The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

22 тысяч рабочих мест во всех поликлиниках Москвы будут осна..., opennews (??), 21-Ноя-11, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


30. "22 тысяч рабочих мест во всех поликлиниках Москвы будут осна..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Ноя-11, 14:15 
> А принтер и сканер зачем на каждом рабочем месте?

не медик не могу сказать =)

у нас же бюрократия так что предположу и мне сбоку подсказывают что вроде как во владимире планируют , по слухам , поставить матричные принтеры для печати рецептов
а это уже каждое раб место над оснастить , в каждом кабинете или опять таки бегать в кабинет к зав больницей за распечаткой ?
а местным ценам эпсон эликс 300 + : 7000 с копейками , зато лента 20 рублей =))))

например у работников регистратуры у нас стоят ксероксы , приходишь они находят в картотеке по паспорту твою карту + ксерят твой полис + выписывают еще листок (забыл как называется , умное какое то название) где вписывают фио врача и номер кабинета , который останется у врача и который получит зп по кол-ву этих листков =)

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

39. "22 тысяч рабочих мест во всех поликлиниках Москвы будут осна..."  +2 +/
Сообщение от maximus__ (?), 21-Ноя-11, 14:37 
>[оверквотинг удален]
> а это уже каждое раб место над оснастить , в каждом кабинете
> или опять таки бегать в кабинет к зав больницей за распечаткой
> ?
> а местным ценам эпсон эликс 300 + : 7000 с копейками ,
> зато лента 20 рублей =))))
> например у работников регистратуры у нас стоят ксероксы , приходишь они находят
> в картотеке по паспорту твою карту + ксерят твой полис +
> выписывают еще листок (забыл как называется , умное какое то название)
> где вписывают фио врача и номер кабинета , который останется у
> врача и который получит зп по кол-ву этих листков =)

Ничто так не увеличивает потребление бумаги как безбумажный документооборот!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "22 тысяч рабочих мест во всех поликлиниках Москвы будут осна..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Ноя-11, 15:05 
Самое веселое, что "безбумажный документооборот" иногда втупую копирует ручное бумагоперекладывание, разве что бумага заменяется файлами. Ждем электронные талоны в электронную очередь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "22 тысяч рабочих мест во всех поликлиниках Москвы будут осна..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Ноя-11, 16:09 
забыл сказать :
вы приходите ко врачу отстояв 1-2 (а иногда 3) часа в очереди
и наконец то попадаете внутрь с этими бумажками
далее
вас начинают осматривать , в это время медсестра заполняет свою тетрадь ! где вписывает номер вашего полиса , номер по порядку за сегодня , место прописки
(спрашивается а нахрена регистратура нужна ? которая помойму делает тоже самое)
потом врач осмотрев начинает писать в карточку ваши жалобы , результаты осмотра , и выписывать рецепты , в это время в этом листике , который выдали с ксерокопией медполиса , медсестра кратко дублирует информацию или хз что там пишет но во всяком случае ей диктует врач что писать ...
т.е. мало того что дублируется инфа вручную так еще и в электронке это будет еще ? =D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "22 тысяч рабочих мест во всех поликлиниках Москвы будут осна..."  +/
Сообщение от maximus__ (?), 21-Ноя-11, 16:49 
>[оверквотинг удален]
> где вписывает номер вашего полиса , номер по порядку за сегодня
> , место прописки
> (спрашивается а нахрена регистратура нужна ? которая помойму делает тоже самое)
> потом врач осмотрев начинает писать в карточку ваши жалобы , результаты осмотра
> , и выписывать рецепты , в это время в этом листике
> , который выдали с ксерокопией медполиса , медсестра кратко дублирует информацию
> или хз что там пишет но во всяком случае ей диктует
> врач что писать ...
> т.е. мало того что дублируется инфа вручную так еще и в электронке
> это будет еще ? =D

Так все и будет. Но некоторые здесь считают что так и надо все делать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "22 тысяч рабочих мест во всех поликлиниках Москвы будут осна..."  +1 +/
Сообщение от Yakov Markovitch (?), 21-Ноя-11, 17:20 
>[оверквотинг удален]
>> (спрашивается а нахрена регистратура нужна ? которая помойму делает тоже самое)
>> потом врач осмотрев начинает писать в карточку ваши жалобы , результаты осмотра
>> , и выписывать рецепты , в это время в этом листике
>> , который выдали с ксерокопией медполиса , медсестра кратко дублирует информацию
>> или хз что там пишет но во всяком случае ей диктует
>> врач что писать ...
>> т.е. мало того что дублируется инфа вручную так еще и в электронке
>> это будет еще ? =D
> Так все и будет. Но некоторые здесь считают что так и надо
> все делать.

Ну неправда Ваша. Вы такие системы IRL видели? Там именно всё как надо сделано - когда больной приходит к врачу у того на компе уже его данные. Врач в основном не пишет, а выбирает из классификаторов, причём может создавать собственные справочники и пользоваться ими (и что характерно - создаёт). Сделано это просто и удобно.

К сведению - за госденьги такие системы стали покупать совсем недавно, а до того покупали только платные поликлиники, где за копейку удавятся и уж коль покупают, так потому что реально эффективность работы выше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "22 тысяч рабочих мест во всех поликлиниках Москвы будут осна..."  +1 +/
Сообщение от Yakov Markovitch (?), 21-Ноя-11, 17:22 
> Вы такие системы IRL видели?

На всякий случай - IRL == In Real Life, это не название системы :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "22 тысяч рабочих мест во всех поликлиниках Москвы будут осна..."  +/
Сообщение от maximus__ (?), 21-Ноя-11, 17:26 
> Ну неправда Ваша. Вы такие системы IRL видели? Там именно всё как
> надо сделано - когда больной приходит к врачу у того на
> компе уже его данные. Врач в основном не пишет, а выбирает
> из классификаторов, причём может создавать собственные справочники и пользоваться ими
> (и что характерно - создаёт). Сделано это просто и удобно.
> К сведению - за госденьги такие системы стали покупать совсем недавно, а
> до того покупали только платные поликлиники, где за копейку удавятся и
> уж коль покупают, так потому что реально эффективность работы выше.

И в какой момент врач здесь что-то печатает?


Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

129. "22 тысяч рабочих мест во всех поликлиниках Москвы будут осна..."  +/
Сообщение от Yakov Markovitch (?), 21-Ноя-11, 17:38 
>> Ну неправда Ваша. Вы такие системы IRL видели? Там именно всё как
>> надо сделано - когда больной приходит к врачу у того на
>> компе уже его данные. Врач в основном не пишет, а выбирает
>> из классификаторов, причём может создавать собственные справочники и пользоваться ими
>> (и что характерно - создаёт). Сделано это просто и удобно.
>> К сведению - за госденьги такие системы стали покупать совсем недавно, а
>> до того покупали только платные поликлиники, где за копейку удавятся и
>> уж коль покупают, так потому что реально эффективность работы выше.
> И в какой момент врач здесь что-то печатает?

Пожалуйста, внимательно читайте дискуссию - я уже упоминал в другой её ветке такие вещи, как назначения и выписки из истории болезни.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "22 тысяч рабочих мест во всех поликлиниках Москвы будут осна..."  +/
Сообщение от maximus__ (?), 21-Ноя-11, 17:40 
> Пожалуйста, внимательно читайте дискуссию - я уже упоминал в другой её ветке
> такие вещи, как назначения и выписки из истории болезни.

Для этого есть регистратура. В перспективе для рецептов можно ввести электронные карты.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "22 тысяч рабочих мест во всех поликлиниках Москвы будут осна..."  +/
Сообщение от Yakov Markovitch (?), 21-Ноя-11, 17:50 
>> Пожалуйста, внимательно читайте дискуссию - я уже упоминал в другой её ветке
>> такие вещи, как назначения и выписки из истории болезни.
> Для этого есть регистратура. В перспективе для рецептов можно ввести электронные карты.

Ощущение deja vu. Мы же с Вами уже обсуждали проблемы регистратуры, нет?

На всякий случай: назначения - далеко не только рецепты, это именно что назначения (что принимать, как принимать, диета и т.д.). Это то, что нужно читать пациенту (и, возможно, другому врачу в _другой_ поличклинике), а не аптеке.

Вы скажете - "в перспективе можно ввести глобальную электронную карту". В перспективе, как известно, всё можно, вопрос длины перспективы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "22 тысяч рабочих мест во всех поликлиниках Москвы будут осна..."  +/
Сообщение от maximus__ (?), 21-Ноя-11, 17:56 
>>> Пожалуйста, внимательно читайте дискуссию - я уже упоминал в другой её ветке
>>> такие вещи, как назначения и выписки из истории болезни.
>> Для этого есть регистратура. В перспективе для рецептов можно ввести электронные карты.
> Ощущение deja vu. Мы же с Вами уже обсуждали проблемы регистратуры, нет?
> На всякий случай: назначения - далеко не только рецепты, это именно что
> назначения (что принимать, как принимать, диета и т.д.). Это то, что
> нужно читать пациенту (и, возможно, другому врачу в _другой_ поличклинике), а
> не аптеке.
> Вы скажете - "в перспективе можно ввести глобальную электронную карту". В перспективе,
> как известно, всё можно, вопрос длины перспективы.

Да все это можно печатать в регистратуре и там же заверять. А в дальнейшей перспективе электронные карты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "22 тысяч рабочих мест во всех поликлиниках Москвы будут осна..."  +/
Сообщение от Yakov Markovitch (?), 21-Ноя-11, 18:43 
>[оверквотинг удален]
>>> Для этого есть регистратура. В перспективе для рецептов можно ввести электронные карты.
>> Ощущение deja vu. Мы же с Вами уже обсуждали проблемы регистратуры, нет?
>> На всякий случай: назначения - далеко не только рецепты, это именно что
>> назначения (что принимать, как принимать, диета и т.д.). Это то, что
>> нужно читать пациенту (и, возможно, другому врачу в _другой_ поличклинике), а
>> не аптеке.
>> Вы скажете - "в перспективе можно ввести глобальную электронную карту". В перспективе,
>> как известно, всё можно, вопрос длины перспективы.
> Да все это можно печатать в регистратуре и там же заверять. А
> в дальнейшей перспективе электронные карты.

Ещё раз - одна из целей проекта - избавление от очередей в регистратуре.

Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

146. "22 тысяч рабочих мест во всех поликлиниках Москвы будут осна..."  +/
Сообщение от maximus__ (?), 21-Ноя-11, 18:45 
>[оверквотинг удален]
>>> На всякий случай: назначения - далеко не только рецепты, это именно что
>>> назначения (что принимать, как принимать, диета и т.д.). Это то, что
>>> нужно читать пациенту (и, возможно, другому врачу в _другой_ поличклинике), а
>>> не аптеке.
>>> Вы скажете - "в перспективе можно ввести глобальную электронную карту". В перспективе,
>>> как известно, всё можно, вопрос длины перспективы.
>> Да все это можно печатать в регистратуре и там же заверять. А
>> в дальнейшей перспективе электронные карты.
> Ещё раз - одна из целей проекта - избавление от очередей в
> регистратуре.

Вот поэтому и надо максимально автоматизировать регистратуру и упорядочить ее работу, возможно увеличить штат.

Ответить | Правка | К родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

149. "22 тысяч рабочих мест во всех поликлиниках Москвы будут осна..."  +/
Сообщение от Yakov Markovitch (?), 21-Ноя-11, 18:53 
>[оверквотинг удален]
>>>> нужно читать пациенту (и, возможно, другому врачу в _другой_ поличклинике), а
>>>> не аптеке.
>>>> Вы скажете - "в перспективе можно ввести глобальную электронную карту". В перспективе,
>>>> как известно, всё можно, вопрос длины перспективы.
>>> Да все это можно печатать в регистратуре и там же заверять. А
>>> в дальнейшей перспективе электронные карты.
>> Ещё раз - одна из целей проекта - избавление от очередей в
>> регистратуре.
> Вот поэтому и надо максимально автоматизировать регистратуру и упорядочить ее работу, возможно
> увеличить штат.

Увеличить штат - это здорово. Вы там ниже про ресурсы говорили? Зарплата одного сотрудника регистратуры в Москве, с учётом ЕСН и пенсионного, окупает 50 принтеров (считая принтер по 3000) за 7-8 месяцев.

Ответить | Правка | К родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

152. "22 тысяч рабочих мест во всех поликлиниках Москвы будут осна..."  +/
Сообщение от maximus__ (?), 21-Ноя-11, 18:58 
>> увеличить штат.
> Увеличить штат - это здорово. Вы там ниже про ресурсы говорили? Зарплата
> одного сотрудника регистратуры в Москве, с учётом ЕСН и пенсионного, окупает
> 50 принтеров (считая принтер по 3000) за 7-8 месяцев.

В одном месте увеличить, в другом уменьшить. Это называется перераспределение, я Вам уже сбербанк в пример приводил.


Ответить | Правка | К родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

155. "22 тысяч рабочих мест во всех поликлиниках Москвы будут осна..."  +1 +/
Сообщение от Yakov Markovitch (?), 21-Ноя-11, 19:03 
>>> увеличить штат.
>> Увеличить штат - это здорово. Вы там ниже про ресурсы говорили? Зарплата
>> одного сотрудника регистратуры в Москве, с учётом ЕСН и пенсионного, окупает
>> 50 принтеров (считая принтер по 3000) за 7-8 месяцев.
> В одном месте увеличить, в другом уменьшить. Это называется перераспределение, я Вам
> уже сбербанк в пример приводил.

Вы не путаете организацию, истратившую почти лярд долларов на перекрашивание лого, с госполиклиниками? Я буду рад, если Вы укажете, где там можно "уменьшить".

Ответить | Правка | К родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

157. "22 тысяч рабочих мест во всех поликлиниках Москвы будут осна..."  +/
Сообщение от maximus__ (?), 21-Ноя-11, 19:06 
>>>> увеличить штат.
>>> Увеличить штат - это здорово. Вы там ниже про ресурсы говорили? Зарплата
>>> одного сотрудника регистратуры в Москве, с учётом ЕСН и пенсионного, окупает
>>> 50 принтеров (считая принтер по 3000) за 7-8 месяцев.
>> В одном месте увеличить, в другом уменьшить. Это называется перераспределение, я Вам
>> уже сбербанк в пример приводил.
> Вы не путаете организацию, истратившую почти лярд долларов на перекрашивание лого, с
> госполиклиниками? Я буду рад, если Вы укажете, где там можно "уменьшить".

Я вообще то привожу его как пример неудачного внедрения, если чо.


Ответить | Правка | К родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

58. "22 тысяч рабочих мест во всех поликлиниках Москвы будут осна..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Ноя-11, 15:22 
>[оверквотинг удален]
>> или опять таки бегать в кабинет к зав больницей за распечаткой
>> ?
>> а местным ценам эпсон эликс 300 + : 7000 с копейками ,
>> зато лента 20 рублей =))))
>> например у работников регистратуры у нас стоят ксероксы , приходишь они находят
>> в картотеке по паспорту твою карту + ксерят твой полис +
>> выписывают еще листок (забыл как называется , умное какое то название)
>> где вписывают фио врача и номер кабинета , который останется у
>> врача и который получит зп по кол-ву этих листков =)
> Ничто так не увеличивает потребление бумаги как безбумажный документооборот!

А о нём речи нигде и нет. Вы сами придумали. Речь идет об автоматизации. Хотите по прежнему ждать по пол-часа пока врач напишет результаты обследования? Хотите пытаться прочитать рецепт написанный сами знаете каким почерком?

Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

64. "22 тысяч рабочих мест во всех поликлиниках Москвы будут осна..."  +/
Сообщение от maximus__ (?), 21-Ноя-11, 15:30 
>[оверквотинг удален]
>>> например у работников регистратуры у нас стоят ксероксы , приходишь они находят
>>> в картотеке по паспорту твою карту + ксерят твой полис +
>>> выписывают еще листок (забыл как называется , умное какое то название)
>>> где вписывают фио врача и номер кабинета , который останется у
>>> врача и который получит зп по кол-ву этих листков =)
>> Ничто так не увеличивает потребление бумаги как безбумажный документооборот!
> А о нём речи нигде и нет. Вы сами придумали. Речь идет
> об автоматизации. Хотите по прежнему ждать по пол-часа пока врач напишет
> результаты обследования? Хотите пытаться прочитать рецепт написанный сами знаете каким
> почерком?

А Вы думаете он быстрее его напечатает? Да еще дольше ждать будете, пока они его одним пальцем набьют. Зачем мне его читать вообще? Я отдал соц. карту врачу, он на нее мне записал рецепт, я пришел в аптеку отдал карту аптекарю ...

Если цель не автоматизация рутинных операций, то это либо распил бабла либо жуткая некомпетентность ЛПР.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "22 тысяч рабочих мест во всех поликлиниках Москвы будут осна..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Ноя-11, 15:55 
> А Вы думаете он быстрее его напечатает? Да еще дольше ждать будете,
> пока они его одним пальцем набьют. Зачем мне его читать вообще?

Таки да быстрее. И я вам скажу страшную тайну там практически не нужно печатать. Выбрать из комбобокса нужное. В моей стоматологии имено так.

> Я отдал соц. карту врачу, он на нее мне записал рецепт,
> я пришел в аптеку отдал карту аптекарю ...

Отлично. А Вася наркоман и него есть картридер, может хоть тонну героина выписать на "свиснутую" в метро карту.

> Если цель не автоматизация рутинных операций, то это либо распил бабла либо
> жуткая некомпетентность ЛПР.

А кто вам сказал что цель не автоматизация рутинных операций.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "22 тысяч рабочих мест во всех поликлиниках Москвы будут осна..."  +/
Сообщение от maximus__ (?), 21-Ноя-11, 16:17 
>[оверквотинг удален]
>> пока они его одним пальцем набьют. Зачем мне его читать вообще?
> Таки да быстрее. И я вам скажу страшную тайну там практически не
> нужно печатать. Выбрать из комбобокса нужное. В моей стоматологии имено так.
>> Я отдал соц. карту врачу, он на нее мне записал рецепт,
>> я пришел в аптеку отдал карту аптекарю ...
> Отлично. А Вася наркоман и него есть картридер, может хоть тонну героина
> выписать на "свиснутую" в метро карту.
>> Если цель не автоматизация рутинных операций, то это либо распил бабла либо
>> жуткая некомпетентность ЛПР.
> А кто вам сказал что цель не автоматизация рутинных операций.

Я что-то вообще не понял вы это о чем?
Если о спец ПО, так и я о том же.
Эту задачу нельзя решить эффективно в универсальном ПО.

Ну расскажите, как Вася свистнет деньги с украденной банковской карты.
А если на нее еще и персональные данные клиента залить, фото например.

Т.е. цель -- воровство?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "22 тысяч рабочих мест во всех поликлиниках Москвы будут осна..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Ноя-11, 16:34 
>Я что-то вообще не понял вы это о чем?

Если о спец ПО, так и я о том же.
Эту задачу нельзя решить эффективно в универсальном ПО.

Я вот тоже не понял про что Вы. Мы вроде говорим о специализированной медицинской системе.

>Ну расскажите, как Вася свистнет деньги с украденной банковской карты.

Не понял какое отношение имеет банковская карта к социальной. Ну таки, если хотите примеров более чем, гугли по слову кардинг http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B...

>А если на нее еще и персональные данные клиента залить, фото например.

И возить в бронетранспортере с пулеметами. Персональные данные 1 класс.

>Т.е. цель -- воровство?

Цель внедрения медицинской системы автоматизация работы лечебно-профилактических заведений, улучшение качества сервиса, скорости приема пациентов, ликвидация очередей, возможность осуществления профилактических приемов и диспансеризации населения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "22 тысяч рабочих мест во всех поликлиниках Москвы будут осна..."  +/
Сообщение от maximus__ (?), 21-Ноя-11, 16:48 
>[оверквотинг удален]
> Если о спец ПО, так и я о том же.
> Эту задачу нельзя решить эффективно в универсальном ПО.
> Я вот тоже не понял про что Вы. Мы вроде говорим о
> специализированной медицинской системе.
>>Ну расскажите, как Вася свистнет деньги с украденной банковской карты.
> Не понял какое отношение имеет банковская карта к социальной. Ну таки, если
> хотите примеров более чем, гугли по слову кардинг http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B...
>>А если на нее еще и персональные данные клиента залить, фото например.
> И возить в бронетранспортере с пулеметами. Персональные данные 1 класс.
>>Т.е. цель -- воровство?

Т.е. OpenOffice это специализированная медицинская система?

Социальную карту нельзя сделать так же как и банковскую?
У меня в загран паспорте содержатся такие данные,
бронетраспортера и пулеметов не наблюдаю.

> Цель внедрения медицинской системы автоматизация работы лечебно-профилактических заведений,
> улучшение качества сервиса, скорости приема пациентов, ликвидация очередей, возможность
> осуществления профилактических приемов и диспансеризации населения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

206. "22 тысяч рабочих мест во всех поликлиниках Москвы будут осна..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-11, 07:47 
Для реально туп^W медленных сегодня :)

1) Там спец софт а не ОО.
2) В любой нормальной стране данные о состоянии здоровья защищают наравне с данными о фин. состоянии к примеру :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

219. "22 тысяч рабочих мест во всех поликлиниках Москвы будут осна..."  +1 +/
Сообщение от maximus__ (?), 22-Ноя-11, 10:50 
1) Смотри заявку, нет там никакого спец софта.
2) Демагогия. Сейчас эти данные никак не защищены.
   Любой в регистратуре их может увидеть.
   В любой аптеке доступны данные о том что ты покупал, так что не надо обольщаться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

207. "22 тысяч рабочих мест во всех поликлиниках Москвы будут осна..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-11, 08:40 
>Социальную карту нельзя сделать так же как и банковскую?

У меня в загран паспорте содержатся такие данные,
бронетраспортера и пулеметов не наблюдаю.

Не волнуюся там где эти данные можно прочитать все аттестовано за определенные деньги.

Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

220. "22 тысяч рабочих мест во всех поликлиниках Москвы будут осна..."  +/
Сообщение от maximus__ (?), 22-Ноя-11, 10:51 
>>Социальную карту нельзя сделать так же как и банковскую?
> У меня в загран паспорте содержатся такие данные,
> бронетраспортера и пулеметов не наблюдаю.
> Не волнуюся там где эти данные можно прочитать все аттестовано за определенные
> деньги.

Ну так аттестуйте и другие места. Не надо выдумывать проблемы там где их нет.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

241. "22 тысяч рабочих мест во всех поликлиниках Москвы будут осна..."  +/
Сообщение от л (?), 22-Ноя-11, 21:22 
>Ну так аттестуйте и другие места.

В каждой аптеке по 10-20 миллионов рублей? Вы в своем уме?

>Не надо выдумывать проблемы там где их нет.

Ага.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру