The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Разработчики Ubuntu представили инновационную альтернативу т..., opennews (?), 24-Янв-12, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


3. "Разработчики Ubuntu представили инновационную альтернативу т..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Янв-12, 21:17 
Это поиск по меню "Файл Правка и т.д."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Разработчики Ubuntu представили инновационную альтернативу т..."  +32 +/
Сообщение от pavlinux (ok), 25-Янв-12, 02:33 
> Это поиск по меню "Файл Правка и т.д."

Это шаг вперёд - Шаттлврот обнаружил в бубунте Консоль! :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

248. "Разработчики Ubuntu представили инновационную альтернативу т..."  +9 +/
Сообщение от simpler (?), 25-Янв-12, 13:28 
Цитата: "Недостаток HUD в том, что он требует четкого понимания что хочет пользователь."

Без комментариев. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

273. "Разработчики Ubuntu представили инновационную альтернативу т..."  +1 +/
Сообщение от ФФ (ok), 25-Янв-12, 17:16 
Действительно, ноу коммент :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

277. "Разработчики Ubuntu представили инновационную альтернативу т..."  +1 +/
Сообщение от souryogurt (ok), 25-Янв-12, 18:06 
Возможно имеется в виду  "Недостаток HUD в том, что он требует ОТ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ четкого понимания того что он хочет сделать" ?  Тогда недостаток становится понятен. Используя старое меню ты видишь список возможных действий и выбираешь из него, а так нужно сначала решить что ты хочешь сделать, а потом уже набрать слово.
Ответить | Правка | К родителю #248 | Наверх | Cообщить модератору

304. "Разработчики Ubuntu представили инновационную альтернативу т..."  –1 +/
Сообщение от simpler (?), 26-Янв-12, 03:14 
> Возможно имеется в виду  "Недостаток HUD в том, что он требует ОТ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ четкого понимания того что он хочет сделать" ? Тогда недостаток становится понятен. Используя старое меню ты видишь список возможных действий и выбираешь из него, а так нужно сначала решить что ты хочешь сделать, а потом уже набрать слово.

То есть в вашем понимании необходимость понимания что делаешь - является недостатком.

Опять же, без дальнейших комментариев. ))))))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

309. "Разработчики Ubuntu представили инновационную альтернативу т..."  +3 +/
Сообщение от Alexander (??), 26-Янв-12, 11:36 
Вы удивитесь, сколь многие пользователи компьютера (особенно это касается не слишком продвинутых пользователей, на которых и ориентирована система Ubuntu) зачастую не очень хорошо (или, повторяясь, "не очень четко") понимают, что они вообще хотят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

316. "Разработчики Ubuntu представили инновационную альтернативу т..."  –1 +/
Сообщение от simpler (?), 26-Янв-12, 15:35 
Я в курсе, что таких много. То есть следуя общей логике высказываний, вы считаете все это достоинствами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

328. "Разработчики Ubuntu представили инновационную альтернативу т..."  +/
Сообщение от netch (ok), 28-Янв-12, 20:59 
> Я в курсе, что таких много. То есть следуя общей логике высказываний,
> вы считаете все это достоинствами.

Ваша FUD-политика вызывает только тошноту при чтении.
А правда в том тут, что почти любой пользователь, пусть семижды продвинутый, не использует все возможности "навороченного" приложения и теряется в маргинальных возможностях. И тут требование точно знать хотя бы первую букву названия действия уже может оказаться чрезмерным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

333. "Разработчики Ubuntu представили инновационную альтернативу т..."  –1 +/
Сообщение от simpler (?), 29-Янв-12, 04:49 
> И тут требование точно знать хотя бы первую букву названия действия уже может оказаться чрезмерным.

Я уже понял это мнение - знать даже первую букву названия того, что делаешь - это чрезмерно!

По-прежнему, без дальнейших комментариев. )))))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

334. "Разработчики Ubuntu представили инновационную альтернативу т..."  +/
Сообщение от netch (ok), 30-Янв-12, 12:18 
>> И тут требование точно знать хотя бы первую букву названия действия уже может оказаться чрезмерным.
> Я уже понял это мнение - знать даже первую букву названия того,
> что делаешь - это чрезмерно!

Я же приводил пример, когда суть действия понятна, а вот название угадать невозможно.

> По-прежнему, без дальнейших комментариев. )))))

Ваш сарказм неуместен и смешон.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

336. "Разработчики Ubuntu представили инновационную альтернативу т..."  –1 +/
Сообщение от simpler (?), 30-Янв-12, 23:34 
> Я же приводил пример, когда суть действия понятна, а вот название угадать невозможно.

Подавляющее большинство пользователей при столкновениях с софтом и компьютерами упорно твердят, что им все понятно.

>> Цитата: "Недостаток HUD в том, что он требует четкого понимания что хочет пользователь."
>
> Возможно имеется в виду  "Недостаток HUD в том, что он требует ОТ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ четкого понимания того что он хочет сделать" ?
> И тут требование точно знать хотя бы первую букву названия действия уже может оказаться чрезмерным.
> Ваш сарказм неуместен и смешон.

По прежнему - без дальнейших комментариев.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

339. "Разработчики Ubuntu представили инновационную альтернативу т..."  +/
Сообщение от rico (ok), 04-Мрт-12, 22:05 
вы морозите одну глупость за другой

у меня есть предположение, что обычным юзерам не надо вычислять интеграл по замкнутому контуру в тектовом редакторе или даже процесооре

касательно ваших бестолковых замечаний о невозможности олицетворения конечного требования:
1. Есть понятие псевдонима (alias).
2. Есть контекстная справка, сделать которую при существующей реализации не представляется сложным абсолютно.
3. Мы с 3-4 лет учимся воспринимать текст. Кнсоль и терминал тут не при чем. Не показывайте, пожалуйста узость вашего мышления, это не красит. Продемонстнрируйте более конструктивный подход "Как дополнить?..", отличный от вашего теперешнего "Все говно, а я звезда"

Ответить | Правка | К родителю #334 | Наверх | Cообщить модератору

340. "Разработчики Ubuntu представили инновационную альтернативу т..."  +/
Сообщение от netch (ok), 04-Мрт-12, 22:15 
> вы морозите одну глупость за другой
> у меня есть предположение, что обычным юзерам не надо вычислять интеграл по
> замкнутому контуру в тектовом редакторе или даже процесооре

Ой вэй, с чего это Вы про интегралы заговорили? Пытаетесь задурить голову и увести разговор?

> касательно ваших бестолковых замечаний о невозможности олицетворения конечного требования:
> 1. Есть понятие псевдонима (alias).

Заводить все псевдонимы, какие только могут быть придуманы кем-то?

> 2. Есть контекстная справка, сделать которую при существующей реализации не представляется
> сложным абсолютно.

Её некуда применить, пока не введено действие.

> 3. Мы с 3-4 лет учимся воспринимать текст. Кнсоль и терминал тут
> не при чем.

Мы, к Вашему сведению, учимся воспринимать много чего. В том числе и геометрические структуры и стилизованные изображения.

> Не показывайте, пожалуйста узость вашего мышления, это не
> красит. Продемонстнрируйте более конструктивный подход "Как дополнить?..", отличный
> от вашего теперешнего "Все говно, а я звезда"

Конструктивный подход давно существует. Только он почему-то г-ну Ш. не нравится.
Если тут есть что-то бестолковое, то это Ваш бессвязный поток сознания, не обладающий при этом, в отличие от классиков, художественной ценностью.
В следующий раз попробуйте изложить свою мысль так, чтобы было хоть немного логики.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

341. "Разработчики Ubuntu представили инновационную альтернативу т..."  +/
Сообщение от rico (ok), 04-Мрт-12, 23:24 
ок, по пунктам, поскоьку вы либо троллите, что опять же не красит, либо тупите

буду разжевывать до уровня школьника

> Ой вэй, с чего это Вы про интегралы заговорили? Пытаетесь задурить голову и увести разговор?

1. Это был намек на конечность списка псевдонимов, что в итоге упрощает отображение и визуализацию его на маленьких экранах, а также больших, но ограниченной размерностью, естественно, с целью упрощения восприятия (для совсем тупых - отобразить 10строчек в подсказке вместо 50)

> Заводить все псевдонимы, какие только могут быть придуманы кем-то?

см. п.1

> Её некуда применить, пока не введено действие.

см. п.1

> Мы, к Вашему сведению, учимся воспринимать много чего. В том числе и геометрические структуры и стилизованные изображения.

тут бы вам стоило бы овладеть основным приемом троллей (я подскажу - подмена понятий методом увода оппонента от значения ключевых фраз, до этого вырванных из контекста)
уловить ключевое слово (подсказка! Это - цифра!) - домашнее задание
приступайте!

> Конструктивный подход давно существует. Только он почему-то г-ну Ш. не нравится.

Что конкретно вам не понравилось в оценке ситуации и подходов в исполнении Марка Ш.?

Ответить | Правка | К родителю #340 | Наверх | Cообщить модератору

342. "Разработчики Ubuntu представили инновационную альтернативу т..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Мрт-12, 23:26 
> буду разжевывать до уровня школьника

Погуглите собеседника, что ли...

Ответить | Правка | К родителю #341 | Наверх | Cообщить модератору

343. "Разработчики Ubuntu представили инновационную альтернативу т..."  +/
Сообщение от rico (ok), 04-Мрт-12, 23:42 
>> буду разжевывать до уровня школьника
> Погуглите собеседника, что ли...

Биологический возраст оправдывает инфантильность восприятия?

Или я не уловил намек?...

Ответить | Правка | К родителю #342 | Наверх | Cообщить модератору

344. "Разработчики Ubuntu представили инновационную альтернативу т..."  +/
Сообщение от rico (ok), 04-Мрт-12, 23:48 
>> буду разжевывать до уровня школьника
> Погуглите собеседника, что ли...

в комментариях оппонента мне не понравилось немного замаскированное лицемерие

обычно линуксоиды бравируют свободой (выбора)
но в данном конкретном случае предоставленную свободу выбора почему-то используют для дискредитации вполне конретного человека, который просто занимается популяризацией своего дистрибутива

инфантилизм именно в этом, а не как могло подуматься невзначай, в оценке профессиональных или умственных способностей

Ответить | Правка | К родителю #342 | Наверх | Cообщить модератору

345. "Разработчики Ubuntu представили инновационную альтернативу т..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Мрт-12, 23:59 
> для дискредитации вполне конретного человека, который просто занимается популяризацией

Знаете, "просто" только кошки родятся.  А ко вполне конкретному Марку есть масса претензий по поводу его подхода к популяризации (впрочем, в данном конкретном случае уже высказался в #156 и не вижу, что бы добавить).

> инфантилизм

Вот уж в чём Валика сложно упрекнуть.

Ответить | Правка | К родителю #344 | Наверх | Cообщить модератору

346. "Разработчики Ubuntu представили инновационную альтернативу т..."  +1 +/
Сообщение от netch (ok), 05-Мрт-12, 00:02 
>>> буду разжевывать до уровня школьника
>> Погуглите собеседника, что ли...
> в комментариях оппонента мне не понравилось немного замаскированное лицемерие
> обычно линуксоиды бравируют свободой (выбора)
> но в данном конкретном случае предоставленную свободу выбора почему-то используют для дискредитации
> вполне конретного человека, который просто занимается популяризацией своего дистрибутива
> инфантилизм именно в этом, а не как могло подуматься невзначай, в оценке
> профессиональных или умственных способностей

Начиная с того, что попытка ввести подобное средство интерфейса это никак не "популяризация дистрибутива" - она может быть косвенным фактором, но не основным.
Во-вторых, не дискредитация человека, а критика решения. По-Вашему получается, что если я раскритиковал его предложение, то я его уже "никто и звать никак"? Вот это у Вас в чистейшем виде инфантилизм, такое ещё нормально услышать от 10-летнего, но не от взрослого.

Ответить | Правка | К родителю #344 | Наверх | Cообщить модератору

347. "Разработчики Ubuntu представили инновационную альтернативу т..."  +1 +/
Сообщение от netch (ok), 05-Мрт-12, 00:30 
>> Конструктивный подход давно существует. Только он почему-то г-ну Ш. не нравится.
> Что конкретно вам не понравилось в оценке ситуации и подходов в исполнении
> Марка Ш.?

Я всё разъяснил раньше. Если Вы с чем-то не согласны, то давайте с конкретными аргументами. Пока что или Ваши аргументы недостаточны, или гоните пургу подсознания, или и то, и то; зато в такой каше отделить мух от котлет не получается в принципе, и разбираться в том, где и как Вы в своеобразную форму, разве что не поэтическую, завернули суть... как-то не хочется. Есть дела и поважнее.

>> Ой вэй, с чего это Вы про интегралы заговорили? Пытаетесь задурить голову и увести разговор?
> 1. Это был намек на конечность списка псевдонимов,

Ага. То есть для начала в интерфейсе надо придумать, кроме того, как что-то назвать, ещё и отловить все "псевдонимы" (странно, я думал, что проблема больше в синонимах - Вы их не путаете часом?) При этом принципиальная неограниченность их набора как-то пропускается. Ах да, основы лингвистики Вы не знаете (это к слову о разжёвывании до уровня школьника). И то, что язык принципиально неограничен и в лучшем случае Вы будете базироваться на устаревшем ограниченном словаре "литературного" идиолекта группы его составителей - тоже. И когда он через пару лет и одну смену парадигмы станет некорректным чуть более чем полностью - Вы будете удивляться так же, как удивляемся сейчас читая словари по выч. технике образца 70-х годов.

Иерархия обладает одним колоссальным преимуществом по сравнению с таким свободным плаванием: она уже структурирована в категориях, определённых её составителем.

> что в итоге упрощает
> отображение и визуализацию его на маленьких экранах, а также больших, но
> ограниченной размерностью, естественно, с целью упрощения восприятия (для совсем тупых
> - отобразить 10строчек в подсказке вместо 50)

Представляете, а если использовать меню с адекватной иерархией - это решается на порядок проще. И там в принципе не возникает идеи типа "отобразить 50 строчек в подсказке", более того, в типичном случае в подсказке там одна строчка.

>> Заводить все псевдонимы, какие только могут быть придуманы кем-то?
> см. п.1

Смотрю. Не вижу реальных ограничений.

>> Мы, к Вашему сведению, учимся воспринимать много чего. В том числе и геометрические структуры и стилизованные изображения.
> тут бы вам стоило бы овладеть основным приемом троллей

Спасибо, я не занимаюсь применением приёмов троллинга на постоянной основе, и стараюсь этого не делать даже эпизодически. Оставлю это Вам.

> приступайте!

Вы и так сами себя затроллите, если не начнёте внятно разговаривать. Моя помощь не потребуется.

Ответить | Правка | К родителю #341 | Наверх | Cообщить модератору

348. "Разработчики Ubuntu представили инновационную альтернативу т..."  +/
Сообщение от rico (ok), 05-Мрт-12, 11:15 
>[оверквотинг удален]
>>> Заводить все псевдонимы, какие только могут быть придуманы кем-то?
>> см. п.1
> Смотрю. Не вижу реальных ограничений.
>>> Мы, к Вашему сведению, учимся воспринимать много чего. В том числе и геометрические структуры и стилизованные изображения.
>> тут бы вам стоило бы овладеть основным приемом троллей
> Спасибо, я не занимаюсь применением приёмов троллинга на постоянной основе, и стараюсь
> этого не делать даже эпизодически. Оставлю это Вам.
>> приступайте!
> Вы и так сами себя затроллите, если не начнёте внятно разговаривать. Моя
> помощь не потребуется.

а можно примеры адекватной иерархии
было бы интересно, как вы выстроите аргументацию в защиту интерфейса доступа к лбому элементу иерархии
насчет конкретики - вам уже предложили отображение в плоском виде, выбор нужного элемента упрощен на мой взгляд до предела
есть ли более эффективное решение, которые вы заочно так яростно защищаете?

> Ага. То есть для начала в интерфейсе надо придумать, кроме того, как что-то назвать, ещё и отловить все "псевдонимы" (странно, я думал, что проблема больше в синонимах - Вы их не путаете часом?)

Это вам только кажется, что все сложно. На самом деле для простых операций удаления/модификации in place количество вариантов, полагаю, будет сводиться к одному-двум.

Полагаю, можно даже математически просчитать для всех пунктов меню и даже наверное для всех действий конкретной программы, сколько действий займет доступ к нужному пункту.
Есть только один неточно измеряемый фактор - субъективизм ассоциативной системы пользователя, но даже это я думаю просчитывается. Можно взять вполне конкретный пример непростой программы, тот же Blender.

Ответить | Правка | К родителю #347 | Наверх | Cообщить модератору

349. "Разработчики Ubuntu представили инновационную альтернативу т..."  +/
Сообщение от netch (ok), 06-Мрт-12, 11:56 
> а можно примеры адекватной иерархии

Примером адекватной иерархии является практически любое меню известной программы. Я не хочу брать конкретные примеры просто потому, что каждый пример сам по себе ничего не показывает. Возьмите установленные на своём компьютере программы, у 9 из 10 меню будет достаточно адекватным, чтобы не путаться при минимальном опыте использования компьютера.

(Разумеется, есть сомнительные пункты (например, чтобы посмотреть настройки в firefox, надо идти в Edit->Preferences), но они решаются по месту - если бы это было заметной проблемой, добавили бы View->Preferences с закрытием изменений.)

> было бы интересно, как вы выстроите аргументацию в защиту интерфейса доступа к
> лбому элементу иерархии

Простите, а это надо защищать? По-моему, и меню, и командная строка, и предложение Шаттлворта - это всё "интерфейс доступа к любому элементу" (иерархии или нет - несущественно, потому что иерархия внутри есть всегда)

> насчет конкретики - вам уже предложили отображение в плоском виде, выбор нужного
> элемента упрощен на мой взгляд до предела

Плоский вид - это как раз не упрощение, а усложнение. Плоский вид хорош при полном наборе элементов не более чем в 10. Уже при 15 он сомнителен. Чем дальше, тем нуднее становится искать что-то в этом списке и тем самым усложняется работа с ним.
Оптимум элементов на каждом уровне иерархии - это пресловутые 7+/-2. Ладно, для программистов - до 12, и то - в конце рабочего дня начинаешь путаться.

> есть ли более эффективное решение, которые вы заочно так яростно защищаете?

Конечно, есть. Для общения в режиме опережающего вопроса лучше чем меню так и не придумали. Возможно, с массовым дублированием пунктов, переформулировками на разный стиль - это уже вопрос качества восприятия пользователями - но сама по себе возможность получить варианты выбора, не будучи в состоянии (временно или постоянно) чётко сформулировать и определить нужный, критична для работы. Поэтому, пока Шаттлворт играется с альтернативами - пусть себе играется, я даже "за", но как только он заявляет, что "HUD, which will ultimately replace menus in Unity applications", я "хватаюсь за пистолет" (tm).

>> Ага. То есть для начала в интерфейсе надо придумать, кроме того, как что-то назвать, ещё и отловить все "псевдонимы" (странно, я думал, что проблема больше в синонимах - Вы их не путаете часом?)
> Это вам только кажется, что все сложно. На самом деле для простых
> операций удаления/модификации in place количество вариантов, полагаю, будет сводиться
> к одному-двум.

При чём тут "удаление/модификация in place", и, кстати, что Вы вообще имеете в виду под этим? Я не понимаю, что это значит в контексте организации меню, HUD или любого другого стиля интерфейса (а не конкретных пунктов, которые тут неважны). Уточните, plz.

> Полагаю, можно даже математически просчитать для всех пунктов меню и даже наверное
> для всех действий конкретной программы, сколько действий займет доступ к нужному
> пункту.

Можно. Более того, нужно. И это регулярно делается соответствующими структурами в заинтересованных организациях. Проблема не в этом. Организация эффективного интерфейса для типичных, шаблонизированных и закреплённых в навыках действий, и организация интерфейса, пригодного для всех видов работы, включая те, которые ни разу не делались - это совершенно разные и во многом несовместимые задачи. И их надо решать раздельно.

> Есть только один неточно измеряемый фактор - субъективизм ассоциативной системы пользователя,
> но даже это я думаю просчитывается. Можно взять вполне конкретный пример
> непростой программы, тот же Blender.

У меня такого нет и облом ставить. Поэтому не скажу, что там "так" или "не так". Но могу поспорить, что предложение М.Ш. с *заменой* меню "не взлетит". Реально останется вариант вызова полной иерархии, пусть даже через "шестерёнку" в углу, как в Chrome.

Ответить | Правка | К родителю #348 | Наверх | Cообщить модератору

350. "Разработчики Ubuntu представили инновационную альтернативу т..."  +/
Сообщение от rico (ok), 26-Мрт-12, 20:53 
>> а можно примеры адекватной иерархии
> Примером адекватной иерархии является практически любое меню известной программы. Я не
> хочу брать конкретные примеры просто потому, что каждый пример сам по
> себе ничего не показывает. Возьмите установленные на своём компьютере программы, у
> 9 из 10 меню будет достаточно адекватным, чтобы не путаться при
> минимальном опыте использования компьютера.

я путаюсь, например
каждый раз когда мне раз в полгода надо сделать презентацию или написать что-то в текстовом редакторе/процессоре, я судорожно мыкаюсь по менюшкам и опциям
не говорю уже о новой машине, на которой надо пилить 2 недели скрипты и конфы, чтобы нормально работать

>[оверквотинг удален]
> "за", но как только он заявляет, что "HUD, which will ultimately
> replace menus in Unity applications", я "хватаюсь за пистолет" (tm).
>>> Ага. То есть для начала в интерфейсе надо придумать, кроме того, как что-то назвать, ещё и отловить все "псевдонимы" (странно, я думал, что проблема больше в синонимах - Вы их не путаете часом?)
>> Это вам только кажется, что все сложно. На самом деле для простых
>> операций удаления/модификации in place количество вариантов, полагаю, будет сводиться
>> к одному-двум.
> При чём тут "удаление/модификация in place", и, кстати, что Вы вообще имеете
> в виду под этим? Я не понимаю, что это значит в
> контексте организации меню, HUD или любого другого стиля интерфейса (а не
> конкретных пунктов, которые тут неважны). Уточните, plz.

in place - идентификатор положения в иерархии, к сожалению не занимаюсь разработкой интерфейсов, наверное, понятнее объяснить не смогу
например, при автодополнении в bash используется один уникальный идентификатор - файл (он же каталог)
при том же процессе - перебор на месте между озвученным вариантом, то есть если было набрано АБ, то варианты будут ограничены этими начальными символами
в zsh - вообще свой подход, нечто среднее и еще и с визуализацией


>[оверквотинг удален]
> видов работы, включая те, которые ни разу не делались - это
> совершенно разные и во многом несовместимые задачи. И их надо решать
> раздельно.
>> Есть только один неточно измеряемый фактор - субъективизм ассоциативной системы пользователя,
>> но даже это я думаю просчитывается. Можно взять вполне конкретный пример
>> непростой программы, тот же Blender.
> У меня такого нет и облом ставить. Поэтому не скажу, что там
> "так" или "не так". Но могу поспорить, что предложение М.Ш. с
> *заменой* меню "не взлетит". Реально останется вариант вызова полной иерархии, пусть
> даже через "шестерёнку" в углу, как в Chrome.

уже летит
поставьте любой runner ALT+F2-подобный
тут уже сделано, просто при выборе проги, можно по ТАБу или даже стрелке вправо - получить верхний уровень меню, а дальше гулять по нему автодополнением
в сущности, так оно наверное примерно и сделано в hud'е

Ответить | Правка | К родителю #349 | Наверх | Cообщить модератору

317. "Разработчики Ubuntu представили инновационную альтернативу т..."  +/
Сообщение от souryogurt (ok), 26-Янв-12, 17:58 
Вы правы. В моем понимании недостатком является то, что HUD ТРЕБУЕТ от пользователя четкого понимания того, что он хочет сделать. Хорошо спроектированный интерфейс *опирается* на возможности/знания пользователя для удовлетворения его желаний (Выполнение определенного UseCase), а не *требует*. Хотя учитывая, что возможность использовать меню "по-старому" оставили, то это не такой уж и сильный недостаток.
Ответить | Правка | К родителю #304 | Наверх | Cообщить модератору

320. "Разработчики Ubuntu представили инновационную альтернативу т..."  +/
Сообщение от simpler (?), 27-Янв-12, 00:25 
> Вы правы. В моем понимании недостатком является то, что HUD ТРЕБУЕТ от пользователя четкого понимания того, что он хочет сделать. < ... ля-ля ля-ля ля-ля ля-ля ... >

Я уже это "понимание" понял сразу
  - что недостатком "недостатком является то, что HUD ТРЕБУЕТ от пользователя четкого понимания того, что он хочет сделать".

Вы просто повторяете цитату, которую я привел в своем первом посте.
Ну понял я это мнение. Вот я и написал - без комментариев. )))))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

323. "Разработчики Ubuntu представили инновационную альтернативу т..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Янв-12, 20:33 
> Хорошо спроектированный интерфейс *опирается* на возможности/знания пользователя для удовлетворения его желаний (Выполнение определенного UseCase), а не *требует*.

Это заблуждение. Многие задачи *требуют* подготовки со стороны пользователя, и интерфейс в них часто лишь медиатор, из-за чего также требует подготовки.

Ответить | Правка | К родителю #317 | Наверх | Cообщить модератору

322. "Разработчики Ubuntu представили инновационную альтернативу т..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Янв-12, 20:25 
> Используя старое меню ты видишь список возможных действий и выбираешь из него

Согласен. Но вот например у Unity Dash с этим большие проблемы. Там не видно всех возможных действий, надо лезть в очень неочевидные (для казуалов) дали.

Ответить | Правка | К родителю #277 | Наверх | Cообщить модератору

268. "Разработчики Ubuntu представили инновационную альтернативу т..."  +/
Сообщение от Af. (?), 25-Янв-12, 16:40 
> Это поиск по меню "Файл Правка и т.д."

+1 В своём роде это есть сейчас в программистских интегррованных средах разработки. Там неуёмное число настроек, они объединены в целый лес деревьев. Это как и классическое меню - дерево. И там есть именно такой поиск. Именно такой поиск в системном меню сейчас уже реализован в Unity оболочке в Убунту. Вспоминаю про Вин7...

На уровне поиска это отличная идея. Это вспомогательное отличное средство.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

283. "Разработчики Ubuntu представили инновационную альтернативу т..."  +3 +/
Сообщение от ffirefox (?), 25-Янв-12, 19:07 
Как вспомогательное - я за. А вот как альтернатива классике - против.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

324. "Разработчики Ubuntu представили инновационную альтернативу т..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Янв-12, 20:53 
Неуемное число настроек - это в 3D-пакетах. Самые навороченные IDE по сравнению с ними как блокнот. Не зря в Rhinoceros давно появилась командная строка как основной ввод (хотя это больше обусловлено его заточенностью под индустриальное моделирование), не зря во многих пакетах уже много лет есть такой поиск по менюшкам...
Ответить | Правка | К родителю #268 | Наверх | Cообщить модератору

325. "Разработчики Ubuntu представили инновационную альтернативу т..."  +/
Сообщение от klubbenemail (ok), 28-Янв-12, 08:16 
А в чем тут инновация? В макоси это уже лет 10 используется.
З.Ы. Очень удобно и непонятно почему в линуксе этого до сих пор нет.
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру