Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Планируется создание первой открытой операционной системы дл..., opennews (ok), 03-Мрт-12, (0) [смотреть все] Поддерживаю , dimqua (ok), 22:21 , 03-Мрт-12, (1) +41 А я бы с удовольствием убежал к сотовому оператору который представлял бы не ком, Аноним (-), 22:35 , 03-Мрт-12, (2) +9 // а инвестиции и развитие за счет чего будешь привлекать , добрый дядя (?), 23:39 , 03-Мрт-12, (7) +5 // Такие как он об этом не думают Им бы подешевле, а лучше на халяву и что бы прип, Аноним (-), 08:38 , 04-Мрт-12, (19) // Неа Это ты думаешь что я не думаю Думай дальше , Аноним (-), 13:21 , 04-Мрт-12, (27) +4 За счет сознательных пользователей вы, кстати, себя внезапно выдали Среди люд, Аноним (-), 13:20 , 04-Мрт-12, (26) +7 // Они это понимают только когда в их резюме появляется FIRED, т к роботы оказывае, Аноним (-), 15:43 , 04-Мрт-12, (32) +1 Это фантазии, к сожалению Частные донейты - это как генерирование электричества, Goal (?), 16:16 , 04-Мрт-12, (34) +1 Безубыток есть, а директоров и дорогой инфраструктуры - нет Директора будут , Аноним (-), 17:55 , 04-Мрт-12, (37) пример открытых проектов говорит что донейтов не будет и все умеет не родившись, Аноним (-), 18:34 , 04-Мрт-12, (38) –5 примеры открытых проектов - говорят что они могут жить только за счет подачек ко, Аноним (-), 19:23 , 04-Мрт-12, (39) –5 Поэтому википедики регулярно собирают несколько лямов донейтами , Аноним (-), 08:12 , 05-Мрт-12, (48) а сколько от частных лиц - а сколько от капиталистов Или вы думаете капиталисты , Аноним (-), 12:19 , 05-Мрт-12, (61) дедушка Ленин, с разморозкой, 2012 на дворе уже, kurokaze (ok), 13:56 , 05-Мрт-12, (67) Частные лица капиталисты , anonimous (?), 14:45 , 05-Мрт-12, (69) и все равно это меньше чем ей нужно А тут надо собирать по более денег Одна опл, Аноним (-), 14:31 , 05-Мрт-12, (68) GSM-оборудование -- искуственно перегретый рынок, насколько знаю Другое дело, чт, Michael Shigorin (ok), 12:28 , 05-Мрт-12, (62) +1 GSM требует значительных инвестиций в развитие сети По сути текущие абоненты оп, Ваня (??), 13:27 , 05-Мрт-12, (66) На сколько я понимаю развитие входит в расходы компании которые она должна покры, MrClon (?), 20:40 , 08-Мрт-12, (75) Информация по данному оператору куда бежать находитсяв ооо Победа коммунизма и, Аноним (-), 12:51 , 05-Мрт-12, (65) –1 // У кого на что мозгов хватило - то и понял , Аноним (-), 15:15 , 05-Мрт-12, (70) уж здесь-то мы точно обойдемся без Java Я просто счастлив Как бальзам на душу , Аноним (-), 22:44 , 03-Мрт-12, (3) +9 // Ну, вот, запретили мне операционку писать для симок , жабабыдлокодер (ok), 23:47 , 03-Мрт-12, (8) +5 и напишем её на Javascript, anonymus (?), 00:40 , 04-Мрт-12, (11) Непонятно, что за глупое ограничение Java - отличный выбор для смарткарт, котор, Stax (ok), 00:48 , 04-Мрт-12, (12) –3 // Он сильно опционален вообще-то и кем он там используется или не используется - б, Аноним (-), 00:52 , 04-Мрт-12, (13) +1 А может, Харальду уже пора загуглить по слову эмулятор сим карт Он внезапно о, Аноним (-), 22:54 , 03-Мрт-12, (4) // У каждого должен быть свой велосипед - гласит народная голландская поговорка, SsD (?), 23:01 , 03-Мрт-12, (5) +2 Аналитики должны быть аналитиками, а не пукать Харальд хочет полноценную открыту, ix.. (?), 00:08 , 04-Мрт-12, (10) +7 // Микроконтроллер от симки ничем таким принципиально не отличается Ну закажи парт, Аноним (-), 00:56 , 04-Мрт-12, (14) // Представьте себе ситуацию, что вам понадобилось запилить свою сотовую компанию в, Evgueni (?), 11:15 , 05-Мрт-12, (58) Ну Харальд видимо добыл визитку китайцев, которые клепают те самые левые спутник, _Vitaly_ (ok), 02:22 , 04-Мрт-12, (16) +2 // Простите за оффтоп, но как бы хотелось всё же увидеть будущее, где вместо скача, Аноним (-), 11:22 , 04-Мрт-12, (22) +4 Если цель что-то хакнуть, то, действительно, свободная реализация симки на фиг н, ptr (??), 10:50 , 04-Мрт-12, (21) +2 // В GSM 3G аутентификация пользователя делается на основе приватного ключа Ki, уча, Аноним (-), 16:11 , 04-Мрт-12, (33) +2 // Проснитесь Если бы вы прочитали все же хотя бы до третьего пункта, где написано, ptr (??), 17:21 , 04-Мрт-12, (36) Тогда, что бы пользоваться вашей кредиткой, - достаточно инсайдерской информаци, Чел (?), 23:20 , 04-Мрт-12, (41) Ну и от чего вас по вашему спасет пароль в виде 8 цифр, даже если допустить что , Аноним (-), 08:51 , 05-Мрт-12, (49) +1 Зачем В файлике на мобиле Разовые Сессионный Сессионный Да на здоровье Тольк, pavlinux (ok), 01:46 , 05-Мрт-12, (43) +1 // Вот-вот Точно А лучше пускай вообще ничего не передает - иначе Большой Брат за, menraen (ok), 02:34 , 05-Мрт-12, (44) Один из признаков свободы - не вмешательство в личную жизнь , Noname (??), 20:15 , 05-Мрт-12, (72) там обычно оговорка присутствует типа,пока это не угрожает жизни других людей, б, Аноним (-), 19:43 , 12-Мрт-12, (76) , Аноним (-), 23:34 , 03-Мрт-12, (6) // А что не ясно В первом предложении речь о дороговизне изготовления учитывая об, Аноним (-), 11:32 , 04-Мрт-12, (23) Не понятно,зачем свободному телефону сим-карта , torvn77 (?), 02:21 , 04-Мрт-12, (15) +1   // То-есть я понимаю,что для совместимости с проприентарными телефонами или сетями , torvn77 (?), 02:28 , 04-Мрт-12, (17) +1   // Совместимость, да Мало кто будет строить свои открытые сотовые сети , Аноним (-), 11:34 , 04-Мрт-12, (24)   // Никто не будет вообще Да и не дадут, просто-напросто Я вообще прусь Вы серьезн, Аноним (-), 09:04 , 05-Мрт-12, (52) –1   По факту они и так уже давно все выпустили - интернет проник в каждый дом и там , Аноним (-), 09:10 , 05-Мрт-12, (57)   Сколько раз в своей жизни вы нарушали закон Сколько вы за это отсидели Это и е, Ваня (??), 11:43 , 05-Мрт-12, (60)   Сэр уже удостоверился на личном опыте, поразворачивав гостиницу в лихие девяност, Michael Shigorin (ok), 12:38 , 05-Мрт-12, (63)   ванятка, как же ты великолепен 8230 171 критерий работы органов 187 , кстати, arisu (ok), 07:10 , 06-Мрт-12, (74)   В принципе как-то раз одни парни сделали эмулятор сим-карты прямо в прошивке, Аноним (-), 16:17 , 04-Мрт-12, (35)   // gt оверквотинг удален На самом деле СИМ-карта нужна в первую очередь чтобы с о, menraen (ok), 02:48 , 05-Мрт-12, (45)   // Спасибо, Капитан Я эти стандарты читал, если что Правда с точки зрения юзера э, Аноним (-), 09:04 , 05-Мрт-12, (53)   Покрытие и оборудование как-раз присутствует, вот только в основном в Штатах, яв, menraen (ok), 16:53 , 05-Мрт-12, (71)   Чтобы купив новый свободный телефон или напечатав на свободном 3D-принтере , VoDA (ok), 01:19 , 06-Мрт-12, (73) +1   Мда И как раз к концу создания Полностью Открытого Телефона кто-нибудь из гиган, dxd (?), 12:18 , 04-Мрт-12, (25) +1 // Пихалка устанет , Anonim (??), 20:19 , 04-Мрт-12, (40) +1 Ага, они же такие мелкие, чего там программировать-то , Аноним (-), 15:00 , 04-Мрт-12, (30) // Это не мешает там быть полноценному процессору с RAM, ROM и даже примитивной фай, Аноним (-), 15:41 , 04-Мрт-12, (31) Хаос должен быть хаотичным, а не идентифицируемым , pavlinux (ok), 01:40 , 05-Мрт-12, (42) –1 // Хаос перестанет , Michael Shigorin (ok), 12:40 , 05-Мрт-12, (64) 1,2,3,4,6,15,25,30,42

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

15. "Планируется создание первой открытой операционной системы дл..."	+1 +/–
Сообщение от torvn77 (?), 04-Мрт-12, 02:21
Не понятно,зачем свободному телефону сим-карта?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Планируется создание первой открытой операционной системы дл..."	+1 +/–
	Сообщение от torvn77 (?), 04-Мрт-12, 02:28
	То-есть я понимаю,что для совместимости с проприентарными телефонами или сетями сим поддерживать надо,но в полностью открытой системе можно какой нибудь сертификат раздавать(и заменять его звонком по телефону,коли будет опасение,что украли).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Планируется создание первой открытой операционной системы дл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Мрт-12, 11:34
	> То-есть я понимаю,что для совместимости с проприентарными > телефонами или сетями сим поддерживать надо,но в полностью открытой системе > можно какой нибудь сертификат раздавать(и заменять его звонком по телефону,коли будет опасение,что > украли). Совместимость, да. Мало кто будет строить свои открытые сотовые сети.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Планируется создание первой открытой операционной системы дл..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Мрт-12, 09:04
	>> То-есть я понимаю,что для совместимости с проприентарными >> телефонами или сетями сим поддерживать надо,но в полностью открытой системе >> можно какой нибудь сертификат раздавать(и заменять его звонком по телефону,коли будет опасение,что >> украли). > Совместимость, да. Мало кто будет строить свои открытые сотовые сети. Никто не будет вообще. Да и не дадут, просто-напросто. Я вообще прусь. Вы серьезно все считаете, что хоть одно вменяемое государство выпустить связь из-под своего контроля, вне зависимости от того, хочет ли этого красноглазый прыщикс Вася Пупкин или нет?!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Планируется создание первой открытой операционной системы дл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Мрт-12, 09:10
	> выпустить связь из-под своего контроля, вне зависимости от того, хочет ли > этого красноглазый прыщикс Вася Пупкин или нет?! По факту они и так уже давно все выпустили - интернет проник в каждый дом и там в принципе можно гонять оверлейные сети и прочая, вполне себе анонимно. Есть куча открытых вайфай, а сим-карту и Б/У телефон можно купить и без показа паспорта. Поэтому жалкие потуги создавать гражданам геморрой ничего кроме улыбки не вызывают. Так можно отлавливать только совсем наивных кретинов которые откровенно нацелились на криминал но забыли задействовать мозг. Ну так таких и надо в кутузки размещать, все честно :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Планируется создание первой открытой операционной системы дл..."	+/–
	Сообщение от Ваня (??), 05-Мрт-12, 11:43
	Сколько раз в своей жизни вы нарушали закон? Сколько вы за это отсидели? Это и есть критерий работы органов контроля государства. Попробуйте начать распространять детскую порнографию по "можно гонять оверлейные сети и прочая, вполне себе анонимно". Через 15 лет поговорим о "ничего кроме улыбки не вызывают". И разговор у нас будет чисто конкретный, за базар отвечать вас научат.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Планируется создание первой открытой операционной системы дл..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 05-Мрт-12, 12:38
	> И разговор у нас будет чисто конкретный, за базар отвечать вас научат. Сэр уже удостоверился на личном опыте, поразворачивав гостиницу в лихие девяностые? :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Планируется создание первой открытой операционной..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 06-Мрт-12, 07:10
	ванятка, как же ты великолепен… «критерий работы органов», кстати, очень простой: ребятки, у которых символика партии использует госфлаг, уже запрещены (или их хотя бы заставили изменить символику), виновные наказаны? что, нет? а это (использование таких штук), промеждупрочим, конституцией прямо не разрешается (найдёшь статьи сам; чай, не маленький уже). внимание, сложный вопрос: что можно сказать о «работе органов», которые закрывают глаза на нарушения, которые происходят: а) *открыто*; б) *по всей стране*? p.s. впрочем, ладно, это же ваня, помогу ему чуток: адын: Статья 3. Понятие политической партии и ее структура 1. Политическая партия — это общественное объединение… два: Статья 8. …Государственный флаг Российской Федерации не может использоваться в качестве геральдической основы флагов … общественных объединений… так что, ванятка, «за базар отвечают» только лошки, не умеющие ладить с властями. такие дела.
	Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Планируется создание первой открытой операционной системы дл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Мрт-12, 16:17
	> Не понятно,зачем свободному телефону сим-карта? В принципе как-то раз одни парни сделали эмулятор сим-карты ... прямо в прошивке телефона. Т.е. телефон в принципе может и сам пройти аутентификацию в сети, посчитав ответ для сети самолично, это ничему такому не противоречит. Если знать верный ключ Ki. Вот только в общем случае Ki зашит только в симкарту, наружу ни при каких условиях не показывается и ответ на рандом должна считатать сама симка. Оператор вам тоже Ki не выдаст т.к. иначе их задолбают предъявами насчет клонов и левых звонков если это будет практиковаться на регулярной основе. Более того - в операторском оборудовании и софте отдача Ki в лапы юзеру штатно и в удобном виде просто не предусмотрена.   Тем не менее, я могу представить себе полностью свободную инфраструктуру где вы выдаете Ki на руки, он вшивается в телефон и оно такое вполне себе работает и без сим-карт, если телефон эмулирует сие. Если сеть и телефон под вашим контролем - даже прокатит. А почему нет? Протокол не видит кто ответ считал - симкарта или сам телефон. Всем пофигу. Если у вас ключ есть - можете считать ответ...
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Планируется создание первой открытой операционной системы дл..."	+/–
	Сообщение от menraen (ok), 05-Мрт-12, 02:48
	>[оверквотинг удален] > на регулярной основе. Более того - в операторском оборудовании и софте > отдача Ki в лапы юзеру штатно и в удобном виде просто > не предусмотрена. > Тем не менее, я могу представить себе полностью свободную инфраструктуру где вы > выдаете Ki на руки, он вшивается в телефон и оно такое > вполне себе работает и без сим-карт, если телефон эмулирует сие. Если > сеть и телефон под вашим контролем - даже прокатит. А почему > нет? Протокол не видит кто ответ считал - симкарта или сам > телефон. Всем пофигу. Если у вас ключ есть - можете считать > ответ... На самом деле СИМ-карта нужна в первую очередь чтобы с одной стороны дать вам ключ доступа в сеть, а с другой - не позволить никому (и вам в том числе) делать его копии. А тем, кто хочет "ключи на руки" - следует посмотреть на "безСИМный" CDMA2000: вот там как-раз ключ - это простой файлик в телефоне. И именно потому в CDMA - с его куда более стойким чем в GSM шифрованием - клоны делают все кому не лень, а в "ломаном-дырявом" GSM если что и есть нынче по поводу клонов - то только вопли на форумах, что, мол, ОПСОС нехороший - клонируемую карточку с Comp128 менять заставляет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Планируется создание первой открытой операционной системы дл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Мрт-12, 09:04
	>> нет? Протокол не видит кто ответ считал - симкарта или сам >> телефон. Всем пофигу. Если у вас ключ есть - можете считать ответ... > На самом деле СИМ-карта нужна в первую очередь чтобы с одной стороны > дать вам ключ доступа в сеть, а с другой - не позволить никому (и вам в том числе) > делать его копии. Спасибо, Капитан. Я эти стандарты читал, если что. Правда с точки зрения юзера это может быть как фичой так и багом. Во всяком случае, мультисим после обнаружения дыры в COMP128 появились и пришлись некоторым пользователям по вкусу. > А тем, кто хочет "ключи на руки" - следует посмотреть на "безСИМный" > CDMA2000: вот там как-раз ключ - это простой файлик в телефоне. Есть только одна проблема - в этом формате покрытие с GSM не сравнимо и оборудования почти нет. Не говоря уж о открытой реализации "операторской части стандарта". > И именно потому в CDMA - с его куда более стойким > чем в GSM шифрованием - клоны делают все кому не лень, В обоих случаях шифрование следует считать декоративным, просто потому что это не end-to-end. А значит траффик по каналам связи оператора и далее прет нешифрованный, бери себе да сливай, оптом и в розницу. > а в "ломаном-дырявом" GSM если что и есть нынче по поводу > клонов - то только вопли на форумах, что, мол, ОПСОС нехороший > - клонируемую карточку с Comp128 менять заставляет. Чтобы ее склонировать - ее надо у вас изъять на несколько часов. Поэтому реально проблемы можно считать что нет. Скорее, это даже фича для тех кто хочет мультисим с несколькими операторами, так чтобы не надо было жонглировать карточками или покупать убогое китайское фуфло на 2-3 сим.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Планируется создание первой открытой операционной системы дл..."	+/–
	Сообщение от menraen (ok), 05-Мрт-12, 16:53
	> Есть только одна проблема - в этом формате покрытие с GSM не сравнимо и оборудования > почти нет. Не говоря уж о открытой реализации "операторской части стандарта". Покрытие и оборудование как-раз присутствует, вот только в основном в Штатах, являющихся родиной этого стандарта, ну и еще на Украине в силу исторических обстоятельств становления отрасли ;) Под этот стандарт выпускаются вполне себе достойные терминалы - практически все современные Самсунги, Моторолы, Нокии, Блекберри имеют версию для CDMA2000. Даже Айфон есть. > В обоих случаях шифрование следует считать декоративным, просто потому что это не end-to-> end. А значит траффик по каналам связи оператора и далее прет нешифрованный, бери себе да > сливай, оптом и в розницу. Покажите мне хоть одну сеть голосовой связи с end-to-end шифрованием. Не покажете просто потому, что такая сеть была бы "вещью в себе", и на другие сети с нее позвонить было бы нельзя (ну или можно, но пожертвовав end-to-end шифрованием на границе). Задача Voice Privacy в сотовых сетях - не защитить вас от _вообще любой прослушки_ (для этого гуглите ZFone), а лишь усложнить задачу перехвата ваших разговоров _с эфира_. > Чтобы ее склонировать - ее надо у вас изъять на несколько часов. Поэтому реально > проблемы можно считать что нет. Скорее, это даже фича для тех кто хочет мультисим с > несколькими операторами, так чтобы не надо было жонглировать карточками или покупать > убогое китайское фуфло на 2-3 сим. Чтобы склонировать джейлбрейкнутый Айфон CDMA2000 достаточно ничего не изымать, а просто заманить вас посетить веб-сайт с эксплойтом. С GSM/UMTS так уже не выйдет, т.к. ключи - лежат не в файлике, а в отдельном аппаратном криптоконтейнере aka SIM/USIM-карточке.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Планируется создание первой открытой операционной системы дл..."	+1 +/–
	Сообщение от VoDA (ok), 06-Мрт-12, 01:19
	> Не понятно,зачем свободному телефону сим-карта? Чтобы купив новый свободный телефон (или напечатав на свободном 3D-принтере ;) ) можно было переткнуть SIM и продолжить пользоваться тем же номером без посещения офиса для перепрошивки телефона. И чтобы ключ для входа в сеть (SIM) был только один без возможность скопировать/тихо спереть/засплоитить. SIM выступает крипто-контейнером для идентификации.
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема