forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..., opennews (?), 25-Май-10, (0) [смотреть все]

ура теперь его будет проще блокировать , Добрый Дохтур (?), 22:22 , 25-Май-10, (1) +3 //

Да, Док Расскажите плиз о технологиях обнаружения и блокирования протоколов , User294 (ok), 22:27 , 25-Май-10, (2) //

http l7-filter sourceforge net protocolsНа практике не пробовал, но думаю торм, RapteR (ok), 22:45 , 25-Май-10, (6) //

Я в курсе про L7filter, мне интересны методы юзаемые железками и прочая , User294 (ok), 00:03 , 26-Май-10, (20)

В ссылке http nuclight livejournal com 125372 htmlесть неплохое howto для блок, XoRe (ok), 00:53 , 26-Май-10, (29) +2

Я это видел Просто бывают еще продвинутые техники блокирования троттлинга торен, User294 (ok), 16:07 , 26-Май-10, (40)

А как они определяют, что линк медленный 768 кб исходящего - это ещё быстрый лин, XoRe (ok), 22:53 , 26-Май-10, (60)

Думаю что по скорости с которой удается слать данные и на которой начинаются пот, User294 (ok), 01:43 , 27-Май-10, (61)

Не буду вдаваться в детали о том как должен или может работать ЮТП в сети, mih (?), 11:19 , 27-Май-10, (67)

Чувак, это рынок И слабакам на нем не место Вы или делаете работу качественно , User294 (ok), 15:48 , 29-Май-10, (109)

Сравнивать производство и реализацию пищевых продуктов и предоставления доступ, mih (?), 20:42 , 29-Май-10, (123) –3

А по-моему вполне Суть явления ООО обман, обвес, обсчет - везде одинаковая , User294 (ok), 02:29 , 31-Май-10, (137)

На наге жаловались только не-DSL ные НЕДО-провайдеры, которым, к сожалению, прид, Demo (??), 16:26 , 27-Май-10, (80)

На основании чего вы сделали такой вывод Вроде самый обычный ethernet, правила , F (?), 12:18 , 27-Май-10, (69)

На основании экспериментов с торентом на разных типах линков, сэр И имелось в в, User294 (ok), 15:55 , 29-Май-10, (111)

ртфм, роутеру не важен объем трафика, он работает с пакетами с появлением uТР п, j.silver (ok), 15:41 , 01-Июн-10, (149)

Крутая заява А ничего что роутеры бывают разные И в частности объем траффа в с, User294 (ok), 19:02 , 02-Июн-10, (154)

нда, не судите о том чего не знаете, роутинг оперирует пакетами, не объемом за , j.silver (ok), 12:56 , 03-Июн-10, (159)

L3-свитчи гоняют wirespeed независимо - влан это, или роутинг У них аппаратный , AlexAT (ok), 13:26 , 04-Июн-10, (161)
Как бы я в этом месте вижу зависимость не только от числа пакетов но и от их раз, User294 (ok), 23:53 , 04-Июн-10, (166)

включение шифрования нас спасет от таких как вы, i (??), 08:46 , 26-Май-10, (34) +5 //

Угу Номера портов и заголовки вы тоже зашифруете , XoRe (ok), 22:43 , 26-Май-10, (58) //

Номера портов ему до лампочки Заголовки - да легко 32 бита ключа в начало паке, AlexAT (ok), 12:49 , 27-Май-10, (72)

Фильтровать можно начальные пакеты Воон в том примере портятся пакеты, устанавли, XoRe (ok), 14:31 , 27-Май-10, (77)

gt оверквотинг удален А кто мешает заXOR ить начальные пакеты UtP и убрать фла, AlexAT (ok), 15:48 , 27-Май-10, (79)

Здравый смысл Нет флага UtP Есть заголовок, говорящий я - uTP И этот заголов, XoRe (ok), 15:01 , 29-Май-10, (105) +2

Вы теоретик А я - практик Может не быть никакого четкого для простейших однокл, Alex (??), 17:48 , 29-Май-10, (114)

Вместо нагрузки оборудования фильтрами лучше сделать этой мощностью запас по pps, Alex (??), 17:50 , 29-Май-10, (115)
Фильтр тоже может XOR ить Фильтры писались и раньше, с помощью сниффенра и ревер, XoRe (ok), 01:24 , 31-Май-10, (135)

На софтроутерах собственного изготовления фильтр может мочь все Только вот при , Alex (??), 07:53 , 31-Май-10, (139)

А он и не нужен, строго говоря Слушающий просто может пытаться разобрать ВСЕ ка, User294 (ok), 18:08 , 29-Май-10, (117)

Фильтр тоже может так поступать - проверять пакет на черты своего протокола Во, XoRe (ok), 01:34 , 31-Май-10, (136)

Мне кажется что полноценный торент-пир или что там еще с своим парсером от и д, User294 (ok), 02:55 , 31-Май-10, (138)

В случае UtP оптимальнее под DNS , Alex (??), 08:00 , 31-Май-10, (141)
gt оверквотинг удален Чисто гипотетически - есессно можно разработать протокол, XoRe (ok), 19:05 , 31-Май-10, (145)

Именно Надо будет им на досуге патчик послать , AlexAT (ok), 09:02 , 01-Июн-10, (147)
Шлите Вообще у провайдеров интерес к фильтрованию uTP в бОльшей части случаев то, XoRe (ok), 17:09 , 02-Июн-10, (152)
Рубить можно всегда и все Только в некоторых случаях это окажется сук на которо, User294 (ok), 19:24 , 02-Июн-10, (155)
Это уже абстрактно Вот когда озаботятся, сделают и внедрят - тогда и можно будет, XoRe (ok), 16:45 , 04-Июн-10, (162)
Ну хорошо, вот вам реалистичные приимеры в битторенте и осле - озаботились и сд, User294 (ok), 21:08 , 04-Июн-10, (165)

а что сложного, любой провайдер с радостью согласится предоставлять вам доступ с, j.silver (ok), 15:49 , 01-Июн-10, (150)

SLA ужесточает требования, которым должны соответствовать услуги провайдера Обыч, XoRe (ok), 16:58 , 02-Июн-10, (151)
gt оверквотинг удален конечно предоставление доступа это услуга, кто хочет чт, j.silver (ok), 17:15 , 02-Июн-10, (153)
Давайте вы будете приходить в магазин и вам по дефолту будут продавать тухлую ко, User294 (ok), 19:27 , 02-Июн-10, (156)
gt оверквотинг удален господин любитель халявы и перевирать хоть и доступ в и, j.silver (ok), 13:02 , 03-Июн-10, (160)
Что значит - халявы Если я нашел колбасу на помойке или вайфай какой-то открыты, User294 (ok), 00:01 , 05-Июн-10, (167)

А зачем пользователю SLA У него есть оферта, договор, и ФЗ о связи и о ЗПП, кот, Alex (??), 07:57 , 31-Май-10, (140)

Когда нет четко прописанных характеристик связи, в которые провайдер должен впис, XoRe (ok), 18:59 , 31-Май-10, (144)

Как это нет Провайдер четко и недвусмысленно далдонит в рекламе - анлим, X mbps, User294 (ok), 19:33 , 02-Июн-10, (157)
Ну так, нет Где в договоре указаны количество pps, процент потерь, пинги, хопы и, XoRe (ok), 16:48 , 04-Июн-10, (163)
Да вот я как-то выбираю нормальных провайдеров хостеров которые просто работ, User294 (ok), 17:08 , 04-Июн-10, (164)

Кстати это в принципе решаемые проблемы, да КО намекает сделать номер порта, User294 (ok), 16:00 , 29-Май-10, (112)

Да не может, а реально кладет soho-роутеры флудом маааааааленьких udp-пакетик, KKonstantin (?), 22:33 , 25-Май-10, (3) +4 //

оно и циски кладет, и всякие другие железки, только уже есть хитрые комбинации б, krokodil (?), 22:45 , 25-Май-10, (5) +2 //

С этого места поподробнее пожалуйста , User294 (ok), 00:08 , 26-Май-10, (22) +1 //

Да по сигнатуре их резали Есть для киски, линукса и фряхи Никакого либастрала , аноним (?), 00:27 , 26-Май-10, (24) +1

Ну про метод по сигнатуре я в курсе, да Я думал может кто родил какой-то новый,, User294 (ok), 00:28 , 26-Май-10, (25)

http www opennet ru tips info 2304 shtmlНе менее плевым делом является блокиро, F (?), 07:57 , 26-Май-10, (32)

А если рельсу W рандом или меняющееся число вместо сигнатуры Вроде железки для п, User294 (ok), 16:11 , 26-Май-10, (41)

Математика для фильтров ровно та же что и для всего остального, она вся очень хо, F (?), 16:44 , 26-Май-10, (42)

Между теорией и практикой как известно есть довольно большая пропасть , User294 (ok), 19:39 , 26-Май-10, (55)

Какая пропасть Фильтром Байеса для фильтрации спама пользовались Ну так вот то, F (?), 12:20 , 27-Май-10, (70)

Видите ли, фильтр Байеса надо сначала обучить на письмах, отсортированных вручну, Дмитрий Ю. Карпов (?), 12:30 , 27-Май-10, (71)

Угу, так и вижу фильтр байеса на 10G-роутере , AlexAT (ok), 12:50 , 27-Май-10, (75)

Как бы PPS у почты сильно меньше чем PPS у протоколов Кроме того, обуче, User294 (ok), 18:13 , 29-Май-10, (118)

User294 - ну ты снова жжёшь Я надеюсь ты не забыл еще - там клиент-сервер , аноним (?), 18:13 , 26-Май-10, (49) –1

В чем именно Конкретнее Там - это где Конкретнее, пожалуйста Применительн, User294 (ok), 19:26 , 26-Май-10, (50)

http en wikipedia org wiki Deep_packet_inspectionВсе давно есть в TOP-маршрути, ABATAPA (ok), 15:34 , 29-Май-10, (106)

Ну ясное дело, зачем открыли Чтобы в другие торрент-клиенты и серверы включили , Zenitur (?), 19:37 , 26-Май-10, (53)

Ну так в данном случае их исправдение было бы лучше для ВСЕХ Разводить эпик сра, User294 (ok), 19:45 , 26-Май-10, (56)

У нас ничего не кладет, мы SOHO на концентрацию и ядро не ставим , AlexAT (ok), 12:49 , 27-Май-10, (73)

1 У моего знакомого роутер валится сразу И даже после закрытия uTorrent интер, ПринцЧорнойТьмы (ok), 15:04 , 26-Май-10, (38) //

Я бы подумал на засер таблицы трекинга соединений, но но вот это вот как-то, User294 (ok), 17:47 , 26-Май-10, (45) //

Это смотря как перезагружать , XoRe (ok), 22:47 , 26-Май-10, (59)

Вместо того, чтобы писать спецификации открывают код В принципе правильно, экон, Аноним (-), 22:41 , 25-Май-10, (4) –1
А откуда KTorrent 4 0, вышедший на днях, узнал этот протокол, если он был закрыт, Аноним (-), 23:05 , 25-Май-10, (8) +2 //

Стандарт же открытый http www bittorrent org beps bep_0029 htmlРеализуй сколь, anonymous (??), 23:29 , 25-Май-10, (12) //

Там старая версия описана, Аноним (-), 23:55 , 25-Май-10, (14) +1

не дай бог это утащат в другие торрент-клиенты, Аноним (-), 23:07 , 25-Май-10, (9) +4 //

Ну сделают галку использовать не использовать , и всех делов , Crazy Alex (??), 23:17 , 25-Май-10, (10)
Вы этого хотели Нате В кторренте недавнем - не оно в соседней новости , User294 (ok), 00:32 , 26-Май-10, (27) //

Думаю, что не оно А своя реализация Может, они прознали про открытие кода UTp , Zenitur (?), 19:38 , 26-Май-10, (54) //

Как не оно Протокол то тот же Не знаю какую они там либу поюзали или что но, User294 (ok), 01:50 , 27-Май-10, (62)

Дык, никто не заставляет покупать хилые кробочки Хотите водить торренты ---- пр, Demo (??), 16:42 , 27-Май-10, (81) –1

Чичиго Разок за неимением лучшего наспех надо было срочно тестировали предель, AlexAT (ok), 16:56 , 27-Май-10, (83)

А если запуститьfor system sbin ping -w 1 -c 1 1 2 3 4 то ещё и пох, Demo (??), 17:08 , 27-Май-10, (88) –1

Слив уже признаете , AlexAT (ok), 17:09 , 27-Май-10, (89)

Или я просто Вашего сарказма не оценил Если так - прошу прощения , AlexAT (ok), 17:10 , 27-Май-10, (90)
Нет Я не про 10 ping-ов -f писал, а про один Сто тыс одиночных пингов дадут бо, Demo (??), 17:25 , 27-Май-10, (91)

Я то в курсе - я себе весьма нехилую кастомную коробочку собрал - Коробочка , User294 (ok), 23:04 , 28-Май-10, (96)

Вот и отлично Да Уже рассказываю Или покупай нормльный роутер или создавай со, Demo (??), 00:49 , 29-Май-10, (102)

супер алгоритм скорость скачки низкая из-за перегруженности сети, они уменьшают , name (??), 23:22 , 25-Май-10, (11) +3 //

Во-во Руки по отрывать Некоторое время домолинк, и так связью не отличающийся , lnv (??), 00:01 , 26-Май-10, (16) +1
Да, орлы В смысле, бакланы Если роутеры загибаются, надо добить засранцев д, User294 (ok), 00:02 , 26-Май-10, (17) +5
И это еще не самое интересное, когда эта зараза уменьшает окно, местами даже до , Аноним (-), 09:12 , 26-Май-10, (35)
Всё правильно Мелкий пакет легче и быстрее вытесняется и не нужно ждать заверш, Demo (??), 16:49 , 27-Май-10, (82) //

Я видел соединения державшиеся при потерях под 50 Тормозили конечно и порой от, User294 (ok), 23:13 , 28-Май-10, (97) //

Не работает Скорость в 5 байт с сложно назвать работой Держаться при 50 пот, Demo (??), 01:04 , 29-Май-10, (103)

8222 только в официальном bittorrent-клиенте uTorrent 8220 это НИРАЗУ не офиц, Анон (?), 23:47 , 25-Май-10, (13) +2 //

C разморозкой http www bittorrent com pressreleases 2006 12 06 bittorrent-acqu, анон (?), 00:00 , 26-Май-10, (15) –1
Кэп, вам там скриншот ничего не напоминает 2007 год ещё http torrentfreak co, cadmi (?), 00:02 , 26-Май-10, (18)
181 Torrent - это официальный BitTorrent клиент уже как год http www bittorr, birdie (?), 00:02 , 26-Май-10, (19)

Протокол оличный - если его будут использовать другие, я, не используя его, полу, аноним (?), 00:07 , 26-Май-10, (21) //

Как это Юзеры засрут каналы оверхедом от мелких пакетов каналы у каждого пакет, User294 (ok), 00:19 , 26-Май-10, (23) +1 //

Читайте наг февраль сего года Лекарство тоже было синтезировано для Cisco, Lin, аноним (?), 00:32 , 26-Май-10, (26) //

наг я читал, но я не понял как тот аноним получит себе большую полосу если остал, User294 (ok), 00:35 , 26-Май-10, (28)

Ну не владел человек предметом, в первой с таким встречаться чтоли Рекомендую п, XoRe (ok), 01:00 , 26-Май-10, (30) +1

Ну да, неплохо Правда и ничего нового для себя я там так и не узнал Мне достат, User294 (ok), 17:52 , 26-Май-10, (47)

Только под фильтры попадает с десяток игр Хомячки стали пищать , universite (ok), 04:48 , 26-Май-10, (31)

В добрый путь Это даёт возможность юзеру пропихнуть свою инфу в засранном т , Demo (??), 16:57 , 27-Май-10, (84)

Самоограничение потребностей в пропускной способности это правильно Нужно уважа, СуперАноним (?), 08:15 , 26-Май-10, (33) //

Это задача провайдера, а не пользователя Пользователь платит деньги за свой кан, Аноним (-), 12:13 , 26-Май-10, (37) //

А пользователь не хочет быть вызванным в суд повесткой за злостный DDOS ресурсов, F (?), 16:56 , 26-Май-10, (43) +1 //

Да вы батенька зажрались Мало того что вы себе присвоили право продавать Кусок , anonymous (??), 17:47 , 26-Май-10, (44)

Если я купил машину, плачу дорожный налог, и оплачиваю бензин, это не даёт мне п, F (?), 08:02 , 27-Май-10, (65)

Выражение6 атака подразумевает злонамеренность Если провайдерам не нравятся ма, Дмитрий Ю. Карпов (?), 12:50 , 27-Май-10, (74)
То же самое с колбасой От того что я ее пришел покупать страдает магазин я оче, anonymous (??), 19:43 , 27-Май-10, (92)

Провайдер не при чём Авторы программы вообще ничего не гарантируют А отвечать , Аноним (-), 17:48 , 26-Май-10, (46)
DDoS 8212 это то что пользователь не заказывал, если Вы не способны обработат, Аноним (-), 17:55 , 26-Май-10, (48) –1

Почитайте Чехова Злоумышленик , там ведь тоже люди просто так гайки с железной, F (?), 07:55 , 27-Май-10, (64)
Это не _заказанная_ пользоателем информация, а абсолютно абсурдный, не отлажен, ran (??), 10:01 , 27-Май-10, (66) +1

А провайдер не хочет быть вызваным в суд за заведомый обман покупателя, что по и, User294 (ok), 19:33 , 26-Май-10, (51)

Не стоит всё ж таки преуменьшать эффект от коряво разработанного протокола Потом, DeadMustdie (??), 21:56 , 26-Май-10, (57)

Ну, в идеале, раз пров не указал допустимые PPSы в договоре - он все-таки сам ду, User294 (ok), 02:03 , 27-Май-10, (63)

Не пишите за всех провайдеров, вы их договоров не читали В стандартных договорах, F (?), 12:07 , 27-Май-10, (68)

Это против обрезания спама никто не возражает А насчет торрентов будет не так , qux (ok), 15:47 , 28-Май-10, (94)

Действительно Если чел не различает отправку спама с закачкой файлов, то ничем , Demo (??), 16:08 , 28-Май-10, (95)

За всех не буду Только за тех которых видел С десяток наберется Ни у одного P, User294 (ok), 23:19 , 28-Май-10, (98)

Данное предложение весьма чётко характеризует идиота, который не в состоянии опе, d_b (?), 10:50 , 03-Июн-10, (158)

Ничего не имею противМой провайдер поступил проще - перекрыл 25 порт всем и пред, Sergey (??), 18:25 , 31-Май-10, (143)

Одна из причин, по которым многие провайдеры перекрывают порт 25 - это существов, DeadMustdie (??), 22:48 , 31-Май-10, (146)

У большинства крупных почтовых провайдеров использование DNSBL - моветон Осталь, AlexAT (ok), 09:06 , 01-Июн-10, (148)

Грамотные провайдеры обычно указывают более общую фразу типа Технические парамет, DeadMustdie (??), 14:41 , 29-Май-10, (104)

gt оверквотинг удален Почему DDOS Никаких соединений с провайдером абонент не, AlexAT (ok), 12:56 , 27-Май-10, (76) +2
Расширяй ресурс, а не кричи про DDoS А то наставят длинков в коре, понимаешь , Demo (??), 16:58 , 27-Май-10, (85) +2

Спасибо если вообще не ископаемый комп помойки и абы какой ос, который еле осили, User294 (ok), 23:24 , 28-Май-10, (100)

А вы для начала узнайте, что значит первая D , qux (ok), 15:43 , 28-Май-10, (93)
DDoS Distributed Denial of Service Один юзер по определению не может создать, User294 (ok), 23:22 , 28-Май-10, (99)

uTP и Ethernet две несовместимые технологии, ИМХО авторы не видят разницы между , Аноним (-), 09:53 , 26-Май-10, (36) //

Просто он откровенно заточен на ASDL линки с тормозным аплоадом и оптимизацию за, User294 (ok), 19:34 , 26-Май-10, (52)
Что-то я ещё не слышал, чтобы у кого-то загнулся Ethernet коммутатор от uTP , Demo (??), 17:01 , 27-Май-10, (86) //

Я за все время видел только один Ethernet-коммутатор, загибающийся от торрента в, AlexAT (ok), 17:07 , 27-Май-10, (87) //

Утверждение дилетанта Посмотрите, хотя бы для общего развития, в чем меряется об, ABATAPA (ok), 15:54 , 29-Май-10, (110)

Это вы - дилетант А нормальные L2-коммутаторы все уже давным давно wirespeed И, Alex (??), 17:55 , 29-Май-10, (116)

Я - ведущий инженер крупной телекоммуникационной компании, с высшим профильным о, ABATAPA (ok), 19:27 , 29-Май-10, (119)

Мимо такой вопиющей некомпетентности, будучи техническим представителем компании, Alex (??), 19:51 , 29-Май-10, (121)

Уточняю 4-5 и 20-24 - это для самого низшего уровня - DES-3028 В первом случ, Alex (??), 19:59 , 29-Май-10, (122)

вот тут на НАГе много чего написано на эту тему http nag ru news newsline 178, aurved (?), 16:01 , 26-Май-10, (39) +1 //

мы тоже не режем, железо справляестя, хоть и длинк А провам с писюковыми роутер, ffffc (?), 15:06 , 27-Май-10, (78) +1 //

Это у Вас D-Link и писюковые роутеры А у других - Juniper, Cisco, Huawei И ка, ABATAPA (ok), 15:40 , 29-Май-10, (108)

А на деле - все с точностью до наоборот Они загадили весь Интернет, и это привел, ABATAPA (ok), 15:36 , 29-Май-10, (107) //

Надоел скулёж Без торрентов широкие каналы не нужны , аноним (?), 17:02 , 29-Май-10, (113) //

Выбирайте выражения Посмотрим, как Вы заскулите, когда провайдеры введут усло, ABATAPA (ok), 19:36 , 29-Май-10, (120) //

Высказывание было не в ваш конкретно адрес Выше коллеги писали нет денег на же, аноним (?), 22:49 , 29-Май-10, (124)
Давайте без давайте Эксплуатационщики должны заниматься сврим делом, а разраб, Demo (??), 00:03 , 30-Май-10, (126)

Извините за резкий тон, но жалобы с домосеток левосеток ru и ua, построенных н, Alex (??), 23:16 , 29-Май-10, (125)

вот я тут подумал есть некая программа, которая стоит на многих компьютерах, сто, name (??), 01:47 , 30-Май-10, (127) //

Да запросто И таких программ - миллионы Начиная, кстати, с MS Windows - у них , Alex (??), 08:23 , 30-Май-10, (128) //

Миллионы - образно, конечно Правильнее будет over 9000 , Alex (??), 08:23 , 30-Май-10, (129)

Без начальных уточнений такие программы называются вирусами, и иногда строят мил, qux (ok), 15:48 , 30-Май-10, (130) //

Секундочку Вирус - это программа, которая распространяется относительно независ, Alex (??), 17:20 , 30-Май-10, (131) //

Речь шла и о первых звоночках в будущей войне, а с учетом этого будущей её назыв, anonymous (??), 17:54 , 30-Май-10, (132)

Да ничего не начнется Варианта 2 1 спишут на ошибку 2 при наличии факта откр, Alex (??), 19:48 , 30-Май-10, (133)

Если спишут, то не поймут Но насчет доказательств злонамеренности уточнил же , anonymous (??), 20:18 , 30-Май-10, (134)

Е МАЕ, лучше бы технологию trackerless развивали, это реально затык, sluge (ok), 10:43 , 31-Май-10, (142)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

33. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..." +/–

Сообщение от СуперАноним (?), 26-Май-10, 08:15

Самоограничение потребностей в пропускной способности это правильно. Нужно уважать права на пользование сетью для всех пользователей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 26-Май-10, 12:13

> Самоограничение потребностей в пропускной способности это правильно.
Это задача провайдера, а не пользователя. Пользователь платит деньги за свой канал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..." +1 +/–

Сообщение от F (?), 26-Май-10, 16:56

>> Самоограничение потребностей в пропускной способности это правильно.
>
>Это задача провайдера, а не пользователя. Пользователь платит деньги за свой канал.
>
А пользователь не хочет быть вызванным в суд повесткой за злостный DDOS ресурсов провайдера, ну и сесть так по 273 статье УК РФ на пару-тройку годков и выплатить компенсацию по 15 статье ГК РФ ?
Прежде чем качать права убедитесь в своих обязанностях.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..." +/–

Сообщение от anonymous (??), 26-Май-10, 17:47

Да вы батенька зажрались.
Мало того что вы себе присвоили право продавать "Кусок колбасы до 1 килограмма, зависит от длины очереди в кассу и от времени сколько продавец треплется с грузщиками за магазином после посещения отхожего места", так вы еще анальные зонды вставляете покупателям. Типа того - если анальному зонду покажется что вы пережевываете колбасу слишком интенсивно, то в следующий поход в магазин вам пложено за те же деньги 1/2 от того что было в прошлый раз.
Главное в этом чтобы придумать термин помудренее и им козырять в надежде что народ испугается и не будет вдаваться в подробности а что за этим термином стоит. Троттлинг вам в печень. Точнее Тротлинг ту зе ливер.
Вы продаете интернет? Сеть сетей на основе коммутации пакетов ? Так какого хрена вы без санкции суда отслеживаете мою информацию и принимаете решения о маршруте пакета не на основе IP адреса а лезете внутрь? Ваша задача это роняя кал бегать чинить разработаные иноземными гражданами железяки, о которых кроме того что намисано в глянцевых рекламных буклетах приданым к железкам вам ничего не известно по определению (вы ведь не являетесь основатилями Российской гильдии производителей, собравшими и основавшими институты по передачи информации, основавшими российские заводы, пережившими Великую депресссию и все остальные поменьше, а тупо продаёте то что завезено "оттуда" ?).
Так извольте играть по правилам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..." +/–

Сообщение от F (?), 27-Май-10, 08:02

>Да вы батенька зажрались.
Если я купил машину, плачу дорожный налог, и оплачиваю бензин, это не даёт мне право сбивать бабушек на дороге.
Точно также оплата канала не дает право устраивать атаки на оборудование провайдера.
>Так какого хрена вы без санкции суда отслеживаете мою информацию и принимаете решения о маршруте пакета не на основе IP адреса а лезете внутрь?
Могу не то что без санкции суда востановливать работоспособность сети, но и даже посадить Вас, уголовная ответсвенность за атаки предусмотренна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..." +/–

Сообщение от Дмитрий Ю. Карпов (?), 27-Май-10, 12:50

> оплата канала не дает право устраивать атаки на оборудование провайдера.
Выражение6 "атака" подразумевает злонамеренность.
Если провайдерам не нравятся маленькие пакеты - пусть пишут, что-то типа "Пользователю за триста рублей в месяц предоставляется канал в один мегабит в секунду (цена и скорость варьируются) при условии, что не менее 90% пакетов будут иметь максимально возможный MTU (тут надо указать его размер, т.к. в сетях с VPN-подключением MTU меньше Ethernet'овского, а конкретный размер может различаться при разных VPN: PPTP, PPPoE, etc). Если же пользователь использует пакеты меньшего размера, то скорость падает (тут надо указать конкретные цифры в зависимости от размера пакета).".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..." +/–

Сообщение от anonymous (??), 27-Май-10, 19:43

То же самое с колбасой. От того что я ее пришел покупать страдает магазин (я очередь создаю, грязь на ногах приношу и так далее). Почему именно провайдеры интернета получили такую привилегию, резиновые условия "Цена колбасы До 1 килограмма". Откуда у вас такое преимущество перед торговцами колбасы? Я говорю о том что вы зажрались окончательно.
Не прикидывайтесь дурачками, прекрасно понимаете, что именно эта резиновость и неопределенность в разметре пакета и их числа в единицу времени и есть причина ваших сверхдоходов. Это же эльдорадо, не нужно совершенствовать оборудование, не нужно продвигать науку на которой все базируется, ни в коем случае нельзя в договоре определять научные количественные характеристики канала связи. Много вы отбашляли денег содраных с пользователей на разработку новых методов коммутации, фундаментальные математические модели? Может российский коллайдер строите чтобы получить данные о материи, позволяющие впихнуть в оптоволокно еще больше информации?
Хрен вы что отчислили, вам что колбасой чужой торговать что китайскими пуховиками что интернетом - все едино. "А че, чай не поганый совок, я прибыль получаю плачу налоги - какие претензии".
Вот и знайте свое место. "Спасите, эти поганцы клиенты снова пользуются нашим интернетом! Вот сволочи! Нет чтоб купить и не пользоваться, как мы расчитывали".

Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 26-Май-10, 17:48

> Прежде чем качать права убедитесь в своих обязанностях.
Провайдер не при чём. Авторы программы вообще ничего не гарантируют. А отвечать за все их действия будет пользователь. Замечательная цивилизация! :)

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 26-Май-10, 17:55

>А пользователь не хочет быть вызванным в суд повесткой за злостный DDOS
>ресурсов провайдера
DDoS — это то что пользователь не заказывал, если Вы не способны обработать _заказанную_ пользователем информацию — это называется несколько по другому :)
ps: ради бога, шейпите трафик если _Ваше_ оборудование не справляется с _заказанным_ пользователем трафиком, зачем фильтровать и на каком основании?

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..." +/–

Сообщение от F (?), 27-Май-10, 07:55

>>А пользователь не хочет быть вызванным в суд повесткой за злостный DDOS
>>ресурсов провайдера
>
>DDoS — это то что пользователь не заказывал, если Вы не способны
>обработать _заказанную_ пользователем информацию — это называется несколько по другому :)
>
>
Почитайте Чехова "Злоумышленик" , там ведь тоже люди просто так гайки с железной дороги свинчивали они не хотели крушения поездов, а тут люди не хотят DDOS  провайдеру устраивать, но используют uTP и гаранитрованно его устраивают.

>ps: ради бога, шейпите трафик если _Ваше_ оборудование не справляется с _заказанным_ пользователем трафиком, зачем фильтровать и на каком основании?
3 февраля --- всё прекрасно работает.
4 февраля --- размер netflow вырос за день в 4 раза, звонки от пользовалетей жалобы на скорость (ночевал на работе, чего в сети творится не понятно).
5 февраля --- размер netflow вырос еще в двоё, тех. поддержка в мыле, по трафику "полка" (ага не только у меня, у всех подобное происходит).
6 февраля --- размер netflow еще вырос, биллинг не справляется и падает.
7 февраля --- начало фильтрация трафика по uTP --- все прекрасно работает.
Если это не атака, то что? Основания я уже приводил, вплоть до уголовной ответсвенности, а по закону "О Связи"  имею право не то что фильтровать, но и отключать с выставлением претензии в денежном эквиваленте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..." +1 +/–

Сообщение от ran (??), 27-Май-10, 10:01

>DDoS — это то что пользователь не заказывал, если Вы не способны обработать _заказанную_ >пользователем информацию — это называется несколько по другому :)
Это не "_заказанная_" пользоателем информация, а абсолютно абсурдный, не отлаженный и не протестированный разработчиком протокол обмена. И ISP не обязан выступать в качестве бета-тестера не отлаженного протокола. И имеет полное право прибить его на корню. Почему разработчик не отладил и не протестировал его прежде чем выложить в паблик релиз да ещё и дефолтовым протоколом? TCP разрабатывался и отлаживался десятки лет учёными в универститетах а не ноунейм программерами из торрента...

>ps: ради бога, шейпите трафик если _Ваше_ оборудование не справляется с _заказанным_ >пользователем трафиком, зачем фильтровать и на каком основании?
АБСОЛЮТНО ЛЮБОЕ оборудование не справится с трафиком (точнее с нагрузкой на процессоры рутеров), которое даёт этот долбанутый протокол... Дело лишь времени.
ЗЫ: Насчёт оборудования... А оно у нас хреновое от хорошей жизни? А Вы не хотите ли инета подешевле да побольше? А откуда прову развивающейся городской сети взять бабло на него? Вы будете платить?

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..." +/–

Сообщение от User294 (ok), 26-Май-10, 19:33

>А пользователь не хочет быть вызванным в суд повесткой за злостный DDOS
>ресурсов провайдера,
А провайдер не хочет быть вызваным в суд за заведомый обман покупателя, что по идее попадает под действие ЗоЗПП? Как бы в договорах обычно нигде не фигурирует ограничение на PPS или объем данных, если уж заявлен анлим. Посему - очень интересно что и по какому критерию вы предъявите юзеру и как избежать при этом немелкого скандала. Кстати да, у буржуев нормальные провы юзают все-таки серьезные железки а не говнописюки с ближайшей помойки, и собссно то что у вас говняное оборудование которое выдыхает от вполне валидной ситуации - это и ваша проблема в том числе. То что uTP это вскрывает с вопиющей очевидностью - это и "заслуга" говнопровайдеров в частности. Почему-то в остальном мире провайдеры если и бухтят то сильно меньше. Наверное потому что там нет пионернетов построенных на оборудовании с ближайшей помойки. А вот админы пионернетов - бухтят, да. Вместо того чтобы юзать нормальное оборудование.

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..." +/–

Сообщение от DeadMustdie (??), 26-Май-10, 21:56

> Вместо того чтобы юзать нормальное оборудование.
Не стоит всё ж таки преуменьшать эффект от коряво разработанного протокола.
Потому как нарубив серьёзный поток данных пакетами по 50 байт, такой протокол
в первую очередь наступает на горло собственной песне^Wпроизводительности.
Возрастает латентность, растёт и нагрузка на процессор маршрутизатора.
И какое бы серьёзное железо ни использовалось, быстрее оно будет работать
с пакетами разумного размера, нежели с аномально мелкими - природу
не обманешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..." +/–

Сообщение от User294 (ok), 27-Май-10, 02:03

>Не стоит всё ж таки преуменьшать эффект от коряво разработанного протокола.
Ну, в идеале, раз пров не указал допустимые PPSы в договоре - он все-таки сам дурак в какой-то степени. Потому что как бы ниоткуда не следует что выюзать тарифную скорость 150-байтными пакетами это с какого-то рожна невалидный сценарий использования. А почему невалидный то? Заявили анлим? Ну так и будьте добры. Или меньше врите в описании услуги, более реально описывая свои возможности. Чтобы ожидания юзеров более-менее совпадали с тем что по факту есть. Иначе это уже пахнет каким-то нае...вом.
>Потому как нарубив серьёзный поток данных пакетами по 50 байт, такой протокол
>в первую очередь наступает на горло собственной песне^Wпроизводительности.
Да я как бы и не говорю что протокол замечательный - он весьма дебильный. Но провайдерам предлагается не наглеть: если уж обосрались роутить на линейной скорости мелкие пакеты - так это обсирак вашего оборудования и вас как провайдера, для начала. А уже потом - авторов протоколов и прочая. Собственно а вы как бы ни в одной доке не регламентируете допустимые свойства протоколов, так что предъявы юзерам и авторам протоколов как бы невалидны. Юзеры не сделали ничего такого что нарушало бы договор. Но это не отменяет того что авторы протоокла должны думать головой а не иными частями тела, да.
>Возрастает латентность,
Латентность то уменьшается, в случае DSL с тормозным аплоадом. А вот во всех остальных случаях зато растет срач пакетами и объем прокачанных данных. Что как бы свинство, как ни крути.
>растёт и нагрузка на процессор маршрутизатора.
Ну, вообще-то, у нормальных провадеров - маршрутизаторы аппаратные и обычно они роутят железячно и им на PPS более-менее похрену. Вот у юзеровских маршрутизаторов - это да, проблема. Юзер может засрать сам себя и утонуть в своем же дерьме которое роутер не будет успевать у него откачивать. Ну и пионернетчики конечно пострадали с их роутерами из древних писюшников с помойки.
>И какое бы серьёзное железо ни использовалось, быстрее оно будет работать
>с пакетами разумного размера, нежели с аномально мелкими - природу
>не обманешь.
Серьезные прововские роутеры АФАЙК могут роутить даже мелкие пакеты практически на скорости линии, мало отличаясь в этом плане от свича, только одним уровнем OSI выше. Но кроме них есть еще и роутеры у юзеров ну и всякие говнопровы с древними писюшниками которые ессно умирают от большого PPS-а.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..." +/–

Сообщение от F (?), 27-Май-10, 12:07

>>Не стоит всё ж таки преуменьшать эффект от коряво разработанного протокола.
>
>Ну, в идеале, раз пров не указал допустимые PPSы в договоре -
>он все-таки сам дурак в какой-то степени.
Не пишите за всех провайдеров, вы их договоров не читали.
В стандартных договорах у всех провайдеров прописано, что абонент может быть отключен от сети или части сервисов сети если его "деятельность" представляет угрозу для сети.
Если у абонета завелся троян рассылающий спам, нормальный провайдер ему тоже перекрывают 25 порт, до устранения причины. Надеюсь никто не возражает. В противном случае вы не хотите ведь обнаружить свою сеть в блеклисте.
>Но провайдерам предлагается не наглеть: если уж обосрались роутить
>на линейной скорости мелкие пакеты - так это обсирак вашего оборудования
>и вас как провайдера, для начала.
Нет приёма против дурака, отказ обслуживания будет на любом оборудовании.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..." +/–

Сообщение от qux (ok), 28-Май-10, 15:47

>Если у абонета завелся троян рассылающий спам, нормальный провайдер ему тоже перекрывают 25 порт, до устранения причины. Надеюсь никто не возражает.
Это против обрезания спама никто не возражает. А насчет торрентов будет не так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..." +/–

Сообщение от Demo (??), 28-Май-10, 16:08

Действительно. Если чел не различает отправку спама с закачкой файлов, то ничем не могу помочь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..." +/–

Сообщение от User294 (ok), 28-Май-10, 23:19

>Не пишите за всех провайдеров, вы их договоров не читали.
За всех не буду. Только за тех которых видел. С десяток наберется. Ни у одного PPSы не были указаны в договоре.
>В стандартных договорах у всех провайдеров прописано, что абонент может быть отключен
>от сети или части сервисов сети если его "деятельность" представляет угрозу для сети.
Знаете, если штатный роутинг пакетов для провайдера на тарифной скорости - угрза сети, тогда грощ цена такому провайдеру, у которого сеть разваливается от вполне штатных и не злонамеренных действий. Как бы провайдер предоставляя эн мегабит не регламентирует ни в одном месте какими именно пакетами их можно забивать - толи по 1500 байтов, толи по 64. Дали эн мегабит и баста. При том нормальному прову и правда фиолетово что роутить, 1500 байтные пакеты или 150-байтные.
>Нет приёма против дурака, отказ обслуживания будет на любом оборудовании.
Хорошее оборудование роутит канальную скорость даже мелкими пакетами. А если у кого сеть из говна, скотча и соплей и запасов по производительности не было - простите пожалуйста, но это в частности фэйл такого провайдера. Он тупо не справился с вполне легитимной для сетей данного типа штатной нагрузкой по роутингу пакетов.

Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..." +/–

Сообщение от d_b (?), 03-Июн-10, 10:50

>Хорошее оборудование роутит канальную скорость даже мелкими пакетами.
Данное предложение весьма чётко характеризует идиота, который не в состоянии оперировать фактами из документации. В таблице производительности коммутаторов фирмы Cisco написаны следующие цифры:
для 65xx/76xx Sup 720 - 400Mpps 720 Gbit/s
поделив одно на другое, получаем, что средний размер пакета для расчёта равен 225 байтам.
Но после того, как были произведены соответствующие измерения, было обнаружено, что на самом деле средний размер пакета не меньше 512 байт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..." +/–

Сообщение от Sergey (??), 31-Май-10, 18:25

>В стандартных договорах у всех провайдеров прописано, что абонент может быть отключен
>от сети или части сервисов сети если его "деятельность" представляет угрозу
>для сети.
Ничего не имею против
>Если у абонета завелся троян рассылающий спам, нормальный провайдер ему тоже перекрывают
>25 порт, до устранения причины. Надеюсь никто не возражает. В противном
>случае вы не хотите ведь обнаружить свою сеть в блеклисте.
Мой провайдер поступил проще - перекрыл 25 порт всем и предложил пользовать его SMTP для пересылки (об том я узнал когда позвонил в поддержку, ковыряя удаленный сервак в ЦОД). На вопрос а зачем ему читать мою нешифрованую почту ничего внятного ответить не мог, как и на предложение побыстрому открыть порты нужные мне для работы, за что и был послан, благо не в замкадии провайдеров по 5 штук в доме тусит и еще пара на очереди.

Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..." +/–

Сообщение от DeadMustdie (??), 31-Май-10, 22:48

>Мой провайдер поступил проще - перекрыл 25 порт всем и предложил пользовать
>его SMTP для пересылки (об том я узнал когда позвонил в
>поддержку, ковыряя удаленный сервак в ЦОД). На вопрос а зачем ему
>читать мою нешифрованую почту ничего внятного ответить не мог, как и
>на предложение побыстрому открыть порты нужные мне для работы, за что
>и был послан, благо не в замкадии провайдеров по 5 штук
>в доме тусит и еще пара на очереди.
Одна из причин, по которым многие провайдеры перекрывают порт 25 - это существование
чёрного списка http://www.uceprotect.net/
Эти задушевные ребята включают в список всю подсеть при превышении в ней количества
признаков спамботов свыше примерно 1% от общего количества узлов подсети. То бишь
работая через провайдера, к которому подключено много виндозных зомбоящиков,
вполне легитимный пользователь рискует получать отлупы при работе своего
совершенно нормального (не спамерского) почтового сервера.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..." +/–

Сообщение от AlexAT (ok), 01-Июн-10, 09:06

>Одна из причин, по которым многие провайдеры перекрывают порт 25 - это
>существование
>чёрного списка http://www.uceprotect.net/
>Эти задушевные ребята включают в список всю подсеть при превышении в ней
>количества
>признаков спамботов свыше примерно 1% от общего количества узлов подсети. То бишь
>работая через провайдера, к которому подключено много виндозных зомбоящиков,
>вполне легитимный пользователь рискует получать отлупы при работе своего
>совершенно нормального (не спамерского) почтового сервера.
У большинства крупных почтовых провайдеров использование DNSBL - моветон. Остальным придется разбираться со звонками и письмами пользователей вида "а почему от меня почта к вам не ходит".
Вменяемые системы вида Ironport используют собственные листы, которые "целыми подсетями" практически не оперируют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..." +/–

Сообщение от DeadMustdie (??), 29-Май-10, 14:41

>Ну, в идеале, раз пров не указал допустимые PPSы в договоре -
>он все-таки сам дурак в какой-то степени.
Грамотные провайдеры обычно указывают более общую фразу типа
"Технические параметры предоставления услуги зависят от
фазы Луны и скорости ветра на Мадагаскаре".
Потому как предусмотреть на 100% все возможные источники сбоев
сложной многопользовательской системы провайдера - практически
невозможно.
>Иначе это уже пахнет каким-то нае...вом.
Некая толика обмана есть в любой потребительской сфере.
>Но это не отменяет того что авторы протоокла
>должны думать головой а не иными частями тела, да.
+1
>>Возрастает латентность,
>
>Латентность то уменьшается, в случае DSL с тормозным аплоадом. А вот во
>всех остальных случаях зато растет срач пакетами и объем прокачанных данных.
>Что как бы свинство, как ни крути.
Вероятно, специфика DSL. Я с DSL мало работал, в основном с более серьёзными
каналами. И там латентность при экстремальной нарезке мелкими пакетами в
конечном счёте начинает неплохо расти, как раз из-за перегрузки процессоров
на "Кошках". Проверено на личном опыте - правда, ситуация была отягощена
ещё и наличием на "Кошках" весьма длинных наборов правил фильтрации пакетов.
>>растёт и нагрузка на процессор маршрутизатора.
>
>Ну, вообще-то, у нормальных провадеров - маршрутизаторы аппаратные и обычно они
> роутят железячно и им на PPS более-менее похрену.
>
Вообще узким местом обычно становится пакетный фильтр или монитор сетевой активности.
А без них *нормальному* провайдеру IMHO никуда.

Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..." +2 +/–

Сообщение от AlexAT (ok), 27-Май-10, 12:56

>[оверквотинг удален]
>>
>>Это задача провайдера, а не пользователя. Пользователь платит деньги за свой канал.
>>
>
>А пользователь не хочет быть вызванным в суд повесткой за злостный DDOS
>ресурсов провайдера, ну и сесть так по 273 статье УК РФ
>на пару-тройку годков и выплатить компенсацию по 15 статье ГК РФ
>?
>
>Прежде чем качать права убедитесь в своих обязанностях.
Почему DDOS? Никаких соединений с провайдером абонент не устанавливает. Более того - используемое абонентом ПО не нарушает никаких признанных в Сети стандартов (IETF/RFC), суть использования не является злонамеренной, вредоносного ПО не применяется.
А вот за невозможность обеспечить заявленное качество услуг (предельный pps нигде не заявлен в договорах, зато достижимая скорость потока - очень даже) провайдера вполне могут и нагнуть. Поэтому мы выбрали оптимальную для нас и наших абонентов стратегию - не резать. Если железо справляется, зачем создавать себе и людям лишние проблемы?

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..." +2 +/–

Сообщение от Demo (??), 27-Май-10, 16:58

>А пользователь не хочет быть вызванным в суд повесткой за злостный DDOS
>ресурсов провайдера
Расширяй ресурс, а не кричи про DDoS. А то наставят длинков в коре, понимаешь...

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..." +/–

Сообщение от User294 (ok), 28-Май-10, 23:24

>Расширяй ресурс, а не кричи про DDoS. А то наставят длинков в
>коре, понимаешь...
Спасибо если вообще не ископаемый комп помойки и абы какой ос, который еле осиливает нагрузку даже на больших пакетах. Сами понимаете кто больше всех вопит...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..." +/–

Сообщение от qux (ok), 28-Май-10, 15:43

>пользователь
>DDOS
>Прежде чем качать права убедитесь в своих обязанностях
А вы для начала узнайте, что значит первая D ;)

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..." +/–

Сообщение от User294 (ok), 28-Май-10, 23:22

>А пользователь не хочет быть вызванным в суд повесткой за злостный DDOS
DDoS == Distributed Denial of Service. Один юзер по определению не может создать DDoS - в силу своей локализованности. Это что, стафф каких-то провов уже и в сетевой терминологии путаться начал? Epic fail!

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

33. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..."	+/–
Сообщение от СуперАноним (?), 26-Май-10, 08:15
Самоограничение потребностей в пропускной способности это правильно. Нужно уважать права на пользование сетью для всех пользователей.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Май-10, 12:13
	> Самоограничение потребностей в пропускной способности это правильно. Это задача провайдера, а не пользователя. Пользователь платит деньги за свой канал.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	43. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..."	+1 +/–
	Сообщение от F (?), 26-Май-10, 16:56
	>> Самоограничение потребностей в пропускной способности это правильно. > >Это задача провайдера, а не пользователя. Пользователь платит деньги за свой канал. > А пользователь не хочет быть вызванным в суд повесткой за злостный DDOS ресурсов провайдера, ну и сесть так по 273 статье УК РФ на пару-тройку годков и выплатить компенсацию по 15 статье ГК РФ ? Прежде чем качать права убедитесь в своих обязанностях.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 26-Май-10, 17:47
	Да вы батенька зажрались. Мало того что вы себе присвоили право продавать "Кусок колбасы до 1 килограмма, зависит от длины очереди в кассу и от времени сколько продавец треплется с грузщиками за магазином после посещения отхожего места", так вы еще анальные зонды вставляете покупателям. Типа того - если анальному зонду покажется что вы пережевываете колбасу слишком интенсивно, то в следующий поход в магазин вам пложено за те же деньги 1/2 от того что было в прошлый раз. Главное в этом чтобы придумать термин помудренее и им козырять в надежде что народ испугается и не будет вдаваться в подробности а что за этим термином стоит. Троттлинг вам в печень. Точнее Тротлинг ту зе ливер. Вы продаете интернет? Сеть сетей на основе коммутации пакетов ? Так какого хрена вы без санкции суда отслеживаете мою информацию и принимаете решения о маршруте пакета не на основе IP адреса а лезете внутрь? Ваша задача это роняя кал бегать чинить разработаные иноземными гражданами железяки, о которых кроме того что намисано в глянцевых рекламных буклетах приданым к железкам вам ничего не известно по определению (вы ведь не являетесь основатилями Российской гильдии производителей, собравшими и основавшими институты по передачи информации, основавшими российские заводы, пережившими Великую депресссию и все остальные поменьше, а тупо продаёте то что завезено "оттуда" ?). Так извольте играть по правилам.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	65. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..."	+/–
	Сообщение от F (?), 27-Май-10, 08:02
	>Да вы батенька зажрались. Если я купил машину, плачу дорожный налог, и оплачиваю бензин, это не даёт мне право сбивать бабушек на дороге. Точно также оплата канала не дает право устраивать атаки на оборудование провайдера. >Так какого хрена вы без санкции суда отслеживаете мою информацию и принимаете решения о маршруте пакета не на основе IP адреса а лезете внутрь? Могу не то что без санкции суда востановливать работоспособность сети, но и даже посадить Вас, уголовная ответсвенность за атаки предусмотренна.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	74. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..."	+/–
	Сообщение от Дмитрий Ю. Карпов (?), 27-Май-10, 12:50
	> оплата канала не дает право устраивать атаки на оборудование провайдера. Выражение6 "атака" подразумевает злонамеренность. Если провайдерам не нравятся маленькие пакеты - пусть пишут, что-то типа "Пользователю за триста рублей в месяц предоставляется канал в один мегабит в секунду (цена и скорость варьируются) при условии, что не менее 90% пакетов будут иметь максимально возможный MTU (тут надо указать его размер, т.к. в сетях с VPN-подключением MTU меньше Ethernet'овского, а конкретный размер может различаться при разных VPN: PPTP, PPPoE, etc). Если же пользователь использует пакеты меньшего размера, то скорость падает (тут надо указать конкретные цифры в зависимости от размера пакета).".
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	92. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 27-Май-10, 19:43
	То же самое с колбасой. От того что я ее пришел покупать страдает магазин (я очередь создаю, грязь на ногах приношу и так далее). Почему именно провайдеры интернета получили такую привилегию, резиновые условия "Цена колбасы До 1 килограмма". Откуда у вас такое преимущество перед торговцами колбасы? Я говорю о том что вы зажрались окончательно. Не прикидывайтесь дурачками, прекрасно понимаете, что именно эта резиновость и неопределенность в разметре пакета и их числа в единицу времени и есть причина ваших сверхдоходов. Это же эльдорадо, не нужно совершенствовать оборудование, не нужно продвигать науку на которой все базируется, ни в коем случае нельзя в договоре определять научные количественные характеристики канала связи. Много вы отбашляли денег содраных с пользователей на разработку новых методов коммутации, фундаментальные математические модели? Может российский коллайдер строите чтобы получить данные о материи, позволяющие впихнуть в оптоволокно еще больше информации? Хрен вы что отчислили, вам что колбасой чужой торговать что китайскими пуховиками что интернетом - все едино. "А че, чай не поганый совок, я прибыль получаю плачу налоги - какие претензии". Вот и знайте свое место. "Спасите, эти поганцы клиенты снова пользуются нашим интернетом! Вот сволочи! Нет чтоб купить и не пользоваться, как мы расчитывали".
	Ответить \| Правка \| К родителю #65 \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Май-10, 17:48
	> Прежде чем качать права убедитесь в своих обязанностях. Провайдер не при чём. Авторы программы вообще ничего не гарантируют. А отвечать за все их действия будет пользователь. Замечательная цивилизация! :)
	Ответить \| Правка \| К родителю #43 \| Наверх \| Cообщить модератору


	48. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Май-10, 17:55
	>А пользователь не хочет быть вызванным в суд повесткой за злостный DDOS >ресурсов провайдера DDoS — это то что пользователь не заказывал, если Вы не способны обработать _заказанную_ пользователем информацию — это называется несколько по другому :) ps: ради бога, шейпите трафик если _Ваше_ оборудование не справляется с _заказанным_ пользователем трафиком, зачем фильтровать и на каком основании?
	Ответить \| Правка \| К родителю #43 \| Наверх \| Cообщить модератору


	64. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..."	+/–
	Сообщение от F (?), 27-Май-10, 07:55
	>>А пользователь не хочет быть вызванным в суд повесткой за злостный DDOS >>ресурсов провайдера > >DDoS — это то что пользователь не заказывал, если Вы не способны >обработать _заказанную_ пользователем информацию — это называется несколько по другому :) > > Почитайте Чехова "Злоумышленик" , там ведь тоже люди просто так гайки с железной дороги свинчивали они не хотели крушения поездов, а тут люди не хотят DDOS провайдеру устраивать, но используют uTP и гаранитрованно его устраивают. >ps: ради бога, шейпите трафик если _Ваше_ оборудование не справляется с _заказанным_ пользователем трафиком, зачем фильтровать и на каком основании? 3 февраля --- всё прекрасно работает. 4 февраля --- размер netflow вырос за день в 4 раза, звонки от пользовалетей жалобы на скорость (ночевал на работе, чего в сети творится не понятно). 5 февраля --- размер netflow вырос еще в двоё, тех. поддержка в мыле, по трафику "полка" (ага не только у меня, у всех подобное происходит). 6 февраля --- размер netflow еще вырос, биллинг не справляется и падает. 7 февраля --- начало фильтрация трафика по uTP --- все прекрасно работает. Если это не атака, то что? Основания я уже приводил, вплоть до уголовной ответсвенности, а по закону "О Связи" имею право не то что фильтровать, но и отключать с выставлением претензии в денежном эквиваленте.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	66. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..."	+1 +/–
	Сообщение от ran (??), 27-Май-10, 10:01
	>DDoS — это то что пользователь не заказывал, если Вы не способны обработать _заказанную_ >пользователем информацию — это называется несколько по другому :) Это не "_заказанная_" пользоателем информация, а абсолютно абсурдный, не отлаженный и не протестированный разработчиком протокол обмена. И ISP не обязан выступать в качестве бета-тестера не отлаженного протокола. И имеет полное право прибить его на корню. Почему разработчик не отладил и не протестировал его прежде чем выложить в паблик релиз да ещё и дефолтовым протоколом? TCP разрабатывался и отлаживался десятки лет учёными в универститетах а не ноунейм программерами из торрента... >ps: ради бога, шейпите трафик если _Ваше_ оборудование не справляется с _заказанным_ >пользователем трафиком, зачем фильтровать и на каком основании? АБСОЛЮТНО ЛЮБОЕ оборудование не справится с трафиком (точнее с нагрузкой на процессоры рутеров), которое даёт этот долбанутый протокол... Дело лишь времени. ЗЫ: Насчёт оборудования... А оно у нас хреновое от хорошей жизни? А Вы не хотите ли инета подешевле да побольше? А откуда прову развивающейся городской сети взять бабло на него? Вы будете платить?
	Ответить \| Правка \| К родителю #48 \| Наверх \| Cообщить модератору


	51. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..."	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 26-Май-10, 19:33
	>А пользователь не хочет быть вызванным в суд повесткой за злостный DDOS >ресурсов провайдера, А провайдер не хочет быть вызваным в суд за заведомый обман покупателя, что по идее попадает под действие ЗоЗПП? Как бы в договорах обычно нигде не фигурирует ограничение на PPS или объем данных, если уж заявлен анлим. Посему - очень интересно что и по какому критерию вы предъявите юзеру и как избежать при этом немелкого скандала. Кстати да, у буржуев нормальные провы юзают все-таки серьезные железки а не говнописюки с ближайшей помойки, и собссно то что у вас говняное оборудование которое выдыхает от вполне валидной ситуации - это и ваша проблема в том числе. То что uTP это вскрывает с вопиющей очевидностью - это и "заслуга" говнопровайдеров в частности. Почему-то в остальном мире провайдеры если и бухтят то сильно меньше. Наверное потому что там нет пионернетов построенных на оборудовании с ближайшей помойки. А вот админы пионернетов - бухтят, да. Вместо того чтобы юзать нормальное оборудование.
	Ответить \| Правка \| К родителю #43 \| Наверх \| Cообщить модератору


	57. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..."	+/–
	Сообщение от DeadMustdie (??), 26-Май-10, 21:56
	> Вместо того чтобы юзать нормальное оборудование. Не стоит всё ж таки преуменьшать эффект от коряво разработанного протокола. Потому как нарубив серьёзный поток данных пакетами по 50 байт, такой протокол в первую очередь наступает на горло собственной песне^Wпроизводительности. Возрастает латентность, растёт и нагрузка на процессор маршрутизатора. И какое бы серьёзное железо ни использовалось, быстрее оно будет работать с пакетами разумного размера, нежели с аномально мелкими - природу не обманешь.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	63. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..."	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 27-Май-10, 02:03
	>Не стоит всё ж таки преуменьшать эффект от коряво разработанного протокола. Ну, в идеале, раз пров не указал допустимые PPSы в договоре - он все-таки сам дурак в какой-то степени. Потому что как бы ниоткуда не следует что выюзать тарифную скорость 150-байтными пакетами это с какого-то рожна невалидный сценарий использования. А почему невалидный то? Заявили анлим? Ну так и будьте добры. Или меньше врите в описании услуги, более реально описывая свои возможности. Чтобы ожидания юзеров более-менее совпадали с тем что по факту есть. Иначе это уже пахнет каким-то нае...вом. >Потому как нарубив серьёзный поток данных пакетами по 50 байт, такой протокол >в первую очередь наступает на горло собственной песне^Wпроизводительности. Да я как бы и не говорю что протокол замечательный - он весьма дебильный. Но провайдерам предлагается не наглеть: если уж обосрались роутить на линейной скорости мелкие пакеты - так это обсирак вашего оборудования и вас как провайдера, для начала. А уже потом - авторов протоколов и прочая. Собственно а вы как бы ни в одной доке не регламентируете допустимые свойства протоколов, так что предъявы юзерам и авторам протоколов как бы невалидны. Юзеры не сделали ничего такого что нарушало бы договор. Но это не отменяет того что авторы протоокла должны думать головой а не иными частями тела, да. >Возрастает латентность, Латентность то уменьшается, в случае DSL с тормозным аплоадом. А вот во всех остальных случаях зато растет срач пакетами и объем прокачанных данных. Что как бы свинство, как ни крути. >растёт и нагрузка на процессор маршрутизатора. Ну, вообще-то, у нормальных провадеров - маршрутизаторы аппаратные и обычно они роутят железячно и им на PPS более-менее похрену. Вот у юзеровских маршрутизаторов - это да, проблема. Юзер может засрать сам себя и утонуть в своем же дерьме которое роутер не будет успевать у него откачивать. Ну и пионернетчики конечно пострадали с их роутерами из древних писюшников с помойки. >И какое бы серьёзное железо ни использовалось, быстрее оно будет работать >с пакетами разумного размера, нежели с аномально мелкими - природу >не обманешь. Серьезные прововские роутеры АФАЙК могут роутить даже мелкие пакеты практически на скорости линии, мало отличаясь в этом плане от свича, только одним уровнем OSI выше. Но кроме них есть еще и роутеры у юзеров ну и всякие говнопровы с древними писюшниками которые ессно умирают от большого PPS-а.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	68. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..."	+/–
	Сообщение от F (?), 27-Май-10, 12:07
	>>Не стоит всё ж таки преуменьшать эффект от коряво разработанного протокола. > >Ну, в идеале, раз пров не указал допустимые PPSы в договоре - >он все-таки сам дурак в какой-то степени. Не пишите за всех провайдеров, вы их договоров не читали. В стандартных договорах у всех провайдеров прописано, что абонент может быть отключен от сети или части сервисов сети если его "деятельность" представляет угрозу для сети. Если у абонета завелся троян рассылающий спам, нормальный провайдер ему тоже перекрывают 25 порт, до устранения причины. Надеюсь никто не возражает. В противном случае вы не хотите ведь обнаружить свою сеть в блеклисте. >Но провайдерам предлагается не наглеть: если уж обосрались роутить >на линейной скорости мелкие пакеты - так это обсирак вашего оборудования >и вас как провайдера, для начала. Нет приёма против дурака, отказ обслуживания будет на любом оборудовании.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	94. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..."	+/–
	Сообщение от qux (ok), 28-Май-10, 15:47
	>Если у абонета завелся троян рассылающий спам, нормальный провайдер ему тоже перекрывают 25 порт, до устранения причины. Надеюсь никто не возражает. Это против обрезания спама никто не возражает. А насчет торрентов будет не так.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	95. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..."	+/–
	Сообщение от Demo (??), 28-Май-10, 16:08
	Действительно. Если чел не различает отправку спама с закачкой файлов, то ничем не могу помочь.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	98. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..."	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 28-Май-10, 23:19
	>Не пишите за всех провайдеров, вы их договоров не читали. За всех не буду. Только за тех которых видел. С десяток наберется. Ни у одного PPSы не были указаны в договоре. >В стандартных договорах у всех провайдеров прописано, что абонент может быть отключен >от сети или части сервисов сети если его "деятельность" представляет угрозу для сети. Знаете, если штатный роутинг пакетов для провайдера на тарифной скорости - угрза сети, тогда грощ цена такому провайдеру, у которого сеть разваливается от вполне штатных и не злонамеренных действий. Как бы провайдер предоставляя эн мегабит не регламентирует ни в одном месте какими именно пакетами их можно забивать - толи по 1500 байтов, толи по 64. Дали эн мегабит и баста. При том нормальному прову и правда фиолетово что роутить, 1500 байтные пакеты или 150-байтные. >Нет приёма против дурака, отказ обслуживания будет на любом оборудовании. Хорошее оборудование роутит канальную скорость даже мелкими пакетами. А если у кого сеть из говна, скотча и соплей и запасов по производительности не было - простите пожалуйста, но это в частности фэйл такого провайдера. Он тупо не справился с вполне легитимной для сетей данного типа штатной нагрузкой по роутингу пакетов.
	Ответить \| Правка \| К родителю #68 \| Наверх \| Cообщить модератору


	158. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..."	+/–
	Сообщение от d_b (?), 03-Июн-10, 10:50
	>Хорошее оборудование роутит канальную скорость даже мелкими пакетами. Данное предложение весьма чётко характеризует идиота, который не в состоянии оперировать фактами из документации. В таблице производительности коммутаторов фирмы Cisco написаны следующие цифры: для 65xx/76xx Sup 720 - 400Mpps 720 Gbit/s поделив одно на другое, получаем, что средний размер пакета для расчёта равен 225 байтам. Но после того, как были произведены соответствующие измерения, было обнаружено, что на самом деле средний размер пакета не меньше 512 байт.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	143. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..."	+/–
	Сообщение от Sergey (??), 31-Май-10, 18:25
	>В стандартных договорах у всех провайдеров прописано, что абонент может быть отключен >от сети или части сервисов сети если его "деятельность" представляет угрозу >для сети. Ничего не имею против >Если у абонета завелся троян рассылающий спам, нормальный провайдер ему тоже перекрывают >25 порт, до устранения причины. Надеюсь никто не возражает. В противном >случае вы не хотите ведь обнаружить свою сеть в блеклисте. Мой провайдер поступил проще - перекрыл 25 порт всем и предложил пользовать его SMTP для пересылки (об том я узнал когда позвонил в поддержку, ковыряя удаленный сервак в ЦОД). На вопрос а зачем ему читать мою нешифрованую почту ничего внятного ответить не мог, как и на предложение побыстрому открыть порты нужные мне для работы, за что и был послан, благо не в замкадии провайдеров по 5 штук в доме тусит и еще пара на очереди.
	Ответить \| Правка \| К родителю #68 \| Наверх \| Cообщить модератору


	146. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..."	+/–
	Сообщение от DeadMustdie (??), 31-Май-10, 22:48
	>Мой провайдер поступил проще - перекрыл 25 порт всем и предложил пользовать >его SMTP для пересылки (об том я узнал когда позвонил в >поддержку, ковыряя удаленный сервак в ЦОД). На вопрос а зачем ему >читать мою нешифрованую почту ничего внятного ответить не мог, как и >на предложение побыстрому открыть порты нужные мне для работы, за что >и был послан, благо не в замкадии провайдеров по 5 штук >в доме тусит и еще пара на очереди. Одна из причин, по которым многие провайдеры перекрывают порт 25 - это существование чёрного списка http://www.uceprotect.net/ Эти задушевные ребята включают в список всю подсеть при превышении в ней количества признаков спамботов свыше примерно 1% от общего количества узлов подсети. То бишь работая через провайдера, к которому подключено много виндозных зомбоящиков, вполне легитимный пользователь рискует получать отлупы при работе своего совершенно нормального (не спамерского) почтового сервера.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	148. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..."	+/–
	Сообщение от AlexAT (ok), 01-Июн-10, 09:06
	>Одна из причин, по которым многие провайдеры перекрывают порт 25 - это >существование >чёрного списка http://www.uceprotect.net/ >Эти задушевные ребята включают в список всю подсеть при превышении в ней >количества >признаков спамботов свыше примерно 1% от общего количества узлов подсети. То бишь >работая через провайдера, к которому подключено много виндозных зомбоящиков, >вполне легитимный пользователь рискует получать отлупы при работе своего >совершенно нормального (не спамерского) почтового сервера. У большинства крупных почтовых провайдеров использование DNSBL - моветон. Остальным придется разбираться со звонками и письмами пользователей вида "а почему от меня почта к вам не ходит". Вменяемые системы вида Ironport используют собственные листы, которые "целыми подсетями" практически не оперируют.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	104. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..."	+/–
	Сообщение от DeadMustdie (??), 29-Май-10, 14:41
	>Ну, в идеале, раз пров не указал допустимые PPSы в договоре - >он все-таки сам дурак в какой-то степени. Грамотные провайдеры обычно указывают более общую фразу типа "Технические параметры предоставления услуги зависят от фазы Луны и скорости ветра на Мадагаскаре". Потому как предусмотреть на 100% все возможные источники сбоев сложной многопользовательской системы провайдера - практически невозможно. >Иначе это уже пахнет каким-то нае...вом. Некая толика обмана есть в любой потребительской сфере. >Но это не отменяет того что авторы протоокла >должны думать головой а не иными частями тела, да. +1 >>Возрастает латентность, > >Латентность то уменьшается, в случае DSL с тормозным аплоадом. А вот во >всех остальных случаях зато растет срач пакетами и объем прокачанных данных. >Что как бы свинство, как ни крути. Вероятно, специфика DSL. Я с DSL мало работал, в основном с более серьёзными каналами. И там латентность при экстремальной нарезке мелкими пакетами в конечном счёте начинает неплохо расти, как раз из-за перегрузки процессоров на "Кошках". Проверено на личном опыте - правда, ситуация была отягощена ещё и наличием на "Кошках" весьма длинных наборов правил фильтрации пакетов. >>растёт и нагрузка на процессор маршрутизатора. > >Ну, вообще-то, у нормальных провадеров - маршрутизаторы аппаратные и обычно они > роутят железячно и им на PPS более-менее похрену. > Вообще узким местом обычно становится пакетный фильтр или монитор сетевой активности. А без них нормальному провайдеру IMHO никуда.
	Ответить \| Правка \| К родителю #63 \| Наверх \| Cообщить модератору


	76. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..."	+2 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok), 27-Май-10, 12:56
	>[оверквотинг удален] >> >>Это задача провайдера, а не пользователя. Пользователь платит деньги за свой канал. >> > >А пользователь не хочет быть вызванным в суд повесткой за злостный DDOS >ресурсов провайдера, ну и сесть так по 273 статье УК РФ >на пару-тройку годков и выплатить компенсацию по 15 статье ГК РФ >? > >Прежде чем качать права убедитесь в своих обязанностях. Почему DDOS? Никаких соединений с провайдером абонент не устанавливает. Более того - используемое абонентом ПО не нарушает никаких признанных в Сети стандартов (IETF/RFC), суть использования не является злонамеренной, вредоносного ПО не применяется. А вот за невозможность обеспечить заявленное качество услуг (предельный pps нигде не заявлен в договорах, зато достижимая скорость потока - очень даже) провайдера вполне могут и нагнуть. Поэтому мы выбрали оптимальную для нас и наших абонентов стратегию - не резать. Если железо справляется, зачем создавать себе и людям лишние проблемы?
	Ответить \| Правка \| К родителю #43 \| Наверх \| Cообщить модератору


	85. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..."	+2 +/–
	Сообщение от Demo (??), 27-Май-10, 16:58
	>А пользователь не хочет быть вызванным в суд повесткой за злостный DDOS >ресурсов провайдера Расширяй ресурс, а не кричи про DDoS. А то наставят длинков в коре, понимаешь...
	Ответить \| Правка \| К родителю #43 \| Наверх \| Cообщить модератору


	100. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..."	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 28-Май-10, 23:24
	>Расширяй ресурс, а не кричи про DDoS. А то наставят длинков в >коре, понимаешь... Спасибо если вообще не ископаемый комп помойки и абы какой ос, который еле осиливает нагрузку даже на больших пакетах. Сами понимаете кто больше всех вопит...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	93. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..."	+/–
	Сообщение от qux (ok), 28-Май-10, 15:43
	>пользователь >DDOS >Прежде чем качать права убедитесь в своих обязанностях А вы для начала узнайте, что значит первая D ;)
	Ответить \| Правка \| К родителю #43 \| Наверх \| Cообщить модератору


	99. "Открыт протокол uTP, призванный уменьшить нагрузку при испол..."	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 28-Май-10, 23:22
	>А пользователь не хочет быть вызванным в суд повесткой за злостный DDOS DDoS == Distributed Denial of Service. Один юзер по определению не может создать DDoS - в силу своей локализованности. Это что, стафф каких-то провов уже и в сетевой терминологии путаться начал? Epic fail!
	Ответить \| Правка \| К родителю #43 \| Наверх \| Cообщить модератору