Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

В Ubuntu 12.10 ожидается полноценная поддержка Wayland , opennews (??), 10-Май-12, (0) [смотреть все] +1 Кто-нибудь сможет объяснить, а зачем надо костыли плодить Я не понимаю Кто-то,, kkbl (?), 13:29 , 10-Май-12, (13) +6   // Это для совместимости с иксовыми программами Они попробуют договориться -DЭтот , Аноним (-), 13:34 , 10-Май-12, (26) +4   // Нет, это я понимаю, в чем выигрыш-то будет по-сравнению с обычным X-сервером , kkbl (?), 13:44 , 10-Май-12, (39) +8   // Выигрыш от xwayland - совместимость с ещё не портированными под wayland программ, Аноним (-), 14:29 , 10-Май-12, (69)   А есть какие-то осмысленные способы этот выигрыш от вейланда пощупать В смысле , Crazy Alex (ok), 15:25 , 10-Май-12, (83)   А как можно цифирьками мерить то, что еще даже первый релиз не выпустило Теорети, VoDA (ok), 21:28 , 10-Май-12, (123)   Хм, интересный подход к разработке Я бы, наверное, первым приложением бенчмар, Crazy Alex (ok), 22:16 , 10-Май-12, (140)   Чтоб сразу обосраться Кто ж тогда гранты будет выделять, когда результат увидит, Аноним (-), 00:35 , 11-Май-12, (147)   как можно сделать бенчмарк того чего еще нет , Аноним (-), 02:09 , 11-Май-12, (151)   а можно просто как в квейке третьем шоу-фпс , Аноним (-), 09:32 , 11-Май-12, (162)   На практике же это как минимум должно решить проблему с приложениями работающими, jershell (?), 15:30 , 11-Май-12, (181)   А какие проблемы у приложений, работающих в полный экран В Х-ах как раз ситуаци, Vkni (ok), 16:18 , 11-Май-12, (187)   к примеру при игре в Neverwinter Nights вы не сможете переключить раскладку клав, cuki (ok), 22:26 , 11-Май-12, (228) +1   Если у нее нет обработчика данного события она должна его пропустить далее Как , Юрий (??), 00:27 , 12-Май-12, (230)   сделает волосы мягкими и шелковистыми , arisu (ok), 15:21 , 12-Май-12, (237) +1   W работает с дровами которые живут на уровне ядра ОС Так что открытые дрова уже, VoDA (ok), 16:47 , 11-Май-12, (198) +2   Пощупай в цферках тиринг и прочие артефакты в видео когда фреймрейт на уровне Ц, Аноним (-), 09:13 , 11-Май-12, (160)   вы меня тут нереально задолбали своим 171 тирингом 187 что это, и как мне э, arisu (ok), 15:07 , 11-Май-12, (180) +1   У меня тиринга нет в mplayer даже на ноуте 8-ми летней давности - , Vkni (ok), 16:21 , 11-Май-12, (189)   - Доктор, у меня пара седых волос на голове - Хорошо, больной, будем голову от, Vkni (ok), 16:20 , 11-Май-12, (188)   угу а некоторые до сих пор на имаксом смеются , arisu (ok), 16:23 , 11-Май-12, (190)   Ну смешно же - плавность отображения нарушена из-за Х, когда на машине, на котор, Vkni (ok), 16:28 , 11-Май-12, (193)   а самое забавное то, что если за компом действительно чем-то заниматься в данно, arisu (ok), 16:40 , 11-Май-12, (196) +1   Дело в том, что эти рюшечки, на самом деле, крайне безвкусны , Vkni (ok), 18:17 , 11-Май-12, (223) +1   Это не выигрыш, я так думаю, а тупо обеспечение обратной совместимости с тем, чт, kkbl (?), 17:02 , 10-Май-12, (99) +2   Активно используя проект, пользователи будут находить баги, писать фича-риквесты, виндотролль (?), 17:39 , 10-Май-12, (103)   humor Они хотят обогнать Федору по впиливаемым новомодным штучкам Им по-фиг , Аноним (-), 17:41 , 10-Май-12, (104)   На мобильной платформе, как раз, лучше бы иметь сетевую прозрачность Хов - подош, Vkni (ok), 16:25 , 11-Май-12, (191)   Школоте это без надобности А лучше вообще всё через вебброузер пускать Но это , Аноним (-), 22:25 , 11-Май-12, (227)   В убунте хотят стартовать wayland на ранних стадиях загрузки, чтоб plymouth уже , Аноним (-), 17:48 , 10-Май-12, (106)   в случае запуска через хвайланд дай бог чтобы ухудшения не было а вообще радут , кевин (?), 21:45 , 10-Май-12, (126)   режим бреда Это даёт прогресс и развитие А иксы устарели и не развиваются В и, Аноним (-), 13:40 , 10-Май-12, (33) +2   // В иксах сетевая прозрачность не ненужная, она там неработающая В том плане, что, Mr. Cake (?), 16:41 , 10-Май-12, (97) –6   // А можно пример такого софта А то у меня пока что всё взлетает , Crazy Alex (ok), 22:21 , 10-Май-12, (143)   Чего , Аноним (-), 10:05 , 11-Май-12, (164)   Звучит как бред, извините Особенно а ещё он не будет расширяем - потому что вс, Crazy Alex (ok), 22:20 , 10-Май-12, (142)   // Разные там, например, xfixes выходят за рамки X11 Но всем пофиг, Аноним (-), 09:58 , 11-Май-12, (163)   Это не Wayland-way Каждая библиотека компонент должна иметь свой велосипед дл, Vkni (ok), 11:51 , 11-Май-12, (176)   а ну и да единственный профит вяленда избавится от графических драйверов под Х и, кевин (?), 21:47 , 10-Май-12, (127)   API и так известно, драйвера то под иксы , Аноним (-), 06:58 , 11-Май-12, (156)   Ати и правда уже не даст - нет больше такой фирмы А вот AMD на все до 69хх - вы, Аноним (-), 16:55 , 11-Май-12, (200) +1   Вот нахрена торопятся-то Будет как с четвертыми кедами, когда релизом была объя, жабабыдлокодер (ok), 13:33 , 10-Май-12, (22) // release early, ну ты понел, Аноним (-), 13:36 , 10-Май-12, (28) // Так это нормально - заинтересованные в проекте получают шанс раньше подключиться, Аноним (-), 16:56 , 11-Май-12, (202) Скорее, где-то через год пользователи просто смирились с альфа-качеством , И (?), 18:03 , 10-Май-12, (108) +2 // А вот хрен Уже через полгода 4 1 можно было кое-как жить А с версии 4 2 все , жабабыдлокодер (ok), 21:04 , 10-Май-12, (121) Wayland - это как раз тот случай, когда надо торопиться Нужно ввязаться в бой, а, robux (ok), 21:40 , 10-Май-12, (125) эм вообщето для такого у них и есть 10 версии чтобы сделать то что делает федо, кевин (?), 21:49 , 10-Май-12, (128) надо было просто помимо слова release в анонсе и другие слова прочитать - не был, Aquarius (ok), 21:30 , 17-Июн-12, (242) Какового ожидаемое увеличение производительности в процентном отношении , Аноним (-), 13:34 , 10-Май-12, (24) // 146 , Аноним (-), 13:36 , 10-Май-12, (30) +9 // так, давайте не округлять, а выдавать точную инфу 146,17 , Аноним (-), 14:17 , 10-Май-12, (61) +1 0 , а где тебе сказали, что будет расти производительность , Аноним (-), 13:44 , 10-Май-12, (40) // Ну вообще-то - вполне может Иксы без костыльных ухищрений типа xshm довольно то, Аноним (-), 16:57 , 11-Май-12, (203) Если смогут избавится от X org и соответственно всех его проблем и уязвимостей -, Аноним (-), 13:47 , 10-Май-12, (44) // SVGAlib давно имеется, пожалуйста , Vkni (ok), 13:57 , 10-Май-12, (49) Что за уязвимости , Аноним (-), 07:01 , 11-Май-12, (157) // Здоровая чушка под рутом работает Потенциально это проблема безопасности, т к , Аноним (-), 16:58 , 11-Май-12, (204) Если выкинуть KDE и GNOME, перейдя на что-то другое, как правило, производительн, Vkni (ok), 13:59 , 10-Май-12, (51) // Если выкинуть KDE и GNOME, перейдя на ГОЛУЮ КОНСОЛЬ, производительность ТРУДА, Аноним (-), 14:16 , 10-Май-12, (60) +1 // Не на голую консоль, а на мозаичный WM с терминалками Но мы про производительно, Vkni (ok), 14:23 , 10-Май-12, (64) Если вас не волнует производительность труда то это ваше дело Кстати если запрет, Аноним (-), 14:42 , 10-Май-12, (77) +3 Это тема про Wayland рюшечки и няшечки обменянные на несовместимость и дурацкую, Vkni (ok), 10:52 , 11-Май-12, (172) А теперь попробуйте вывести full hd видео через расово верный иксовый протокол , Аноним (-), 17:01 , 11-Май-12, (205) через протокол вообще сложно что-либо вывести а ещё иксы 8212 модульная расш, arisu (ok), 17:06 , 11-Май-12, (208) +1 На этой машине, как не странно, full hd не показывается ни в расово верных X, ни, Vkni (ok), 17:43 , 11-Май-12, (220) О, ноу, Ан (??), 15:50 , 10-Май-12, (89) а если избавится от Х и вкрутить эмбедкуте то всё ваще шикарно становится , кевин (?), 21:50 , 10-Май-12, (129) ubuntu не такой экстрим как fedora , Аноним (45), 13:48 , 10-Май-12, (45) –1 // Трудно не согласиться все последние нововведения, вроде PusleAudio, NetworkMana, Аноним (-), 13:55 , 10-Май-12, (48) +1 // А NetworkManager - что, таки работает , Vkni (ok), 14:06 , 10-Май-12, (53) // Для простых случаев - да Для меня в своё время оказалось сюрпризом, что там,где, Crazy Alex (ok), 15:29 , 10-Май-12, (85) а он для этого был нет же , кевин (?), 21:51 , 10-Май-12, (130) Ну так для стационарной машины NM воообще не нужен - всё настраивается один раз , Crazy Alex (ok), 22:13 , 10-Май-12, (139) а для чего , arisu (ok), 22:16 , 10-Май-12, (141) Для более-менее динамических окружений Ну вот есть 5 точек доступа вайфай, хоро, Аноним (-), 17:04 , 11-Май-12, (206) это вот та поделка, которая толком не умела даже pre post скрипты может, конечн, arisu (ok), 17:08 , 11-Май-12, (210) Спорно Глюкавость первых версий PusleAudio и NetworkManager стала притчей в, Аноним (-), 14:08 , 10-Май-12, (55) +3 // Только первых , AlexYeCu (ok), 11:22 , 14-Май-12, (241) угу, когда gcc4 только из альфы вышел и софт скомпиленный падал постояно Инноват, anonymous (??), 14:25 , 10-Май-12, (66) // а тоесть надо -хм нет эти пакеты ещё не стабильны в них надо поотлавливать баги,, кевин (?), 21:54 , 10-Май-12, (131) +1 прощай мертворожденное дитя, z (??), 14:07 , 10-Май-12, (54) // Почему же Для рабочего компьютера видеокарта не нужна , Аноним (-), 14:09 , 10-Май-12, (56) +1 // Для рабочего компьютера вейланд не нужен - то, что там отбросили мощные тайловы, Crazy Alex (ok), 15:31 , 10-Май-12, (86) // Вы путаете свой рабочий компьютер и рабочий компьютер вообще Зачем среднему кле, Аноним (-), 15:59 , 10-Май-12, (90) Что за мания у средних клерков работающих в пивном ларьке рассуждать о сетевой п, Аноним (-), 20:49 , 10-Май-12, (120) Так клерку и обещанные плюсы вейланда без надобности - если, конечно, он работае, Crazy Alex (ok), 22:23 , 10-Май-12, (144) ты что а как же няшненькая анимация ведь клерк без анимации никак работать не , arisu (ok), 22:28 , 10-Май-12, (145) Так клерка как раз можно посадить за X-терминал, ему же ПК вряд ли нужен , Аноним (-), 10:08 , 11-Май-12, (166) Я так понял, что в результате Wayland будет запущен в обкладках из Х ов То есть, Vkni (ok), 14:17 , 10-Май-12, (62) +1 // Да, Wayland поддерживается только в Qt5 Поэтому все Qt3 4 идут через Х - , Vkni (ok), 14:18 , 10-Май-12, (63) // не через , а на , 1 (??), 18:05 , 10-Май-12, (110) Он требует KMS, z (??), 14:53 , 10-Май-12, (80) // Он не требует KMS , Аноним (-), 17:44 , 10-Май-12, (105) См схему http en wikipedia org wiki Wayland_ display_server Т е оно ещё lin, z (??), 11:48 , 11-Май-12, (175) Это же википедия Вайланд уже запустили на андроиде, на котором нету KMS , Аноним (-), 13:11 , 11-Май-12, (177) Когда запустят на PC , z (??), 18:01 , 11-Май-12, (221) Уже http www chaosreigns com wayland demos 2012-04-07-wayland-several-gtk-app, Аноним (-), 20:24 , 11-Май-12, (226) И где там подтверждение, что они это запускают под бинарными драйверами Учи мат, z (??), 14:09 , 12-Май-12, (236) вэйлад это сервер онли клиентом там вестон или Хвайланд иксы это и сервер и кли, кевин (?), 22:02 , 10-Май-12, (132) // Все абсолютно иначе Вейланд - это библиотке libwayland Вейланд сервер - это we, Аноним (-), 10:05 , 11-Май-12, (165) Да, проприетарные драйвера в открытой системе Designed to be trashed , Аноним (-), 14:25 , 10-Май-12, (67) // Да, это именно то, что сделают обычные пользователи с этой системой без полнофун, z (??), 14:42 , 10-Май-12, (78) // Не знаю как там у нвидии, а у амд и интеля открытые видеодрайвера довольно прили, Аноним (-), 17:06 , 11-Май-12, (207) Выкинь свой диплом экстрасенса, двоечник, т к приличным открытым драйверам до, z (??), 18:07 , 11-Май-12, (222) Пользователи уже привыкли игнорировать это противоречие , Аноним (-), 14:43 , 10-Май-12, (79) Вы можете дать мне инструкцию как установить открытый драйвер для видях АМД чтоб, Харитон (?), 16:10 , 10-Май-12, (94) // Компилируешь ядро поновее, желательно релиз-кандидат Компилируешь libDRM послед, Аноним (-), 16:18 , 10-Май-12, (95) После всего этого возвращаешся на винду, но не обязательно , letsmac (ok), 17:54 , 10-Май-12, (107) +1 fixed , Аноним (-), 17:07 , 11-Май-12, (209) Просто великолепно Только смотреть-то приходится в основном мпег4 , Харитон (?), 01:26 , 11-Май-12, (150) +1 аппаратное декодирование недоступно ни в каких открытых драйверах из-за патентов, Аноним (-), 02:04 , 12-Май-12, (231) Вейленд будет, но его не будет Понятно, что год минимум за всем этим и следить , Инкогнито (?), 14:15 , 10-Май-12, (59) // Во первых, любознательность - хорошее качество Во вторых, у вас его нет В том ч, Аноним (-), 14:28 , 10-Май-12, (68) +1 я искренне не понимаю - может ли OpenGL драйвер nVidia AMD и вообще какой либо в, добрый дядя (?), 14:32 , 10-Май-12, (73) // есть же frame buffer и DirectFB, koblin (ok), 15:18 , 10-Май-12, (82) А то что Qt динамически залинкован на X-овыt либы - это так, фигня libastral по, анон (?), 16:09 , 10-Май-12, (93) // Дык можно залинковать и на другие либы Ну например покажите мне как виндовая сб, Аноним (-), 17:09 , 11-Май-12, (212) могут но почемуто не делают а хотят менеджер окон -_-, кевин (?), 22:06 , 10-Май-12, (133) +1 Такое ощущение, что разработчики убунты специально насилуют своих пользователей , redwolf (ok), 16:31 , 10-Май-12, (96) // для этого есть LTS, а если ты любитель тестировать новые фичи - тебе каждые 6 ме, добрый дядя (?), 17:32 , 10-Май-12, (102) +1 // Ага-ага, особенно последний , Аноним (-), 19:52 , 10-Май-12, (115) –2 Никто не будет портировать свои программы на вэйланд, если он стоит только у раз, Аноним (-), 06:51 , 11-Май-12, (154) // Портировать приложения начнут только если будет предоставлен стабильный API, а н, Аноним (-), 13:57 , 12-Май-12, (235) Почему сразу - насилуют У них любов Хоть и нетрадиционная, но зато взаимная , Аноним (-), 03:28 , 12-Май-12, (234) +1 Очень надеюсь, т к tearing на nvidia unity, unity 2d, nvidia xfce compiz и, Аноним (-), 16:44 , 10-Май-12, (98) // use intel, Luke, emg81 (ok), 22:07 , 10-Май-12, (134) тут уж скорее эй парни из нвидии давайте быстрее на путь истины становитесь , кевин (?), 22:07 , 10-Май-12, (136) // так они стоят драйвер для иксов есть вон, RandR даже сделали , arisu (ok), 22:07 , 10-Май-12, (137) // Ага, иксы и проприерастия - это такие пути истины конеечно Хотя кое-что у них о, Аноним (-), 17:10 , 11-Май-12, (213) проходи-проходи, не задерживайся, у тебя вон опять pulseaudio сглючило , arisu (ok), 17:21 , 11-Май-12, (219) Полноценная поддержка - это громко Там все через костыли работать будет пока гт, Аноним (-), 17:16 , 10-Май-12, (100) // ээ гтк3 использует вяленд безиксово а вот подаляющее число приложений из того ж, кевин (?), 22:09 , 10-Май-12, (138) // Подавляющее большинство гномо программ работает gucharmap с глюками, но тоже ра, Аноним (-), 10:09 , 11-Май-12, (167) Молодцы, только не понятно почему сразу не переходить на W, а только пробовать к, zburguy (ok), 18:03 , 10-Май-12, (109) +2 // Чтобы пользователи меньше мучались Скорее всего даже X поверх W будет периодиче, VoDA (ok), 21:38 , 10-Май-12, (124) +6 // Вот они бы еще расширения сделали А то криков про монолитное ядро много При эт, grondek (ok), 06:50 , 11-Май-12, (153) // Монолитная спецификация Что курим , Аноним (-), 06:53 , 11-Май-12, (155) В вайланде предусмотрена возможность в будущем расширить протокол, Аноним (-), 10:15 , 11-Май-12, (168) Там вроде даже сетевая прозрачность так нужная анонимусам делаяется в виде плаги, VoDA (ok), 11:04 , 11-Май-12, (174) Вы со своим немонолитом не видите того, что W заставляет встраивать рендер в к, Vkni (ok), 17:18 , 11-Май-12, (217) можно, но почему-то он не делается , Аноним (-), 00:35 , 13-Май-12, (238) Ещё даже стабильная версия не вышла, какая речь о внедрении может идти Сперва д, Vova (??), 22:59 , 10-Май-12, (146) Пустословие, зачем бежать впереди паровоза, поживём-увидим-покритикуем , Аноним (45), 19:37 , 10-Май-12, (114) Зная Ubuntu, они в последний момент откажутся , Тузя (ok), 07:22 , 11-Май-12, (158) // нет, они начнут писать свою замену вэйланду, с космонавтом и стразиками , arisu (ok), 07:24 , 11-Май-12, (159) // 0, Аноним (-), 10:19 , 11-Май-12, (171) убунту разве не помогает в развитии вейленда Графический сервер на питоне Не, с, Vova (??), 13:46 , 13-Май-12, (239) Если не вырастет производительность что вероятно , то, даже не знаю, что ск, Аноним (-), 09:22 , 11-Май-12, (161) Статья Мысли вслух о протоколе X - http habrahabr ru post 96305 , Аноним (-), 16:25 , 11-Май-12, (192) // Ну там некоторый идиотизм есть - В наши дни как минимум 25 из них совершенно б, Vkni (ok), 16:47 , 11-Май-12, (199) // Нынче многие программы рендерят их сами через соотв либы тулкиты Просто потому, Аноним (-), 17:12 , 11-Май-12, (214) // Оно так выглядит намного более говняно Это если даже забыть про велосипедострое, Vkni (ok), 17:16 , 11-Май-12, (216) +1 X нужны серверам, а Убунту позиционируется как десктоп дистрибутив Поэтому н, Аноним (215), 17:14 , 11-Май-12, (215) Xorg сильно зависит от udev, разработчики которого взяли курс на тотальную интег, cuki (ok), 22:35 , 11-Май-12, (229) Недавно обратил внимание на занятую процессом Xorg память 42 МБ после старта си, Geidrow (ok), 08:32 , 14-Май-12, (240) Это делается для совместимости со всеми старыми прогами, и теми что не могут быт, richman1000000 (?), 18:32 , 02-Сен-12, (243) 13,22,24,45,54,59,73,96,98,100,109,114,158,161,192,215,229,240,243

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

13. "В Ubuntu 12.10 ожидается полноценная поддержка Wayland "	+6 +/–
Сообщение от kkbl (?), 10-Май-12, 13:29
Кто-нибудь сможет объяснить, а зачем надо костыли плодить? Я не понимаю. Кто-то, кто в теме объясните простыми словами пожалуйста, а есть ли смысл: 1. Загонять тот же X-сервер в качестве клиента к Wayland, что это даст кроме размахивания флагом? 2. Откуда возьмут API, если ни Nvidia ни ATI не дадут спецификаций? И не будут ли нарушеним лицензии обратный инжениринг? 3. Насколько правильно идеологически делать транслятор API, что это даст, кроме дополнительного костыля?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "В Ubuntu 12.10 ожидается полноценная поддержка Wayland "	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Май-12, 13:34
	>1. Загонять тот же X-сервер в качестве клиента к Wayland, что это даст кроме размахивания флагом? Это для совместимости с иксовыми программами. >2. Откуда возьмут API, если ни Nvidia ни ATI не дадут спецификаций? И не будут ли нарушеним лицензии обратный инжениринг? Они попробуют договориться :-D >3. Насколько правильно идеологически делать транслятор API, что это даст, кроме дополнительного костыля? Этот костыль позволит запустить вайланд.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "В Ubuntu 12.10 ожидается полноценная поддержка Wayland "	+8 +/–
	Сообщение от kkbl (?), 10-Май-12, 13:44
	Нет, это я понимаю, в чем выигрыш-то будет по-сравнению с обычным X-сервером?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "В Ubuntu 12.10 ожидается полноценная поддержка Wayland "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Май-12, 14:29
	Выигрыш от xwayland - совместимость с ещё не портированными под wayland программами. Выигрыш от wayland - это уже обсуждалось много раз, там другой анонимус ниже что-то накопипастил на тему.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	83. "В Ubuntu 12.10 ожидается полноценная поддержка Wayland "	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 10-Май-12, 15:25
	А есть какие-то осмысленные способы этот выигрыш от вейланда пощупать? В смысле - не на уровне "у нас классная архитектура" или "я поставил, у меня всё круто" -  а с цифирками в сравнении с иксами. А то лично для меня до сих пор открыт вопрос - дает ли оно какие-то реальные бенефиты в плане скорости вывода, или там уровень погрешности измерений.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	123. "В Ubuntu 12.10 ожидается полноценная поддержка Wayland "	+/–
	Сообщение от VoDA (ok), 10-Май-12, 21:28
	> А есть какие-то осмысленные способы этот выигрыш от вейланда пощупать? В смысле > - не на уровне "у нас классная архитектура" или "я поставил, > у меня всё круто" -  а с цифирками в сравнении > с иксами. А то лично для меня до сих пор открыт > вопрос - дает ли оно какие-то реальные бенефиты в плане скорости > вывода, или там уровень погрешности измерений. А как можно цифирьками мерить то, что еще даже первый релиз не выпустило? Теоретически "классная архитектура" позволит ускорить отрисовку GUI в несколько раз. На практике пока не ясно ибо еще пилят. PS Вроде цифры приводили в какой то из новостей ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	140. "В Ubuntu 12.10 ожидается полноценная поддержка Wayland "	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 10-Май-12, 22:16
	Хм, интересный подход к разработке... Я бы, наверное, первым приложением бенчмарк написал, если б собрался такое чудо разрабатывать. Ладно, "подождём твою мать"...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	147. "В Ubuntu 12.10 ожидается полноценная поддержка Wayland "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Май-12, 00:35
	> Я бы, наверное, первым приложением бенчмарк написал, если б собрался такое чудо разрабатывать. Чтоб сразу обосраться? Кто ж тогда гранты будет выделять, когда результат увидит?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	151. "В Ubuntu 12.10 ожидается полноценная поддержка Wayland "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Май-12, 02:09
	как можно сделать бенчмарк того чего еще нет =)
	Ответить | Правка | К родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

	162. "В Ubuntu 12.10 ожидается полноценная поддержка Wayland "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Май-12, 09:32
	а можно просто как в квейке третьем: ~шоу-фпс :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	181. "В Ubuntu 12.10 ожидается полноценная поддержка Wayland "	+/–
	Сообщение от jershell (?), 11-Май-12, 15:30
	На практике же это как минимум должно решить проблему с приложениями работающими в полный экран. Это как правило игры, вешать каждый раз игру в отдельный терминал не есть идеологически правильно(хз как это, просто поверил на слово). Linux сейчас справляется с задачами пользователей "Соц.Сети\Кины\Асечки\Музычка", но вот игры, это тот ещё камень в огород, и как мы видим, подобную проблему со сворачиванием имеют игры не только под вайном, но и родные и чистособранные в системе. В основном анонимусы(троли 80 левела с линукс орг ру) утверждают что вся проблема заключается в архитектуре икс сервера. Но у меня тут же возникает вопрос, если под вайленд нет драйверов, то как игры вообще будут запускаться, а если взять открытые, то там же не все слава богу с 3дЭ, думаю время покажет.
	Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

	187. "В Ubuntu 12.10 ожидается полноценная поддержка Wayland "	+/–
	Сообщение от Vkni (ok), 11-Май-12, 16:18
	> На практике же это как минимум должно решить проблему с приложениями работающими > в полный экран. А какие проблемы у приложений, работающих в полный экран? В Х-ах как раз ситуация с этим много лучше, чем в Win/OSX. Мало того, что тому же FF или MPlayer'у никто не мешает развернуться в полный экран. Так ведь ещё в мозаичных WM это штатная фича - развернуть любое подходящее (не диалоговое) окно в полный экран, полностью убрав обрамление. Одна из серьёзнейших претензий к OSX - то, что она позволяет разворачивать во весь экран только избранные программы, вроде Safari/QuickTime. А в Хах такой проблемы нет: в мозаичных WM что захотел, то и развернул.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	228. "В Ubuntu 12.10 ожидается полноценная поддержка Wayland "	+1 +/–
	Сообщение от cuki (ok), 11-Май-12, 22:26
	к примеру при игре в Neverwinter Nights вы не сможете переключить раскладку клавиатуры, потому что игра в полном экране перехватывает устройства ввода.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	230. "В Ubuntu 12.10 ожидается полноценная поддержка Wayland "	+/–
	Сообщение от Юрий (??), 12-Май-12, 00:27
	> к примеру при игре в Neverwinter Nights вы не сможете переключить раскладку > клавиатуры, потому что игра в полном экране перехватывает устройства ввода. Если у нее нет обработчика данного события она должна его пропустить далее. Как это и реализуется в XWindow. Но игра была переделкой с виндовс, а как там это разруливается знает только Билл. Чем вам поможет вяленый в этой ситуации?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	237. "В Ubuntu 12.10 ожидается полноценная поддержка Wayland "	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 12-Май-12, 15:21
	> Чем вам поможет вяленый в этой ситуации? сделает волосы мягкими и шелковистыми.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	198. "В Ubuntu 12.10 ожидается полноценная поддержка Wayland "	+2 +/–
	Сообщение от VoDA (ok), 11-Май-12, 16:47
	W работает с дровами которые живут на уровне ядра ОС. Так что открытые дрова уже работают (на них и тестят) или допилят довольно быстро. А закрытые - ну ХЗ. Если открытый под W будет давать сравнимое количество FPS против закрытых под Х, то в топку и Х и закрытые дрова ;)))
	Ответить | Правка | К родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

	160. "В Ubuntu 12.10 ожидается полноценная поддержка Wayland "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Май-12, 09:13
	Пощупай в цферках тиринг и прочие артефакты в видео когда фреймрейт на уровне. Циферк вовсе не отражают юзер экспериенс, плавность работы, удобство для глаз.
	Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

	180. "В Ubuntu 12.10 ожидается полноценная поддержка Wayland "	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 11-Май-12, 15:07
	вы меня тут нереально задолбали своим «тирингом». что это, и как мне это увидеть, а? nVidia 8600GT, проприетарные дрова. в 2д «тиринга» нет. в 3д «тиринга» нет. в mplayer «тиринга» нет. я опять где-то накосячил, да?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	189. "В Ubuntu 12.10 ожидается полноценная поддержка Wayland "	+/–
	Сообщение от Vkni (ok), 11-Май-12, 16:21
	> в mplayer «тиринга» нет. я опять где-то > накосячил, да? У меня тиринга нет в mplayer даже на ноуте 8-ми летней давности. :-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	188. "В Ubuntu 12.10 ожидается полноценная поддержка Wayland "	+/–
	Сообщение от Vkni (ok), 11-Май-12, 16:20
	> Пощупай в цферках тиринг и прочие артефакты в видео когда фреймрейт на > уровне. Циферк вовсе не отражают юзер экспериенс, плавность работы, удобство для > глаз. "- Доктор, у меня пара седых волос на голове. - Хорошо, больной, будем голову отрезать!" Самая большая проблема с отображением всякого в KDE/Gnome - это жуткая жирность этих сред. Просто чудовищная.
	Ответить | Правка | К родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

	190. "В Ubuntu 12.10 ожидается полноценная поддержка Wayland "	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 11-Май-12, 16:23
	> Самая большая проблема с отображением всякого в KDE/Gnome - это жуткая жирность > этих сред. Просто чудовищная. угу. а некоторые до сих пор на имаксом смеются.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	193. "В Ubuntu 12.10 ожидается полноценная поддержка Wayland "	+/–
	Сообщение от Vkni (ok), 11-Май-12, 16:28
	> угу. а некоторые до сих пор на имаксом смеются. Ну смешно же - плавность отображения нарушена из-за Х, когда на машине, на которой KDE стартует минуты 3, тот же WMaker стартует и работает мгновенно. По красоте же KDE/Gnome явно не дотягивают до E17 и OpenLook.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	196. "В Ubuntu 12.10 ожидается полноценная поддержка Wayland "	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 11-Май-12, 16:40
	а самое забавное то, что если за компом действительно чем-то заниматься (в данном случае не имею в виду «гонять игрушки, смотреть кино»), то все «красивости» очень быстро начинают раздражать. и интерфейсы приводятся к «олдскульному» виду. потому что красивости заставляют *замечать* интерфейс, а это ужасно неудобно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	223. "В Ubuntu 12.10 ожидается полноценная поддержка Wayland "	+1 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 11-Май-12, 18:17
	> все «красивости» очень быстро начинают раздражать. Дело в том, что эти рюшечки, на самом деле, крайне безвкусны.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	99. "В Ubuntu 12.10 ожидается полноценная поддержка Wayland "	+2 +/–
	Сообщение от kkbl (?), 10-Май-12, 17:02
	Это не выигрыш, я так думаю, а тупо обеспечение обратной совместимости с тем, что есть уже, и написано в расчете только на иксы. Выигрыш в перспективе будет, когда будет только Wayland, но надо обеспечить для этого 2 вещи: 1. Портировать приложения с учетом Wayland. 2. Договориться с производителями карт (либо обеспечить приемлемую работу с API). Только я все равно не понимаю, для чего в Ubuntu будет что-то, что будет обеспечивать обратную совместимость. Почему бы тогда просто не оставить в дистрибутиве Х-сервер, и спокойно параллельно развивать Wayland? Чего они добиться хотят, что будет лучше по сравнению с имеющимся Х-сервером? Для чего там Wayland планируется в дистрибутиве? Проще забить. Наверное у меня что-то с мозгом.
	Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "В Ubuntu 12.10 ожидается полноценная поддержка Wayland "	+/–
	Сообщение от виндотролль (?), 10-Май-12, 17:39
	Активно используя проект, пользователи будут находить баги, писать фича-риквесты и пр.. Это тупо активизирует разработку.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	104. "В Ubuntu 12.10 ожидается полноценная поддержка Wayland "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Май-12, 17:41
	< humor >Они хотят обогнать Федору по впиливаемым новомодным штучкам. Им по-фиг как это будет работать (первое время), тем более не LTS релиз.< /humor > Это всё сугубо ИМХО, конечно. И ещё имхо: оно на мобильных платформах и в хорошей перспективе неплохо, на десктопе с Иксами и так всё норм. Но. Двойная буферизация - не есть норм, всё таки.
	Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

	191. "В Ubuntu 12.10 ожидается полноценная поддержка Wayland "	+/–
	Сообщение от Vkni (ok), 11-Май-12, 16:25
	> Это всё сугубо ИМХО, конечно. И ещё имхо: оно на мобильных платформах > и в хорошей перспективе неплохо, на десктопе с Иксами и так > всё норм. Но. Двойная буферизация - не есть норм, всё таки. На мобильной платформе, как раз, лучше бы иметь сетевую прозрачность Хов - подошёл с планшеткой к десктопу, сразу получил нормальные клавиатуру, мышь, дисплей.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	227. "В Ubuntu 12.10 ожидается полноценная поддержка Wayland "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Май-12, 22:25
	Школоте это без надобности. А лучше вообще всё через вебброузер пускать. Но это их следующий этап после написания вяленого.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	106. "В Ubuntu 12.10 ожидается полноценная поддержка Wayland "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Май-12, 17:48
	В убунте хотят стартовать wayland на ранних стадиях загрузки, чтоб plymouth уже в вайланде рисовался.
	Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

	126. "В Ubuntu 12.10 ожидается полноценная поддержка Wayland "	+/–
	Сообщение от кевин (?), 10-Май-12, 21:45
	в случае запуска через хвайланд дай бог чтобы ухудшения не было. а вообще радут что в каноникл начали составлять адекватные планы внедрения. и хорошо бы в 12.10 увидеть эксперимент а к 13.4  получить более менее рабочее решение.
	Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "В Ubuntu 12.10 ожидается полноценная поддержка Wayland "	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Май-12, 13:40
	[режим бреда]Это даёт прогресс и развитие. А иксы устарели и не развиваются. В иксах есть ненужная сетевая прозрачность, а также много различных инструментов для отрисовки изображения, которые сегодня не нужны. KDE и Gnome сегодняшних дней тупо пуляют готовые bitmap'ы, имея свои инструменты отрисовки изображения. Поэтому в Wayland функционал DE не будет дублироваться, как это сейчас происходит в иксах. Применение Wayland принесёт избавление от давно накопившихся проблем - тиринг и недостаток функционала. В иксах есть glx (а Wayland не будет работать на видеокартах без поддержки OpenGL), dri (прямой рендеринг, которого просто в иксах не было), XRandr, Xinerema и ещё с несколько десятков расширений, с которыми должен считаться программист, постоянно ломая голову, зачем же всё это нужно. В Wayland всё будет внутри, а ещё он не будет расширяем - потому что всё давно изобретено. [/режим бреда] Сам не разбираюсь, но прочитал много тредов, все встречаемые плюсы Wayland - под тегом.
	Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "В Ubuntu 12.10 ожидается полноценная поддержка Wayland "	–6 +/–
	Сообщение от Mr. Cake (?), 10-Май-12, 16:41
	В иксах сетевая прозрачность не ненужная, она там неработающая. В том плане, что 90% софта хотят работать через /dev/shm, который через TCP не взлетит ну никак.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	143. "В Ubuntu 12.10 ожидается полноценная поддержка Wayland "	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 10-Май-12, 22:21
	А можно пример такого софта? А то у меня пока что всё взлетает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	164. "В Ubuntu 12.10 ожидается полноценная поддержка Wayland "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Май-12, 10:05
	Чего?
	Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

	142. "В Ubuntu 12.10 ожидается полноценная поддержка Wayland "	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 10-Май-12, 22:20
	Звучит как бред, извините. Особенно "а ещё он не будет расширяем - потому что всё давно изобретено". Иксы со своей расширяемостью прожили 30(!) лет, от тупых терминалов до новомодных сенсорных дисплеев, переключающихся на лету видеокарт и т.п. Ну и насчёт "своих инструментов отображения" - так оно ж напрашивается - эти инструменты унифицировать и запихнуть внутрь икс-сервера (попутно вернув нормальную сетевую прозрачность).
	Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	163. "В Ubuntu 12.10 ожидается полноценная поддержка Wayland "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Май-12, 09:58
	>Иксы со своей расширяемостью прожили 30(!) лет Разные там, например, xfixes выходят за рамки X11. Но всем пофиг
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	176. "В Ubuntu 12.10 ожидается полноценная поддержка Wayland "	+/–
	Сообщение от Vkni (ok), 11-Май-12, 11:51
	> Ну и насчёт "своих инструментов отображения" - так оно ж напрашивается - > эти инструменты унифицировать и запихнуть внутрь икс-сервера (попутно вернув нормальную > сетевую прозрачность). Это не Wayland-way!!! Каждая библиотека компонент должна иметь свой велосипед для отрисовки в bitmap! :-)
	Ответить | Правка | К родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

	127. "В Ubuntu 12.10 ожидается полноценная поддержка Wayland "	+/–
	Сообщение от кевин (?), 10-Май-12, 21:47
	> Кто-нибудь сможет объяснить, а зачем надо костыли плодить? > Я не понимаю. Кто-то, кто в теме объясните простыми словами пожалуйста, а > есть ли смысл: > 1. Загонять тот же X-сервер в качестве клиента к Wayland, что это > даст кроме размахивания флагом? > 2. Откуда возьмут API, если ни Nvidia ни ATI не дадут спецификаций? > И не будут ли нарушеним лицензии обратный инжениринг? > 3. Насколько правильно идеологически делать транслятор API, что это даст, кроме дополнительного > костыля? а ну и да единственный профит вяленда избавится от графических драйверов под Х и стимулировать написание адекватных видеодровдров для линукс( да именно для ядра)
	Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	156. "В Ubuntu 12.10 ожидается полноценная поддержка Wayland "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Май-12, 06:58
	API и так известно, драйвера то под иксы.
	Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	200. "В Ubuntu 12.10 ожидается полноценная поддержка Wayland "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Май-12, 16:55
	> 2. Откуда возьмут API, если ни Nvidia ни ATI не дадут спецификаций? Ати и правда уже не даст - нет больше такой фирмы. А вот AMD на все до 69хх - выдало. Да и на 7ххх собираются. Обчитайтесь :) Это у проприерасов вечно прогресс клинится всякими идиотскими причинами типа NDA и прочего булшита.
	Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема