Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Oracle переходит к сокращению числу ядер в следующем поколен..., opennews (??), 08-Дек-10, (0) [смотреть все] Надоело Футжикам деньги за SPARC64 отстегивать , Max (??), 13:00 , 08-Дек-10, (1) +1 При всем моем неуважении к Oracle, данное решение выглядит более чем разумным Г, northbear (??), 13:13 , 08-Дек-10, (2) +8 // Да все правильно, а то надоела эта гонка по количеству ядер От наращивания ядер, Толстый (ok), 13:23 , 08-Дек-10, (5) // Да-да, гонка по количеству сокетов гораздо прикольнее , tipa_admin (?), 14:16 , 08-Дек-10, (9) +2 Может, кто-то помнить рекламу бритв там обыгрывался стеб над бритвами с больши, Denisiuk (ok), 14:23 , 08-Дек-10, (11) +3 // немного оффтоп, но самый прикол во всех этих наращивания лезвий - это то, что ка, user455 (?), 15:44 , 13-Дек-10, (66) Например ядро Linux Написали бы, что НИАСИЛИЛИ многоядерность, а то давай отмазк, pavlinux (ok), 14:59 , 08-Дек-10, (13) –2 // не тупи вместе с уменьшением количества ядер - увеличивается объем кэша принадл, Аноним (-), 15:19 , 08-Дек-10, (15) Меняю свой двухъядерный проц на ваш шестиядерный Конечно с вашей доплатой , filosofem (ok), 15:25 , 08-Дек-10, (17) Типичный вброс Если у тебя каждое ядро будет как минимум в три раза моего шести, Толстый (ok), 16:55 , 08-Дек-10, (28) в три раза быстрее , Толстый (ok), 16:56 , 08-Дек-10, (29) Нет не вброс Вброс это про кэш и HT Во-первых HT не многоядерность, а многопото, filosofem (ok), 08:55 , 09-Дек-10, (42) +1 gt оверквотинг удален Кто вам сказал что проприентарное по оптимизируется Доп, nagual (ok), 11:12 , 09-Дек-10, (46) NUMA в проце Зачем , pavlinux (ok), 15:28 , 08-Дек-10, (18) Opteron тоже построен на архитектуре NUMAА нужна она там наверное затем, что в О, Square (ok), 19:18 , 08-Дек-10, (33) Еще скажи что он один, меж своми ядрами сможет замутить НУМУ -----pavel suse64 , pavlinux (ok), 22:50 , 08-Дек-10, (36) gt оверквотинг удален Лол какие удивительные подробности - а ведь феномы, nagual (ok), 11:16 , 09-Дек-10, (47) Дорогой Павлинукс, возьми практический любой алгоритм вычмата по нахождению корн, Vkni (?), 20:28 , 09-Дек-10, (58) Распердолить матрицу на части равным количеству ядров процов, и методом, как , pavlinux (ok), 21:41 , 09-Дек-10, (59) Крамер подходит, afaik, для ручного счета небольших систем, но уж никак не для м, Аноним (-), 03:51 , 10-Дек-10, (62) Вы такую матрицу три года составлять будете А уж посчитать за недельку можно , pavlinux (ok), 04:10 , 10-Дек-10, (63) КО намекает наращивание производительности одного ядра упирается в его сложност, User294 (ok), 18:41 , 08-Дек-10, (31) –1 Ага, значит теперь Лари решил и железо санок под откос пустить , Аноним (-), 13:23 , 08-Дек-10, (4) –4 Только мне кажется что они хотят увеличить количество ЦПУ чтто бы снимать бабло , Аноним (6), 13:38 , 08-Дек-10, (6) +5 // А смысл То есть, конечно, понятно, что Оракл любит рубить бабло хотя какая не , Аноним (-), 14:16 , 08-Дек-10, (8) +2 Enterprise edition лицензируется по числу ядер, а не сокетов Поэтому на Т-серии , Max (??), 14:24 , 08-Дек-10, (12) Дык вроде ядра тоже считаются в случае лицензирования Или я напутал В этом слу, balex (??), 06:52 , 11-Дек-10, (64) А ведь можно было бы просто остановить рост их кол-ва и заниматься допилкой ядер, анонимус (??), 14:16 , 08-Дек-10, (10) +2 x86 - держит рынок ядрами power - держит гигагерцами итаниум - ошень длинными ин, pavlinux (ok), 15:11 , 08-Дек-10, (14) –3   // сдох сдох Да да мозги стоит включать прежде чем пишешь , Аноним (-), 15:21 , 08-Дек-10, (16)   // У тя его ваще нет IBM на Power7 строит кластер для ДАРПы, обещают 7 Петафлоп Ну, pavlinux (ok), 15:35 , 08-Дек-10, (20) –2   // Поздравляю Ну и зачем дарпе гигагерцы взамен многоядерности И причём здесь клас, jSnake (??), 15:51 , 08-Дек-10, (23)   gt оверквотинг удален Xeon это не Itanium top500 - Power 8 00 Sparc 0 40, Square (ok), 15:56 , 08-Дек-10, (24) +2   ошибаетесь Power уж точно не сдох, замечательно себя чувствует, правда рынок , Avator (ok), 19:42 , 08-Дек-10, (34) +1   Все это разные рынки на рынке персональных компьютеров, бюджетных бизнес систем , Square (ok), 15:49 , 08-Дек-10, (22)   // Я вот даже не знаю, но почему-то исследованиям сотрудников РАН и МГУ больше верю, pavlinux (ok), 16:02 , 08-Дек-10, (25) –1   // Смотря для чего лучший К тому же от сотрудников РАН и МГУ хотелось бы услышать, Square (ok), 16:03 , 08-Дек-10, (26) +2   Эльбрусовцы это другие, я иха не знаю А про Итаники речь шла о платформе для , pavlinux (ok), 16:44 , 08-Дек-10, (27)   Тот самый Эльбрус - это Бабаян, а Бабаян -- это еще и новый Эльбрус ,который , vle (ok), 01:48 , 09-Дек-10, (37)   так старые эльбрусовцы по моему и попали в комаду итаниума, psiho (?), 18:10 , 08-Дек-10, (30)   Первый вопрос про какую галактику речь И второй где они берут такую траву ЗЫ Р, nagual (ok), 04:10 , 09-Дек-10, (38) +1   Потому что уткнулись в пределы улучшения 1 ядра - есть существенные барьеры в пр, User294 (ok), 19:16 , 08-Дек-10, (32)   // Единственно что мешает далнейшему развитию это патентные войны Даже несмотря на, nagual (ok), 04:19 , 09-Дек-10, (39)   // Войны - это единственный быстрый и надежный способ регулировки численности попул, fidaj (ok), 13:17 , 09-Дек-10, (49)   По-моему Power нифига не умер, а очень даже здравствует на серверах IBM x86 и x, www2 (ok), 09:07 , 09-Дек-10, (43) +1   Имхо, логично вполне Было 2 разработки - Rock и CoolThreads T1 2 3 , нацеленные, johnjoy (??), 15:32 , 08-Дек-10, (19) +1 Правильная мысль Что производительнее, MPP из сотни 386 или один пентиум Один п, Square (ok), 15:36 , 08-Дек-10, (21) // А что проще, дешевле и технологичнее - воткнуть 2 проца на 3ГГц или один но на 6, User294 (ok), 20:04 , 08-Дек-10, (35) –2 // gt оверквотинг удален Вообще у процессора кеш сильно греетца, а сама молотилка, nagual (ok), 04:24 , 09-Дек-10, (40) // gt оверквотинг удален Согласно top 500 за 1993 год, система из 512 процессоров, Square (ok), 06:08 , 09-Дек-10, (41) Это кто же тебя учил умножать частоту на число ядер , svv (??), 12:39 , 09-Дек-10, (48) А в чем проблема Смысл многоядерности как раз в том, чтобы решать задачу паралл, Square (ok), 13:56 , 09-Дек-10, (50) Вы правильную мысль до конца не дочитали Вот дублирую для писателей не читате, filosofem (ok), 09:12 , 09-Дек-10, (44) // gt оверквотинг удален Правильность мысли заключается в работе над улучшением а, Square (ok), 15:31 , 09-Дек-10, (51) –1 // А увеличение числа сокетов до 64 это стало быть интенсивный путь , filosofem (ok), 15:50 , 09-Дек-10, (52) Вы как-то избирательно читаете новость Они оптимизировать потоки собираются Вы, Square (ok), 15:56 , 09-Дек-10, (53) Цитата опять же для нечитателей из оригинала Indeed, the roadmap shown at OpenW, filosofem (ok), 16:30 , 09-Дек-10, (55) Может быть тот, кто путает серверную платформу и отдельный процессор И если вам , Square (ok), 16:37 , 09-Дек-10, (56) Это тоже правильная мысль да Так же как и этаВидимо все мысли Оракла по опреде, filosofem (ok), 19:09 , 09-Дек-10, (57) А CS6400, Ultra Enterprise 10000, Sun Fire 15K, Sun fire E25k и M9000-64 конечно, Anon Y Mous (?), 23:15 , 09-Дек-10, (60) Это вопрос не ко мне, а к тому кто писал статью Автор статьи считает что у Ора, Square (ok), 23:33 , 09-Дек-10, (61) Интересно а что мешает Ораклу оптимизировать потоки с существующим количеством я, Engineer (??), 10:21 , 09-Дек-10, (45) // Теоритически оракле ничего не мешает Им даже теперь не мешает оптимизировать пр, balex (??), 07:02 , 11-Дек-10, (65) двух ядер процессору вполне достаточно просто пора уже ОС делать двух-ядерными,, Аноним (-), 15:57 , 09-Дек-10, (54) 1,2,4,6,10,14,19,21,45,54

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

14. "Oracle переходит к сокращению числа ядер в следующем поколен..."	–3 +/–
Сообщение от pavlinux (ok), 08-Дек-10, 15:11
x86 - держит рынок ядрами. power - держит гигагерцами. итаниум - ошень длинными инструкциями. ARM - малыми ваттами. спарк - ни в пиз...у ни вж...у  :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Oracle переходит к сокращению числа ядер в следующем поколен..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Дек-10, 15:21
	> x86 - держит рынок ядрами. > power - держит гигагерцами. сдох. > итаниум - ошень длинными инструкциями. сдох. > ARM - малыми ваттами. > спарк - ни в пиз...у ни вж...у  :) Да да.. мозги стоит включать прежде чем пишешь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Oracle переходит к сокращению числа ядер в следующем поколен..."	–2 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok), 08-Дек-10, 15:35
	>> x86 - держит рынок ядрами. >> power - держит гигагерцами. > сдох. >> итаниум - ошень длинными инструкциями. > сдох. >> ARM - малыми ваттами. >> спарк - ни в пиз...у ни вж...у  :) > Да да.. мозги стоит включать прежде чем пишешь. У тя его ваще нет. IBM на Power7 строит кластер для ДАРПы, обещают 7 Петафлоп. Ну и глянь в тор500 - Opteron, Xeon и Power
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Oracle переходит к сокращению числа ядер в следующем поколен..."	+/–
	Сообщение от jSnake (??), 08-Дек-10, 15:51
	Поздравляю. Ну и зачем дарпе гигагерцы взамен многоядерности? И причём здесь кластер? Речь идёт о непростом выборе - ориентироваться на одну большую задачу или на миллиард мелких. В Оракле решили начать с первого и попросили у фуджитсу именно такой спарк. Оправдается это или нет - время покажет. Ктому же есть T3, он отлично масштабируется, лет на пять вполне хватит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Oracle переходит к сокращению числа ядер в следующем поколен..."	+2 +/–
	Сообщение от Square (ok), 08-Дек-10, 15:56
	>[оверквотинг удален] >>> power - держит гигагерцами. >> сдох. >>> итаниум - ошень длинными инструкциями. >> сдох. >>> ARM - малыми ваттами. >>> спарк - ни в пиз...у ни вж...у  :) >> Да да.. мозги стоит включать прежде чем пишешь. > У тя его ваще нет. > IBM на Power7 строит кластер для ДАРПы, обещают 7 Петафлоп. > Ну и глянь в тор500 - Opteron, Xeon и Power Xeon это не Itanium. top500 - Power      8.00 %   Sparc     0.40 %      Intel IA-64 1.00 %      Intel EM64T 78.40 %      AMD x86_64 11.40 %      IA-64 - это и есть итаниум. AMD x86_64 - это оптерон.
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Oracle переходит к сокращению числа ядер в следующем поколен..."	+1 +/–
	Сообщение от Avator (ok), 08-Дек-10, 19:42
	ошибаетесь... Power уж точно не сдох, замечательно себя чувствует, правда рынок он конечно не гигагерцами держит =))
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Oracle переходит к сокращению числа ядер в следующем поколен..."	+/–
	Сообщение от Square (ok), 08-Дек-10, 15:49
	> x86 - держит рынок ядрами. > power - держит гигагерцами. > итаниум - ошень длинными инструкциями. > ARM - малыми ваттами. Все это разные рынки. на рынке персональных компьютеров, бюджетных бизнес систем - x86 держится из-за цены и популярности. power для этого рынка умер. итаниум - даже не рождался. ARM - присутствует но слабо. На рынке корпоратива - x86 держится из-за цены и популярности. power,спарк - из-за поддержки.  итаниум - умер. ARM - отсутствует. На рынке встраиваемых устройств - x86 держится из-за цены и популярности. power,спарк,итаниум - отсутствуют. ARM - присутствует.
	Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Oracle переходит к сокращению числа ядер в следующем поколен..."	–1 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok), 08-Дек-10, 16:02
	Я вот даже не знаю, но почему-то исследованиям сотрудников РАН и МГУ больше верю, о том что Итаниум2 на данный момент лучший проц в галакитке.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Oracle переходит к сокращению числа ядер в следующем поколен..."	+2 +/–
	Сообщение от Square (ok), 08-Дек-10, 16:03
	> Я вот даже не знаю, но почему-то исследованиям сотрудников РАН и МГУ > больше верю, > о том что Итаниум2 на данный момент лучший проц в галакитке. Смотря для чего лучший... К тому же от сотрудников РАН и МГУ хотелось бы услышать о перспективах Эльбруса а не Итаниума2
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Oracle переходит к сокращению числа ядер в следующем поколен..."	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok), 08-Дек-10, 16:44
	>> Я вот даже не знаю, но почему-то исследованиям сотрудников РАН и МГУ >> больше верю, >> о том что Итаниум2 на данный момент лучший проц в галакитке. > Смотря для чего лучший... > К тому же от сотрудников РАН и МГУ хотелось бы услышать о > перспективах Эльбруса а не Итаниума2 Эльбрусовцы это другие, я иха не знаю. :) А про Итаники речь шла о платформе для SQL. Диагноз был такой что, Оптероны и у тем более Зеоны генерят кучу ошибок, и масса времени проца уходит на повторы и исправления. Про Powerы_ы - то что они сцуки, хороши только на AIX, под который надо переписывать/дописывать софт. Так как портабельный софт не использует всех возможностей ни AIX ни Power. :( По секрету: Бабло на Итаники не дали, купили Оптеронов :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Oracle переходит к сокращению числа ядер в следующем поколен..."	+/–
	Сообщение от vle (ok), 09-Дек-10, 01:48
	>>> Я вот даже не знаю, но почему-то исследованиям сотрудников РАН и МГУ >>> больше верю, >>> о том что Итаниум2 на данный момент лучший проц в галакитке. >> Смотря для чего лучший... >> К тому же от сотрудников РАН и МГУ хотелось бы услышать о >> перспективах Эльбруса а не Итаниума2 > Эльбрусовцы это другие, я иха не знаю. :) "Тот самый Эльбрус" - это Бабаян, а Бабаян -- это еще и "новый Эльбрус", который вроде почти умер с тех пор, как Бабаяна купил Intel. А "новый Эльбрус" -- этот тот самый, который рвал как Тузик грелку Mersed-а IIRC в конце 90-х, а Mersed -- это тот самый Итаник, который вот те самые люди из РАН и МГУ хвалят за VLIW, а VLIW -- это ... > Про Powerы_ы - то что они сцуки, > хороши только на AIX, под который надо переписывать/дописывать софт. Ну что за бред. Игровые приставки работают практически полностью на семействе Power.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Oracle переходит к сокращению числа ядер в следующем поколен..."	+/–
	Сообщение от psiho (?), 08-Дек-10, 18:10
	так старые эльбрусовцы по моему и попали в комаду итаниума
	Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Oracle переходит к сокращению числа ядер в следующем поколен..."	+1 +/–
	Сообщение от nagual (ok), 09-Дек-10, 04:10
	> Я вот даже не знаю, но почему-то исследованиям сотрудников РАН и МГУ > больше верю, > о том что Итаниум2 на данный момент лучший проц в галакитке. Первый вопрос про какую галактику речь ? И второй где они берут такую траву ? ЗЫ РАН это дармоеды ... история с фильтрами для воды весьма показательна.
	Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Oracle переходит к сокращению числа ядер в следующем поколен..."	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 08-Дек-10, 19:16
	> x86 - держит рынок ядрами. Потому что уткнулись в пределы улучшения 1 ядра - есть существенные барьеры в продолжении эволюции в ту же сторону. Частоту бесконечно задирать не получается, остальными методами можно добиться успеха только частично и с переменной эффективностью, в основном эволюционируют по части параллельного исполнения микрокоманд - тоже параллелизация, и тоже не любой алгоритм от этого выиграет.  Вообще, большое ядро на афигенной частоте по определению дохрена жрет. А это главная проблема - слишком сложная и быстрая схема элементарно поджаривает сама себя. Вот и заглохло направление развития "одно ядро, зато крутое". Проще сделать два, работающих в нормальном режиме, чем одно которое само себя изжарит в результате. > power - держит гигагерцами. Павлин, на кремнии выше 3-4 ГГц крайне проблематично выходит, и Power тут не исключение (извраты типа охлаждения жидким азотом - экономически неэффективны, проще поставить 2 проца на 3 ГГц чем один на 6ГГц + азот). Кстати не ты ли там про GaAs с его дикими ГГц втирал? Обломись: из него оказыается не удается CMOS структуры делать, поэтому его и не используют. Я думаю ты понимаешь что это означает, ага? Да, он и дальше будет использоваться только для совсем примитивных, но быстрых чипов. Где потребление одного элемента - не критично в силу малой интеграции. Мало-мальски сложные чипы на GaAs - зажарят сами себя, т.к. будут жрать как трамвай (вспомни сколько жрали чипы до внедрежа комплементарных структур, в пересчете на элемент, ага) :).Может быть, поэтому то Power и стал маловато использоваться? Гонка гигагерцев налетела на физические ограничения технологий. > итаниум - ошень длинными инструкциями. Итаниум? Итаник! Задуман мощно, система команд внушает. Но ... но где он?! АМД с своим амд64 + интел с своим жлобством практически на пару его закопали, живьем. Потому что АМД64 - дешево, сердито, работает. А больше покупателей ничего особо и не волнует. Вот и вышел у интеля итаник. > ARM - малыми ваттами. Кстати они тоже просекли фишку что можно за счет этого делать мноого ядер на 1 кристалле, без лишних усилий подняв скорость многих операций буквально в разы. > спарк - ни в пиз...у ни вж...у  :) Ну, с крутой многопоточностью - жил себе и имел некий плюс которого у конкурентов нет. А как проц общего назначения - эм, а они правда хотят порубаться с интель и амд? Они надеятся сделать то что не смог итаник? Тогда им надо продавать процы по цене грязи под ногами, чтобы хоть немного скомпенсировать тот факт что конкуренты куда распостраненнее и потому под них есть и виртуализаторы, и что там еще. Низкие цены? Было бы не похоже на оракл. Высокие цены? Оракл хочет забабахать второй итаник? А что, примера интеля - мало? :)
	Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Oracle переходит к сокращению числа ядер в следующем поколен..."	+/–
	Сообщение от nagual (ok), 09-Дек-10, 04:19
	> Гонка гигагерцев налетела на > физические ограничения технологий. Единственно что мешает далнейшему развитию это патентные войны. > Итаниум? Итаник! Задуман мощно, система команд внушает. Но ... но где он?! > АМД с своим амд64 + интел с своим жлобством практически на > пару его закопали, живьем. Потому что АМД64 - дешево, сердито, работает. > А больше покупателей ничего особо и не волнует. Вот и вышел > у интеля итаник. Даже несмотря на навязчивую рекламу интела, везде гне надо, ненадо и даже совсем ненадо :-) амд покупают. Недавно смотрел обзор на украинском оверклокере - еще один тест процессора. В начале статьи более менее а на последней странице скрины какие то совсем левые вместо ддр3 в тесте вдруг появилась ддр2 ... автор непроводил тесты а просто написал статью. Реь идет о амд процессоре ... >> спарк - ни в пиз...у ни вж...у  :) Спарки это готовые решения как маки в десктопном сегменте так спарки в серверном. В частности R3 ...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Oracle переходит к сокращению числа ядер в следующем поколен..."	+/–
	Сообщение от fidaj (ok), 09-Дек-10, 13:17
	>> Гонка гигагерцев налетела на >> физические ограничения технологий. > Единственно что мешает далнейшему развитию это патентные войны. Войны - это единственный быстрый и надежный способ регулировки численности популяции homoerectus на планете...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Oracle переходит к сокращению числа ядер в следующем поколен..."	+1 +/–
	Сообщение от www2 (ok), 09-Дек-10, 09:07
	По-моему Power нифига не умер, а очень даже здравствует на серверах IBM. x86 и x86_64 не годятся ему в подмётки по одной причине - они работают с памятью по одной шине, а Power в компьютерах IBM - по NUMA. То есть процессорные ядра и блоки памяти связаны между собой через коммутационную матрицу. В своём классе задач эти системы просто незаменимы, так что скорее всего Power не только не сдох, но будет жив ещё очень долго.
	Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема