Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Сообщество недовольно балансированием HTC на грани нарушения..., opennews (??), 12-Окт-10, (0) [смотреть все] свобода во все поля , Аноним (-), 11:59 , 12-Окт-10, (1) –5 // Ну и кто там орал в прошлый раз, что он прошивки может ковырять в Нокиях, потому, Аноним (-), 12:04 , 12-Окт-10, (2) –23 // не шуми их всё равно додавят, чтобы они открыли код и вся их защита будет с, Avator (ok), 12:06 , 12-Окт-10, (5) +10 // А как вы это себе представляете Ну выпустят они код ядра, так ведь никто не зап, Anon (?), 17:49 , 12-Окт-10, (67) А можно в открытом ядре нахально перехватить что угодно и загнать закрытый драйв, User294 (ok), 18:06 , 12-Окт-10, (73) –5 А что мешает сделать это _cейчас_ Загоняйте в стойло не открытые куски, коль см, Anon (?), 18:09 , 12-Окт-10, (75) Лично мне и так есть чем заняться и я не собираюсь поддерживать своим баксом тив, User294 (ok), 18:44 , 12-Окт-10, (89) –2 С долговечностью современных телефонов, достаточно чтобы защита продержалась до , Anon (?), 19:32 , 12-Окт-10, (96) +10 Да-да Потребителей надо ведь в стойло ставить И главное чтобы большинство не с, User294 (ok), 18:12 , 14-Окт-10, (141) +1 Пока не находится Это не прогибание, это стремление сделать так, чтобы у всех бы, dimqua (ok), 22:41 , 17-Окт-10, (160) а в США негров линчуют Мы здесь про iOS или про Android тихую ведём беседу,, Anon (?), 18:17 , 12-Окт-10, (77) В США нынче негров в президенты выбирают Так что это еще вопрос кто там кого ли, User294 (ok), 18:36 , 12-Окт-10, (87) –1 техническая придирка Можно было б и о дискриминации нанайских мальчиков в женск, Anon (?), 19:02 , 12-Окт-10, (94) Скорее, оффтопик При том вы первым начали А почему операционка не должна мочь в, User294 (ok), 18:38 , 14-Окт-10, (142) У меня нокия сейчас прошивку вообще с карты памяти грузит и ни на какие модифика, Аноним (-), 16:02 , 12-Окт-10, (56) +3 ну так на Nokia N900 ковырять можно - А то что HTC так поступает - так я напр, anonymous (??), 16:02 , 12-Окт-10, (58) –3 // Это ты еще самсунгом не пользовался , igorsia (?), 16:09 , 12-Окт-10, (61) Вы еще старые модели лыж посоветуйте, ага , User294 (ok), 18:46 , 12-Окт-10, (90) –1 А что с ними не так У меня с Андроидом - пока не жалуюсь , Ян Злобин (ok), 03:41 , 13-Окт-10, (116) Да, я Я и правда могу ковырять прошивки в моей нокии и роутерах Я в каком-то м, User294 (ok), 18:01 , 12-Окт-10, (72) // А вот идешь ты лесом, скажут тебе в салоне, где ты трубу покупал С нашей прекра, Dmitry (??), 20:51 , 12-Окт-10, (104) А они тут вообще каким боком Ну, к счастью, HTC продаются не только в нашей стра, User294 (ok), 19:00 , 14-Окт-10, (143) gt оверквотинг удален Для ковыряния нужна какая-то цель Собачья цель помети, Anon (?), 21:01 , 12-Окт-10, (105) А что, бывают те кто ковыряет без причины Я почему-то наивно думал что сначала , User294 (ok), 19:07 , 14-Окт-10, (144) И какова же эта цель Оу Ладно, освоил и поумнел Ну, а дальше, дальше-то что , nuclight (ok), 17:23 , 02-Ноя-10, (162) Да ладно Не все так плохо - к примеру, существует много разных прошивок для HT, Ян Злобин (ok), 03:34 , 13-Окт-10, (115) Ппц Чтож им неймётся-то сначала Motorolla потом HTC И главное, непон, Avator (ok), 12:04 , 12-Окт-10, (3) +2 // Технически подкованные люди не занимаются др чкой с телефонами, им нужно, чтобы , анонимиус (?), 12:13 , 12-Окт-10, (6) +8 // расскажи это технически неподкованным людям на xda-developers, Avator (ok), 12:27 , 12-Окт-10, (8) +2 А как же SSH, VNC, RDP, почта jabber Технически подкованным людям все это не на, Me (??), 12:27 , 12-Окт-10, (9) +2 // конечно не надо так сказал анонимус все слушаться и повиноваться бо он , Avator (ok), 12:33 , 12-Окт-10, (12) +3 Для джабберов вовсе не надо менять прошивку , ПринцЧорнойТьмы (ok), 13:02 , 12-Окт-10, (17) –1 Ты сам-то пробовал порулить удалённой машиной по SSH через смартфон , Аноним (26), 13:49 , 12-Окт-10, (26) –3 Я пробовал И постоянно пробую Лет пять подряд Никаких проблем Putty на S, Fcuku (ok), 14:28 , 12-Окт-10, (37) +1 Уй, гадость это Putty в сравнении с той же n900 с настоящим ssh хотя-бы , User294 (ok), 18:56 , 12-Окт-10, (91) –2 чем же гадостно Putty и чем оно менее настоящее по сравнению с ssh в n900 , хихихи (?), 08:52 , 13-Окт-10, (124) Заранее извиняюсь за категоричность суждений в посте, но это не троллинг, а прос, sHaggY_caT (ok), 21:29 , 13-Окт-10, (136) зачем это делать под виндовс 30 сессий к ssh а вы запустите под линукс рдп кли, хихихи (?), 10:01 , 15-Окт-10, (156) Если нужно что-то срочно пофиксить от клиента, то незачем Если же жить в винде,, sHaggY_caT (ok), 13:55 , 15-Окт-10, (158) Табами должен заниматься оконный менеджер, а не программа Например, fluxbox уме, nuclight (ok), 17:55 , 02-Ноя-10, (163) Заметьте, острые формулировки и переход на личности, это Ваша инициатива Я бы _п, sHaggY_caT (ok), 12:11 , 03-Ноя-10, (165) Формулировки именно такими и должны быть Любой недостаток, любая гниль, любой н, nuclight (ok), 19:11 , 03-Ноя-10, (166) Кривизной своей работы и общей убогостью Когда я его видел - там даже если ошиб, User294 (ok), 19:38 , 14-Окт-10, (145) т е ssh можно не перезапуская саму программу переконнектить Не ясно при чём з, хихихи (?), 10:34 , 15-Окт-10, (157) На Maemo это даже почти удобно Во всяком случае, удобнее, чем всегда таскать , sHaggY_caT (ok), 15:03 , 12-Окт-10, (44) На n900 это даже по своему доставляет за счет хардварной клавы В метро это еще, User294 (ok), 19:40 , 14-Окт-10, (146) Ну я пробовал Какие проблемы , AlexYeCu (?), 15:41 , 12-Окт-10, (51) Я пробовал и ssh и RDP Не очень удобно, но терпимо и сервер вылечить логи гля, letsmac (ok), 16:10 , 12-Окт-10, (63) Я пробовал С n900 это получается безупречно Qwerty клавиатура и настоящий ssh , User294 (ok), 18:24 , 12-Окт-10, (80) а зачем им android тогда звонить может и китайская труба за полтора рубля, 1 (??), 13:02 , 12-Окт-10, (16) +3 // Там уже тоже андроиды У китайцев с программистами напряг, а тут можно честно ук, letsmac (ok), 16:05 , 12-Окт-10, (59) Кража подразумевает что один берет а у другого пропадает Что и у кого украли ки, User294 (ok), 19:54 , 14-Окт-10, (147) Лично я вообще звонить не люблю Когда звонят - человек должен подорваться и нем, User294 (ok), 18:21 , 12-Окт-10, (79) –1   // когда нравится общатся с человеком, когда это в свободное от срочных дел время, , szh (ok), 21:24 , 12-Окт-10, (108) +1   Когда нравится и в свободное время - гораздо приятнее общаться лично Если у вас, Alex (??), 07:28 , 13-Окт-10, (119)   Не всегда есть возможность встретиться лично расстояние и др А поговорить по , Гентушник (ok), 08:03 , 13-Окт-10, (121)   Да, только 1 вызывающему не видно чем я там занят 2 я могу быть в местности гд, User294 (ok), 20:16 , 14-Окт-10, (148)   IM конечно, полезно можно послать коллеге shell-команду, или пароль, перекинуть, sHaggY_caT (ok), 21:47 , 13-Окт-10, (138)   сильно зависит от типа информации например говорить код комманды и другую точну, Гентушник (ok), 16:00 , 14-Окт-10, (139)   Возможно, Вы никогда не работали в крупной ИТ-конторе, когда над Вами есть неско, sHaggY_caT (ok), 17:12 , 14-Окт-10, (140)   Резюмируя столько проблем и отказа от технических, nuclight (ok), 18:11 , 02-Ноя-10, (164)   Повесьте статус не беспокоить Все культурные люди уважат А некультурных в, User294 (ok), 20:22 , 14-Окт-10, (149)   Motorola Одно l Вы, часом, не из тех, кто пишет слово проблема с двумя м , Гордый аноним (?), 17:57 , 12-Окт-10, (69) +1 Вот люди пробуют, думают Может кто-то догадается и получит приз До конца акции, KERNEL_PANIC (ok), 12:04 , 12-Окт-10, (4) Next time use BSD , letsmac (ok), 12:16 , 12-Окт-10, (7) +1 // И тогда не видать тебе кастомной прошивки для телефона, как и собственного пинус, anonymous (??), 12:31 , 12-Окт-10, (11) +4 // iPhone доказывает обратное Комментарий руководству HTC - если бы использовала B, letsmac (ok), 12:37 , 12-Окт-10, (13) +3 // Конечно не было бы, нет телефона нет проблем , pazke (?), 12:51 , 12-Окт-10, (14) +1 В iPhone нет ни строчки кода из BSD Ядро там XNU , iZEN (ok), 13:48 , 12-Окт-10, (25) After Apple acquired NeXT, the Mach component was upgraded to 3 0, the BSD compo, letsmac (ok), 13:50 , 12-Окт-10, (28) +1 Epic fail Там дохрена кода из BSD Вот вам ваши BSDшные свободы, кушайте наздор, User294 (ok), 20:25 , 14-Окт-10, (150) Не, не так ты не увидишь ни строчки кода своей BSD, пришедшего из iPhone-а Моё, Andrey Mitrofanov (?), 20:29 , 14-Окт-10, (151) Чего он доказывает Ну как дайте те ка мне исходный код, iOS хотя бы посмотреть , dimqua (ok), 14:21 , 12-Окт-10, (33) И что вы лично там увидите милейший Уровень собственного IQ Любуйтесь http , letsmac (ok), 14:55 , 12-Окт-10, (41) Ээ, это далеко не всё , dimqua (ok), 15:26 , 12-Окт-10, (46) Допишите недостающее Кто вам мешает Исходники есть, llvm тоже есть Собирай ту, letsmac (ok), 15:50 , 12-Окт-10, (53) А вот был бы он под GPL3 всё было бы проще Скажите спасибо своей BSD лицензии , dimqua (ok), 15:57 , 12-Окт-10, (54) Точно, нет прошивки - нет проблемы Идеальное решение , letsmac (ok), 16:02 , 12-Окт-10, (57) В данном случае именно так и есть Свободной прошивки на базе iOS нет и не предв, dimqua (ok), 16:09 , 12-Окт-10, (62) Да, гильотина надежно спасает от головной боли Пожтому у яппла есть ОС А у ост, User294 (ok), 20:36 , 14-Окт-10, (153) Не просто, а даже проще Вот был бы он под GPL3, его бы и не было Вот такой вот, Anon (?), 17:54 , 12-Окт-10, (68) Ну и что, кому то было бы хуже , dimqua (ok), 18:26 , 12-Окт-10, (81) Встречный вопрос - а что, кому-то б стало лучше Как минимум, меньшая конкуренци, Anon (?), 18:34 , 12-Окт-10, (85) Раз хуже бы не стало, то лучше - возможно Зачем нужна такая конкуренция вообще , dimqua (ok), 18:59 , 12-Окт-10, (92) –2 А озвучте причины такой уверенности Вон в Америке в древности не удосужились ко, Anon (?), 19:43 , 12-Окт-10, (97) Для человека, который уважает свою свободу, -1 проприетарный проект, ничего не з, dimqua (ok), 19:57 , 12-Окт-10, (100) –1 А для миллионов людей, которые делают различие между свободой личной и свободой , Anon (?), 20:43 , 12-Окт-10, (103) Конкретно iPhone ограничивает мою личностную свободу, что ещё надо, чтобы его не, dimqua (ok), 21:38 , 12-Окт-10, (109) +1 Он сажает вас на цепь Приходит ночью и добиваетмя любви в предельно жёсткой фор, Anon (?), 22:51 , 12-Окт-10, (111) +2 Возьмем, например, материал из педивикии - Ограниченная возможность для написан, dimqua (ok), 08:25 , 13-Окт-10, (122) +1 В Appstore есть бесплатные программы С них комиссия не берется Если таки насто, letsmac (ok), 11:16 , 13-Окт-10, (128) Бесплатные свободные Аудит кода лично производили Да это даже не имеет значе, dimqua (ok), 17:09 , 13-Окт-10, (131) В Android Market проходили программы Да и сам открытый настеж андроид отправля, letsmac (ok), 17:44 , 13-Окт-10, (133) Ванильным андроидом пользоваться быть ССЗБ Вот Noisedroid https www noiseb, dimqua (ok), 19:06 , 13-Окт-10, (134) Угу забота о пользователе Замечательное устройство из коробки не работает Хоро, iphone (?), 20:31 , 13-Окт-10, (135) Вы о чём сейчас , dimqua (ok), 21:37 , 13-Окт-10, (137) Были там колеса, но их не использовали по религиозным причинам , Ян Злобин (ok), 04:02 , 13-Окт-10, (117) А что это за причины были , dimqua (ok), 20:36 , 14-Окт-10, (154) А для рабовладельцев, жуликов, мошенников и аферистов - должно быть место на это, User294 (ok), 20:40 , 14-Окт-10, (155) там только ppc, ppc64 и i386кому интересно нахаляву контрибьютить им туда другие, Dvorkin (ok), 23:34 , 12-Окт-10, (114) Ну, там есть для х86 и PPC Много вы таких процессоров в мобильниках видели oOА, User294 (ok), 20:30 , 14-Окт-10, (152) что он доказывает iOS никогда не была под BSD , ъ (?), 19:15 , 12-Окт-10, (95) Sure, and please don t forget to close all sources Let these BSD users and th, User294 (ok), 18:34 , 12-Окт-10, (86) // Именно Почему то люди не понимают, что GPL, по сути, была призвана решить пробл, dimqua (ok), 19:44 , 12-Окт-10, (98) // Элемент принудительности несколько напрягает, как и желание шедро мазнуть дёгтем, Anon (?), 23:12 , 12-Окт-10, (112) Что именно отдаляет , dimqua (ok), 08:33 , 13-Окт-10, (123) в GPL не написано через какое время со дня модификации должен быть открыт код, п, Аноним (-), 13:11 , 12-Окт-10, (18) –3 // а это уже будет учитываться в GPLv4, Аноним (-), 13:28 , 12-Окт-10, (21) –1 // Что GPL3, что GPL4 очень неактуальны, когда речь идёт о ядре Линукса , Anon (?), 17:57 , 12-Окт-10, (70) // Когда речь о GPL, мнение BSD тролей -- ещё менее Следующий , Andrey Mitrofanov (?), 18:10 , 12-Окт-10, (76) +1 В вас созрел гениальный план по переводу ядра в GPL3 Не стесняйтесь, озвучте, и, Anon (?), 18:19 , 12-Окт-10, (78) Да он с ракетной установкой обойдет все офисы производителей оборудования и заст, letsmac (ok), 11:17 , 13-Окт-10, (129) +1 Вместе с распространением софта, т е сразу после покупки телефона можно с них т, Михаил (??), 13:40 , 12-Окт-10, (24) +3 // Вот именно, _требовать_ можно, но ведь сроки, в которые они обязаны выполнить тр, Anon (?), 17:59 , 12-Окт-10, (71) // del, szh (ok), 23:22 , 12-Окт-10, (113) раз ненаписано, то сроки будут в пределах того что суд посчитает reasonable, а н, szh (ok), 16:49 , 13-Окт-10, (130) поправтесь, Аноним (19), 13:19 , 12-Окт-10, (19) А форкнуть его нельзя , StrangeAttractor (ok), 13:38 , 12-Окт-10, (22) // И переписать код всех, кто не согласен переводить его лицензию на GPL3 Может уж, Михаил (??), 13:40 , 12-Окт-10, (23) +2 // Зачем Вроде во всех проектах под GPL2 написано что их можно использовать в соот, StrangeAttractor (ok), 14:12 , 12-Окт-10, (29) –1 // Не во всех Где явно так написано, там и можно В линуксе написано GPLv2 без ил, const86 (ok), 14:19 , 12-Окт-10, (31) +1 В большинстве, но не во всех Ядро Linux - одно из таких исключений, оно распрос, www2 (??), 14:32 , 12-Окт-10, (38) А это, кстати, интересный вопрос Нюансов два 1 никто не пытался выяснить, а ка, Crazy Alex (??), 14:14 , 12-Окт-10, (30) +1 // Линусу этого не надо http www gnu org gnu gnu-linux-faq html helplinus, dimqua (ok), 14:27 , 12-Окт-10, (36) Знаю, но это другой вопрос , Crazy Alex (??), 17:03 , 12-Окт-10, (65) Если отбросить этот фактор, тогда не думаю, что это было бы сложно сделать с сам, dimqua (ok), 17:05 , 12-Окт-10, (66) +1 Учитывая, что основными двигателем разработки ядра Линукса ныне являются спонсор, Anon (?), 18:06 , 12-Окт-10, (74) Чисто технически было бы несложно Я только об этом , dimqua (ok), 18:31 , 12-Окт-10, (83) Чисто технически не получается Вмешиваютя чисто физиологические факторы вроде ж, Anon (?), 19:49 , 12-Окт-10, (99) Об этом и речь Линус же не просто так не хочет перехода на GPL3 , dimqua (ok), 20:01 , 12-Окт-10, (101) Как где У меня на десктопе уже 8 лет Работает для меня лучше и удобнее чем вся, kyu (?), 10:49 , 13-Окт-10, (126) –1 Да уж, начитаешься всяких и начинаешь думать, неужели так всё плохо А потом взг, dimqua (ok), 17:14 , 13-Окт-10, (132) Интересно, а осциллом проснифать шину между процем и флэш-чипом нельзя Или там , Nailgun (??), 13:49 , 12-Окт-10, (27) // Эээ, там вроде шина параллельная 32-разрядная Многоножечный такой осциллограф п, letsmac (ok), 16:08 , 12-Окт-10, (60) Это легко обходиться, не в этом проблема Просто Линус не хочет бодаться с подоб, fi (ok), 14:24 , 12-Окт-10, (35) +1 Помучаются помучаются производители с этим линухом и оставят нормальные ОС типа , Аноним (-), 14:52 , 12-Окт-10, (40) –3 // Для первых провалов нужны первые успехи Андроид кстати пользуется бешенной попу, letsmac (ok), 15:00 , 12-Окт-10, (43) Вообще-то, первые провалы уже были - у OpenMoko и Maemo Будем надеяться на MeeG, Школьник (ok), 15:06 , 12-Окт-10, (45) Уже http www prnewswire com news-releases htc-goes-big-with-microsoft-launchin, letsmac (ok), 15:36 , 12-Окт-10, (49) Windows Mobile - нормальная ОС Глюк на глюке, по опыту, лучше сразу выкинуть че, Alex (??), 07:32 , 13-Окт-10, (120) // WinCE нормальная ОС Глюк на глюке - это к андроидам Они без доработки напильни, letsmac (ok), 10:39 , 13-Окт-10, (125) Вот не совсем мне понятно, в чём проблема Когда вышла GPL v3, можно было бы нач, anthonio (ok), 15:45 , 12-Окт-10, (52) // Линус сказал, что _его GPLv2-ровно ооооох как устраивает, что она технически пре, Andrey Mitrofanov (?), 16:00 , 12-Окт-10, (55) // он тебя тем более Учитывая что проекты постепенно переползают на тройку Ну а т, kyu (?), 10:51 , 13-Окт-10, (127) 1,3,4,7,18,19,22,27,35,40,52

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	79. "Сообщество недовольно балансированием HTC на грани нарушения..."	–1 +/–
	Сообщение от User294 (ok), 12-Окт-10, 18:21
	> Технически подкованные люди не занимаются др*чкой с телефонами, им нужно, чтобы звонил. ж) Лично я вообще звонить не люблю. Когда звонят - человек должен подорваться и немедленно ответить. Это вообще говоря раздражает. ИМХО штуки типа IM намного удобнее: все еще оперативно, но если кто-то ну просто пипецблинкакзанятидитенафиг - он не будет при этом судорожно давить красную кнопку чтобы срубить звонок а просто ответит через пять минут, блин. И вызывавшая сторона отхватив красную кнопку ака "вас послали" обычно не сильно в восторге. ИМХО PSTN и звонки - устаревший вид коммуникаций, интрузивный и абузивный. Многие из тех кого я знаю - не любят звонки. Особенно технически подкованные люди как раз - они не мальчики на саппорте чтобы немедленно всем отвечать. Наверное это одна из причин по которой телефоны все меньше похожи на именно телефоны которые еще А. Г. Белл предложил.
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Сообщество недовольно балансированием HTC на грани нарушения..."	+1 +/–
	Сообщение от szh (ok), 12-Окт-10, 21:24
	когда нравится общатся с человеком, когда это в свободное от срочных дел время, то гораздо приятнее общатся голосом, больше скорость обмена информацией и слышен голос с которым есть позитивные ассоциации. Если у вас звонки ассоциируются с саппортом - то повод для самоанализа своей жизни.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Сообщество недовольно балансированием HTC на грани нарушения..."	+/–
	Сообщение от Alex (??), 13-Окт-10, 07:28
	Когда нравится и в свободное время - гораздо приятнее общаться лично. Если у вас "нравится и в свободное время" ассоциируется с телефонными звонками - это повод для самоанализа своей жизни.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Сообщество недовольно балансированием HTC на грани нарушения..."	+/–
	Сообщение от Гентушник (ok), 13-Окт-10, 08:03
	Не всегда есть возможность встретиться лично. (расстояние и др.) А поговорить по voip намного приятнее если это не деловой разговор.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Сообщество недовольно балансированием HTC на грани нарушения..."	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 14-Окт-10, 20:16
	> когда нравится общатся с человеком, когда это в свободное от срочных дел время, Да, только: 1) вызывающему не видно чем я там занят. 2) я могу быть в местности где плохо слышно, и никакого удовольствия уж точно не получу. 3) то во что превращает голос GSMный кодек - с трудом напоминает оригинал. В 3G конечно получше но он как-то сильно местами попадается. 4) если уж есть время и не лень, лучше уделить время ЛИЧНО. А телефон - такой же эрзац общения как и IM, мыло, етц. Только назойливый и неудобный еще к тому же. 5) в случае телефона пообщаться с несколькими людьми одновременно вообще большая проблема. Конференции работают почему-то далеко не у всех операторов, стоят каких-то отдельных денег и/или надо подключать отдельно, и вообще в текстовом виде они как-то информативнее и результативнее получаются. > то гораздо приятнее общатся голосом, больше скорость обмена информацией и > слышен голос с которым есть позитивные ассоциации. А вы попробуйте пяток емылов например быстро и без ошибок продиктовать вместо того чтобы хотя-бы смской их скинуть. Как вы думаете, сколько времени это займет и какая вероятность что на том конце провода ни в 1 из емылов не ошибутся? :) > Если у вас звонки ассоциируются с саппортом - то повод для самоанализа своей жизни. Скорее, они ассоциируются с назойливыми методами общения. Я должен бросить все, подорваться и резко бежать отвечать на звонок. При том разумеется у звонящего, каким бы хорошим человеком он ни был ... попросту нет никакого стандартного метода определить насколько этот звонок в данный момент (не)помешает. Поэтому звонок делается наугад. А значит - в итоге звонки застают вас в самых разных ситуациях. И когда у вас есть время. И когда его нет. И когда вам ну совсем не до звонков. У IM в этом плане сильно меньше проблем. Если вы заняты или вам трудно ответить немедленно - ну, ответите через 5 минут. IM в отличие от звонка за 5 минут не потеряет вызов и не будет все это время орать сигналом вызова.
	Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Сообщество недовольно балансированием HTC на грани нарушения..."	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok), 13-Окт-10, 21:47
	>> Технически подкованные люди не занимаются др*чкой с телефонами, им нужно, чтобы звонил. ж) > Лично я вообще звонить не люблю. Когда звонят - человек должен подорваться > и немедленно ответить. Это вообще говоря раздражает. ИМХО штуки типа IM > намного удобнее: все еще оперативно, но если кто-то ну просто пипецблинкакзанятидитенафиг IM конечно, полезно (можно послать коллеге shell-команду, или пароль, перекинуться парой слов со знакомыми, сидя на планерке, и тд), но как раз менее удобно, чем голос или почта: по телефону/voip обмен информацией с человеком, который в обсуждаемой "теме" (да и  наоборот) идет гораздо быстрее, а по IM нужно или отвечать сразу, и более медленно, чем голосом, или на тебя обижаются, если отвечаешь только через час, и т д. Что касается почты, в ней всегда можно отточить формулировки, и ответить на любой вопрос исчерпывающе коллеге, контрагенту/клиенту в _удобное_ время. Вдобавок, когда в IM скапливаются десятки контактов online, он начинает отбирать слишком много времени: невежливо и не поздороваться, и не ответить каждому, и не перекинуться парой слов. А если на это нет времени? В результате я сейчас волевым усилием вообще перестала использовать IM для работы и общения со знакомыми, которых не могу назвать друзьями: имхо, в долгосрочной перспективе это даже полезно! Подумайте, так ли все эти аськи/жабберы, и т д нужны? Или все-таки их использование для оптимизации деятельности это самообман?
	Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Сообщество недовольно балансированием HTC на грани нарушения..."	+/–
	Сообщение от Гентушник (ok), 14-Окт-10, 16:00
	> IM конечно, полезно (можно послать коллеге shell-команду, или пароль, перекинуться парой > слов со знакомыми, сидя на планерке, и тд), но как раз > менее удобно, чем голос или почта: по телефону/voip обмен информацией с > человеком, который в обсуждаемой "теме" (да и  наоборот) идет гораздо > быстрее, а по IM нужно или отвечать сразу, и более медленно, > чем голосом, сильно зависит от типа информации. например говорить код/комманды и другую точную текстовую инфу голосом это просто писец. к тому же звонок намного труднее отложить. в IM можно позволить себе паузы и если нужно отвлечься на что-то другое, то проблем нет. > или на тебя обижаются, если отвечаешь только через час, не понимаю таких людей. это в основном либо IM-задроты, либо те кто заходят в IM очень редко, только когда нужно написать что-то кому-то. в любом случае такие люди игнорируются. на рабочей аське - ждут в очереди почти так же долго как и ответа на электронную почту,  если вопрос более-менее сложный. > и т д. Что касается почты, в ней всегда можно отточить > формулировки, и ответить на любой вопрос исчерпывающе коллеге, контрагенту/клиенту в _удобное_ > время. согласен полностью. поэтому почта для меня самое удобное средство общения с клиентами на работе. > Вдобавок, когда в IM скапливаются десятки контактов online, он начинает отбирать слишком > много времени: невежливо и не поздороваться, и не ответить каждому, и > не перекинуться парой слов. А если на это нет времени? Ну не знаю как вы так общаетесь с людьми. У меня в личном jabber/icq почти нет людей с которыми я занимаюсь бесполезной болтовнёй типа "как дила, что делаешь, чем занимаешься". Такие люди у меня либо отучиваются так говорить, либо удаляются из ростера. С работой проще. Люди не занимаются посторонней болтовнёй. -Здравствуйте -вопрос такой-то -ответ такой-то -уточнения и последующие вопросы-ответы -досвидания/спасибо всё. > В результате я сейчас волевым усилием вообще перестала использовать IM для работы > и общения со знакомыми, которых не могу назвать друзьями: имхо, в > долгосрочной перспективе это даже полезно! Подумайте, так ли все эти аськи/жабберы, > и т д нужны? Или все-таки их использование для оптимизации деятельности > это самообман? с работой согласен, а малознакомые люди обычно много времени не отнимают: ну спросят раз в пол-года чего-нибудь по линуксу или как жизнь...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Сообщество недовольно балансированием HTC на грани нарушения..."	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok), 14-Окт-10, 17:12
	>> или на тебя обижаются, если отвечаешь только через час, > не понимаю таких людей. это в основном либо IM-задроты, либо те кто > заходят в IM очень редко, только когда нужно написать что-то кому-то. Возможно, Вы никогда не работали в крупной ИТ-конторе, когда над Вами есть несколько ИТ-ков, которым не скажешь какую-нибудь чушь, что бы ничего не поняли, и отвязались :) Сейчас я сама себе начальница, так что, это не актуально, но вот на прошлой работе еще саппорту или кому-то из сейлов можно было сказать "я отвечаю когда могу, может быть, через час", а колл-центру просто не отвечать, извинившись по почте, что IM только для работы, и попросив писать в почту, но вот начальство два раза кричало, когда я отвечала не сразу :( Да и с начальниками отделов тоже нужно было, для поддержания отношений, регулярно переписываться. Нельзя сказать, что бы это не было не интересно само по себе, но иногда отражалось или на рабочем процессе, или на собственном обеде :) И, главное, просить звонить, если срочно, конечно, было бесполезно и бестактно. На самом деле, это правильно, когда подчиненный приспосабливаешься к начальству, а не оно к подчиненному, но именно в случае с IM не всегда бывает удобно приспособиться :( Возможно, Вам повезло с, например, директором на текущей работе, что он понимает и не требует мгновенного ответа по аське, но на днях такую же ситуацию наблюдала в офисе одного из наших клиентов, когда на бухшу директорша орала по телефону, называла "тупой и заторможенной", из-за того, что бухша ответила по ICQ ей через пол-часа, а статус был online. > Ну не знаю как вы так общаетесь с людьми. > У меня в личном jabber/icq почти нет людей с которыми я занимаюсь > бесполезной болтовнёй типа "как дила, что делаешь, чем занимаешься". Такие люди > у меня либо отучиваются так говорить, либо удаляются из ростера. Мне оказалось проще перестать давать IM вообще всем, кого не знаю близко и давно :( >> В результате я сейчас волевым усилием вообще перестала использовать IM для работы > с работой согласен, а малознакомые люди обычно много времени не отнимают: ну > спросят раз в пол-года чего-нибудь по линуксу или как жизнь... Вот-вот, а у меня люди с этого, в частности, форума, еще и свежие фотки регулярно требовали, и вообще какие-то левые(про которых уже и не помню, кто это) приехать и помочь им поставить убунту на ноут за чай с печеньем :) Резюмируя, почта и телефон/voip рулят, но не до конца... Жаль, что Гугль закопал Wave
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Сообщество недовольно балансированием HTC на грани нарушения..."	+/–
	Сообщение от nuclight (ok), 02-Ноя-10, 18:11
	>>> или на тебя обижаются, если отвечаешь только через час, >> не понимаю таких людей. это в основном либо IM-задроты, либо те кто >> заходят в IM очень редко, только когда нужно написать что-то кому-то. [...] > просто не отвечать, извинившись по почте, что IM только для работы, > и попросив писать в почту, но вот начальство два раза кричало, > когда я отвечала не сразу :( > Да и с начальниками отделов тоже нужно было, для поддержания отношений, регулярно переписываться. [...] > И, главное, просить звонить, если срочно, конечно, было бесполезно и бестактно. На > самом деле, это правильно, когда подчиненный приспосабливаешься [...] > Возможно, Вам повезло с, например, директором на текущей работе, что он [...] >> Ну не знаю как вы так общаетесь с людьми. >> У меня в личном jabber/icq почти нет людей с которыми я занимаюсь >> бесполезной болтовнёй типа "как дила, что делаешь, чем занимаешься". Такие люди >> у меня либо отучиваются так говорить, либо удаляются из ростера. [...] > Мне оказалось проще перестать давать IM вообще всем, кого не знаю близко > и давно :( [...] > Резюмируя, почта и телефон/voip рулят, но не до конца... Жаль, что Гугль > закопал Wave Резюмируя: столько проблем и отказа от технических средств ради "поддержания отношений", тогда как надо было просто эти отношения правильно поставить с самого начала, а не страдать потом из-за проблем, не стоящих выеденного яйца. Не подчиненный к начальнику приспосабливаться (или наоборот), а оба должны понимать, для чего какое техническое средство общения предназначено. XXI  век на дворе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Сообщество недовольно балансированием HTC на грани нарушения..."	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 14-Окт-10, 20:22
	> Вдобавок, когда в IM скапливаются десятки контактов online, он начинает отбирать слишком > много времени: Повесьте статус "не беспокоить" :). Все культурные люди уважат. А некультурных вообще лучше удалить сразу :)
	Ответить | Правка | К родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема