квейка 3 работает в линухе визуально не хуже, но быстрее.
>
>проводил тесты я недавно - работает он точно также, как и в
>win, разница в пределах погрешности при одинаковых настройках качества картинки

с 2004 года играю в квейк3 (джуст фор фун, но с профи) и могу тебя уверить, что под линь квака идёт гораздо быстрее чем под виндой, с теми же настройками и компом.

если бы ты не был ламериллой то уже давно прочитал консольные команды кваки и нашёл там com_maxfps  который необходимо поставить в положение 99999. это необходимо для того чтобы квака не блокировала фпс на значении 100 (кажется).

неламериллы также знают про команду cg_drawfps который необходимо поставить в значение 1 , чтбы видеть кол-во фпс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Вышел релиз Linux ядра 2.6.31. Обзор новшеств"  +/
Сообщение от User294 (ok), 10-Сен-09, 21:49 
>Здесь даже крайних нет, как ни крути, со всех сторон у Linux с 3D засада.

Хорошая такая засада. Пока вы тут пиндите, авторы например vendetta online денежки с этой засады стригут. И собственно - их движок отрисовывает приличную графику на 1280х1024 с хорошим FPS и практически максималными настройками на моем железе. Хорошая, черт возьми засада! И уж наверняка какая-нить анизотропная фильтрация при таком разрешении и FPS делается ну совсем без поддержки железом :).И все сцены считаются программно, ага.

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Вышел релиз Linux ядра 2.6.31. Обзор новшеств"  +/
Сообщение от Землин (?), 10-Сен-09, 23:34 
>Только драйвера по сути не остается. Все, что работает с железом, ядром и может работать с другими драйверами (например с контроллером памяти, если видеокарта встроена в чипсет) переносят в ядро.

Стандартизация и унификация это хорошо. А работы по прикручиванию ядрённых интерфейсов (drm<libdrm, менеджер памяти uma, kms), допиливанию месы для соответствия с последним ogl, dri/dri2-драйверов для хорга (а лучше сразу же ogl и dri2 через прослойку gallium) и так хватит.
>OpenGL тоже в ядре: DRI, DRM. А так да, всего лишь API.

Бред, как и вообщем остальная часть поста

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Вышел релиз Linux ядра 2.6.31. Обзор новшеств"  +/
Сообщение от vitek (??), 10-Сен-09, 23:45 
вот!
абсолютно согласен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Вышел релиз Linux ядра 2.6.31. Обзор новшеств"  +/
Сообщение от User294 (ok), 11-Сен-09, 04:31 
> RadeonHD драйвер закроют, разработчиков уволят :D

Уже уволили вроде кого-то? Да и фиг с ним - амд ясно дало понять что открытый драйвер для их карт будет рулить не этот. Ну и какие у RadeonHD после этого перспективы? oO

> То, что этим до сих пор не начали заниматься очень печально.

Как все любят учить других жить. А собственно, какого? Ядро пингвина при такой то сложности проекта ухитряется развиваться беспрецдентными темпами да еще и не становится при этом полным глюкодромом (я видел кучу проектов засравшихся в хлам при куда меньших темпах изменений). До того как лезть давать советы неплохо для начала хотя-бы обрисовать - а почему ваши советы вообще надо слушать.

Что до качества - скажу про файловые системы, а конкретно ext4. Не знаю кто там промыл мозги Теодору или его просто достали ругающиеся юзеры, но на баги он нынче реагирует довольно шустро и конструктивно. Итого - впечатления от автора ФС и от самой ФС в итоге пока что вполне позитивные. ФС - резвая. Фатальных багов - не вылазит вроде. А автор ФС еще и добивает ту мелочь которая появляется. Как по мне так с точки зрения QA - весьма прилично вроде все.

P.S. а вот у MS насколько я знаю используется в основном автоматическое тестирование (нормальная технология контроля качества, пойдет?). Что тем не менее, не мешает их драйверу NTFS %$аться в синий скрин в некоторых ситуациях когда с диска прочлось что-то не то. Линуксоиды баги похожего класса (oops при налете на совсем левые данные, etc) давят на раз. А микрософт на подобное не первый год кладет большой болт. У кого качественнее софт?

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Вышел релиз Linux ядра 2.6.31. Обзор новшеств"  +/
Сообщение от fetisheer (ok), 11-Сен-09, 10:00 
Буквально сегодня столкнулся с тем, что пропал весь /etc на разделе с ext4. Пришлось бэкап юзать. Всего-то хватило несколько раз через резет перезагрузиться. ФС шустрая, глюки, возможно, исправляют и быстро, но их все еще хватает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Вышел релиз Linux ядра 2.6.31. Обзор новшеств"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 11-Сен-09, 10:29 
> Буквально сегодня

Аналогично! Листал LWN:

>пропал весь /etc на разделе
>Всего-то хватило несколько раз через резет перезагрузиться.

I recommend a sledgehammer.
If you want to lose your data, you might as well have some fun.
-- Rik van Riel

http://lwn.net/Articles/348816/?format=printable -> http://lwn.net/Articles/348817/?format=printable

Ж)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Вышел релиз Linux ядра 2.6.31. Обзор новшеств"  +/
Сообщение от Аноним (71), 11-Сен-09, 11:31 
>P.S. а вот у MS насколько я знаю используется в основном автоматическое
>тестирование (нормальная технология контроля качества, пойдет?). Что тем не менее, не
>мешает их драйверу NTFS %$аться в синий скрин в некоторых ситуациях
>когда с диска прочлось что-то не то. Линуксоиды баги похожего класса
>(oops при налете на совсем левые данные, etc) давят на раз.
>А микрософт на подобное не первый год кладет большой болт. У
>кого качественнее софт?

разберитесь наконец в архитектуре NT, в принципах ее функционирования и не порите больше чушь:D так и должно быть. никсы на такие ошибки забивают и работают дальше, NT останавливается, чтобы данные не испортить.

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Вышел релиз Linux ядра 2.6.31. Обзор новшеств"  +/
Сообщение от Evtomaxemail (ok), 11-Сен-09, 21:23 
Ога, данные в открытых приложениях не испортятся, если остановиться :D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру