Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..., opennews (?), 29-Мрт-12, (0) [смотреть все] +1 Молодцы, всё правильно сделали , Анонимоус2 (?), 10:54 , 29-Мрт-12, (1) +23 // Разумеется правильно сделали, sasa (??), 11:07 , 29-Мрт-12, (7) +2 // Тсс Никому не говори Сейчас набегут убунтофобы новость минусить , filosofem (ok), 12:20 , 29-Мрт-12, (39) +8 // Я убунтофоб Классический Новость не минусую, потому как всё правильно сделали , Куяврик (?), 17:00 , 29-Мрт-12, (115) +2 LiMux Basisclient based on Linux and free software Debian GNU Linux 8222 sarg, vlad (??), 18:51 , 29-Мрт-12, (125) +1 // https www desktopsummit org sites www desktopsummit org files DS2011_LiMux_Des, sasa (??), 09:56 , 30-Мрт-12, (185) –1 Немцы - индустриалы Продуманно к проблеме подходят , trdm (ok), 14:49 , 29-Мрт-12, (82) // На сегодняшний день на миграцию затрачено 11 7 млн евро, в то время как стоимос, Аноним (-), 19:17 , 29-Мрт-12, (132) –1 // Переход - разовая операция, и не вполне простая, т к нужно слезть с привычного,, Аноним (-), 19:44 , 29-Мрт-12, (137) Они педанты Они иначе не умеют , Аноним (-), 05:29 , 30-Мрт-12, (176) не пришлось тратить на обновление оборудования А ведь это основная стать, Аноним (-), 10:56 , 29-Мрт-12, (2) +7   // Основная статья затрат - поддержка Переход может дать экономию, поддержка её с, Ваня (??), 11:03 , 29-Мрт-12, (4) –49   // Кроме того существенно уменьшилось число проблем - в среднем число обращений с , Oleg (??), 11:10 , 29-Мрт-12, (8) +21   // Большинство пользователей еще не разобрались как в этом вашем линуксе писать жал, Аноним (-), 19:20 , 29-Мрт-12, (133) –2   Админы винды таки там пашут нахаляву Или к чему это было сказано , Aleks Revo (ok), 00:33 , 01-Апр-12, (203)   К тупому тролингу К чему же ещё , saNdro (?), 18:53 , 01-Апр-12, (206)   Виндовые админы стоят дешевле, возможно в разы , Аноним (-), 19:30 , 01-Апр-12, (209)   Админы стоят столько же, а эникейщиков админами называйте где-нибудь в другом ме, Michael Shigorin (ok), 19:32 , 01-Апр-12, (210)   Ладно Для винды достаточно эникейщика Линуксу нужен админ Специалистов по ли, Аноним (-), 13:15 , 02-Апр-12, (221)   НЕ АДМИНИТЬ можно практически любую систему, вообще-то Научиться переустанавлив, тоже Аноним (ok), 13:31 , 02-Апр-12, (223) +1   Распространённое заблуждение с регулярно наблюдаемым соответствующим результатом, Michael Shigorin (ok), 15:14 , 02-Апр-12, (225)   Ой не верю Залез на центральный интернет-магазин своей страны Windows 7 Home Pre, Пр0х0жий (ok), 14:25 , 07-Апр-12, (247)   Они никуда не пошли пешком а купили билет на самолет который оказался еще и деше, sasa (??), 11:11 , 29-Мрт-12, (9) +13   // А оказалось еще и жрет этот транспорт меньше энергии так как на своих плечах не , Аноним (-), 11:32 , 29-Мрт-12, (14) +5   На самом деле, на старом железе и в линуксе работать будет мягко коворя некомфор, Аноним (-), 19:22 , 29-Мрт-12, (134) –2   смотря какое железо смотря какой линукс смотря какой DE , Клыкастый (ok), 19:48 , 29-Мрт-12, (138) +2   Охренеть старое железо На нем НУ НИ КАК oo LibrO не запустишь кстати, вот как l, anonimous (?), 20:01 , 29-Мрт-12, (144)   про умные свичи написал потому, что необходимо защититься от подставных dhcp pxe, anonimous (?), 20:05 , 29-Мрт-12, (146)   кстати так и сделал плюс выбор ОС при загрузке 2 лялиха и фряха Ну и hardware, Клыкастый (ok), 20:13 , 29-Мрт-12, (148)   Плохо знаешь поддерживается , Аноним (-), 08:52 , 30-Мрт-12, (181)   Плохо знаете, _как_ поддерживается Полюбуйтесь на досуге загрузкой WinHPC на т, Michael Shigorin (ok), 19:38 , 30-Мрт-12, (193) +2   Гляньте http www altlinux org LTSP Hardware и подумайте, что немцы тоже наверн, Michael Shigorin (ok), 01:49 , 30-Мрт-12, (166) +1   Мы вроде сравнивали обычный виндоус например XP с обычным линуксом можно взят, Аноним (-), 19:42 , 01-Апр-12, (211) –1   Э, не Это _Вы_, может быть, всё ещё сравниваете в лоб А мне как внедренцу ва, Michael Shigorin (ok), 21:10 , 01-Апр-12, (214) +1   Вранье-не вранье, а можно купить достаточно не дорого а в случае с ноутом слож, Аноним (-), 13:08 , 02-Апр-12, (220) –1   А давайте-ка купите мне десяток, раз недорого Да, мы тоже нежно любим microso, Michael Shigorin (ok), 15:10 , 02-Апр-12, (224) +1   Спасибо за ответы Более-менее все понятно Тема потонула, так что отвечать дале, Аноним (-), 20:54 , 03-Апр-12, (243)   Они проявляются не сразу, но они есть Сканер старый Ограничен пропускной способ, Пр0х0жий (ok), 17:53 , 07-Апр-12, (249)   ыыы дадада, прямо как в мультфильме Лучше пять лет подождать, зато потом за полч, Михрютка (?), 13:47 , 29-Мрт-12, (64) +1   час потерять, потом за 5 минут долететь ц , Andrey Mitrofanov (?), 13:50 , 29-Мрт-12, (67)   они походу не долетели еще так что новостями об САМОЙ КРУПНОЙ МИГРАЦИИ НА ЛИНУК, Михрютка (?), 14:10 , 29-Мрт-12, (76) –2   Они уже получили миллионы всего лишь с нескольких тысяч компьютеров , szh (ok), 21:49 , 29-Мрт-12, (154)   Никто ничего не получил еще Минимум через год будет хоть отдаленное представлен, Аноним (-), 19:48 , 01-Апр-12, (212)   Как хорошо уметь читать, особенно о происходящем далеко не первый год На систе, Michael Shigorin (ok), 21:13 , 01-Апр-12, (215)   Мелкософт чтоли Так они стараются новое продать, а xp будет и без их поддержки , Аноним (-), 13:25 , 02-Апр-12, (222)   Не работать , а ботать Недавно просили знакомые посмотреть виндовс как ра, Michael Shigorin (ok), 15:26 , 02-Апр-12, (226)   Лучше день потерять, потом за пять минут долететь Цэ ещё ставят , deboon (?), 14:51 , 29-Мрт-12, (84) +3   Приношу нижайшие авторам и правообладателям Склероз будет наказан , Andrey Mitrofanov (?), 15:09 , 29-Мрт-12, (87)   Если всё нормально настроить и обучить служащих, то поддержка будет сведена к ми, unikum (ok), 11:50 , 29-Мрт-12, (23) +4   не будет Поддерживать парк на базе L значительно проще По крайней мере в конт, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 15:26 , 29-Мрт-12, (90) +2   В одной из обслуживаемых мной организаций распределение между Виндовс ПК и Линук, uy2qw (?), 18:25 , 29-Мрт-12, (122) +4   // абсолютно аналогичные впечатления , Клыкастый (ok), 20:15 , 29-Мрт-12, (149)   Полностью подтверждаю , Michael Shigorin (ok), 01:52 , 30-Мрт-12, (167)   может просто руки кривые попробуйте политиками обкусить полномочия ровно так же, Аноним (-), 08:55 , 30-Мрт-12, (182)   Вы знаете, у меня перевод проблемных реально постоянно дергающих, и вроде бы по, тоже Аноним (ok), 19:21 , 30-Мрт-12, (191) +1   А теперь скажите какие это у пользователей были проблемы с этими вот программами, Аноним (-), 19:56 , 01-Апр-12, (213)   Кому У меня альт что себе, что людям Это сколько времени надо вложить в одну м, Michael Shigorin (ok), 21:21 , 01-Апр-12, (216)   Может быть, вы полагаете, что эти проблемы были строго логичными Тут что-то не , тоже Аноним (ok), 21:47 , 01-Апр-12, (217) +1   Кругом марш объяснять кривизну рук большей части разрабочиков win32-поделий , Michael Shigorin (ok), 19:39 , 30-Мрт-12, (194)   Видите ли, закавыка в том, что обычно унаследованный прикладной софт, ради котор, Аноним (-), 18:30 , 31-Мрт-12, (201) +2   Ага, почти вполовину меньше тикетов - поддержка съест Что за наглый народ эти, Аноним (-), 05:30 , 30-Мрт-12, (177) +3   Спустился с небес заоблачных и вспомнил совсем недавнее Клиентские машины в сбер, Пр0х0жий (ok), 16:27 , 07-Апр-12, (248)   Хочу жить в таком прогрессивном городе , meequz (ok), 10:57 , 29-Мрт-12, (3) +7 // Но не берут, правда Значит не достоин , Тот_Самый_Анонимус (?), 15:00 , 29-Мрт-12, (85) –4 // вы будете удивлены, но работа далеко не всегда заключается и ограничивается сост, Timka (??), 11:53 , 29-Мрт-12, (26) +6 Вы невнимательно читали, это не ваш родной Усть-Задрищенск, а Мюнхен Там устаре, kotonimus (?), 11:56 , 29-Мрт-12, (28) +1 новая винда может быстро превратить любую железку в старое оборудование , Карбофос (ok), 13:26 , 29-Мрт-12, (58) +3 пруфлинк, плиз , Куяврик (?), 17:04 , 29-Мрт-12, (116) Новое не новое, а скидывать задаром, чтоб избежать затрат на утилизацию -- водит, Michael Shigorin (ok), 01:55 , 30-Мрт-12, (168) это совсем не то же самое что продавать как новое, нет , Клыкастый (ok), 02:13 , 30-Мрт-12, (171) Разумеется , Michael Shigorin (ok), 03:47 , 30-Мрт-12, (174) Немножко зная немцев и немецкую государственность, рискну предположить, что спис, Аноним (-), 18:32 , 31-Мрт-12, (202) +2 У любой железки есть расчётный срок эксплуатации У ПК он обычно 5 лет И будте , saNdro (?), 19:04 , 01-Апр-12, (207) это вопрос готовности кадровой, программной, наличие наработок, трудочасы для , Аноним (-), 12:01 , 29-Мрт-12, (31) +4 10 04 - прекрасно работает, тем более там еще КДЕ 3 5 Скажите - а вы всегда мар, sasa (??), 12:06 , 29-Мрт-12, (33) +5 ееерс 900 целерон900 1гбозу - все работает ок с опенофисом Пример 2 ядерный е, Харитон (?), 12:19 , 29-Мрт-12, (36) +7 У вас серьёзные проблемы с настройкой Windows XP ЦПУ Celeron 900 МГц, ОЗУ 256 М, Аноним (-), 15:29 , 29-Мрт-12, (92) не тупите, разницу МСО2007 вс МСО2003 чувствуете хотя куда вам с таким железом , Александр (??), 15:49 , 29-Мрт-12, (98) Чувствую разницу и не вижу связи между частным случаем аппаратной конфигурации и, Аноним (-), 01:07 , 03-Апр-12, (227) В этом-то и секрет Если поставить антивирус, который реально обеспечивает защит, тоже Аноним (ok), 16:40 , 29-Мрт-12, (109) +3 Ради интереса проверял этот ПК несколько раз различными антивирусными LiveCD - н, Аноним (-), 01:11 , 03-Апр-12, (228) Celeron 600 RAM 768 Mb PC133 HDD 0 Kb PXE-boot No VIDEO Card Ethernet 10, Аноним (-), 16:52 , 29-Мрт-12, (114) Врешь , Хвост (?), 18:49 , 29-Мрт-12, (124) Можно Я играл когда она была основной Это сейчас я hdd cdrom и видяху снял за , Аноним (-), 09:35 , 30-Мрт-12, (184) Можно было , Michael Shigorin (ok), 11:45 , 03-Апр-12, (230) Фряха у меня занималась тем же на 233 мгц p1 и 128 метрах памяти В кваку, правда, Hety (??), 08:42 , 30-Мрт-12, (180) Памяти я докинул из-за сетевых сервисов Сейчас Linux как простой шлюз укладывае, Аноним (-), 09:59 , 30-Мрт-12, (186) Лишней памяти нагрёб, что за вопросы , Aleks Revo (ok), 00:49 , 01-Апр-12, (204) А вот и не правдав pagefile sys, anonimous (?), 20:10 , 29-Мрт-12, (147) +1 а теперь 10 принципиальных различий , Аноним (-), 13:32 , 04-Апр-12, (246) Можно подумать windows 7 на таком компьютере полетит в космос, Аноним (-), 12:38 , 29-Мрт-12, (42) +2 Замечательно Если не пытаться использовать gnome или kde, Аноним (-), 12:39 , 29-Мрт-12, (44) +2 Ну гноме и правда лучше не использовать с тех пор, как они увеличили номер верси, Аноним (-), 19:51 , 29-Мрт-12, (139) +1 Пример из моей практики PIII с интегрированным видео, 384 Мб памяти, 20 Гб винч, тоже Аноним (ok), 13:50 , 29-Мрт-12, (66) +1 К восьмерке еще 2 года до окончания, Аноним (-), 15:22 , 29-Мрт-12, (89) Миллениум и Виста недвусмысленно намекают, что через два года Восьмерка может уж, тоже Аноним (ok), 16:41 , 29-Мрт-12, (111) +1 Windows 95 как бы тоже на 386 работала, ага , Mike Lee (?), 14:34 , 29-Мрт-12, (81) +3 Это что же получается - они прямо сами уже посчитали недополученную прибыль дл, тест (?), 11:37 , 29-Мрт-12, (19) Все Михалковы, а Дартаньян получается Переход на линукс нужно начинать с серверо, Денис (??), 11:52 , 29-Мрт-12, (24) –7 // У немцев наверняка не пирацкая венда была, так что лицензии просто пропали И их, vlrv (ok), 13:38 , 29-Мрт-12, (62) –1 // есть такое понятие, амортизация Отработала винда расчётный срок и всё И из кон, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 15:31 , 29-Мрт-12, (94) +4 В Мюнхене Сэр упражняется в риторических вопросах Её сдали на цветмет Это шутк, Куяврик (?), 17:11 , 29-Мрт-12, (119) +1 // Совсем наоборот Они и говорят, что старые компы успешно используются с линем Пр, Аноним (-), 20:22 , 03-Апр-12, (240) Там корпоративка - оплата шла по времени, теперь больше не платят Молодцы может, fi (ok), 18:51 , 29-Мрт-12, (126) // Проще английского, красивый и логичный Если не изучали его в школе, то вообще з, Аноним (-), 19:57 , 29-Мрт-12, (141) // В школе привили ненависть к немецкому Когда в школе учился, завидовал англичана, www2 (??), 08:16 , 30-Мрт-12, (179) Так к сведению У нас многие фирмы покупают OEM винду, но мало кто догадываетс, ffirefox (?), 01:17 , 30-Мрт-12, (162) –1 // А вы раскройте нам глаза - с чего бы это у OEM системы очень ограничен _СРОК_ ис, тоже Аноним (ok), 19:26 , 30-Мрт-12, (192) +1 вы похоже еще тот внедренец перед внедрением чего бы то нибыло всегда проводитс, Timka (??), 11:56 , 29-Мрт-12, (27) +4 // а изучение винды входит в прямые обязанности или всасывается с молоком матери , none_first (ok), 12:13 , 29-Мрт-12, (34) +6 Ставишь Debian stable и все, РАБотай , Аноним (-), 12:45 , 29-Мрт-12, (48) сейчас стандарт Это не значит что стандарт будет вечно И кстати счастливым поль, Аноним (-), 12:51 , 29-Мрт-12, (51) +4 и после установки темы XP вернется привычный интерфейс меню, панели управления, , некто (?), 16:27 , 29-Мрт-12, (106) +3 настройки сети не дави на больное недавно только натыкался это ж капец какой-, Клыкастый (ok), 00:12 , 30-Мрт-12, (156) +2 Да ладно Чё там такого с настройками сети , Аноним (-), 09:54 , 31-Мрт-12, (197) ничё конченое ракообразие настройка родного негрософтовского pptp это цирк с к, Клыкастый (ok), 07:29 , 02-Апр-12, (219) и с классической темой Пожалуйста Ну, да пираты соберут правильный исо-ш, Andrey Mitrofanov (?), 14:01 , 29-Мрт-12, (73) ни разу не стандарт, ибо с каждой версией много интерфейсных изменений, а если с, none_first (ok), 13:52 , 29-Мрт-12, (68) 8212 В ms excel 2010 в строке формул не работает ctrl a Внезапно 8212 Ссы, Преподаватель информатики (?), 17:18 , 29-Мрт-12, (120) +2 Говори сразу прямо - он вообще не запускается и не существует , Хвост (?), 18:57 , 29-Мрт-12, (128) То-то у меня знакомый поставив параллельно с семёркой восьмёрку весь опплевался , Аноним (-), 19:17 , 29-Мрт-12, (131) +1 Вот когда поставит, тогда и поглядим Лично я только за если таки поставит , Аноним (-), 20:08 , 03-Апр-12, (237) Куда глядеть На ютуб что-ли тебе ссылку дать Линух у него уже был Где-то с го, Аноним (-), 07:48 , 04-Апр-12, (245) Можно примеры Расширение функционала это прекрасно вот толко в венде его не вид, Клыкастый (ok), 00:23 , 30-Мрт-12, (158) +1 при наличии халявного саппорта в виде знакомых, коллег, соседей общие принципы о, Клыкастый (ok), 00:10 , 30-Мрт-12, (155) +1 Простите, а какую винду Вы имеете в виду Благодаря ms, практически ежегодно, ну, ffirefox (?), 01:25 , 30-Мрт-12, (163) +1 Вот это в точку Когда смотрю на то как работают в той же венде или mso 8212 , Преподаватель информатики (?), 17:08 , 29-Мрт-12, (118) +2 сэр, видать, больше осведомлён, чем указано в заявлении Ждем его опровержений , none_first (ok), 12:05 , 29-Мрт-12, (32) +2 // если не настроить, то и винда тормозит у меня кде4 с компизом даже на ееерс900 ц, Харитон (?), 12:26 , 29-Мрт-12, (41) +2 Медленный SSD Он на чтение в 3-10 раз быстрее HDD Что же вы такое на него пи, Ваня (??), 12:40 , 29-Мрт-12, (46) –8 Вам же написали модель нетбука, там ssd распаян на плате и о он достаточно медле, hor (?), 12:58 , 29-Мрт-12, (54) +3 к сожалению ваня не особо задумывается над тем, что пишет, Близкий друг вани (?), 15:46 , 29-Мрт-12, (97) +3 прямой доступ от спинного мозга к рукам - это патентованная технология, регистер, Клыкастый (ok), 02:18 , 30-Мрт-12, (173) +2 А файловая система какая, с журналированием поди , Денис (??), 12:50 , 29-Мрт-12, (49) ты на винде7 работал с более чем 2-мя приложениями, на 1Гб а особенно с фф и оф, none_first (ok), 14:07 , 29-Мрт-12, (75) +3 Я впервые поставил висту когда у меня был пень 4 и 512МБ Конечно я чувствовал, , Аноним (-), 19:48 , 03-Апр-12, (233) –1 Какие же вы непроходимо безнадёжные боты Большая часть человечества контуперов, Michael Shigorin (ok), 01:41 , 04-Апр-12, (244) У меня на Семёрочке максимальной сейчас занято 1,3 ГБ физической памяти На ли, Аноним (45), 12:39 , 29-Мрт-12, (45) // а еще их специфичный менеджер процессов специфично показывает занятую память ч, Аноним (-), 12:56 , 29-Мрт-12, (52) +3 Вот только, в отличие от мобильных приложений, которые готовы к таким фокусам, д, тоже Аноним (ok), 14:04 , 29-Мрт-12, (74) +6 В андроиде точно так же , anonymous vulgaris (?), 19:30 , 29-Мрт-12, (136) это уже давно сделано теперь походу стоит задача избавить Win от пользователя в, Клыкастый (ok), 00:25 , 30-Мрт-12, (159) +3 Ваши неграмотные комментарии смахивают на MSSP, потрудитесь либо изучить обсужда, Michael Shigorin (ok), 02:02 , 30-Мрт-12, (169) и как они там админят всё это обходят каждого пользователя , thematt (ok), 15:36 , 29-Мрт-12, (95) // ну в карйнем случае ssh а можно ведь и автоматизировать дистрибутив-то один, Карбофос (ok), 16:40 , 29-Мрт-12, (110) Изучай http rexify org http itupw056 itu chalmers se project-xnee , Аноним (-), 17:04 , 29-Мрт-12, (117) уж что-то, а прицельное администрирование в никсах на десяток голов выше а груп, Клыкастый (ok), 00:28 , 30-Мрт-12, (160) +1 // назовите программное обеспечение для группового администрирования рабочих станци, thematt (ok), 11:45 , 31-Мрт-12, (198) // Вероятно, Вы не поняли Если мыслите _аналогами_, так назовите аналог pdsh дл, Michael Shigorin (ok), 15:42 , 31-Мрт-12, (200) +1 Вот смотрю я тут на управление одним доменом - это групповое администрирование б, Аноним (-), 11:07 , 01-Апр-12, (205) +1 В наших медицинских гос учреждениях переход на Linux очень затруднен почти не в, Аноним (-), 18:09 , 29-Мрт-12, (121) // Не только в медицинских, вообще во всех, где идет прием граждан, где им оказывае, Денис (??), 19:02 , 29-Мрт-12, (129) А в наших нет http www altlinux ru products certified-systems , prof_alex (?), 00:12 , 30-Мрт-12, (157) +1 // А какой степени древности используемое в нем программное обеспечение При этом ег, Аноним (-), 12:10 , 30-Мрт-12, (189) // Умеренной, в среднем не древней Debian 6 0 на глаз, если интересно точнее -- гл, Michael Shigorin (ok), 19:45 , 30-Мрт-12, (195) Очевидно, что сертификация - лишь способ запустить экономические шестеренки Гос, Аноним (-), 19:40 , 03-Апр-12, (232) http citforum ru news 27407 , Michael Shigorin (ok), 02:12 , 30-Мрт-12, (170) Самое интересно то как они смогли перевести весь специализированный софт на Linu, Дед Анон (?), 18:41 , 29-Мрт-12, (123) // Никак Из 15000 компов под линух переведено 3000 100 15 000 work stations u, anonymous vulgaris (?), 19:24 , 29-Мрт-12, (135) –1 // У вас устаревшая информация , Анонимн (?), 20:02 , 29-Мрт-12, (145) +1 // последняя официальнаяhttp www muenchen de Rathaus dir limux english index html, anonymous vulgaris (?), 20:56 , 29-Мрт-12, (150) March 2010Это ничего, да , Анонимн (?), 21:13 , 29-Мрт-12, (152) Bei einer Steigerung von 1 500 auf 9 500 Arbeitspl 228 tze http www golem de , Анонимн (?), 21:16 , 29-Мрт-12, (153) +1 4 миллиона евров с 3000 компов моё почтение , Клыкастый (ok), 00:32 , 30-Мрт-12, (161) http www it-muenchen-blog de 2012 02 konsolidierungserfolg-durch-die-open-offi, iosifb (?), 23:39 , 01-Апр-12, (218) Никогда не видел в немечине компов с КриптоПРО, 1С , ffirefox (?), 01:35 , 30-Мрт-12, (164) +2 Гм, а зачем засовывать поставляющийся под линукс КриптоПро в Wine 1С и Референт , Michael Shigorin (ok), 02:17 , 30-Мрт-12, (172) Самое интересное что вы сейчас работаете в программах никак не сертифицированных, Дед Анон (?), 18:55 , 29-Мрт-12, (127) // 1С овцы утверждают, что 1С Медицина обладает сертификатом ФСТЭК, Аноним (-), 19:07 , 29-Мрт-12, (130) У 1С за отдельные не маленькие деньги есть что-то, а что касается ПФР, то, прико, ffirefox (?), 01:40 , 30-Мрт-12, (165) На фоне этого - есть ли законодательная возможность заставить гос учреждения в Р, VoDA (ok), 16:11 , 30-Мрт-12, (190) // Они обычно отвечат по почте, либо отправляют по почте сканированный ответ с подп, Аноним (-), 19:34 , 03-Апр-12, (231) 1,2,3,19,24,95,121,123,127,190

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

2. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+7 +/–
Сообщение от Аноним (-), 29-Мрт-12, 10:56
...не пришлось тратить на обновление оборудования... А ведь это основная статья расхода для множества предприятий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	–49 +/–
	Сообщение от Ваня (??), 29-Мрт-12, 11:03
	Основная статья затрат - поддержка. Переход может дать экономию, поддержка её "съест". Сравни: вместо билета на поезд Москва-Сочи решил пойти пешком, съеконолим 3000 рублей - круто! Пока шёл за***лся. Также возможно будет и здесь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+21 +/–
	Сообщение от Oleg (??), 29-Мрт-12, 11:10
	"Кроме того существенно уменьшилось число проблем - в среднем число обращений с жалобами о возникновении проблем сократилось с 70 до 46 в месяц." Так поддержка стала меньше жрать!!! Или ты читаешь только первую строку?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Мрт-12, 19:20
	Большинство пользователей еще не разобрались как в этом вашем линуксе писать жалобы =) to выше: Там за западе софт стоит больше чем железо, а работа адмита и вообще труд человеков еще больше, имхо. В стране где софт халявен, а человек работает за гроши математика совсем другая.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	203. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Aleks Revo (ok), 01-Апр-12, 00:33
	Админы винды таки там пашут нахаляву? Или к чему это было сказано?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	206. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от saNdro (?), 01-Апр-12, 18:53
	К тупому тролингу. К чему же ещё.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	209. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Апр-12, 19:30
	> Админы винды таки там пашут нахаляву? Или к чему это было сказано? Виндовые админы стоят дешевле, возможно в разы.
	Ответить | Правка | К родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

	210. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 01-Апр-12, 19:32
	> Виндовые админы стоят дешевле, возможно в разы. Админы стоят столько же, а эникейщиков админами называйте где-нибудь в другом месте -- вдруг купятся.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	221. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Апр-12, 13:15
	>> Виндовые админы стоят дешевле, возможно в разы. > Админы стоят столько же, а эникейщиков админами называйте где-нибудь в другом месте > -- вдруг купятся. Ладно. Для винды достаточно эникейщика. Линуксу нужен админ )) Специалистов по линуксу (особенно хороших) в разы меньше же, а зарплатная политика в вашей организации может быть конечно любой. Я лично заню бородатых виндовых админов, которые линукса не знают и вообще побаиваются.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	223. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+1 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 02-Апр-12, 13:31
	НЕ АДМИНИТЬ можно практически любую систему, вообще-то. Научиться переустанавливать Убунту может любой эникейщик. Те дешевые специалисты, о которых вы говорите, решают проблемы именно так.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	225. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 02-Апр-12, 15:14
	> Для винды достаточно эникейщика. Распространённое заблуждение с регулярно наблюдаемым соответствующим результатом. > Я лично заню бородатых виндовых админов, которые линукса не знают и вообще побаиваются. Боюсь, это не говорит об их профессионализме.  Байтиков бояться -- в ИТ не ходить.
	Ответить | Правка | К родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

	247. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Пр0х0жий (ok), 07-Апр-12, 14:25
	> Там за западе софт стоит больше чем железо, Ой не верю. Залез на центральный интернет-магазин своей страны: Windows 7 Home Premium - по курсу $223.75 То же самое на amazon.com - $178.47 Плюс сюда добавить существенную разницу в зарплатах за бугром и постсовке. На фоне тысяч трех штук баксов, 178 смотрится достаточно скромно и при этом они считают, что переход на Линукс выгоден. > Большинство пользователей еще не разобрались ... в этом вашем линуксе Кто хотел, тот разобрался. Кто хочет, но не может, помогут. Но из под палки разобраться конечно сложно.
	Ответить | Правка | К родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+13 +/–
	Сообщение от sasa (??), 29-Мрт-12, 11:11
	> Сравни: вместо билета на поезд Москва-Сочи решил пойти пешком Они никуда не пошли пешком а купили билет на самолет который оказался еще и дешевле.
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Мрт-12, 11:32
	А оказалось еще и жрет этот транспорт меньше энергии так как на своих плечах не надо таскать антивирус\^W вагон с костылями.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Мрт-12, 19:22
	На самом деле, на старом железе и в линуксе работать будет мягко коворя некомфортно. Просто эти все крупные компании и государства читают инструкции, а в них написано, что виндоусу этого железа будет мало 9хотя это не всегда так), а на линуксе ничего не написано... плати - допилят хоть бод кофеварку
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+2 +/–
	Сообщение от Клыкастый (ok), 29-Мрт-12, 19:48
	> На самом деле, на старом железе и в линуксе работать будет мягко > коворя некомфортно. смотря какое железо. смотря какой линукс. смотря какой DE.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от anonimous (?), 29-Мрт-12, 20:01
	> На самом деле, на старом железе и в линуксе работать будет мягко коворя некомфортно >> На сегодняшний день на миграцию затрачено 11.7 млн евро, в то время как стоимость существовавшей в 2005 году инфраструктуры... Охренеть старое железо. На нем НУ НИ КАК oo/LibrO не запустишь(кстати, вот как libreoffice сокращенно называть, по аналогии с оо не катит, во всяком случае для меня lo ассоциируется с 127.0.0.1). Кстати, при умных свичах спокойно можно винты выкидывать из компов докинув памяти на машины (минус нередкая поломка, плюс всегда актуальный софт без необходимости разворачивать централизованное обновление). Попробуйте на виндах поднять бездисковые системы (не путать с тонким клиентом), насколько я знаю пока такой сервис Мелкософтом не поддерживается.
	Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от anonimous (?), 29-Мрт-12, 20:05
	про умные свичи написал потому, что необходимо защититься от подставных dhcp/pxe серваков.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Клыкастый (ok), 29-Мрт-12, 20:13
	> Кстати, при умных свичах спокойно можно винты выкидывать из компов докинув памяти > на машины (минус нередкая поломка, плюс всегда актуальный софт без необходимости > разворачивать централизованное обновление). кстати так и сделал. плюс выбор ОС при загрузке: 2 лялиха и фряха. Ну и hardwaredetect/memtest до кучи. крайне удобно.
	Ответить | Правка | К родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

	181. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Мрт-12, 08:52
	> Попробуйте на виндах поднять бездисковые системы (не путать с тонким клиентом), насколько я знаю пока такой сервис Мелкософтом не поддерживается. Плохо знаешь. поддерживается.
	Ответить | Правка | К родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

	193. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Мрт-12, 19:38
	>> насколько я знаю пока такой сервис Мелкософтом не поддерживается. > Плохо знаешь. поддерживается. Плохо знаете, _как_ поддерживается.  Полюбуйтесь на досуге загрузкой WinHPC на трёх десятках узлов одновременно, а потом загрузкой линукса.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	166. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Мрт-12, 01:49
	> На самом деле, на старом железе и в линуксе работать будет мягко > коворя некомфортно. Гляньте http://www.altlinux.org/LTSP/Hardware и подумайте, что немцы тоже наверняка в курсе.  Винде такое и близко не снилось. [прочие глупости поскипаны]
	Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

	211. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Апр-12, 19:42
	> Гляньте http://www.altlinux.org/LTSP/Hardware и подумайте, что немцы тоже наверняка Мы вроде сравнивали обычный виндоус (например XP) с обычным линуксом (можно взять и альт) на старом железе (например P3 с 128-256Рамы). Эта винда уже куплена, работает не медленнее альта если подвести к общему знаменателю-функционалу (что не всегда возможно вообще), а при покупке нового железа винда идет в нагрузку почти даром. Не вижу проблемы. А вы мне какие-то тонкие клиенты подсовываете. И сразу уточните за сколько вы внедрите сабж например на 10-20 компах хотябы только для офисной работы с кокументами и 1с + шары и принтеры. Это вопрос реально интересный, ни скипайте его =)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	214. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 01-Апр-12, 21:10
	> Мы вроде сравнивали обычный виндоус (например XP) с обычным линуксом (можно взять > и альт) на старом железе (например P3 с 128-256Рамы). Э, не.  Это _Вы_, может быть, всё ещё сравниваете в лоб.  А мне как внедренцу важно, какие задачи решаются теми и этими средствами. > Эта винда уже куплена, работает не медленнее альта если подвести к общему > знаменателю-функционалу (что не всегда возможно вообще) Вот именно что не всегда возможно.  Причём на куче _практических_ случаев эта винда ни разу не куплена и _вообще_ не работает на том, что годится под альт.  Справедливости ради, не на все решаемые на винде задачи я буду рекомендовать альт или любой другой линукс (хотя некоторые порекомендую перетаскивать на мак). > а при покупке нового железа винда идет в нагрузку почти даром. Не вижу проблемы. Последнее китайское: будете врать (про "почти даром"), Ваши комментарии без лишних слов уйдут под нож в соответствии с http://wiki.opennet.ru/ForumHelp > И сразу уточните за сколько вы внедрите сабж например на 10-20 компах > хотябы только для офисной работы с кокументами и 1с + шары > и принтеры. Это вопрос реально интересный, ни скипайте его =) За именно таким лучше в Etersoft сходить, у них вариант с freenx более проработан и он для конкретно этой задачи подходит IMHO лучше: http://etersoft.ru/products/rx Можно и к нам, но сейчас интересней выполнять доработки технологии/дистрибутива под заказ и обучать людей заказчика, чем браться делать "под ключ": как показывает практика, способный окучить себя клиент гораздо интересней (хоть и не денежней), чем беспомощный "всё на аутсорс". Как проект я бы такое взял где-то от 200--500 клиентов в сумме, т.к. заметная часть денег уйдёт на практически инвариантный аудит/пилот и наработку/корректировку материалов для (пере)обучения персонала.  При этом у нас подобные проекты получались весьма конкурентоспособны по сравнению с вариантом "сдаться и купить лицензии у некрософта".  Если нужно -- пишите, обсудим.  Прайса на консалтинг у нас нет, каждый раз подход сугубо индивидуальный и комплексный. Как ещё один из практических вариантов (гибридный -- у ребят свой оригинальный "прокси" авторизации для win32 и линуксовые тонкие клиенты) могу упомянуть http://syselegance.com
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	220. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Апр-12, 13:08
	Вранье-не вранье, а можно купить достаточно не дорого. (а в случае с ноутом сложнее не купить чем купить) оем w7 HB стоит примерно 2900, а коробочная 3500 (например, домены не нужны). Вайн этерсофт уже около тыщи на одно рабочее место + еще по мелочи (их патченный NX и т д). Первый сможет купить в соседнем киоске и поставить всесте с 1с любой школьник. Развернуть второе - нет. + во втором варианте могут быть большие проблемы (да и стой же 1с под вайн они будут) с другими прогами, которые под вайн не заработают (те же банк клиенты, крипто про всякие). + кому-то понадобится учить людей, уговаривать начальство, внедрять и брать ответственность за последствия. Кто-то это будет делать за те деньги, что можно сэкономить на нескольких виндах я не знаю. Я и не сомневался, что если развернуть линукс на 200+ машинах вместо покупки лицензий получится серьезная экономия, а вот в более маленькой масштабе, да когда уже куплена часть лицензий и придется поддерживать гетерогенную сеть? Меня еще сильно интересует какие конкретно задачи можно решать на рабочих станциях с линуксом, например что делают ваши тысячи пользователей? Офис, интернет (с оговорками в виде совместимости с doc и совместимости с гос и банк сайтами с ЭЦП и просто созданных под IE) - да. Есть сильные платные пакеты кад, есть блендер, есть гимп (с натяжкой), некоторый бух софт заводится с костылями. Есть другое применение? Программирование под никсы не рассматриваем )) Или половина ваших терминалок банально коннектятся к виндовому терминальному серверу? ПС: по поводу http://syselegance.com Вот уж кто нарушает еулу обходя специально заложенные в винду ограничения.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	224. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 02-Апр-12, 15:10
	> Вранье-не вранье, а можно купить достаточно не дорого. А давайте-ка купите мне десяток, раз недорого. :) > (а в случае с ноутом сложнее не купить чем купить) Да, мы тоже нежно любим microsoft tax и вымогательство в целом. > Вайн этерсофт уже около тыщи на одно рабочее место + еще по мелочи (их > патченный NX и т д). А сколько они хотят за NX? (заглядывая в ftp://ftp.etersoft.ru/pub/Etersoft/RX@Etersoft/) > Первый сможет купить в соседнем киоске и поставить всесте с 1с любой школьник. Вы главного не понимаете: и результат будет соответствующий. > Развернуть второе - нет. Но и результат будет опять же коррелировать с профессионализмом делающего. > + во втором варианте могут быть большие проблемы (да и стой же 1с под вайн они будут) Можно подробнее, желательно со ссылками на Ваши описания в http://bugs.etersoft.ru?  А то уж сколько проблем "с той же 1С" под виндовсом, это просто обнять и плакать. > с другими прогами, которые под вайн не заработают (те же банк клиенты Сколь-нибудь вменяемые предоставляют веб-морды+SMS. > крипто про всякие). Это вот эти всякие? -- https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=27115 > кому-то понадобится учить людей Вот это microsoft/apple/canonical и страшно. > уговаривать начальство, внедрять и брать ответственность за последствия. Хорошее внедрение -- как правило, "внедрение сверху". > Кто-то это будет делать за те деньги, что можно сэкономить на нескольких виндах я не знаю. См. #214 -- я же по опыту говорю. > Я и не сомневался, что если развернуть линукс на 200+ машинах вместо > покупки лицензий получится серьезная экономия, а вот в более маленькой масштабе, > да когда уже куплена часть лицензий и придется поддерживать гетерогенную сеть? В более маленьком может быть осмысленно как частная инициатива технически грамотных людей, при этом гетерогенка у них скорее всего и получится -- мы тоже обычно рекомендовали имено такие варианты по сумме факторов. > Меня еще сильно интересует какие конкретно задачи можно решать на рабочих станциях > с линуксом, например что делают ваши тысячи пользователей? Не тысячи, а сотни -- работают в самописных АРМ в основном. > Офис, интернет (с оговорками в виде совместимости с doc и совместимости с гос и > банк сайтами с ЭЦП и просто созданных под IE) - да. Если где-то закладываются на "офис" в качестве системообразующего средства -- эта контора _уже_ попала (и таких много).  Потому как это свалка неструктурированных данных, не поддающихся анализу, управлению, контролю за утечкой и вдобавок генерящих немалые латентные потери производительности на "вот здесь италикс", ровняние пробельчиками, проблемы переносимости и совместимости даже между различными вордами/мониторами/принтерами. Понимаете, у избыточной функциональности цена не только на ценнике, а ещё и в поддержке. PS: "и просто созданных под IE" -- эээ... а что такое IE? :} > Есть сильные платные пакеты кад, есть блендер, есть гимп (с натяжкой), > некоторый бух софт заводится с костылями. Есть другое применение? Применений-то есть куча -- кто книжки верстает, кто котлами управляет (http://oscada.org)... > Вот уж кто нарушает еулу обходя специально заложенные в винду ограничения. Знакомые заказывали аудит перед внедрением у себя и всё чисто.  Ограничения-то закладывали не более мастерски, чем саму винду и писали.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	243. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Апр-12, 20:54
	Спасибо за ответы. Более-менее все понятно. Тема потонула, так что отвечать далее не стоит. Масштабы, подходящий профиль деятельности организации (технический, It технологии),  понимание руководства (как минимум), а лучше поддержка, ну и наличие грамотного специалиста и денег на все это. Мои же знакомые на софт тратится вообще не хотят, а если и хотят то на известный. Тупо зарабатывают миллионы и сидят на пиратках )) И какой-то мальчик с улицы их успешно поддерживает многие годы за пару тысяч в месяц.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	249. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Пр0х0жий (ok), 07-Апр-12, 17:53
	> Мы вроде сравнивали обычный виндоус (например XP) с обычным линуксом > Не вижу проблемы. Они проявляются не сразу, но они есть. Сканер старый. Ограничен пропускной способностью, но отлично работающий. Последняя софтовая поддержка - ХР. Варианты дальнейшего использования: 1. Использовать пиратку ХР и ждать пока заломают руки. 2. Использовать лицензию ХР, забить на обновления безопасности, поддержку нового периферийного железа для старой ОСи, и продолжать его использовать. 3. Купить актуальную недорогую виндоподобную ОСь и попытаться обмануть драйвер с бекапом раздела после бубна. 4. Купить актуальную недорогую виндоподобную ОСь и купить новый сканер с софтовой поддержкой для этой ОСи, а старый исправно работающий выбросить на свалку. Периодически операцию повторять. 5. Затратить nn-ое количество сотен баксов на ОСь и сунуть этот старый через эмуляцию. 6. Установить Линукс и запустить приложение. Лично меня устроил последний вариант. Но как говорится, кому что...
	Ответить | Правка | К родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+1 +/–
	Сообщение от Михрютка (?), 29-Мрт-12, 13:47
	ыыы дадада, прямо как в мультфильме: Лучше пять лет подождать, зато потом за полчаса долететь!
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 29-Мрт-12, 13:50
	..."час потерять, потом за 5 минут долететь!"(ц)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	–2 +/–
	Сообщение от Михрютка (?), 29-Мрт-12, 14:10
	они походу не долетели еще. так что новостями об САМОЙ КРУПНОЙ МИГРАЦИИ НА ЛИНУКС В ЕВРОПЕ!!! нас еще не раз порадуют.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от szh (ok), 29-Мрт-12, 21:49
	Они уже получили миллионы всего лишь с нескольких тысяч компьютеров.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	212. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Апр-12, 19:48
	> Они уже получили миллионы всего лишь с нескольких тысяч компьютеров. Никто ничего не получил еще. Минимум через год будет хоть отдаленное представление о том кто, что и за сколько получил. А все станет еще понятнее когда винда в очередной раз обновится и какие нить госучереждения испытают необходимость на нее потратиться. Тогда можно будет сравнить затраты. Выкидывать же тысячи рабочих лицензий на помойку по идеологическим причинам - та еще экономия. Ладно если приспособят под виртуальные сервера приложений или еще для чего.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	215. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 01-Апр-12, 21:13
	>> Они уже получили миллионы всего лишь с нескольких тысяч компьютеров. > Никто ничего не получил еще. Как хорошо уметь читать, особенно о происходящем далеко не первый год... > Выкидывать же тысячи рабочих лицензий на помойку по идеологическим причинам На систему, которую трудолюбиво мочит её же поставщик?  Ну-ну. > Ладно если приспособят под виртуальные сервера приложений или еще для чего. Ещё один виндузятник не удосужился почитать EULA и призывает его нарушить.  Скучно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	222. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Апр-12, 13:25
	> На систему, которую трудолюбиво мочит её же поставщик?  Ну-ну. Мелкософт чтоли? Так они стараются новое продать, а xp будет и без их поддержки хорошо работать. > Ещё один виндузятник не удосужился почитать EULA и призывает его нарушить.   > Скучно. Не больший виндузятник чем вы. Я просто старюсь докопаться до истины, выяснить реальные преимущества пингивнукса перед виндой, а не идеологические. Прежде чем что-то такое внедрять нужно быть уверенным в его работоспособности и в наличии преимуществ (например, экономические, облегчение или работы админа (а следовательно затрат на поддержку), повышение безопасности и т д) Кроме того, миграция - всегда риск столкнуться с новыми задачами, которые невозможно решить в линуксе. Появится какой несовместимый софт и придется все перестраивать или прикручивать еще терминалки с виртуалками. Жизнь же не стоит на месте и окружающий мир не будет приспосабливаться пот принятую в конкретной организации инфраструктуру.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	226. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 02-Апр-12, 15:26
	> Так они стараются новое продать, а xp будет и без их поддержки хорошо работать. Не "работать", а "ботать".  Недавно просили знакомые "посмотреть виндовс" как раз такой, проще оказалось рядом линукс поставить и в пару присестов провести курс молодого бойца. >> Ещё один виндузятник не удосужился почитать EULA и призывает его нарушить. >> Скучно. > Не больший виндузятник чем вы. Да из меня виндузятник как раз никакой, здоровья столько нет.  На писишках перебирался с DOS сразу на Linux. > Я просто старюсь докопаться до истины, выяснить реальные преимущества пингивнукса > перед виндой, а не идеологические. Для этого Вам придётся тратить своё время и выяснять своими руками. Разумеется, что-то можно прочесть и обсудить, но дальше сводится к вопросам доверия и ответственности: Вы станете мне на слово верить при внедрении, кому-то там в интернетах?  Я бы поостерёгся: отвечать-то самому, а не собеседнику.  Не зря есть пословица -- "доверяй, но проверяй". > Прежде чем что-то такое внедрять нужно быть уверенным в его работоспособности [...] Разумеется, и для этого как раз и нужен пилотный проект.  Причём не на три дня и "вроде всё завелось", а в зависимости от масштабов -- от двух-трёх месяцев до года хотя бы: на двух месяцах можно хоть как-то реалистично оценивать переобучение и пригодность к решению заранее известных и выявившихся в процессе задач, а за год накапливается достаточное количество изменений, чтоб иметь возможность оценить процедуры обновления. > Кроме того [...] Да, конечно. Вдруг пригодится: http://migration.osdn.org.ua
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+3 +/–
	Сообщение от deboon (?), 29-Мрт-12, 14:51
	"Лучше день потерять, потом за пять минут долететь" Цэ ещё ставят.
	Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 29-Мрт-12, 15:09
	> "Лучше день потерять, >Цэ ещё ставят. Приношу нижайшие авторам и правообладателям. Склероз будет наказан.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+4 +/–
	Сообщение от unikum (ok), 29-Мрт-12, 11:50
	Если всё нормально настроить и обучить служащих, то поддержка будет сведена к минимуму.
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+2 +/–
	Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 29-Мрт-12, 15:26
	не будет. Поддерживать парк на базе L. значительно проще. По крайней мере в контексте рабочего ПК.
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+4 +/–
	Сообщение от uy2qw (?), 29-Мрт-12, 18:25
	В одной из обслуживаемых мной организаций распределение между Виндовс ПК и Линукс ПК примерно 50 на 50. Так вот вызовов по техническим проблемам от пользователей Виндовс раза в три выше. От пользователей Линукс запросы были первое время (типа, "как тут сделать то-то и то-то?") и убывают по экспоненте по мере привыкания пользователя к системе. Если бы не специфичный софт, я бы и оставшиеся 50% перевел на Линукс.
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Клыкастый (ok), 29-Мрт-12, 20:15
	абсолютно аналогичные впечатления...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Мрт-12, 01:52
	> От пользователей Линукс запросы были первое время (типа, "как тут сделать то-то > и то-то?") и убывают по экспоненте по мере привыкания пользователя к системе. Полностью подтверждаю.
	Ответить | Правка | К родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

	182. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Мрт-12, 08:55
	> В одной из обслуживаемых мной организаций распределение между Виндовс ПК и Линукс > ПК примерно 50 на 50. Так вот вызовов по техническим проблемам > от пользователей Виндовс раза в три выше. может просто руки кривые? попробуйте политиками обкусить полномочия ровно так же как это сделано в linux для рядового пользователя - или дать в linux всем полномочия админов - и сравнивать в одинаковых условиях. По опыту достаточно крупной конторы с хорошим централированым управлением - вопросов примерно одинаково.
	Ответить | Правка | К родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

	191. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+1 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 30-Мрт-12, 19:21
	Вы знаете, у меня перевод проблемных (реально постоянно дергающих, и вроде бы по делу) пользователей на Линукс показал просто-таки великолепные результаты: жалобы прекратились, эффективность работы не изменилась. Но, конечно, не всегда есть такая возможность. В том случае, поскольку этим сотрудницам ничего, кроме офиса-интернета-почты не было нужно и все это уже было открытым на Винде, даже неизбежные при смене системы вопросы были исчерпаны где-то за неделю.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	213. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Апр-12, 19:56
	> В том случае, поскольку этим сотрудницам ничего, кроме офиса-интернета-почты не было нужно А теперь скажите какие это у пользователей были проблемы с этими вот программами в винде? Кроме вырусов, которые побороть более чем легко. Если пользователь ничего не делает, то проблем конечно не будет  ни в какой ОС. А еще скажите какие линуксы используете на рабочих станциях. Это уже профессиональный интерес. По моему скромному опыту, нормально настроенная пользователькая машинка под виндой работает и 10 лет без сбоев, пока железо не начинает конкретно сдавать. При этом многие линуксы не отличаются достаточной стабильностью на дестопе. Выбор подходящего дистра - целая проблема.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	216. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 01-Апр-12, 21:21
	> Кроме вырусов, которые побороть более чем легко. Кому? > А еще скажите какие линуксы используете на рабочих станциях. Это уже профессиональный > интерес. У меня альт (что себе, что людям). > По моему скромному опыту, нормально настроенная пользователькая машинка под виндой > работает и 10 лет без сбоев, пока железо не начинает конкретно сдавать. Это сколько времени надо вложить в одну машинку и при какой квалификации?  Я-то таких специалистов знаю, вот только дёргать по ерунде как-то даже неудобно, а задач, под которые годится шаблонированная винда (и при этом не создаёт дополнительных проблем) -- всё нет и нет. > При этом многие линуксы не отличаются достаточной стабильностью на дестопе. По моему скромному опыту, нормально настроенная пользовательская машинка под линуксом... ну Вы поняли, надеюсь :) Вон на хосте слева эталонный пакет для проверки бинарной совместимости установлен Sat Dec 21 10:45:03 2002, а самому корню побольше будет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	217. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+1 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 01-Апр-12, 21:47
	Может быть, вы полагаете, что эти проблемы были строго логичными? Тут что-то не открывается, тут куда-то делась часть текста, тут письмо было, а теперь его нет... Теоретически Линукс большую часть таких проблем решать не должен. Может быть, шокотерапия? Или, позадавав вопросы, они наконец начали работать не наобум, как "все в винде умеют", а так, как надо? Ставил не точно одно и то же, сам экспериментировал. Дебиан и Убунту, с Гномом и с XFCE. Большой разницы, собственно, нет - работа идет в основном не в системе и даже не в WM, а в программах, которые в любой системе "одним цветом".
	Ответить | Правка | К родителю #213 | Наверх | Cообщить модератору

	194. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Мрт-12, 19:39
	> может просто руки кривые? попробуйте политиками обкусить полномочия ровно так же Кругом марш объяснять кривизну рук большей части разрабочиков win32-поделий.
	Ответить | Правка | К родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

	201. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 31-Мрт-12, 18:30
	Видите ли, закавыка в том, что обычно унаследованный прикладной софт, ради которого держат MSwin, достаточно дик в плане соблюдения разделения полномочий, и прописать для него политики оказывается нетривиальным, а иногда и невозможным делом. Аккуратно написанный софт обычно сравнительно легко портируется или в крайнем случае запускается в (не)эмуляторе.
	Ответить | Правка | К родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

	177. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Мрт-12, 05:30
	> Основная статья затрат - поддержка. Переход может дать экономию, поддержка её "съест". Ага, почти вполовину меньше тикетов - "поддержка съест". Что за наглый народ эти MSовские маркетолухи, а?!
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	248. "Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4..."	+/–
	Сообщение от Пр0х0жий (ok), 07-Апр-12, 16:27
	> Основная статья затрат - поддержка. Переход может дать экономию, поддержка её "съест". Спустился с небес заоблачных и вспомнил совсем недавнее: Клиентские машины в сбербанке: раньше DOS + софт. Сейчас абсолютно тот-же DOS-софт, но под ХР. Пришел платить за коммуналку, по одной позиции послали лесом, - упал виндовый сервер с базой. В городе по этой позиции оплату нигде не принимают. Зайдите через неделю. Покрыл в три этажа и пошел. В лес. Считаем объем средств не поступивших вовремя в бюджет и убытки. И попутные человеко и время-затраты на восстановление актуальных данных для базы. Такой виндовый геморрой повторяется в разное время и по разному, но достаточно регулярно. Может быть им там, в Мюнхене, просто надоело бесконечно тр*хаться с форточкой, подход был сугубо прагматический и рассуждения о высоких материях здесь совсем не при чём? Терпению тоже есть предел. Поэтому их выбор, который рассматривался с разных сторон, пал на Линукс.
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема