Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Рост числа процессорных ядер приведет к необходимости смены ..., opennews (??), 02-Окт-10, (0) [смотреть все] DragonFlyBSD , vvnab (?), 16:16 , 02-Окт-10, (2) +2 // Я именно о ней и подумал, читая эту новость , Vitaly_loki (ok), 21:48 , 02-Окт-10, (62) // а что в ней на этот предмет , Aquarius (ok), 00:07 , 03-Окт-10, (77) // а то зайдите на сайт и прочитайте , аноним (?), 01:01 , 03-Окт-10, (84) –3 то что они от блокировок принялись избавляться сразу после форка и сейчас, скоре, Aquarius (ok), 08:57 , 03-Окт-10, (97) +5 А в DragonFly принята несколько другая парадигма многопроцессорной системы Там , www2 (??), 15:19 , 12-Окт-10, (173) gt оверквотинг удален Всё верно Если сказать простыми словами, то там использ, Vitaly_loki (ok), 15:01 , 27-Окт-10, (174) Результаты исследования http pdos csail mit edu papers linux osdi10 pdf, Аноним (-), 16:20 , 02-Окт-10, (3)   // Мать, мать, мать Читаю аннотацию Abstract Except for gmake, all applications , Vkni (?), 08:23 , 03-Окт-10, (95)   принципиально новый Linux , only you (?), 16:23 , 02-Окт-10, (4) // Принципиально старый Plan9https researcher ibm com researcher view_project php, andr.ru (?), 09:48 , 04-Окт-10, (140) // Да, линукс полное г по сравнению с планом, по мнению спицалистов его курить не, fr0ster (ok), 09:52 , 04-Окт-10, (141) // Крутой велосипед с турбонаддувом Правда на улицах почему-то попадаются менее кр, User294 (ok), 05:38 , 05-Окт-10, (154) Вы нехороший человек, я теперь от любопытства помру, пытаясь понять, куда же име, fr0ster (ok), 08:17 , 05-Окт-10, (163) А как же работали 1024-ядерные системы покойной SGI И все ядра под одной копией , аноним (?), 16:30 , 02-Окт-10, (5) +2 // 1024-ядерные или 1024 процессорные , Arcturus (ok), 16:57 , 02-Окт-10, (11) // Кстати, а какая разница Правда интересно Мне ясно только что при отдельных про, StrangeAttractor (ok), 21:40 , 02-Окт-10, (61) +1 // суперкомпьютеры сильны, когда каждая нода выполняет свою часть задачи А потом в, DmitryINdig0 (ok), 22:54 , 02-Окт-10, (67) а при чём тут ноды был задан конкретный вопрос зы ядра почти не отличаются от вы, админ (?), 23:33 , 02-Окт-10, (69) Это только если абстрагироваться что скорость и задержки в канале связи на крист, Аноним (-), 19:46 , 03-Окт-10, (124) Какую плату вы имеете ввиду Данные между физически связанными ядрами вполне рад, yet another anonim (?), 05:27 , 05-Окт-10, (152) А еще вон в топ500 почему-то куча линукса А если то что говорят фрукты из MIT п, User294 (ok), 19:30 , 02-Окт-10, (22) –20 // Кластер и супер-мультиядерность на одном чипе - несколько разные вещи , Аноним (-), 19:43 , 02-Окт-10, (28) +3 // Однозначно Правда насчет того что супер-мультиядерность вообще перспективна - э, User294 (ok), 19:59 , 02-Окт-10, (35) –14 кстати согласен - без правильного распараллеливания задачи фиг что получится сей, админ (?), 23:36 , 02-Окт-10, (70) А некоторые задачи как-то так изначально последовательные и не очень то хотят па, User294 (ok), 05:43 , 05-Окт-10, (155) Не совсем так, видяхи те же узкоспециализированные компы, а какая массовость , fr0ster (ok), 08:18 , 05-Окт-10, (164) Мисье все знайка - доведу до твоего сведения - в TOP500 нет не одной машины с ко, Аноним (-), 20:59 , 02-Окт-10, (52) // Вы хотите сказать что вон та орава ядерщиков не сможет так же При том их главны, User294 (ok), 21:19 , 02-Окт-10, (55) –23 Не сможет Один он ну ты наивный малый почитаешь на lwn net кто вкладывает и, Аноним (-), 00:11 , 03-Окт-10, (78) +1 Сможет , Аноним (-), 09:40 , 03-Окт-10, (98) +1 Вначале посчитает, сколько на это надо бабок и пошлет затею лесом, пока широкого, fr0ster (ok), 15:18 , 03-Окт-10, (112) Да бросьте, там собралась такая куча ориентированных не на процесс и теоретическ, User294 (ok), 17:13 , 04-Окт-10, (148) Ещё один всезнайка нашелся И чем же мемори расшаривается Сокет планки памяти , zuborg (?), 23:25 , 02-Окт-10, (68) Если для вас сетевые FS заканчиваются NFS - мне вас очень жаль lustre 124 GPF, Аноним (-), 00:05 , 03-Окт-10, (75) Ах да, забыл вокруг этого mmap file, накручивают стопку MPI_barrier что бы синхр, Аноним (-), 00:27 , 03-Окт-10, (80) +1 Вы бы язык-то прикусили, да почитали бы о том, о чем несете абсолютный бред, ни , аноним (?), 01:04 , 03-Окт-10, (85) +2 Да да расскажи мне убогому как оно работает Как DLM поддерживает когентность, Аноним (-), 01:39 , 03-Окт-10, (86) –3 Итак, подытожим, ноды суперкомпа обмениваются между собой информацией используя , zuborg (?), 13:53 , 03-Окт-10, (105) LOL вы где учились юноша shared memory - не исчерпывается только System V IPC , Аноним (-), 17:36 , 03-Окт-10, (118) +2 за одно стоит прочитать определениеhttp en wikipedia org wiki Shared_memoryчто, Аноним (-), 17:42 , 03-Окт-10, (119) +1 цитирую In computer hardware, shared memory refers to a typically large block , zuborg (?), 18:21 , 03-Окт-10, (122) +1 читаем еще раз но не между строкIn softwareIn computer software, shared memory , Аноним (-), 19:56 , 03-Окт-10, (125) Перевожу метод сохранения обьема памяти через перенаправления доступа к тому, чт, zuborg (?), 20:51 , 03-Окт-10, (126) Сознательно игнорируете первую строчку определения данного wiki a method of inte, Аноним (-), 08:48 , 04-Окт-10, (136) повторюсь в который раз - процесс на второй ноде НЕ может получить доступ к are, zuborg (?), 13:25 , 04-Окт-10, (146) 32 - уже не хило совсем до 48 не далеко пока одни помои льют, время идёт и друг, админ (?), 23:40 , 02-Окт-10, (71) 16 или 32 был только в BG L Но там далеко не SMP, а POWER 5 124 6 NUMA Да н, Аноним (-), 00:07 , 03-Окт-10, (76) –1 ха это что-то меняет ну да угу браузер как в твоём случае чтобы скопировать с, аноним (?), 00:38 , 03-Окт-10, (82) Очень многое , Аноним (-), 01:40 , 03-Окт-10, (87) –1 ничего это не меняет если есть что сказать - ю а велком а так - в сад , админ (?), 01:48 , 03-Окт-10, (88) –1 Если не понимаете то точно в сад - учиться различия в подходах к SMP и NUMA я , Аноним (-), 02:01 , 03-Окт-10, (89) –1 вы действительно не понимаете или прикидываетесь если последнее, то очень умело , админ (?), 14:50 , 03-Окт-10, (109) самое что не наесть прямое - в тексте рассматриваются проблемы _SMP_ системкотор, Аноним (-), 17:23 , 03-Окт-10, (117) в частности - частое и бездумное использование atomic - создает неявные memory b, Аноним (-), 17:45 , 03-Окт-10, (120) Всезнайка наверное не читал pdf по ссылке в новости А ведь стоило бы Чтобы не, Алексей (??), 04:08 , 03-Окт-10, (91) http top500 org system 8385 Ранее в списке был Росгидромет, где было более 32 , Аноним. (?), 23:47 , 03-Окт-10, (127) Что хотели то сказать ссылкой на Altrix Он есть и в Oak ridge - там где TOP1 ст, Аноним (-), 09:02 , 04-Окт-10, (139) Вы сказали, что в списке нет - я вам показал, что есть Наверное потому, что техн, Аноним. (?), 14:05 , 04-Окт-10, (147) ну, имхо, в 48-ядерных в любом случае эффективность будет низкая объём кэша не , pro100master (ok), 16:34 , 02-Окт-10, (6) –2 // там, в принципе, выход только один уменьшить разницу между характеристиками кэш, Карбофос (ok), 17:16 , 02-Окт-10, (12) –1 Придется хреначить кучу каналов памяти до тех пор пока не задолбутся разводить , User294 (ok), 19:37 , 02-Окт-10, (26) –6 // на самом деле нет вы никогда не задумывались почему темпиратура процессора завис, Аноним123321 (ok), 19:56 , 02-Окт-10, (34) // Потому что CMOS схема кушает что-то только в момент переключения, сэр Перезаряд, User294 (ok), 20:07 , 02-Окт-10, (38) –6 Многоядерные системы были, есть и будут весьма специализированными девайсами, то, fr0ster (ok), 21:34 , 02-Окт-10, (57) Эээ ну 2 6 ядерные процессоры попадаются и у юзеров В не слишком специализиро, User294 (ok), 06:42 , 04-Окт-10, (130) –1 У нас как бы речь было о 32 и более Неточно высказался тогда, Многоядерные сис, fr0ster (ok), 06:51 , 04-Окт-10, (131) Однозначно, Кэп , User294 (ok), 06:58 , 04-Окт-10, (135) Угу, что-то не слышал я ещё о реальных продающихся процах, отключающих ядра А с, yet another anonim (?), 06:34 , 05-Окт-10, (158) угу на линухе у меня тоже почти так же, но на другой системе мой же этот же но, fidaj (ok), 10:43 , 05-Окт-10, (167) Там основные потери от скин эффекта , Kalinin (?), 12:08 , 05-Окт-10, (171) +1 больше не нужно было писать, Карбофос (ok), 23:46 , 02-Окт-10, (74) +3 Они изобрели транспьютер , _Vitaly_ (ok), 16:35 , 02-Окт-10, (7) +2 Пусть не гонят Plan9 к этому давно уже готова Манагеры МС взялись за аналитику , fidaj (ok), 16:48 , 02-Окт-10, (8) +2 // При чем тут План9, который вообще никому не нужен И при чем тут манагеры МС Исс, Анонимный трус (?), 19:33 , 02-Окт-10, (24) –7 // Наверное они грант хотят стрясти При том почему-то мне так кажется что если 4, User294 (ok), 19:52 , 02-Окт-10, (32) –6 если он не нужен лично вам, то это ничего не значитУ вас все документальные данн, fidaj (ok), 20:22 , 02-Окт-10, (45) // План9 - академическая сферовакуумная ОС Что там к чему готово, я без понятия, н, Аноним (-), 20:49 , 02-Окт-10, (50) А жаль Зато появляется новый абстрактный уровень не привязанный к конкретному , fidaj (ok), 21:00 , 02-Окт-10, (53) +1 Да, есть принципиально не распараллеливаемые задачи, но много ли машин на которы, Px (?), 21:22 , 02-Окт-10, (56) К чему готова К обозначенной выше проблеме Ни разу не готова Ни по своей архи, XeNoN (ok), 00:35 , 03-Окт-10, (81) Долго же они приходили к этому мнению , Аноним (-), 16:50 , 02-Окт-10, (9) +2 К счастью, Linux с открытыми драйверами и базовыми компонентами - готов к переме, Аноним (-), 16:52 , 02-Окт-10, (10) +6 // Для того, чтобы сделать то, что они имеют в виду, простым перепилом ведра не обо, Аноним (-), 19:51 , 02-Окт-10, (31) // Помнится Таненбаум в свое время очень ругался что линукс сильно завязан на аппар, User294 (ok), 20:10 , 02-Окт-10, (39) –15 // При чем тут привязка к железу Ну хорошо, попробуйте переделать ведро под модель, Аноним (-), 22:18 , 02-Окт-10, (65) –2 аналогия чем это хуже привязки к количеству камней зы вопрос больше железячный -, админ (?), 23:43 , 02-Окт-10, (72) –1 Просто в свое время линух за непортабельность ругали А он возьми да и стань о, User294 (ok), 06:52 , 04-Окт-10, (132) +1 мне интересно, userspace будут вообще пилить в сторону потоковости tar, gzip, b, Аноним (-), 17:33 , 02-Окт-10, (13) +1 // Если вам надо - возьмите и допилите совместимость А не всегда есть в дистрибут, аноним (?), 19:12 , 02-Окт-10, (20) lzma и xz а tar - это не компрессор, ему и на одном ядре неплохо живётся , anonymous (??), 22:22 , 02-Окт-10, (66) +1 По моему они на Minix и еже с ними намекают , devlink (?), 17:51 , 02-Окт-10, (14) // Это тот же Unix, пусть в него и добавлены идеи 86-го года - , Vkni (?), 08:19 , 03-Окт-10, (94) А что В Линуксе есть честный SMP , kshetragia (ok), 18:37 , 02-Окт-10, (17) // нет, он врёт на 8 ядрах линейная зависимость врёт зараза , админ (?), 23:45 , 02-Окт-10, (73) –1 А кеши у процессоров - типа для красоты Или предлагается влупить 48 ядер, опера, User294 (ok), 19:27 , 02-Окт-10, (21) –15 // Тем не менее он прав - проблема преувеличена Как бы не случайно ли на будущее н, yet another anonim (?), 08:00 , 05-Окт-10, (162) –1 А не проще железячникам вместо увеличения количества ядер продолжать уменьшать т, svchost (ok), 19:32 , 02-Окт-10, (23) // Дорого Нарастить число ядер дешевле, чем перевести линию на новый техпроцесс , Анонимный трус (?), 19:35 , 02-Окт-10, (25) –2 // При чем тут дорого - поучите физику - поймете почему техпроцесс уменьшать уже не, fidaj (ok), 20:24 , 02-Окт-10, (47) +5 // Как некуда Уже 22 на подходе, 32 нм давно есть в серийном производстве, а Интел, svchost (ok), 21:39 , 02-Окт-10, (60) уже много лет назад кто-то из великих умов из физических лабораторий уже предска, fidaj (ok), 22:03 , 02-Окт-10, (64) +3 Вот, кстати, интересно http www 3dnews ru news ibm_11_nm_ne_predel_dlya_kremni, svchost (ok), 10:55 , 03-Окт-10, (101) Ну когда сделают - тогда и посмотрим, НО все-равно это тупиковая ветвь - это ясн, fidaj (ok), 11:45 , 03-Окт-10, (102) +2 Так любая ветвь тупикова, вопрос только, где и когда мы на этот тупик наткнёмся , yet another anonim (?), 07:03 , 05-Окт-10, (159) уже наткнулись - просто в производство еще не все запускают - старьё еще нужно с, fidaj (ok), 10:44 , 05-Окт-10, (168) Угу, они уже вон на 3 ГГц застряли и что-то не больно то спешат даже просто крем, User294 (ok), 06:56 , 04-Окт-10, (133) Лучше бы сразу начали в кто больше MIPS Watt выжмет играть , fr0ster (ok), 08:56 , 04-Окт-10, (138) Да уж Но как-то так получилось что это стало вообще упоминаться как характер, User294 (ok), 05:28 , 05-Окт-10, (153) Вообще-то это очень условно застряли Выходили же модели с 4 ГГц А энтузиас, yet another anonim (?), 07:19 , 05-Окт-10, (160) –1 gt оверквотинг удален чушь откройте термодинамику да почитайте, если осили, fidaj (ok), 10:47 , 05-Окт-10, (169) всем доброго времени суток господин fidaj на самом деле прав несколько лет наз, tanushi (?), 08:53 , 04-Окт-10, (137) +1 А вы сами представьте - при таких размерах эти транзисторы нужно будет разглядыв, yet another anonim (?), 07:33 , 05-Окт-10, (161) –1 gt оверквотинг удален ну и БРЕД какая химия не порите чушь , fidaj (ok), 10:49 , 05-Окт-10, (170) gt оверквотинг удален http habrahabr ru blogs hardware 118137 , fidaj (ok), 22:31 , 29-Апр-11, (175) Так пока что там небольшой технологический тупичок Частоты повысить не получ, Аноним (-), 19:47 , 02-Окт-10, (29) +2 // Да вообще-то SRAM уже не одно десятилетие назад придуман Только при том же числ, User294 (ok), 20:13 , 02-Окт-10, (40) –14 Не проще они уже уперлись в атомы меньше лептоны и кварки пока не получа, fidaj (ok), 20:19 , 02-Окт-10, (44) +3 не знаю, насколько это реально и какие аналитики это писали , но почитайте, к, Gular (ok), 19:39 , 02-Окт-10, (27) // К настоящему моменту сумма контрактов составила более 76,6 млн стоит з, pavlinux (ok), 20:19 , 02-Окт-10, (43) http www osp ru os 2010 05 13003034 , st_dog (?), 20:29 , 02-Окт-10, (48) В общем, это проблема не OS, а производителей процессоров, контроллеров I O, мат, pavlinux (ok), 19:48 , 02-Окт-10, (30) +16 Это он к тому, что 70 гимороя из-за железа Авторы же исследования утверждают, ч, pavlinux (ok), 20:49 , 02-Окт-10, (51) +3 Жизненно же Попробуйте распараллелить обсчет MD5 хеша для одного большого фай, User294 (ok), 20:15 , 02-Окт-10, (41) –16 // Ну вот конкретно md5 этот не параллелится Ну и что Компьютеры нынче отнюдь не , Crazy Alex (??), 21:39 , 02-Окт-10, (59) А Вы попробуйте за итерацию подобрать хэш Ну и как, получается И явно 48 не , Аноним (-), 16:57 , 03-Окт-10, (116) Так проблема в том что в реальном мире дофига этих неудачных примеров , что и я, User294 (ok), 06:39 , 04-Окт-10, (129) Надо на уровень выше думать, а не задачи, успешно решающиеся первопнями раздуват, аноним (?), 22:06 , 04-Окт-10, (149) Однозначно Только вот 1 А 500 винчей - это нормально Ну или толку то от 500, User294 (ok), 06:03 , 05-Окт-10, (156) Куда то вы не туда повели, сами говорили о спецзаточенности многоядерников, и са, fr0ster (ok), 08:23 , 05-Окт-10, (165) MD5 - это конечно не аргумент И один файл - это тоже не аргумент То, что по, Dron (ok), 11:53 , 08-Окт-10, (172) В целом - лаконично, но врядле это проблема производителей процессоров, контрол, cmp (??), 21:10 , 02-Окт-10, (54) +2 Новости от Капитана Очевидность Не прошло и n лет как до них дошло , StrangeAttractor (ok), 21:38 , 02-Окт-10, (58) Я не понял так надо для второго ядра компилировать второе ядро, или нет , Zenitur (?), 22:01 , 02-Окт-10, (63) +1 // А, теперь понятно, что у тебя всё так вечно тормозит , СуперАноним (?), 12:43 , 03-Окт-10, (103) Каждому ядру по ядру ---А ваще, если сделаешь ps ax, то увидишь много SMP клонов, pavlinux (ok), 15:01 , 03-Окт-10, (110) // По два ядра , и за ошибки отрывать по одному , fr0ster (ok), 15:08 , 03-Окт-10, (111) Интересно, а как заставить работать XP на многоядерных процессорах она же в о, ua9oas (?), 07:06 , 03-Окт-10, (93) –2 // У AMD есть драйвер, оптимизирующий работу с несколькими процессорами, так как са, Zenitur (?), 08:50 , 03-Окт-10, (96) // Если имеется в виду программа AMD DualCore Optimizer,то для Phenom II, Athlon II, odus (ok), 10:17 , 03-Окт-10, (99) Для 100-ядерных систем сделают Linux kernel 2 8 , odus (ok), 10:49 , 03-Окт-10, (100) // Да уж пусть его 3 0 X обзывают А то у людей только что приходящих в Linux созда, СуперАноним (?), 12:51 , 03-Окт-10, (104) // ага, 5 споловиной в квадрате, если у людей мозга нет понять почему , или пусть, cmp (??), 15:28 , 03-Окт-10, (113) У Меня вопрос Вы тут про параллельное выполнение одного алгоритма говорите Ta, weldpua2008 (ok), 14:25 , 03-Окт-10, (106) // процессоры уже ооо-чень давно ничего с дисков не читают , fidaj (ok), 14:32 , 03-Окт-10, (107) +2 // а есть различия процессов программ и процессоров Или у Вас волшебные Open, weldpua2008 (ok), 16:30 , 03-Окт-10, (114) // уупс - я о другом , fidaj (ok), 16:33 , 03-Окт-10, (115) Это сейчас только такое извращение у некоторых есть Покупают интеловские SSD чи, svchost (ok), 17:49 , 03-Окт-10, (121) Нет, это Вот это - 2 running Правда, тут потоки не считаются О вас с 2 задачам, аноним (?), 22:12 , 04-Окт-10, (150) Solaris 10 UltraSPARK T1 8 cores x 4 threads 32 threads total 2005-й год, д, zuborg (?), 18:34 , 03-Окт-10, (123) +1 // http ru sun com products servers highend m9000 index jspСодержит 32 или 64 выс, очередной аноним (?), 00:49 , 04-Окт-10, (128) +1 Ещё с год назад читал про это от представителей Microsoft про будущие Windows , gkv311 (ok), 10:05 , 04-Окт-10, (142) +1 // ИМХО это мало что даст, бутылочное горлышко в другом месте будет, не более Лин, fr0ster (ok), 10:14 , 04-Окт-10, (143) Ага, а у них affinity mask до сих пор в long е На 32 битах 32 ядра, на 64 битах, аноним (?), 22:12 , 04-Окт-10, (151) Думается, из всего этого количества байт, что мы все вбили здесь, легко можно св, stimpack (?), 06:12 , 05-Окт-10, (157) // Какой Война и Мир Мы тут все максимум пытаемся по самолюбие почесать и раз, fr0ster (ok), 08:25 , 05-Окт-10, (166) 2,3,4,5,6,7,8,9,10,13,14,17,21,23,27,30,58,63,93,100,106,123,142,157

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

3. "Рост числа процессорных ядер приведет к необходимости смены ..."	+/–
Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-10, 16:20
Результаты исследования: http://pdos.csail.mit.edu/papers/linux:osdi10.pdf
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Рост числа процессорных ядер приведет к необходимости смены ..."	+/–
	Сообщение от Vkni (?), 03-Окт-10, 08:23
	> Результаты исследования: http://pdos.csail.mit.edu/papers/linux:osdi10.pdf Мать, мать, мать! Читаю аннотацию (Abstract): Except for gmake, all applications trigger scalability bottlenecks inside a recent Linux kernel. Using mostly standard parallel programming techniques— this paper introduces one new technique, sloppy counters— these bottlenecks can be removed from the kernel or avoided by changing the applications slightly. Modifying the kernel required in total 3002 lines of code changes. И вывод: A speculative conclusion from this analysis is that there is no scalability reason to give up on traditional operating system organizations just yet. Т.е. "Бобёр, выдыхай".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема