The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..., opennews (??), 29-Май-12, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


5. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  –34 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Май-12, 00:09 
Правильно, закрыть все софтверные корпорации, разогнать всех программистов, заставить их писать "свободные" программы, зарабатывая пожертвованиями.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  +31 +/
Сообщение от Аноно (?), 30-Май-12, 00:22 
Именно так, за исключением "заставить". Проприетарщиной не пользуюсь уже около пяти лет и доволен этим, а ты можешь дальше петросянить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Май-12, 01:10 
> Именно так, за исключением "заставить". Проприетарщиной не пользуюсь уже около пяти лет

И правильно делаете. А чего в ней хорошего, кроме искусственно созданного геморроя на ровном месте?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  –10 +/
Сообщение от Anonim (??), 30-Май-12, 10:59 
Вот фантазер же. Проприетарщиной он 5 лет не пользовался. Легко ли живется в подземном бомбоубежище?

По сабжу. Это тоже самое, что троллить за нарушение патентов. Давайте уже избавляться от двойных стандартов. Либо патенты и лицензии нарушать можно либо нет (но в этом случае вы обязаны сейчас же выкинуть в окно свои андроид смартфоны)

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

61. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 30-Май-12, 11:21 
> Вот фантазер же. Проприетарщиной он 5 лет не пользовался. Легко ли живется
> в подземном бомбоубежище?

За последние 5 лет в домашнем пользовании нет проприетарщины.
Пять лет, полет нормальный.

> По сабжу. Это тоже самое, что троллить за нарушение патентов. Давайте уже
> избавляться от двойных стандартов. Либо патенты и лицензии нарушать можно либо
> нет (но в этом случае вы обязаны сейчас же выкинуть в
> окно свои андроид смартфоны)

С первым согласен, со вторым нет, вообще как вывели связь первого со вторым?
Это и у Оракла не вышло, а вы смогли? Тогда чего не предложили услуги юриста Ораклю, он без вас зашивается на суде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  +/
Сообщение от Карбофос (ok), 30-Май-12, 12:06 
не могу сказать, что у меня на 100% без пропиретарных обошлось. firmware-linux-nonfree
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  +1 +/
Сообщение от Anonim (??), 30-Май-12, 12:43 
> не могу сказать, что у меня на 100% без пропиретарных обошлось. firmware-linux-nonfree

А он может. У него фирмварей нет (он мужественно вывинул все такое железо и не пользуется беспроводными сетями вообще). Он за 5 лет ни одну закрытую программу даже в вайне не запустил. Наверняка на своем домашнем компе только браузером и блокнотом (для разработки) пользуется. Из этого следует, что весь мир теперь полностью удовлетворен свободным софтом, этот софт покрывает все потребности всех людей? Не следует.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  +2 +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 30-Май-12, 13:06 
>> не могу сказать, что у меня на 100% без пропиретарных обошлось. firmware-linux-nonfree
> А он может. У него фирмварей нет (он мужественно вывинул все такое
> железо и не пользуется беспроводными сетями вообще). Он за 5 лет

Про фирмварь каюсь, забыл. Тогда уточню, нет проприетарного софта, кроме пары фирмварей.

> ни одну закрытую программу даже в вайне не запустил. Наверняка на

Дома не запускал. На работе не нужно.

> своем домашнем компе только браузером и блокнотом (для разработки) пользуется. Из

Еклипс и Аньюта с КодеБлоком вполне себе заменяют блокнот

> этого следует, что весь мир теперь полностью удовлетворен свободным софтом, этот
> софт покрывает все потребности всех людей? Не следует.

Автор полностью удовлетворен свободным софтом, но за всех утверждать привычки не имеет.
Поэтому если вам лично нужна проприетарь пальцем в вас тыкать не буду и на костер не потащу. Это ваш выбор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Май-12, 22:10 
Выбор часто не мой. Просто мне мою работу без нее (проприетарщины) не сделать ну никак.
Просто надо реже заявлять о своей уникальной удовлетворенности только свободным софтом. Это прекрасно, я за вас рад (и даже завидую), но другим людям проприетрный софт еще очень нужен. Перечеркивать и отрицать это глупо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Май-12, 21:02 
> Просто надо реже заявлять о своей уникальной удовлетворенности только свободным софтом.

Не хочу ничего сказать но открытый софт уже вполне в сосотянии потянуть потребности типового человека, которому не так уж и много надо. Да и не типового - тоже. Постепенно юзеж проприетари имхо сильно сократится и пользоваться ей будут только те же клиенты что и любители АО МММ и прочих лохотронов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

212. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  +/
Сообщение от iCat (ok), 03-Июн-12, 15:42 
>...другим людям проприетрный софт еще очень нужен. Перечеркивать и отрицать это глупо.

Ну, не то, чтобы уж вот так категорично "проприентарный"...
Просто не для всех задач, стоящих перед разными людьми, существуют не-проприентарные программы. Примеры?
- профессиональное ПО для конструкторов
- профессиональное ПО для строителей
- ПО для бухгалтеров, отвечающее чрезвычайно динамично изменяющемуся законодательству...
- ...
Список можно продолжать

Другое дело - само по себе явление "закрытого ПО".
Оправдано только в случае военного и политического применения.
В остальных случаях, на мой взгляд, привлечение сторонних специалистов для разработки, грамотного тестирования, развития и исправления ошибок и недостатков только на пользу делу.
И не надо размахивать знамёнами с изображением деньги или хоругвями, призывающими работать бесплатно.
Всё должно быть ориентировано на пользу.
И соблюдение лицензий в этом плане должно быть двухсторонним.

Ответить | Правка | К родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

139. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Май-12, 23:46 
> железо и не пользуется беспроводными сетями вообще).

Далеко не любой беспроводной чип требует вгрузки фирмвары. Например, весьма популярные PCI(-E) атеросы вообще никакой фирмвари не требуют.

> Он за 5 лет ни одну закрытую программу даже в вайне не запустил.

А нафига? Линух вполне полноценная операционка. И софта под него навалом. Найти замену почти всему мыслимому софту потребному человеку - не вопрос. Ну кроме каких-то сильно уникальных штучных хреновин нужных 0.1% населения.

> Наверняка на своем домашнем компе только браузером и блокнотом (для разработки) пользуется.

Ну я например KiCad'ом пользуюсь. Нормальный такой блокнот с автотрассировкой :)

Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

81. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  –1 +/
Сообщение от Anonim (??), 30-Май-12, 12:52 

> Это и у Оракла не вышло, а вы смогли?  

Если у кого-то не вышло засудить, то это еще не значит, что нет нарушения чужих прав. Вон сабжевая организация тоже не может добиться открытия кода, и что? Да и на андроид покушается не один оракл. Вам же не нравится, что самсунг платит 5 баксов за каждый телефон? А если ваш модем будет стоить на 10 баксов дороже из-за того, что его прошивку пришлось открыть?
И лицензии и патенты ограницивают конкуренцию, не дают третьим лицам шлепать свои продукты (возможно более качественные и дешевые) основываясь на защищенных технологиях. И ГПЛ - не исключение, т к открывать код не всегда возможно для коммерческих компаний (они бабло зарабатывают, понимашь)

Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

90. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  +2 +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 30-Май-12, 13:26 
>> Это и у Оракла не вышло, а вы смогли?
> Если у кого-то не вышло засудить, то это еще не значит, что
> нет нарушения чужих прав. Вон сабжевая организация тоже не может добиться

Бремя доказательства на обвиняющем.

> открытия кода, и что? Да и на андроид покушается не один

Вот именно, что? МС и Оракл, поборники свободы в кастрированном виде.

> оракл. Вам же не нравится, что самсунг платит 5 баксов за
> каждый телефон? А если ваш модем будет стоить на 10 баксов
> дороже из-за того, что его прошивку пришлось открыть?

Это с чего вдруг?

> И лицензии и патенты ограницивают конкуренцию, не дают третьим лицам шлепать свои
> продукты (возможно более качественные и дешевые) основываясь на защищенных технологиях.
> И ГПЛ - не исключение, т к открывать код не всегда
> возможно для коммерческих компаний (они бабло зарабатывают, понимашь)

Есть разные бизнес-модели, на МС и подобных проперасах бизнес не кончился.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Май-12, 14:13 
> За последние 5 лет в домашнем пользовании нет проприетарщины.

Т.е. "в домашнем пользовании" "IBM PC compatible" как платформа - отсутствует? Там ведь BIOS, самая что ни на есть "проприетарщина"...

Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

99. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 30-Май-12, 14:16 
>> За последние 5 лет в домашнем пользовании нет проприетарщины.
> Т.е. "в домашнем пользовании" "IBM PC compatible" как платформа - отсутствует? Там
> ведь BIOS, самая что ни на есть "проприетарщина"...

Уже уточнил, "кроме пары фирмварей". Да и среди всех домашних систем, системы с биосом уже не основная часть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Май-12, 12:05 
> Вот фантазер же. Проприетарщиной он 5 лет не пользовался. Легко ли живется
> в подземном бомбоубежище?

Хорошо живется, благо, проприетарщики не против иной раз гранату в пользователя швырнуть. Ибо пишется не для людей, а для акционеров и их прибылей.

Ну вон майкрософт например сделал галимую активацию которая слетает на любой пшик. Ну я понимаю что их только своя маржа волнует. А меня вот зато волнует когда у меня при изменении настроек виртуалки система говорит: "Извини, сегодня работатьне будем! Сначала покажи справку что не верблюд". Мерзость.

Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

78. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  –2 +/
Сообщение от Anonim (??), 30-Май-12, 12:39 
Для виртуалок у них специальные системы есть )) Энтерпрайс называются. С недешевыми, но обязательными подписками на всякие хрени с длинными названиями.
Да и активировать повторно просто (если не оем). К материке привязывается же, ее не надо "менять"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  +/
Сообщение от Ваня (??), 30-Май-12, 14:33 
Привязка идёт к оборудованию по 20 (?) параметрам, повторная установка производится без запросов и доп.сообщений если изменились любые 3 из списка (за исключением мат.платы).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  +2 +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 30-Май-12, 14:36 
> Привязка идёт к оборудованию по 20 (?) параметрам, повторная установка производится без
> запросов и доп.сообщений если изменились любые 3 из списка (за исключением
> мат.платы).

Сильное облегчение. Не понос, а золотуха. Все равно это проприерастами разложенные перед пользователем грабли

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  –3 +/
Сообщение от Ваня (??), 30-Май-12, 14:50 
Такие же "грабли", как и проверка билетов перед посадкой на самолёт или проверка паспорта перед снятием денег с собственного счёта в банке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  +1 +/
Сообщение от vovuk (?), 30-Май-12, 19:34 
что за бред, я купил систему, я хочу чтобы она работала на мою пользу, а тут то пятое то десятое, какая им разница что я делаю с железом со своим же?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

146. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Май-12, 00:12 
>Да, очень неприятно пытаться переходить на линукс когда там те же зонды (вспомните хоть этерсофт). Где столько веры и энтузиазма взять?

Во первых, никогда и никому не верьте, даже тем кто говорит, что они доносят до вас мысли Бога, тем более им. Во вторых оценивайте свои потребности в соответствии с предоставленными возможностями и если возможности вас не устраивают помогите. Это возможно осуществить перечислением денег открытому проекту. А можете просто заказать нужную Вам программу у специалистов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 31-Май-12, 14:23 
>>Да, очень неприятно пытаться переходить на линукс
> Во первых, никогда и никому не верьте

Дружище, он не за советом пришёл, а нагадить и соврать -- за что и отправлен лесом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 31-Май-12, 14:22 
> собственного

Моё железо -- моя собственность, ничего не перепутали?

А за уточнение в #101 -- спасибо.

Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

166. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  +/
Сообщение от Ваня (??), 31-Май-12, 16:15 
Как проверить легальность установки при условии что ряд пользователей предпочитают устанавливать дистрибутив всем своим знакомым и родственникам?

В банке вашу (ВАШУ) личность удостоверяет паспорт. В поездках ваше (ВАШЕ) право на место - билет. В компьютере - ваше (ВАШЕ) оборудование; накопленная информация даёт возможность заблокировать регистрацию контрафактных копий ПО.

Флудом является попытка перевести разговор из темы "регистрация программного продукта через интернет" к вопросу "стоит ли оставлять возможность существования коммерческим программным продуктам".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  +1 +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 31-Май-12, 16:43 
> Как проверить легальность установки при условии что ряд пользователей предпочитают устанавливать
> дистрибутив всем своим знакомым и родственникам?

В данном случае работает два принципа, принцип правомерного и добропорядочного использования, если не доказано обратное, и принцип бремени доказательства на обвиняющем.
На основании того, что некто Пупкин поставил свою копию винды еще кому то, какого лешего я должен доказывать правомочность использования честно купленного экземпляра программы?

> В банке вашу (ВАШУ) личность удостоверяет паспорт. В поездках ваше (ВАШЕ) право
> на место - билет. В компьютере - ваше (ВАШЕ) оборудование; накопленная
> информация даёт возможность заблокировать регистрацию контрафактных копий ПО.

Если хотите банковскую аналогию, то активация винды это отказ в доступе к вашему счету при наклеивании в паспорт новой фотографии с требованием предъявления метрик вашей и ваших родителей. И справки от психиатра заодно.

> Флудом является попытка перевести разговор из темы "регистрация программного продукта
> через интернет" к вопросу "стоит ли оставлять возможность существования коммерческим программным
> продуктам".

Кстати тоже весьма интересный вопрос.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 31-Май-12, 16:56 
> Если хотите банковскую аналогию, то активация винды это отказ в доступе к
> вашему счету при наклеивании в паспорт новой фотографии с требованием предъявления
> метрик вашей и ваших родителей. И справки от психиатра заодно.

а уж если паспорт потерял и заменил… тут до седьмого колена надо. и кости родственников приносить на демонстрацию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  –1 +/
Сообщение от Ваня (??), 31-Май-12, 17:51 
> Как проверить легальность установки

Вообще то здесь имеет место договорённость между продавцом и покупателем о способе активации. Где-то в EULA об этом вроде даже сказано.

Мне тоже напр. не нравится что в России без паспорта билет на поезд купить нельзя, а напр. на Украине или в союзной Белоруссии можно. Или что в католических церквях можно производить фото и видеосъёмку практически без ограничений, а в православных это категорически запрещено.

> Если хотите банковскую аналогию

Нет паспорта = нет денег. Подпись не совпадает = нет денег. Нерабочее время = нет денег. И всё это записано в правилах банка с которыми вы согласились при заключении с банком договора вклада.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 31-Май-12, 18:08 
>> Как проверить легальность установки
> Вообще то здесь имеет место договорённость между продавцом и покупателем о способе
> активации. Где-то в EULA об этом вроде даже сказано.

В EULA в основном сказано, что продавец ни за что не отвечает, а все риски на покупателе.
Оно и верно, купил винду - ССЗБ.

> Мне тоже напр. не нравится что в России без паспорта билет на
> поезд купить нельзя, а напр. на Украине или в союзной Белоруссии
> можно. Или что в католических церквях можно производить фото и видеосъёмку
> практически без ограничений, а в православных это категорически запрещено.

В православном так же как и в католическом, все зависит от вменяемости батюшки.
Естественно фотографирование не мешая прихожанам, а то и в костеле попросят, точнее из костела попросят.

>> Если хотите банковскую аналогию
> Нет паспорта = нет денег. Подпись не совпадает = нет денег. Нерабочее
> время = нет денег. И всё это записано в правилах банка
> с которыми вы согласились при заключении с банком договора вклада.

Паспорт есть, фотка доклеена "по достижении 45 лет" к примеру. И не передергивайте.
Смена материнки это никак не "нет паспорта". Аутентификация и идентификация по материнке это всеравно, что аутентификация и идентификация в банке по соскобу слизистой желудка. Точность и удобство одного уровня. Одним словом меньше всего МС думает про удобство пользователя.

А ведь мы еще молчим, что и кроме активации у винды куча проблем на ровном месте при апгрейде железа.

Ответить | Правка | К родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

195. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Июн-12, 17:45 
> Как проверить легальность установки

Меня как пользователя совершенно не интересуют проблемы Майкрософт.

Ответить | Правка | К родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

133. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Май-12, 21:17 
Недавно полетела мат плата на компе. На жёстком диске стояла винда 7 хом бэсик(!лицензионная! купленная! за мои!!! кровные!) и дебиан.  Купил новый комп. Вставил жёсткий диск из старого. Дебиан, как дома, а винда показала ..., то есть ни чего не показала из того что должна была. Идите вы в определённое место со своими исключениями!
Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

171. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  +/
Сообщение от Ваня (??), 31-Май-12, 17:47 
Ваша проблема не имеет отношения к обсуждаемой теме. В случае замены мат.платы необходимо загрузиться в безопасном режиме и переустановить/удалить драйвера старой мат.платы. В случае замены типа процессора (был 64, стал 32 + ещё что-то) необходима замена HAL.

Обсуждается проблема когда после замены мат.платы (и возможной переустановки ОС) возникают проблемы при повторной активации.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 31-Май-12, 18:04 
> В случае замены мат.платы
> необходимо загрузиться в безопасном режиме и переустановить/удалить драйвера старой мат.платы.
> В случае замены типа процессора (был 64, стал 32 + ещё
> что-то) необходима замена HAL.

ужас. и вот этот крап в 21-м веке нам пытаются продать как «современную ОС».

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Июн-12, 17:46 
> ужас. и вот этот крап в 21-м веке нам пытаются продать как «современную ОС».

У них еще и для 1 процессорной и многопроцессорной систем - разные ядра, ммммать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Июн-12, 17:40 
> Ваша проблема не имеет отношения к обсуждаемой теме.

Да конечно, проблемы пользователей вообще не имеют отношения к MS. Вот поэтому я и не питаю симпатий к MS и их продукции: заплати кучу денег а потом еще и сам долбись со своими проблемами, искусственно созданными на ровном месте.

Ответить | Правка | К родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

214. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Июн-12, 03:55 
>В случае замены мат.платы необходимо загрузиться в безопасном режиме...

Ни в каком режиме нельзя было загрузится. Переустановка ваше всё, как и дцать лет назад.

Ответить | Правка | К родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

181. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Май-12, 21:05 
> Для виртуалок у них специальные системы есть )) Энтерпрайс называются.

Внезапно, именно на такой у меня и слетела активация :E.

>  Да и активировать повторно просто (если не оем).

Зато прикольно когда контроллер домена уходит в даун по совершенно левой причине. И втихаря так и сидит вплоть до момента пока AD не развалится. Потом это конечно замечают, но как ни крути, а саботаж инфраструктуры засчитан.

Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

186. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Июн-12, 02:47 
Новость: Anonim - новый, продвинутый win-клоун на опеннете. Продвинутый, так как даже Ване слил.
Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

155. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 31-Май-12, 14:18 
> Легко ли живется в подземном бомбоубежище?

Это который bunker-datacenter?  Коллега перебрался, не жалуется.

> Либо патенты и лицензии нарушать можно либо нет

Вот пусть толкающие патенты и начнут уважать лицензии, а вообще Вы опять промахнулись с объектом наезда: нынешние патенты в силу глубокого системного кризиса патентной отрасли невозможно не нарушать даже при вложении огромных сил и средств в патентный поиск, а вот с лицензиями тоже сложно, но всё-таки реально.

Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

145. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Май-12, 00:12 
Мобильником тоже?
ведь даже в neo free runner проприетарный gsm модуль
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

182. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Май-12, 21:08 
> Мобильником тоже?

А это вообще сплошной зонд. Вот например как своего абонента видит Билайн: http://habrahabr.ru/company/beeline/blog/144944/

Прочитайте и подумайте: а вы со своей стороны и правда хотите чтобы будущее было именно так как они вещают? Are you sure?

> ведь даже в neo free runner проприетарный gsm модуль

Так рабовладельческий строй тоже не сразу во всех странах синхронно отменили. Но систематическая борьба с оным явлением принесла результат.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Май-12, 00:27 
> свободные
> заставить

неувязочка

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

21. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  +1 +/
Сообщение от фыв (??), 30-Май-12, 03:28 
Вы путаете свободу с анархией?
В наше продажное время свобода должна быть с кулаками )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  +/
Сообщение от Илья (??), 30-Май-12, 07:32 
попрошу не пользоваться словом свобода. у меня, к примеру, последнее время оно ассоциируется со свержением "диктаторских" режимов и установлением тех, где для сша появляется масса свобод
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  +2 +/
Сообщение от кверти (?), 30-Май-12, 10:01 
это не свобода, это "демократия"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  +5 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 30-Май-12, 10:08 
> попрошу не пользоваться словом свобода. у меня, к примеру, последнее время оно
> ассоциируется

Просим Вас не пользоваться этой ассоциацией!

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

70. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Май-12, 12:06 
> попрошу не пользоваться словом свобода.

Осталось еще попросить добровольно поселиться в тюрьме, чтоли.

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

87. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  –1 +/
Сообщение от kurokaze (ok), 30-Май-12, 13:11 
Отключи себе интернет - изобретение "кровавой американской военщины", а то получается ты соучастник.
Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

183. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Май-12, 21:11 
> Отключи себе интернет - изобретение "кровавой американской военщины", а то получается ты
> соучастник.

Сэр, у вас вроде есть мозг. Поэтому не надо тут политического булшита такого плана. Американская военщина тоже не паинька. Для начала - сеть предусматривалась для работы в условиях ядерных ударов. Врядли вы в таких условиях будете сильно париться насчет доступности интернета.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  +3 +/
Сообщение от konfuji (ok), 30-Май-12, 10:40 
Не надо очернять анархию. Петр Алексеевич Кропоткин изначально закладывал очень хорошие идеи в этот термин и свободу любил прям как Столлман.
Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

91. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  +4 +/
Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 30-Май-12, 13:28 
Да-да-дад.

"...Хорошо было бы, если бы все господа, строящие планы государственной дисциплины, прежде чем расписывать свои утопии, прошли бы школу действительной жизни. Тогда меньше было бы проектов постройки будущего общества по военно-пирамидальному образцу..."

П.А.Кропоткин.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  +/
Сообщение от e_asphyx (ok), 30-Май-12, 14:04 
Тогда какая же это свобода? К тому же, ты так говоришь об анархии, как будто это что-то плохое.
Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

158. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 31-Май-12, 14:27 
> К тому же, ты так говоришь об анархии, как будто это что-то плохое.

А оно и есть плохое, начиная со встроенного вранья про свободу.

Как писал вчера какому-то, простите, пидорасу по мотивам недавних событий в Москве и Киеве -- "представьте на минуточку, что электроны в Вашей тушке решили заняться самореализацией и малость сошли со своих орбиталей".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 31-Май-12, 15:13 
ну, уж ты-то анархию и беспредел мог бы не путать. вроде и мозги на месте, и пользоваться умеешь — а повторяешь чепуху.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

191. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 01-Июн-12, 16:04 
> ну, уж ты-то анархию и беспредел мог бы не путать.

Кто немножко изучал и сталкивался, тот в баечки для неокрепших ушей не верит.

Насколько понимаю, беспредельщики в криминальном мире таковыми считаются ровно потому, что не признают ничей указ (а то и совет), отрицая того самого архоса даже в лице вроде бы как "коллеги".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL..."  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 01-Июн-12, 16:34 
>> ну, уж ты-то анархию и беспредел мог бы не путать.
> Кто немножко изучал и сталкивался, тот в баечки для неокрепших ушей не
> верит.

Тот анархию с беспределом не спутает.

> Насколько понимаю, беспредельщики в криминальном мире таковыми считаются ровно потому,
> что не признают ничей указ (а то и совет), отрицая того
> самого архоса даже в лице вроде бы как "коллеги".

"Это волюнтаризм!"(С) Так беспредел это волюнтаризм, а не анархия.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 01-Июн-12, 17:13 
Миша, вот журношлюшки любят называть всяких скрипт-киддисов «хакерами». разве это значит, что они хакеры?

примерно то же самое с анархией и анархистами.

Ответить | Правка | К родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

199. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Июн-12, 00:17 
> примерно то же самое с анархией и анархистами.

Хорошо, жду определение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 02-Июн-12, 10:13 
но ты же понимаешь, что любые *краткие* определения неизбежно будут или неполными, или наоборот, чересчур широкими. я могу сказать, что анархическое общество — это общество разумных эгоистов-индивидуалистов. и сразу надо это определение выкидывать, да писать трактат на тему «кто такой есть разумный эгоист, почему он отличается от эгоцентриста и зачем на свете всё-всё-всё».

люди не зря про анархию книги пишут — в двух словах не изложишь.

зато можно чётко сказать, что «люби себя, чихай на всех» — это не анархисты, а обычные дураки. анархисты — против правительств, а не против разума.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

201. "(offtopic) про анархию и прочий обман"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Июн-12, 14:24 
> в двух словах не изложишь

Во-во-во, и могу даже сказать, куда в итоге ниточка довивается: "что есть истина?".

> анархисты — против правительств, а не против разума.

Думал, как бы объяснить -- вкратце: вспомни любое безвременье (да хоть и девяностые), где были те анархисты, чтоб вытаскивать народ из бездны?  Что они сделали во имя взаимопомощи?

А православные и так знают, что «противящийся власти противится Божию установлению» -- и по читанному, и по опыту.  Сам подумай: если твои подчинённые вздумают творить, что взбредёт на ум, а не согласовываться и работать сообща _под руководством_ (которое же ж есть тирания!!1) -- к чему это приведёт?

Есть начальник-самодур, а есть тот, кто уже больше шишек набил и ведёт за собой так, чтоб другим их меньше досталось -- по приобретённому опыту и по доброму отношению к людям.

Если хочешь, почитай ещё http://www.pravoslavie.ru/answers/6586.htm

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "(offtopic) про анархию и прочий обман"  +/
Сообщение от arisu (ok), 02-Июн-12, 15:01 
> Думал, как бы объяснить -- вкратце: вспомни любое безвременье (да хоть и
> девяностые), где были те анархисты, чтоб вытаскивать народ из бездны?  
> Что они сделали во имя взаимопомощи?

какой, нафиг, "взаимопомощи"? ты, часом, анархистов и гуманистов не спутал? с чего бы нам тратить усилия на:
а) "помощь народу", на который нам побоку, и
б) (это наиболее важный аспект) заведомо провальное дело?

> А православные и так знают, что «противящийся власти противится Божию установлению»

это личные интимные проблемы православных. алсо, Иосич был анархистом.

> если твои подчинённые вздумают творить, что взбредёт на ум, а не согласовываться
> и работать сообща _под руководством_ (которое же ж есть тирания!!1) --
> к чему это приведёт?

это очень кривое понимание. разумную кооперацию и ситуативное разумное подчинение никто не отменял. мы простив института государства и государственной власти.

> Если хочешь, почитай ещё http://www.pravoslavie.ru/answers/6586.htm

ненене, с православнутыми мне не по дороге, и их агитки не интересуют ни в каком виде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "(offtopic) про анархию и прочий обман"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Июн-12, 15:19 
> какой, нафиг, "взаимопомощи"?

По тому же Кропоткину.  Понятно, что ему надо было чем-то оправдываться, но это уж сами разбирайтесь, кто у вас "настоящий", а кто -- "липовый".

> ты, часом, анархистов и гуманистов не спутал?

Не-не, гуманисты -- другое ответвление от того же корня, без риторики вида "заслужили право убивать", но тоже с эго/антропоцентризмом.

> с чего бы нам тратить усилия на:
> а) "помощь народу", на который нам побоку, и

Если горит сосед, его лучше потушить хотя бы для того, чтоб пожар не перекинулся на тебя.

> б) (это наиболее важный аспект) заведомо провальное дело?

Да уж тыщу лет как "провальное".

> разумную кооперацию и ситуативное разумное подчинение никто не отменял.
> мы простив института государства и государственной власти.

А государственная власть тоже бывает разумной.  Да, отнюдь не всякая.

>> Если хочешь, почитай ещё
> ненене, с православнутыми мне не по дороге, и их агитки не интересуют

Там есть что для себя почерпнуть и по части сугубо научной критики.  Впрочем, не настаиваю, думать о некоторых вещах и впрямь бывает мучительно.

Ответить | Правка | К родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

204. "(offtopic) про анархию и прочий обман"  +/
Сообщение от arisu (ok), 02-Июн-12, 15:30 
>> какой, нафиг, "взаимопомощи"?
> По тому же Кропоткину.  Понятно, что ему надо было чем-то оправдываться,
> но это уж сами разбирайтесь, кто у вас "настоящий", а кто
> -- "липовый".

я не зря слово в кавычки взял. в твоём примере никакой взаимопомощью и не пахнет.

>> с чего бы нам тратить усилия на:
>> а) "помощь народу", на который нам побоку, и
> Если горит сосед, его лучше потушить хотя бы для того, чтоб пожар
> не перекинулся на тебя.

обычно вполне достаточно рва с водой -- если этот сосед категорически несимпатичен.

>> б) (это наиболее важный аспект) заведомо провальное дело?
> Да уж тыщу лет как "провальное".

угу. в борьбе добра и разума добро ещё не победило, но разум уже проиграл.

> А государственная власть тоже бывает разумной.  Да, отнюдь не всякая.

не бывает. бывает терпимой, не более. сами механизмы государства не позволят другого.

> Там есть что для себя почерпнуть и по части сугубо научной критики.

возможно, но продираться ради этого через ксианскую риторику лень.

> Впрочем, не настаиваю, думать о некоторых вещах и впрямь бывает
> мучительно.

угу. особенно о бессмысленных.

Ответить | Правка | К родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

211. "(offtopic) про анархию и прочий обман"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 03-Июн-12, 14:45 
> в борьбе добра и разума

А они и не боролись AFAIK.

>> А государственная власть тоже бывает разумной.  Да, отнюдь не всякая.
> не бывает. бывает терпимой, не более. сами механизмы государства не позволят другого.

Бывает-бывает -- начиная со "что оставишь, с тем детям и расхлёбываться".  Только это не по той шкале разум, который с добром борется (вот там бывает "терпимость"), а тот, который Логос.

Ответить | Правка | К родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

55. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  +/
Сообщение от z (??), 30-Май-12, 10:55 
принуждение к свободе
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

11. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  +/
Сообщение от szh (ok), 30-Май-12, 00:57 
нет, разогнать всех анонимных троллей не понимающих слова "этих" в контексте новости с опеннета.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

12. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Май-12, 01:05 
> Правильно, закрыть все софтверные корпорации,

Пусть или соблюдают условия лицензии или катятся к черту и пишут свое, с шахматами и поэтессами. Сами.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

33. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  +4 +/
Сообщение от jh (?), 30-Май-12, 07:45 
есть лицензия, пусть соблюдают. сами же за нарушение патентов яица отгрызут
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

92. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  +/
Сообщение от Nxx (ok), 30-Май-12, 13:32 
Red Hat и Novell тоже разогнать?
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

140. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Май-12, 23:52 
> Red Hat и Novell тоже разогнать?

Так они и не нарушают. А редхат кроме всего прочего на втором месте после индивидуалов по коммитам в ядро.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 31-Май-12, 14:14 
> Правильно, закрыть все софтверные корпорации, разогнать всех программистов

Это ещё бы с чего?  Существует класс commodity software, которое нет смысла переизобретать тыщу раз и есть прямой смысл держать в качестве свободного софта.  А вот класс заказного ПО, которое попросту неприменимо as is за пределами своей узкой задачи -- смысла пихать именно как free software нет, хотя грамотное построение процесса с выделением реюзабельных частей и их comaintenance тоже может помочь снизить расходы и повысить качество (не каким-то волшебным автоматическим образом, а с применением головы, естественно).

Поразрабатываете софт так и этак, поймёте.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

184. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Май-12, 21:14 
> Поразрабатываете софт так и этак, поймёте.

Вот я уже понял что мне открытый софт больше нравится. За то что не считает пользователя своим врагом и не пытается везде пользователя натянуть. Да и авторы зачастую хорошие парни.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

198. "SFC начнёт привлекать к ответственности за нарушение GPL в п..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 01-Июн-12, 23:28 
>> Поразрабатываете
> пользователя

Всё-таки говорил именно о разработке -- и так есть грабли, и сяк, но сравнивать их следует, попробовав на зуб или посмотрев вблизи...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру