The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Оптимизация systemd позволяет сократить время загрузки до 2 ..., opennews (??), 14-Май-12, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


23. "Оптимизация systemd позволяет сократить время загрузки до 2 ..."  +2 +/
Сообщение от Kibabemail (ok), 14-Май-12, 12:20 
Покури man 5 crontab, особенно про директиву @reboot. Впрочем, Поттеринг от этого более нормальным не становится.
Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Оптимизация systemd позволяет сократить время загрузки до 2 ..."  +/
Сообщение от gaga (ok), 14-Май-12, 12:34 
[user@server etc]$ cd /etc
[user@server etc]$ sudo grep -ri "reboot" *cron*
[user@server etc]$ uname -a
Linux server.localdomain 2.6.32-220.7.1.el6.i686 #1 SMP Tue Mar 6 21:21:22 GMT 2012 i686 i686 i386 GNU/Linux
[user@server etc]$ cat /etc/redhat-release
CentOS release 6.2 (Final)

Т.е. эта директива и так нигде не используется, по крайней мере в красношляпном окружении.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Оптимизация systemd позволяет сократить время загрузки до 2 ..."  +1 +/
Сообщение от Kibabemail (ok), 14-Май-12, 12:59 
> Т.е. эта директива и так нигде не используется, по крайней мере в
> красношляпном окружении.

Но если бы использовалась -- тормозила бы по Поттерингу :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Оптимизация systemd позволяет сократить время загрузки до 2 ..."  +1 +/
Сообщение от gaga (ok), 14-Май-12, 13:01 
>> Т.е. эта директива и так нигде не используется, по крайней мере в
>> красношляпном окружении.
> Но если бы использовалась -- тормозила бы по Поттерингу :-)

ох уж этот проказник Поттеринг)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Оптимизация systemd позволяет сократить время загрузки до 2 ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Май-12, 13:36 
> Но если бы использовалась -- тормозила бы по Поттерингу :-)

Тормозят по-моему некоторые другие. Вашу систему хрен запустишь за 2 секунды. Даже если реально приперло (ну мало ли, видеорегистратор какой, околоэмбедовка и прочая, где время прерывания сервиса - роялит).

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Оптимизация systemd позволяет сократить время загрузки до 2 ..."  +1 +/
Сообщение от Kibabemail (ok), 14-Май-12, 14:49 
>> Но если бы использовалась -- тормозила бы по Поттерингу :-)
> Тормозят по-моему некоторые другие. Вашу систему хрен запустишь за 2 секунды. Даже
> если реально приперло (ну мало ли, видеорегистратор какой, околоэмбедовка и прочая,
> где время прерывания сервиса - роялит).

Да, просто по большей части "наша система" используется на серверах с нехилыми временами апйтайма, поэтому будет она грузиться 10 секунд или 50 -- всем просто пофиг :-)
На ноуте у меня Mac OS X, которая тоже месяцами может засыпать и потом возвращаться из сна за те самые 2 секунды, но при этом все приложения уже будут готовы к работе.
Я допускаю, что линуксу, как системе, претендующей на универсальность, эти секунды роль играют, однако в условиях ограниченных ресурсов того же FreeBSD Project гораздо больше смысла имеет делать систему долгоживущей, нежели быстрозагружающейся :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Оптимизация systemd позволяет сократить время загрузки до 2 ..."  +/
Сообщение от ананим (?), 14-Май-12, 20:12 
>На ноуте у меня Mac OS X, которая тоже месяцами может засыпать и потом возвращаться

брехня. за пару недель своп размером с озу.
раз в неделю — перезагружать.
не, порой после обновлений живёт по-дольше. но вот с последним 10.7.4 опять та же хрень.
ну и если только по инету шариться, то может и так. а вот если работать…

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Оптимизация systemd позволяет сократить время загрузки до 2 ..."  +/
Сообщение от Kibabemail (ok), 14-Май-12, 20:50 
>>На ноуте у меня Mac OS X, которая тоже месяцами может засыпать и потом возвращаться
> брехня. за пару недель своп размером с озу.
> раз в неделю — перезагружать.

У меня отключён своп. Вообще. Так что если кто и брешет, то это не я ;-)

> не, порой после обновлений живёт по-дольше. но вот с последним 10.7.4 опять
> та же хрень.
> ну и если только по инету шариться, то может и так. а
> вот если работать…

Видать, засрали систему-то :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Оптимизация systemd позволяет сократить время загрузки до 2 ..."  +/
Сообщение от ананим (?), 15-Май-12, 02:00 
>У меня отключён своп. Вообще. Так что если кто и брешет, то это не я ;-)

Ха! понятно.
а если ноут даже не включать, то вообще всё зашибись.

>Видать, засЪрали систему-то :-)

отговорки в стиле мс пошли? дожили. :D

зыж
течёт макос, течёт.
пока юзаешь легонько — всё ок. как чуть больше под нагрузкой — потекла.
перманентно обновления это дело то правят, то ломают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

235. "Оптимизация systemd позволяет сократить время загрузки до 2 ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Май-12, 00:56 
> пока юзаешь легонько — всё ок. как чуть больше под нагрузкой — потекла.

То-то у трансмиссионщиков в трекере макофаги вечно вопят "ааа, ваша прога вешает систему!!!111". Сразу видно безбажное ядро которое встает раком от работы программы которая даже не от рута запущена...


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Оптимизация systemd позволяет сократить время загрузки до 2 ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Май-12, 21:06 
> Да, просто по большей части "наша система" используется на серверах с нехилыми
> временами апйтайма,

Да, замурованные в стену :). Если б это было не так - там бы давно уже что-нибудь иное красовалось, менее архаичное.

> поэтому будет она грузиться 10 секунд или 50 -- всем просто пофиг :-)

Да то же самое говорили и про виртуализацию, пакетные манагеры и прочая. Еще надо шланг форсануть ради расово верной лицензии. Пожестче, чтоб хруст костей и визги неверных кастомеров были слышны всем. Вот тогда наступит благодать - всякие м... требующие делать что-то работоспособное - свалят в туман. И можно будет академствовать до посинения, плевать на скорость загрузки и выполнения программ, прокачивать трушную юниксвэйность, отлаживать суперконцепции без запары мозгов о эффективности работы всего этого, etc, etc.

> На ноуте у меня Mac OS X,

Да я и не сомневался что у латентных проприерасов полноценное решение - только за конские бабки, а нашару - только обрубки непотребные к употреблению.

> которая тоже месяцами может засыпать и потом возвращаться из сна за те самые 2 секунды,

Которая являет собой проприерасию с западлом и ограничениями, крайне ограниченной поддержкой оверпрайснутого железа от западлостроительской фирмы которой нужны не покупатели а сектанты.

> но при этом все приложения уже будут готовы к работе.

Вы так говорите как будто suspend to RAM это что-то новое и придумано эпплом. Макофаги такие макофаги, что только долбаные сектанты не втирают только чтобы оправдать переплату за железо и зондированную ограниченную и закрытую систему.

> Я допускаю, что линуксу, как системе, претендующей на универсальность, эти секунды роль
> играют,

Да, местами - играет. Что в том числе опять же повышает его универсальность - становится доступно больше вариантов применения. В том плане что минимальный даунтайм и хороший процент аптайма никому еще не мешали (можно и нулевой, за счет живой миграции виртуалок, с чем у вас опять же болт).

> однако в условиях ограниченных ресурсов того же FreeBSD Project гораздо
> больше смысла имеет делать систему долгоживущей, нежели быстрозагружающейся :-)

Я не вижу как одно мешает другому. И заявы про многолетний аптайм как-то вызывают вопросы насчет того что делают с уязвимостями. На них кладут болт? Только не надо лечить что в проекте такого масштаба багов принципиально не бывает - это будет заведомым враньем и в самом лучшем случае это будет неуловимый Джо, а в хучшем - просто типовое фанатское вранье ;)

Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Оптимизация systemd позволяет сократить время загрузки до 2 ..."  +/
Сообщение от Deffic (?), 14-Май-12, 23:35 
>[оверквотинг удален]
> придумано эпплом. Макофаги такие макофаги, что только долбаные сектанты не втирают
> только чтобы оправдать переплату за железо и зондированную ограниченную и закрытую
> систему.
>> Я допускаю, что линуксу, как системе, претендующей на универсальность, эти секунды роль
>> играют,
> Да, местами - играет. Что в том числе опять же повышает его
> универсальность - становится доступно больше вариантов применения. В том плане что
> минимальный даунтайм и хороший процент аптайма никому еще не мешали (можно
> и нулевой, за счет живой миграции виртуалок, с чем у вас
> опять же болт).

Я так понимаю, что с высоконагруженными серверами и кластерами Вы дела не имели?
Там виртуализация - зло!
Я не против виртуализации, я за то, что всему своё место,
как и systemd место только на десктопах и embedded.
Универсальных решений, одинаково хороших для лубой задачи нет,
зато есть решения, которые одинаково плохи для всех задач.
Как микроавтобус,
как спортивных автомобиль - не очень,
как автобус - не очень,
как грузовик - не очень,
он один

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Оптимизация systemd позволяет сократить время загрузки..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 14-Май-12, 23:37 
точно зло? везде-везде? или ты свой любимый частный случай считаешь общим?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Оптимизация systemd позволяет сократить время загрузки..."  +/
Сообщение от ананим (?), 15-Май-12, 02:04 
я не понял, он хочет чтобы маршрутки на маршрут пускали только порш-спайдер с открытим верхом?
или всё-таки на белазах развозили?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Оптимизация systemd позволяет сократить время загрузки..."  +/
Сообщение от Deffic (?), 15-Май-12, 02:40 
> я не понял, он хочет чтобы маршрутки на маршрут пускали только порш-спайдер
> с открытим верхом?
> или всё-таки на белазах развозили?

Даже не знаю нужно-ли Вам отвечать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Оптимизация systemd позволяет сократить время загрузки..."  +/
Сообщение от Deffic (?), 15-Май-12, 02:42 
> точно зло? везде-везде? или ты свой любимый частный случай считаешь общим?

Я написал -- "...Я не против виртуализации, я за то, что всему своё место, ..."
Учимся читать?

Ответить | Правка | К родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Оптимизация systemd позволяет сократить время загрузки до 2 ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Май-12, 12:00 
> Я так понимаю, что с высоконагруженными серверами и кластерами Вы дела не имели?
> Там виртуализация - зло!

Не понял наездов. Вы еще расскажите ынтырпрайзам о том какие они лохи, а то они не в курсе и поэтому требуют фичу, ибо упрощает администрирование, снижает затраты, полнее используется железо и так далее.

> Я не против виртуализации, я за то, что всему своё место,

...и толпень ынтырпрайзов решила что им оно - надо.

> Универсальных решений, одинаково хороших для лубой задачи нет,

...идеальный автомобиль - это тот который в зависимости от задачи может трансформироваться в нужный вариант, масштабируясь и перестраиваясь под задачу. Надо пикап - пусть станет пикапом. А если минивэн - минивэном. Нужно грузовичок - грузовичком. Седан? Пусть станет седаном. В идеале - он должен разбираться в ничто и собираться под конкретную цель прямо там где это надо. Вероятно, если человечество не угробит само себя то в далеком (или не очень) будущем создание объектов будет выглядеть как раз примерно так: "software defined" представление, прямо на месте лепится по данным из БД прямо из местного материала, ровно то что потребовалось здесь и сейчас.

Ответить | Правка | К родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Оптимизация systemd позволяет сократить время загрузки до 2 ..."  +1 +/
Сообщение от Deffic (?), 15-Май-12, 21:54 
>> Я так понимаю, что с высоконагруженными серверами и кластерами Вы дела не имели?
>> Там виртуализация - зло!
> Не понял наездов. Вы еще расскажите ынтырпрайзам о том какие они лохи,
> а то они не в курсе и поэтому требуют фичу, ибо
> упрощает администрирование, снижает затраты, полнее используется железо и так далее.

Нет никаких наездов, есть обмен опытом.
На счёт лоховства энтерпрайзного подхода помоему все знают, кто работал в этих самых энтерпрайзах.
Google, отказался от энтерпрайзного подхода и решили делать свою
инфраструктуру не на супермега-энтерпрайзных серверах, а на обычных машинах с обычными SATA и не использует виртуализацию, потому что она там не нужна.
Так, что да, энтерпрайзы не всегда правы.

>> Я не против виртуализации, я за то, что всему своё место,
> ...и толпень ынтырпрайзов решила что им оно - надо.

Да что-же Вы зациклились на энтерпрайзах, думайте своей головой.

>[оверквотинг удален]
> ...идеальный автомобиль - это тот который в зависимости от задачи может трансформироваться
> в нужный вариант, масштабируясь и перестраиваясь под задачу. Надо пикап -
> пусть станет пикапом. А если минивэн - минивэном. Нужно грузовичок -
> грузовичком. Седан? Пусть станет седаном. В идеале - он должен разбираться
> в ничто и собираться под конкретную цель прямо там где это
> надо. Вероятно, если человечество не угробит само себя то в далеком
> (или не очень) будущем создание объектов будет выглядеть как раз примерно
> так: "software defined" представление, прямо на месте лепится по данным из
> БД прямо из местного материала, ровно то что потребовалось здесь и
> сейчас.

Полностью с Вами согласен.
В Линуксе всё именно так как Вы рассказали выше (более-менее).
Поттеринг предлагает отказаться от модульности и обьединить всё в один systemd.

Так, что мы на одной стороне, только Вы это ещё не осознали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

220. "Оптимизация systemd позволяет сократить время загрузки до 2 ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Май-12, 08:01 
> Нет никаких наездов,

Высокопарный тон исходного сообщения наводит на иные мысли.

> есть обмен опытом.

Тогда я могу отметить что виртуализация:
1) Позволяет пилить недогруженные серваки на части и более полно их нагружать, при уровне изоляции сервисов друг от друга и разделении ресурсов не сильно хуже отдельных железок. Профит очевиден.
2) Упрощает балансировку нагрузки иногда, когда есть некий набор задач vs некий набор железа. В том числе это неплохо и для масштабирования и/или перегруппировки ресурсов когда "вон тот сервак сдох" или "добавлен еще 1 сервак".
3) Это отличное средство для того чтобы произвести опасный эксперимент. Починить виртуалку - проще не бывает: откатываешь снапшот и вот уже у тебя опять живая система в исходном виде. За мизерное время. А на железке если что пойдет не так - угрохается дофига времени.
4) Возможны всякие необычные и вкусные плюшки, например живая миграция, когда становится возможно делать существенные апгрейды и перетрясы совсем без прерывания сервиса.

В целом - вполне хороший инструмент, заслуживающий внимания. Если его с умом использовать - отличные технологии. Тем более что разных видов виртуализации навалом, так что выбор между уровнем изоляции и уровнем оверхеда - есть.

> На счёт лоховства энтерпрайзного подхода помоему все знают, кто работал в этих
> самых энтерпрайзах.

В принципе это верно. Однако в виртуализации есть и вполне рациональные моменты.

> Google, [...]

Спасибо, Кэп. Правда гугл - товар штучный. Контор такого плана с такими задачами на планете считанные единицы. Ну и с задачами они разбираются по своему. И кстати а почему вы думаете что они не используют виртуализацию нигде и никак? Например они вполне могут пользоваться оной в процессе разработки и отладки или для постановки экспериментов. А почему нет?
  
> Так, что да, энтерпрайзы не всегда правы.

Не всегда. Но это не означает что виртуализации бесполезна и никому не требуется. Сначала рынок решил что полезна и требуется. Потом спрос достиг таких масштабов что интел и амд засунули примочки для аппаратного подпирания фичи. Сподвигнуть этих что-то менять - это должен быть приличный такой спрос. При том я что-то не помню чтобы интел и амд серьезно вкладывались в маркетинговый булшит.

>> ...и толпень ынтырпрайзов решила что им оно - надо.
> Да что-же Вы зациклились на энтерпрайзах, думайте своей головой.

Ну так я и думаю - мне для себя виртуализация тоже вполне удобна. Можно снести полсистемы, а потом отмотать снапшот на минуту назад и сделать вид что ничего такого и не было :). И это явно лучше чем починять реальную машину после эксперимента полдня.

>>[оверквотинг удален]
> Полностью с Вами согласен.
> В Линуксе всё именно так как Вы рассказали выше (более-менее).

Вот за что-то такое он мне и нравится: хорошо адаптируется под любые хотелки и задачи. А зачем мне система которая с ними не справляется? :)

> Поттеринг предлагает отказаться от модульности и обьединить всё в один systemd.

Смотря что - все. Лично я бы предпочел чтобы все что касается автостарта процессов, джобов и прочего по любому поводу, от включения железки до наступления часа Х жило в каком-то одном месте, а не 5 разных, да еще с костыликами и подпорочками.

> Так, что мы на одной стороне, только Вы это ещё не осознали.

Моя сторона очень проста: есть некие проблемы и задачи. Система должна помогать с ними справляться а не создавать геморрой. Как ни странно, даже поттеринговское творчество как минимум на уровне изначальной задумки вполне себе вписывается. На уровне конкретной реализации - вот это мы будем посмотреть :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

241. "Оптимизация systemd позволяет сократить время загрузки до 2 ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Май-12, 01:09 
> На ноуте у меня Mac OS X,

Сразу видно настоящего бсдшника - любимый кактус оказался настолько колюч оказался, да?

Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

244. "Оптимизация systemd позволяет сократить время загрузки до 2 ..."  +/
Сообщение от Kibab (ok), 17-Май-12, 02:41 
>> На ноуте у меня Mac OS X,
> Сразу видно настоящего бсдшника - любимый кактус оказался настолько колюч оказался, да?

просто я не фанатик :-) И использую каждую систему там, где она больше подходит. Фрю на серверах, макось на десктопе.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру