Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..., opennews (??), 19-Июл-12, (0) [смотреть все] SFTP SCP Мо-лод-цы Спасибо разработчикам за их труд , IvAnZ (?), 14:33 , 19-Июл-12, (2) +18 Не понял А раньше оно чем файлы по SSH гоняло , Crazy Alex (ok), 14:38 , 19-Июл-12, (3) // Ага, почитал оригинал - разобрался Это в новости так невнятно написали, что в д, Crazy Alex (ok), 14:43 , 19-Июл-12, (4) // а раньше все манипуляции оно только через SCP делало , Аноним (-), 14:44 , 19-Июл-12, (6) // Протупил - через fish, Crazy Alex (ok), 14:51 , 19-Июл-12, (10) где-то ты не там читал, раньше поддерживался голый SSH или FTP без шифрования S, Аноним (-), 14:53 , 19-Июл-12, (12) // Пока не сделают ftps можно про мс больше не писать Уже раз 50 про это писал И, anonymous (??), 20:09 , 19-Июл-12, (42) –5 и не только им , arisu (ok), 20:31 , 19-Июл-12, (48) +1 А какие у него преимущества перед sftp Я ещё понимаю, если б webdav какой захот, Crazy Alex (ok), 20:38 , 19-Июл-12, (50) ftps это фича встроенная в каждый нормальный фтпд сервер Причем саму дату шифро, anonymous (??), 08:05 , 20-Июл-12, (105) –1 бугога что, ещё остались дятлы, которые это не выключают , arisu (ok), 08:08 , 20-Июл-12, (107) +1 наоборот есть дятлы которые ЭТО не включают Но они ССЗБ , anonymous (??), 08:21 , 20-Июл-12, (109) –1 Не всем нравится когда их сервак юзается хакерами как прокси для анонимного флуд, Аноним (-), 17:02 , 24-Июл-12, (297) Нормальный и ftpd не совместимо Примерно как нормальный и gopher Ну тогда и tls, Аноним (-), 21:01 , 21-Июл-12, (249) –1 FTP вообще юзают только махровые некрофилы А FTPS - некрофилы-извращенцы Удиви, Аноним (-), 01:05 , 20-Июл-12, (72) А кто юзает HTTPS POPS IMAPS и вообще любое ссл тунелирование , anonymous (??), 07:58 , 20-Июл-12, (102) –1 Ты читать умеешь Анон писал о том, что ftp и его расширения унылы и их пора зак, Пингвино (ok), 09:20 , 21-Июл-12, (228) 1 Для начала, если уж мы о туннелировании, SSH более безопасен чем SSL Потому , Аноним (-), 21:08 , 21-Июл-12, (250) +1 fish, aborodin (ok), 14:47 , 19-Июл-12, (9) А с хорошей поддержкой FTP версия будет А то прямо беда - любая проблема с ftp,, бедный буратино (ok), 14:43 , 19-Июл-12, (5) +2 // да фтп всегда пичалит как работающий способ - держать фокус на табе противополо, Аноним (-), 14:45 , 19-Июл-12, (7) ftp не нужно, Аноним (-), 14:47 , 19-Июл-12, (8) –1 // Увы, альтернативы нет Если зеркалить несколько десятков гигабайт в нескольких т, бедный буратино (ok), 14:52 , 19-Июл-12, (11) // Ты ж ему сам злобно _не _даёте читать писать время правки файлов И виноват, кон, Andrey Mitrofanov (?), 15:01 , 19-Июл-12, (13) +1 Я тут вообще причём Да и чтение времени-правки - разве дело быстрое Впрочем, за, бедный буратино (ok), 15:15 , 19-Июл-12, (14) Зависит от количества файлов, но всяко значительно на порядки быстрее чем поба, Lain_13 (?), 16:14 , 19-Июл-12, (17) И да, я так зеркалил 250 Гб видео и фотографий Причём видео там было где-то на , Lain_13 (?), 16:16 , 19-Июл-12, (18) Месяца 3 средне активной съёмки в RAW , Пыщ Я Бетмен (?), 16:31 , 19-Июл-12, (22) +1 У меня сейчас есть сервер 400ГБ, 7,7млн инодов, за сутки разница в дельте набега, Аноним (-), 19:34 , 20-Июл-12, (205) Если зеркалить несколько десятков гигабайт в нескольких тысячах файлов чер, Andrey Mitrofanov (?), 23:26 , 19-Июл-12, (70) +1 Конечное же FTP магическим образом или человек за монитором сделает это быстрее , Аноним (-), 01:53 , 20-Июл-12, (74) Хм, я б на такое дело что-то на inotify накостылил, чтобы писало список реальных, Crazy Alex (ok), 15:35 , 19-Июл-12, (15) Какая бредень rsync при правильном наборе ключей сверяет список файлов по пос, Пыщ Я Бетмен (?), 16:27 , 19-Июл-12, (21) Насчет rsync я чего не догоняю оно девайс в обычный файл может переливать Т, PnD (??), 18:26 , 19-Июл-12, (34) а чего мешает cat dev передать конвеером на gzip и уже погезипленный контент пе, Аноним (-), 02:43 , 21-Июл-12, (224) Насколько понимаю, нет -- либо как device file, либо skipping non-regular file Е, Michael Shigorin (ok), 10:51 , 21-Июл-12, (237) кстати, да верное замечание , Аноним (-), 18:06 , 21-Июл-12, (247) Может, но надо патчить http www opennet ru openforum vsluhforumID3 85637 htm, PavelR (ok), 06:57 , 22-Июл-12, (270) В rsync-3 0 9 tar gz не нашёл, но патчик про --copy-devices упоминается http b, Michael Shigorin (ok), 18:19 , 22-Июл-12, (277) Да, возможно ошибся, давненько смотрел это дело На оф фтп лежит файлик rsync-p, PavelR (ok), 08:16 , 23-Июл-12, (281) В исходниках рсинка есть каталог с патчами В нем есть патч, чтобы рсинкать девай, PavelR (ok), 06:56 , 22-Июл-12, (269) Ну, на несколько тысяч - может и бредень А вот если у вас, как у меня было, стр, Crazy Alex (ok), 19:41 , 19-Июл-12, (38) В давние времена на нетварьке был ресурс Мало того что всё это тормозило дико и, Аноним (-), 19:49 , 19-Июл-12, (39) Да я ж не спорю, что для собственно синхронизации штука хорошая А вот что именн, Crazy Alex (ok), 20:11 , 19-Июл-12, (43) 2млн - ерунда http www opennet ru openforum vsluhforumID3 85637 html 205, Аноним (-), 02:46 , 21-Июл-12, (225) man rsync не пробовал читать , Аноним (-), 01:08 , 20-Июл-12, (73) +2 У него ник такой , Аноним (-), 01:54 , 20-Июл-12, (75) Продал man, продал букварь Ну, да они были полны снобизмом и пустым фактами, м, Andrey Mitrofanov (?), 07:54 , 20-Июл-12, (100) мало того если файл не влазил в виртуальную память, то его нельзя было скопирова, Харитон (?), 16:21 , 19-Июл-12, (19) вообще с поддержкой FTP у них явно хуже стало в последних версиях, После 4 8 1 , nmorozov (ok), 16:45 , 19-Июл-12, (25) В macports появилося уже , SpaceQuester (?), 16:04 , 19-Июл-12, (16) –3 Что только не придумают, что бы не пользоваться башем , Аноним (-), 16:21 , 19-Июл-12, (20) –7 // пользуйся кто не дает , кверти (?), 16:41 , 19-Июл-12, (23) В mc некоторые вещи делаются явно удобнее Например скопировать вот эти 15 файл, Аноним (-), 01:58 , 20-Июл-12, (76) // Зато чтоб воспользоваться башем для _остальных многих и многих вещёй, нужно пере, Andrey Mitrofanov (?), 07:58 , 20-Июл-12, (103) // Освойте Ctl-O , Аноним (-), 12:53 , 20-Июл-12, (159) +1 При том вот что-что а это в mc сделано на пятерку, в отличие от FAR Полноценная, Аноним (-), 22:53 , 21-Июл-12, (264) запустил, что нужно сделал, ctrl z, дальше пользуем консольку, понадобился опять, Аноним (-), 02:50 , 21-Июл-12, (226) ctrl o нажать быстрее даже , Аноним (-), 21:10 , 21-Июл-12, (251) Использую этот недоклон far лишь иногда, когда система слетает, и только для пра, Миша (??), 16:41 , 19-Июл-12, (24) –7 // хочу напомнить что сначла был mc а уже потом far, nmorozov (ok), 16:45 , 19-Июл-12, (26) +1 // Сначала был nc , aborodin (ok), 16:52 , 19-Июл-12, (27) +2 // Зато теперь мы имеем счастье общаться с людьми, никогда не видевшими да-да , Andrey Mitrofanov (?), 08:02 , 20-Июл-12, (104) +2 Ну и что тут такого Вот и выросло поколение , aborodin (ok), 08:23 , 20-Июл-12, (110) то, что они с апломбом городят чушь то, что некто молод 8212 ещё не повод не, arisu (ok), 09:06 , 20-Июл-12, (116) +1 Так еще раньше выросло поколение, которое думает, что до MS-DOS не было оконны, Аноним (-), 13:04 , 20-Июл-12, (160) Недоклон Нет, не слышал , aborodin (ok), 16:53 , 19-Июл-12, (28) Миша, почитай документацию на MC, освой инструмент - он мощнее, чем FAR , iCat (ok), 17:13 , 19-Июл-12, (30)   // Ну на вкус и цвет - фломастеры разные Встречное предложение почитать доку , Ы (?), 17:25 , 19-Июл-12, (31)   // Вроде львиная доля фишек Far - плагины С тем же успехом можно и в MC дописать н, IceMan (ok), 17:30 , 19-Июл-12, (32)   FAR - двухпанельный браузер с продуманным API и тонной плагинов, согласный раб, PnD (??), 18:50 , 19-Июл-12, (35) +2   апи к фару приделали потому, что создание процесса на винде 8212 неимоверно д, arisu (ok), 18:58 , 19-Июл-12, (36) +3   Скрипты-то привинчиваются, но после этого удобного общения с хостом нет Запрос , Crazy Alex (ok), 20:04 , 19-Июл-12, (40)   gt оверквотинг удален Вообще чем дальше тем больше я убеждён, что GUI-приложен, Crazy Alex (ok), 20:07 , 19-Июл-12, (41) +1   втопку , arisu (ok), 20:30 , 19-Июл-12, (46) +1   Коллега, может аргументируте Я ж не системный лог по нему гонять предлагаю, а с, Crazy Alex (ok), 20:36 , 19-Июл-12, (49)   текстовый протокол в stdin stdout я могу долбить хоть башем, хоть вообще самопал, arisu (ok), 20:52 , 19-Июл-12, (52) +3   Так консольный клиент к нему есть - так что для баша и самопального языка всё эт, Crazy Alex (ok), 21:03 , 19-Июл-12, (56)   честно мне лень сегодня спорить приложение одно 8212 mc, оно и управлялка , arisu (ok), 21:13 , 19-Июл-12, (58)   Ок Меня в последнее время совсем идея правильного десктопа заела, вот и воспр, Crazy Alex (ok), 21:25 , 19-Июл-12, (59) +1   да нет никакого 171 правильного десктопа 187 же, вот в чём штука DE, к прим, arisu (ok), 21:33 , 19-Июл-12, (61) +2   Читаете мои мысли - Я именно о компонентных системах - и чтобы эти системы был, Crazy Alex (ok), 21:39 , 19-Июл-12, (64)   прежде всего 8212 171 системный 187 язык, который позволяет гибко клеить , arisu (ok), 21:50 , 19-Июл-12, (66)   Ну и зачем всех заставлять писать на одном прибитом системном языке Мне больш, Crazy Alex (ok), 03:45 , 20-Июл-12, (81)   ясно у тебя тоже получится очередной костыль скука , arisu (ok), 06:48 , 20-Июл-12, (87)   А у тебя велосипед Самопальный А для простоты колеса треугольные - их из реек , Аноним (-), 17:34 , 24-Июл-12, (300)   иди гуляй, убогое , arisu (ok), 17:42 , 24-Июл-12, (301)   Вот только формат всего этого заранее не оговорен и если мне и тебе надо провзаи, Аноним (-), 17:23 , 24-Июл-12, (298)   вздыхает оговорен авторами софтины у тебя возражение типа такого 171 а вот, arisu (ok), 17:27 , 24-Июл-12, (299)   Несомненно, можно кой-как сгородить и систему из г-на и палок, вот только спеки , Аноним (-), 17:49 , 24-Июл-12, (302)   Пхин-яузер он Для мк любой скрипт на баш питон пёрл 8230 плагин К пример, ананим (?), 20:21 , 19-Июл-12, (45)   Есть фишки, которыми пользуешься редко - и к ним нужны GUI, чтобы каждый раз не , Crazy Alex (ok), 20:30 , 19-Июл-12, (47)   Гуи Фар Хм В любом случае мк с иксами связать можно Фар с вингуи 8212 прает, ананим (?), 20:41 , 19-Июл-12, (51)   Гуй или текстовый интерфейс - не важно Суть в том, что возможные варианты дейст, Crazy Alex (ok), 21:33 , 19-Июл-12, (62)   Например В чем заключается связь с GUI , Int (?), 06:57 , 20-Июл-12, (90)   да там вагон и маленькая тележка начиная от мышки, выделений плюси копирования в, ананим (?), 08:25 , 20-Июл-12, (111)   Копирование в клипборад выделением мышки это вообще то терминала а на mc, в mc ж, Int (?), 17:08 , 20-Июл-12, (186)   это давно реализовано, можно копировать имена файлов, и содержимое ком строки, л, angel_il (ok), 18:34 , 20-Июл-12, (195)   В телнет, ссш, скрин DНе-не-не А хреновенько, терминал подправьте Будет окунн, ананим (?), 22:01 , 20-Июл-12, (216)   Да, кстати, из mc шного эдитора вроде как невозможно в глобальный системный клип, Аноним (-), 22:49 , 21-Июл-12, (263)   потому что его попросту нет можно мне увидеть 171 глобальный системный клипбо, arisu (ok), 05:21 , 23-Июл-12, (278)   Ну тогда я могу собрать систему где init не будет, шелла не будет Ядро будет пи, Аноним (-), 18:05 , 24-Июл-12, (304)   вздыхает прежде всего ты 171 долбал 187 перспективу разобраться с софтиной, arisu (ok), 18:14 , 24-Июл-12, (305)   уже сделано пользуйтесь , angel_il (ok), 21:58 , 24-Июл-12, (314)   Программа не может перекидывать текст во всех окружениях, на которых она запуска, Slavaz (ok), 12:14 , 25-Июл-12, (318)   Толсто Советую почитатьhttp forum farmanager com viewtopic php f 54 t 5067htt, aborodin (ok), 21:33 , 19-Июл-12, (63)   Вы хоть раз заглядывали в usr lib exec mc extfs d Там как раз много плугино, IceMan (ok), 22:02 , 19-Июл-12, (68)   FAR - двухпанельный браузер с продуманным API и тонной плагинов, согласный раб, PnD (??), 11:07 , 20-Июл-12, (135)   повтори ещё раз десять, а то маловато мы пока ещё не совсем поняли, что для теб, arisu (ok), 11:16 , 20-Июл-12, (138)   Вроде бы, суть реплики в тм, что mc гораздо менее грамотно и более виндюзятно сп, Аноним (-), 13:14 , 20-Июл-12, (161)   Раз 10, боюсь, уже не выйдет - каждый глюк FF по-своему уникален По крайней, PnD (??), 13:13 , 23-Июл-12, (289)   Но некоторые вещи в FAR сделаны юзабельнее 1 В FAR менее варварские шорткаты, к, Аноним (-), 02:17 , 20-Июл-12, (78) –1   // а вам win-r подавай так не везде то win есть то и шоткаты ещё и от tty зависят, ананим (?), 03:06 , 20-Июл-12, (79) –2   Уникод 4-x видов штатно куча других часто используемых любую другую кодиров, ffirefox (?), 05:13 , 20-Июл-12, (82)   В хелпе к третьему искаробочному фару Регулярные выражения для поиска , Anonym (?), 05:20 , 20-Июл-12, (84)   а что, третий фар уже вышел они и второй-то официально выпустить не смогли, а т, arisu (ok), 06:55 , 20-Июл-12, (89)   т е типа так может http unixmemo org ua 2010 05 hot-keys-in-mc-midnight-comma, ананим (?), 06:12 , 20-Июл-12, (86)   Не У FAR кодировка логично указывается в опциях подключения к ftp, в том числе , Int (?), 07:06 , 20-Июл-12, (92)   угу и любой плугин, который выкатывает в панели списки, должен сам заморачивать, arisu (ok), 07:09 , 20-Июл-12, (94)   нипуркуа себе логика т е ещё до подключения пользователь должен дог, ананим (?), 07:21 , 20-Июл-12, (96)   зыжи не забываем и это кстати работает через iconv, который штантный и входит в , ананим (?), 07:26 , 20-Июл-12, (97)   вот зря ты в винде 8212 внизапна 8212 есть куча кодировок и между ними м, arisu (ok), 07:58 , 20-Июл-12, (101)   можно но при чём тут панели фар а также его вьювер и редактор или я должен внач, ананим (?), 08:38 , 20-Июл-12, (112)   зыжАх да прокатит Dтолько в терминах никс это создание своего терминала нафи, ананим (?), 08:46 , 20-Июл-12, (113)   s создание своего терминала создание своей локали, ананим (?), 09:07 , 20-Июл-12, (117)   http msdn microsoft com en-us library windows desktop ms647473 v vs 85 aspxm , arisu (ok), 09:04 , 20-Июл-12, (115)   поэтому я и написал, 171 8230 но хоть тут уж говорите нормально 187 Dне , ананим (?), 09:14 , 20-Июл-12, (119)   не язык, а кодировки обозначаемые кодовыми номерами или, например, latin1 уже , arisu (ok), 09:18 , 20-Июл-12, (120)   Вау я в бутулку, а ты в хинди DНе надо отмазываться именами собственными ко, ананим (?), 09:32 , 20-Июл-12, (123) –1   А слабо общаться по-человечески , Michael Shigorin (ok), 11:46 , 20-Июл-12, (145)   это вот так что ли ну-ну а ведь понял человек, что локаль с кодировкой попутал, , ананим (?), 12:07 , 20-Июл-12, (155)   s набор из кодировок для конкретного набор из кодировок для конкретного языка , ананим (?), 12:10 , 20-Июл-12, (157)   как то вы через чур нежно тролите, ваще не цепляет , angel_il (ok), 20:16 , 20-Июл-12, (211)   Это как раз его цитатка У Шигорина спросите , ананим (?), 21:57 , 20-Июл-12, (215)   Лично нас никто, но в целом троллит Миша, или кто тут всё время твердит украли, , angel_il (ok), 11:27 , 21-Июл-12, (238) +3   Бгг Нахрена отдельно конвертировать если прямо в редакторе вьювере FAR есть с, Int (?), 17:25 , 20-Июл-12, (189)   э 8230 я что-то пропустил есть возможность сменить кодировку отображения а, arisu (ok), 17:32 , 20-Июл-12, (190)   можно 3-мя способами1 через меню f11 нарисовать нужный скрипт, там 3 строки 2 , angel_il (ok), 18:47 , 20-Июл-12, (196)   неее, через макросы и скрипты я умею я думал, штатная возможность появилась, вм, arisu (ok), 18:54 , 20-Июл-12, (199)   В Far3 есть возможность пересохранить файл, указав нужную кодировку , Anonym (?), 20:02 , 20-Июл-12, (210)   Фар3 нету , ананим (?), 22:05 , 20-Июл-12, (218)   Как не было и mplayer-а до выпуска версии 1 0 , Anonym (?), 22:50 , 20-Июл-12, (222)   Неа DМплейером я фалы не портил , ананим (?), 22:55 , 20-Июл-12, (223)   Речь про фтп, смб, вебдав, апалтолк, 8230 Ну фар и этого не может, так что дост, ананим (?), 22:04 , 20-Июл-12, (217)   Какую букву из фразы в точ числе и автоопределение вы не осилили прочитать FT, Int (?), 17:15 , 20-Июл-12, (188)   FAR вроде ничего полезного по этому поводу не делает Помнится он мапится в вполн, Аноним (-), 22:42 , 21-Июл-12, (262)   И как только удавалось относительно спокойно работать в zsh из такой конфигураци, Michael Shigorin (ok), 23:15 , 21-Июл-12, (268)   А никак Да и в bash отвратительно, знаете ли Но если рассчитывать на наименьши, Аноним (-), 18:17 , 24-Июл-12, (306) –1   И всё-таки она вертится ХР, Far3, консоль под Ctrl-O крутится С разморозкой , Anonym (?), 05:14 , 20-Июл-12, (83)   Простите Еще фар2 то не отрелизился, а что такое фар3 Впрочем, в винде в кон, Аноним (-), 22:05 , 21-Июл-12, (258)   а фар2 никто релизить и не собирается, на него давно торжественно возложили болт, arisu (ok), 05:27 , 23-Июл-12, (279)   Одно хорошо - проблемы far меня нынче волнуют уже куда меньше чем проблемы mc , Аноним (-), 19:59 , 24-Июл-12, (313)   дедушка нортон вообще не умел менять атрибуты файлов, по какому поводу народные , arisu (ok), 06:52 , 20-Июл-12, (88)   Странно Может у меня был уже патченый Я даже и не помню где я nc 5 0 взял за д, Аноним (-), 21:15 , 21-Июл-12, (252)   про 5 0 никто и не говорил классика 8212 это третий , arisu (ok), 21:17 , 21-Июл-12, (253) +1   Не, ну извини, кэп, у меня точно был 4-й и потом 5-й Хотя 5-й был уже слегка пе, Аноним (-), 22:09 , 21-Июл-12, (260)   мда 8230 дорогой, какие модемы в бытность третьего, 171 классического 187 , arisu (ok), 05:29 , 23-Июл-12, (280)   Спасибо тебе, Кэп Ну вот так у меня и появился нортон Тут было не до разборчив, Аноним (-), 18:23 , 24-Июл-12, (307)   ну враки же, давно вьювер переделан давно всё происходит мгновенно , angel_il (ok), 08:49 , 20-Июл-12, (114)   А давно - это в какой версии У меня вроде не такой уж и древний но эта проблема, Аноним (-), 22:13 , 21-Июл-12, (261)   Шоркаты в mc настраиваются во внешнем файле etc mc mc keymapМожете настроить по, Slavaz (ok), 12:29 , 25-Июл-12, (319)   , Slavaz (ok), 12:31 , 25-Июл-12, (320)   Надо же -- у меня-то уж если что случается, то обычно хорошо, если почти ни с че, Michael Shigorin (ok), 03:45 , 20-Июл-12, (80) // однако же mcedit наименее марсианский редактор из простых плюс 8212 после по, arisu (ok), 07:13 , 20-Июл-12, (95) Ну это же альты, поди еще и с сизифовским репом, да В более культурных дистрах , Аноним (-), 21:19 , 21-Июл-12, (254) –1 // Это что угодно, включая rhel, fbsd и aix Вы сделайте в этих более культурных ди, Michael Shigorin (ok), 23:02 , 21-Июл-12, (265) Факапы такого уровня не должны случаться сами по себе при нормальном содержании , Аноним (-), 19:04 , 24-Июл-12, (308) No way , Пингвино (ok), 09:26 , 21-Июл-12, (229) +2 а вы сравните например как работает плагин фара colororer подсветка синтаксиса , iddqd (ok), 09:28 , 21-Июл-12, (230) +1 // На самом деле, в подсветке mc есть баг с вложенными кавычками Скопилось уже нес, aborodin (ok), 09:48 , 21-Июл-12, (231) +1 это даже не смешно в отличие от colorer подсветка mc хорошенько проглюкивает н, arisu (ok), 15:12 , 21-Июл-12, (246) // Отл js -- выбрасываем , Andrey Mitrofanov (?), 09:32 , 23-Июл-12, (282) 8212 доктор, у меня палец болит 8212 отлично, отрубаем руку , arisu (ok), 09:37 , 23-Июл-12, (283) Стандартный подход многих программистов - гильотина надежно избавляет от головно, Аноним (-), 19:05 , 24-Июл-12, (309) да с багами подсветки у mc я часто встречаюсь когда редактирую php скрипты в ос, iddqd (ok), 11:40 , 24-Июл-12, (294) Когда уже наладят сборки под Винду Я с этими TC и FAR с ума сойду , Аноним (-), 19:25 , 19-Июл-12, (37) // Никогда, Айноним (?), 20:13 , 19-Июл-12, (44) // Ну почему же Под cygwin лет 7-8 назад собирал Работало , Stanislavvv (?), 07:32 , 20-Июл-12, (98) // в цигвине- - mc -VGNU Midnight Commander, версия 4 7 5 6Скомпилирован с библиот, Аноним (-), 07:54 , 20-Июл-12, (99) http upload wikimedia org wikipedia commons b b8 GNU_Midnight_Commander_4 1 36, Anonym (?), 19:35 , 20-Июл-12, (206) Не собираетсяmake 3 Вход в каталог tmp portage app-misc mc-4 8 4 work mc-4 8, Анонимко (?), 21:30 , 19-Июл-12, (60) // УМВР http www tataranovich com debian pool squeeze main m mc, IceMan (ok), 22:11 , 19-Июл-12, (69) Мой комментарий удалили Лишь за то, что моё мнение не совпало с мнением модерато, Миша (??), 05:30 , 20-Июл-12, (85) +1 // ты решил уйти хорошо здесь как и почти на всех остальных ресурсах нет ни демо, arisu (ok), 07:04 , 20-Июл-12, (91) +3 не увидел смысла в твоих комментах были исключительно обвинения разработчиков , Карбофос (ok), 10:17 , 20-Июл-12, (129) +1 // Я пишу правду и только , Миша (??), 11:38 , 20-Июл-12, (142) // правда у каждого своя у некоторых есть полуправда и есть совсем неправда часто, Карбофос (ok), 14:14 , 20-Июл-12, (166) А кто определил что это правда Лично ты Если уж эстетствовать то все двухпанел, Аноним (-), 21:38 , 21-Июл-12, (255) а я бы с удовольствием прочёл бы что именно Мише не нравится в mc, и да, идеи ес, angel_il (ok), 16:19 , 20-Июл-12, (173) // очень часто эффект украсть достигается за счет того, что люди просто посидели , Карбофос (ok), 19:00 , 20-Июл-12, (202) Не знаю, кто удалил и который в архиве почты не наблюдаю , но на всякий перечит, Michael Shigorin (ok), 11:30 , 20-Июл-12, (139) // Не нужно разводить демагогию про свободу слова Что такое Свобода Слова Вы можете, Миша (??), 11:42 , 20-Июл-12, (144) –2 // и какое это имеет отношение к частной площадке вообще, ты 8212 как и многие д, arisu (ok), 11:46 , 20-Июл-12, (146) +1 Свобода слова везде одинаковая, внешние условия ничего не меняют Вижу, Вы плохо , Миша (??), 11:53 , 20-Июл-12, (150) –1 для кого-то - свобода слова для других - свобода лжи , Карбофос (ok), 19:03 , 20-Июл-12, (204) +1 Я прекрасно знаю, что такое свобода слова по-педивикийски Прочтите ВП ИСК2, Michael Shigorin (ok), 11:55 , 20-Июл-12, (152) Это всё лишь ваше личное мнение И не такое уж плохое сообщество в ру вики , Миша (??), 13:57 , 20-Июл-12, (165) Если бы Сообщество -- да, а вот несколько АК подряд были невменяемыми Впрочем,, Michael Shigorin (ok), 16:27 , 20-Июл-12, (176) Всё познаётся в сравнении Вы можете назвать хотя бы один достойный аналог википе, Миша (??), 18:51 , 20-Июл-12, (198) Наверняка не поверите хотя это проверяемо экспериментально -- но через пару дн, Michael Shigorin (ok), 20:39 , 20-Июл-12, (214) –1 Почему вам не рассказать об этом сообществам вики, а то ведь люди за зря время т, Миша (??), 10:17 , 21-Июл-12, (233) пожимая плечами Вот и рассказываю при случае -- разумеется, в других местах , Michael Shigorin (ok), 11:38 , 21-Июл-12, (239) А может еще шоры на глаза стоит надеть Wiki удобно как стартовая площадка где к, Аноним (-), 22:02 , 21-Июл-12, (257) Насчёт шор не скажу, а вот своему плохому зрению порой радуюсь столько гадостей, Michael Shigorin (ok), 23:06 , 21-Июл-12, (266) Ну еще розовые очки тогда надо для полного комплекта И да, не хочу ничего сказа, Аноним (-), 19:12 , 24-Июл-12, (310) Вас обманули В интернете b всегда b действовало правило владелец ресурса оп, Аноним (-), 21:59 , 21-Июл-12, (256) +1 У виндузятников не бывает своего мнения , Аноним (-), 13:26 , 20-Июл-12, (163) я так понимаю, что разработчики mc тоже почитывают новость по крайней мере двух, arisu (ok), 07:07 , 20-Июл-12, (93) // http cvs savannah gnu org viewvc mc mc vfs README fish view markup, Andrey Mitrofanov (?), 08:07 , 20-Июл-12, (106) // при чём тут рыбка к полноценному API, у которого есть доступ к внутренностям mc,, arisu (ok), 08:09 , 20-Июл-12, (108) Полезных идей может вагон и маленькая тележка, а вот где взять человеко-часы, чт, IceMan (ok), 09:13 , 20-Июл-12, (118) // идеи есть времени мало, но можно поискать но как я уже писал а обязательная , arisu (ok), 09:23 , 20-Июл-12, (121) // А чем собсна https не угодил , IceMan (ok), 09:31 , 20-Июл-12, (122) не https, а принудительный https в своё время я уже ушёл с ОС, которая лучше , arisu (ok), 09:33 , 20-Июл-12, (124) Ну так можно и до принудительного TCP IP дойти Вдруг ты хотел куда более прикол, Аноним (-), 19:16 , 24-Июл-12, (311) ни а ни б не нужно, чтобы что то запилить, всё что реально нужно1 желание ч, angel_il (ok), 16:35 , 20-Июл-12, (180) +1 зато нужно для координации работы так-то мне и форкнуть никто не мешает форкну, arisu (ok), 16:41 , 20-Июл-12, (181) Попробовал изобразить виртхост с proxy_pass https www midnight-commander org , Michael Shigorin (ok), 16:54 , 20-Июл-12, (183) так я и игнорирую, у меня https файрволом прикрыт и открывать не собираюсь , arisu (ok), 17:00 , 20-Июл-12, (184) 2Шигорин Так плохо, что нужен такой разработчик , ананим (?), 22:09 , 20-Июл-12, (219) Я не причастен к разработке mc если не считать когда-то накропанной iso9660 ext, Michael Shigorin (ok), 22:23 , 20-Июл-12, (220) А я 8212 да Но лет 8 назад Когда кои был и сплыл И тут перец с виндрй и кодир, ананим (?), 22:35 , 20-Июл-12, (221) Ну так можно и http файрволом прикрыть, чего уж там , Аноним (-), 19:17 , 24-Июл-12, (312) sigh Всё так же проксирую патчи в меру наличия свободного времени , Michael Shigorin (ok), 11:35 , 20-Июл-12, (141) // Миша, это ж не процесс разработки, сам понимаешь мелочи всякие ещё можно, но по, arisu (ok), 11:41 , 20-Июл-12, (143) // Можно попробовать договориться почтой или прям здесь о рассмотрении и git pull, Michael Shigorin (ok), 11:49 , 20-Июл-12, (149) не, без трекера это будет испорченый телефон вряд ли обсуждения и баги дублирую, arisu (ok), 11:55 , 20-Июл-12, (151) тут ты сильно ошибаешься, лично мне гораздо интереснее читать негативные отзывы , angel_il (ok), 16:24 , 20-Июл-12, (174) +2 // ну, например, хотелось бы возможность задавать количество байт в строке в hex vi, arisu (ok), 16:33 , 20-Июл-12, (178) это то думаю реальноа этим заниматься некому, да и смысла нет особого mc пока к , angel_il (ok), 17:02 , 20-Июл-12, (185) а жаль потому что сам по себе 16-ричный просмотр достаточно бесполезен разве т, arisu (ok), 17:15 , 20-Июл-12, (187) Чтобы показать каталог, надо отсортировать файлы по заданному критерию Как вы с, aborodin (ok), 18:50 , 20-Июл-12, (197) я же сказал пусть себе дополняется потихоньку меня интересует отзывчивость то, arisu (ok), 18:59 , 20-Июл-12, (201) Извините, мне просто позвать Севу Волкова или Вы сами извинитесь перед ним за по, Michael Shigorin (ok), 16:31 , 20-Июл-12, (177) +1 // он извиняться ты что, это же Иксперт, он Точно Знает и, само собой, воровал , arisu (ok), 16:34 , 20-Июл-12, (179) вы так говорите как будто это что то плохое но я честно говоря не помню чтобы, angel_il (ok), 16:45 , 20-Июл-12, (182) ---Да, мне вчера уже переслали ссылку на то обсуждение Забавно Автор Миша , , Michael Shigorin (ok), 20:26 , 21-Июл-12, (248) +1 То есть доказать свои слова вы не можете Тогда это клевета Рекомендую ознакоми, aborodin (ok), 19:36 , 20-Июл-12, (207) +2 angel_il, что именно было украдено - вы можете спросить у старых разрабов MC Есл, Миша (??), 18:13 , 20-Июл-12, (193) –2 // еще раз спрашиваю что плохого в заимствовании идей , angel_il (ok), 18:28 , 20-Июл-12, (194) Значит, написав слово плагиат -- Вы украли идею сторонней реализации чужих иде, Michael Shigorin (ok), 20:37 , 20-Июл-12, (213) // тогда прекрати это делать, angel_il (ok), 10:36 , 21-Июл-12, (236) То, что Волков так и не раскрыл под свободной лицензией код, давно загнувшегося , Миша (??), 23:18 , 24-Июл-12, (315) // Вы всё никак не угомонишься Хватит бредить Заканчивай с тяжёлыми веществами , aborodin (ok), 09:16 , 25-Июл-12, (316) ПрокомментирУйте закрытость исходников MS-DOS 6 0, WfW 3 11, MS-Xenix, Word for , Andrey Mitrofanov (?), 10:10 , 25-Июл-12, (317) чувак, а ты риальне болен обратись к специалистам, они помогут по крайней мере, arisu (ok), 12:38 , 26-Июл-12, (322) Вроде уже не весна, и ещё не осень Как-то с логикой у Вас странно Особенно поза, 1 (??), 15:37 , 26-Июл-12, (323) 2,3,5,16,20,24,37,60,85,93,193,315

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	30. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."	+/–
	Сообщение от iCat (ok), 19-Июл-12, 17:13
	>...недоклон far... Миша, почитай документацию на MC, освой инструмент - он мощнее, чем FAR.
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."	+/–
	Сообщение от Ы (?), 19-Июл-12, 17:25
	Ну ... на вкус и цвет - фломастеры разные :) Встречное предложение почитать доку на FAR (да он теперь Open Source - так что код тоже можно почитать :).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."	+/–
	Сообщение от IceMan (ok), 19-Июл-12, 17:30
	Вроде львиная доля фишек Far - плагины. С тем же успехом можно и в MC дописать нужное.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."	+2 +/–
	Сообщение от PnD (??), 19-Июл-12, 18:50
	> Вроде львиная доля фишек Far - плагины. С тем же успехом можно > и в MC дописать нужное.   FAR - двухпанельный браузер с продуманным API и тонной плагинов, согласный работать с любими scan-кодами, т.к. сам себе диспетчер. По факту делает все, что вписывается в одно- или двух-панельный интерфейс. Недостаток в том же диспетчере, завязанном на винду, т.е. кросплатформы - нет и не будет.    Позднее идею открытого API использовали в других удачных проектах, например Firefox, с которого я сейчас пишу. Но рошалевский - пожалуй что первый был.   MC стартовал как NC для *nix и тащит в нагрузку совместимость с dumb-терминалами. Хотя, больше похож на VC, только Волков в свое время не поленился оболочку на ASM'е написать. Тот же подход с жестко зашитыми хоткеями на все "свои" команды + возможность подключить внешние обработчики в ряде случаев. Доверить плагину порулить выводом на панель (FAR-API)? Нет! За что у многих Ъ-линуксоидов (в жизни не руливших виндой) и вызывает закономерное недоумение.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+3 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 19-Июл-12, 18:58
	апи к фару приделали потому, что создание процесса на винде — неимоверно дорогое удовольствие. полезных *панельных* плугинов в фаре раз-два и обчёлся. большинство инфы в никсах можно собрать простыми скриптами, ними же можно и модифицировать. скрипты привинчиваются к миднайту без особого труда. остаётся не настолько много случаев, требующих доступ к потрохам миднайта, чтобы для этого городить апи. а вот язычка расширения для редактора как раз не хватает. подумалось: без панельного апи вообще можно обойтись, достаточно сделать возможность запускать внешнюю софтину с перенаправлеными stdin и stdout, и разработать простой текстовый протокол общения. и ОПА! — писать «плугины» можно будет на чём угодно. фару это как не снилось, так и не приснится. не потому, что сделать сложно, а потому, что набор стандартных консольных утилит и скриптовых языков в винде… практически, это развитие идеи VFS, с убиранием искусственных ограничений.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 19-Июл-12, 20:04
	Скрипты-то привинчиваются, но после этого удобного общения с хостом нет. Запрос какой пользователю выдать - уже проблема. А в фаре - тот же Search And Replace какие диалоги ваяет - с логикой, то есть "вот здесь галку поставил - вот этот инпут стал активен"! Хотя можно, конечно, какой-то двусторонний протокол сделать через сокет или, как вы предлагаете, stdin/stdout. В общем я вижу такие очевидные преимущества фаровской системы перед текущими скриптами: 1) диалоги, которые создаёт FAR, при этом плагин может добавить к ним свою логику (может быть решено двусторонним взаимодействием) 2) единая система хелпа (а вот это при отдельных процессах сделать сложновато будет) 3) прочие взаимодействия с mc - ну там, выделить такие-то файлы или перейти в такой-то каталог или макрос запустить или ещё что.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 19-Июл-12, 20:07
	>[оверквотинг удален] > "вот здесь галку поставил - вот этот инпут стал активен"! Хотя > можно, конечно, какой-то двусторонний протокол сделать через сокет или, как вы > предлагаете, stdin/stdout. > В общем я вижу такие очевидные преимущества фаровской системы перед текущими скриптами: > 1) диалоги, которые создаёт FAR, при этом плагин может добавить к ним > свою логику (может быть решено двусторонним взаимодействием) > 2) единая система хелпа (а вот это при отдельных процессах сделать сложновато > будет) > 3) прочие взаимодействия с mc - ну там, выделить такие-то файлы или > перейти в такой-то каталог или макрос запустить или ещё что. Вообще чем дальше тем больше я убеждён, что GUI-приложения, если это возможно, должны писаться как набор API доступного на сторону + GUI основанный на этом API - чтобы вообще всё, что можно сделать в гуе можно было выполнить пакетно. Причём, судя по всему, выгоднее всего для этого не маяться с stdin/stdout, а использовать DBus.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 19-Июл-12, 20:30
	> а использовать DBus. втопку.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 19-Июл-12, 20:36
	>> а использовать DBus. > втопку. Коллега, может аргументируте? Я ж не системный лог по нему гонять предлагаю, а структурированные интерфейсы дергать. Мне он вот чем нравится:   1) простое высокоуровневое взаимодействие, если надо - сразу с несколькими сервисами, никакой необходимости лезть в дескрипторы/сокеты 2) не надо разбираться в очередном доморощенном формате обмена данными и помнить все го фокусы 3) не надо никаких парсеров, энкодинга для бинари и тому подобного Как по мне - простенькие управляющие скрипты ваять - в самый раз.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+3 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 19-Июл-12, 20:52
	> Коллега, может аргументируте? текстовый протокол в stdin/stdout я могу долбить хоть башем, хоть вообще самопальным языком, который никаких биндингов к дбасу не имеет. и при этом ВНИЗАПНА! — мне не надо держать никаких демонов. > 3) не надо никаких парсеров, энкодинга для бинари и тому подобного это для дбаса-то «не надо парзеров»? > Как по мне — простенькие управляющие скрипты ваять — в самый раз. kiss. ну kiss же. stdin, stdout, redirect, текстовый протокол. просто в отладке, просто в логах, просто в написании, не требует дополнительной прослойки. дбасу — камень на шею и в прорубь (в данном случае, иногда он забавен).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 19-Июл-12, 21:03
	Так консольный клиент к нему есть - так что для баша и самопального языка всё это будет выглядеть не страшнее (но и не лучше) stdin/stdout. зато для языков, в которых биндинги к D-Bus есть (а они, понятно, есть для всего распространённого) - удобства больше. Демон в подавляющем большинстве случаев уже есть, да и не велик криминал - плюс один демон. Не надо парсера - в смысле писать его не надо, всё уже давно написано, отлажено и проверено в боях. KISS - хорошо, но "делать надо всё так просто как возможно, но не проще". stdin/out хорош для консоли и скриптов. А когда у нас пачка GUI-приложений, неизвестно когда запускающихся и вырубающихся - всё равно нужен брокер. Когда есть шанс гонять тексты - лучше не морочить себе голову с эскейпингом кавычек и новых строк. Для дампа и отладки есть тулзы, идущие в комплекте с DBus - dbus-monitor тот же. А если прослойки бояться - то какой, к черту, шелл, именно прослойкой и являющийся?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 19-Июл-12, 21:13
	честно: мне лень сегодня спорить. приложение одно — mc, оно и управлялка. демоны не нужны. консольный утиль дбаса уныл и противен. дбас тоже. редиректы рулят. реализуют всё равно какое-нибудь неудобное говно. мир обречён.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 19-Июл-12, 21:25
	Ок. Меня в последнее время совсем идея "правильного десктопа" заела, вот и воспринимаю всё как его чать  - там же "одного приложения" не бывает, есть окружение, в рамках которого и приходится взаимодействие строить. Но это уже выбор точки зрения, безусловно. В конце концов, mc чаще живет на серверах, где d-bus явно ни к чему.
	Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 19-Июл-12, 21:33
	да нет никакого «правильного десктопа» же, вот в чём штука. DE, к примеру, страдают тем, что вместо кубиков дают слабо расчленяемые монолиты. был когда-то оберон и opendoc — вот это могло стать действительно «правильным десктопом». но увы… дурацкие костыли, которыми пытаются закидать идею компонентных систем — они костыли и есть. как костыли не выстраивай — всё равно получается средство для инвалидов.
	Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 19-Июл-12, 21:39
	Читаете мои мысли :-) Я именно о компонентных системах - и чтобы эти системы были: а) эргономичны (там много всего) б) самодокументируемы - то есть чтобы любой интферфейс включал документацию как пользоваться в) гибкие - те самые кубики г) кастомизируемы д) были разумно настроены из коробки е) имели "сквозной" пользовательский интерфейс (к примеру - стандартные хоткеи) ... и понеслось. Там структурированные интерфейсы и брокер - вообще основа всего, так как позволяют засунуть самодокументируемость и влезть в любой обмен между любыми компонентами и задампить/пропатчить его на лету, задать права взаимодействия и т.п.
	Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 19-Июл-12, 21:50
	прежде всего — «системный» язык, который позволяет гибко клеить кубики. да хоть тот же js (или вообще smalltalk). потом — разделение на «кубик-модель» и «кубик-визуализатор» — как минимум. чем больше кубики будут общаться сообщениями, а не прямым дёрганьем рычажков — тем лучше. «сообщение» — это то, что под ним понимается в smalltalk, например. собственно, идеологически доработаная smalltalk-система вполне решает. и получаются как вещи «вот вам уже готовый почтовик из кубиков», так и «вот вам кубики, соберите себе любой почтовик» или «замените в готовом почтовике некоторые кубики на другие, если он не нравится как есть». ну, и много других вкусняшек. только для этого надо сначала взять всё то, что сейчас считается десктопом — и спустить в помойку. потому что пациент неоперабелен.
	Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 20-Июл-12, 03:45
	Ну и зачем всех заставлять писать на одном прибитом "системном" языке? Мне больше импонирует вариант "вагон кубиков, четкие интферфейсы + биндинге к куче языков". И именно на роль интерфейсов с биндингами D-Bus неплохо подходит. Что до остального (включая неоперабельность пациента) - согласен полностью. Поэтому делать и не пытаюсь, только думаю - не потяну однозначно. Интерфейсы здесь предельно важны - надо не только чтобы данная хреновина умела письма слать, а и чтобы заставить её это делать можно было точно также как и вагон альтернативных хреновин. Чтобы клиент вообще понятия мог не иметь кто именно его запрос выполняет. Это, кстати, делает почти нереальным написание такой системы в режиме "базара" - как минимум до формирования явно рабочего костяка диктатура должна быть абсолютная. А надо всё это для того чтобы система была системой - ставим, грубо говоря, индексатор - и он сразу знает, как работать с почтовиком, IM, куда выводить свои сообщения и как вкрутиться в диалог открытия файла.
	Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 20-Июл-12, 06:48
	ясно. у тебя тоже получится очередной костыль. скука.
	Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

	300. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Июл-12, 17:34
	> ясно. у тебя тоже получится очередной костыль. скука. А у тебя велосипед. Самопальный. А для простоты колеса треугольные - их из реек так сколотить проще было. А то что катаются не очень хорошо и трясет - так может и фиг с ним? Kiss хорошо. А чего такого суперсложного в dbus? Тем паче что он уже есть в системе и является очень сильно shared фичой. А вот твой парсер - уникальный код для очередного 100501 местечкового велосипедика.
	Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

	301. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 24-Июл-12, 17:42
	иди гуляй, убогое.
	Ответить | Правка | К родителю #300 | Наверх | Cообщить модератору

	298. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Июл-12, 17:23
	>> Коллега, может аргументируте? > текстовый протокол в stdin/stdout я могу долбить хоть башем, Вот только формат всего этого заранее не оговорен и если мне и тебе надо провзаимодействовать - наступает опа. А кто сказал что у нас формат сообщений одинаковый?
	Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	299. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 24-Июл-12, 17:27
	> Вот только формат всего этого заранее не оговорен (вздыхает) оговорен. авторами софтины. у тебя возражение типа такого: «а вот название и содержимое полей в dbus не оговорено, так что опа». глупость ты написал.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	302. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Июл-12, 17:49
	> (вздыхает) оговорен. авторами софтины. Несомненно, можно кой-как сгородить и систему из г-на и палок, вот только спеки на каждое конкретное г-но и палки где-то сбоку брать - очень неудобно. Поэтому люди придумали метрическую систему мер и стандартизировали форматы типовых "г@вен" и "палок". Да, есть болты M3 и M4. А так чтобы М3.71 - не бывает.  Это ограничивает свободу самовыражения? Возможно, иногда. Зато болт заведомо ввинчивается в гайку сделанную другими. > у тебя возражение типа такого: «а вот название и содержимое полей в > dbus не оговорено, так что опа». глупость ты написал. А болты и гайки - тоже сами по себе еще не конечный механизм. И совершенно не оговорено что они там скреплять будут. Следует ли отсюда что метрической системе мер лучше пойти нафиг и пусть каждый сам режет резьбу в меру своей дурости? Уже проходили такое, спасибо.
	Ответить | Правка | К родителю #299 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 19-Июл-12, 20:21
	> FAR - двухпанельный браузер с продуманным API и тонной плагинов Пхин-яузер он. Для мк любой(!!!) скрипт на баш/питон/пёрл/… плагин. К примеру в 2 строчки делается монтирование iso (и др.) с удалённого сервера по хттп/фтп без его закачки, после чего можно вытащить любой файл, а в мк хоткей на него. Как в фаре сделать? Зыж Это неофиты ищут в линухе тонны фекалоплагин для тривиальных вещей, которые уже давно есть, но они банально не знают и не знают механизмов. В_индец г/м короче.
	Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 19-Июл-12, 20:30
	Есть фишки, которыми пользуешься редко - и к ним нужны GUI, чтобы каждый раз не лезть в маны и не осваивать заново очередную пачку ключей. Есть операции, которые плохо автоматизируются потому что ручками смотреть надо. Ну там, ситуация "ищу то не знаю что" - помню о чем текст, но конкретную фразу чтобы сразу найти не вспомню. Ок, идем хоть как-то, сужая область поиска. Теперь надо с этим списком надо уже руками разбираться - просматривать, то ли это что искал - а может и не то, но по сути подходит. В этом плане Far с панелизацией подходит идеально. mc подходит хуже - у него содержимое панели как отдеьлный список не сохранить и вообще со списками никакой осмысленной работы нет. Командная строка не подходит вообще, если сильно не извращаться.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 19-Июл-12, 20:41
	Гуи? Фар? Хм. В любом случае мк с иксами связать можно. Фар с вингуи — праетически нет. Зыж > Ну там, ситуация "ищу то не знаю что" - помню о чем текст, но конкретную фразу чтобы сразу найти не вспомню. Ок, идем хоть как-то, сужая область поиска. Тут в соседнем сабже апачевый поиск по контенту любого дока был. Так вот он, плюс регулярные выражения (да тотже грип) на 90% вас удовлетворят. Вот только писать (и заявлять как фичу) плагин зачем? Если раз понял, то повторить не сложно, опять же алиасы. А поражать неофитов … да нахненаиь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 19-Июл-12, 21:33
	> Гуи? Фар? > Хм. > В любом случае мк с иксами связать можно. Фар с вингуи — > праетически нет. Гуй или текстовый интерфейс - не важно. Суть в том, что возможные варианты действий пользователь видит и, выбирая, сразу видит, как меняются оставшиеся возможности. > Зыж >> Ну там, ситуация "ищу то не знаю что" - помню о чем текст, но конкретную фразу чтобы сразу найти не вспомню. Ок, идем хоть как-то, сужая область поиска. > Тут в соседнем сабже апачевый поиск по контенту любого дока был. > Так вот он, плюс регулярные выражения (да тотже грип) на 90% вас > удовлетворят. Вот лежит у меня пачка книг (фентези), неодна тысяча. Хочу найти то, что когда-то читал. Помню, что там был парень из другого мира, попавший на остров где его какой-то отшельник учил. Регэкспы здесь как-то помогут, но всё равно вагон результатов будет, и дальше отсеивать придётся, заглядывая в каждую книгу. > Вот только писать (и заявлять как фичу) плагин зачем? Если раз понял, > то повторить не сложно, опять же алиасы. > А поражать неофитов … да нахненаиь. Не понял, что хотели сказать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."	+/–
	Сообщение от Int (?), 20-Июл-12, 06:57
	>В любом случае мк с иксами связать можно. Фар с вингуи — праетически нет. Например ? В чем заключается связь с GUI ?
	Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 20-Июл-12, 08:25
	да там вагон и маленькая тележка. начиная от мышки, выделений плюс >-x Запускает программу в режиме xterm. Используется только на терминалах, работающих в режиме xterm (два режима работы экрана и возможность формировать экранирующие последовательности с помощью мыши) (two  screen  modes, and able to send mouse escape sequences). и >Программа Midnight Commander обеспечивает поддержку мыши. Это свойство обеспечивается независимо от того, откуда запущен терминал xterm(1) (даже если xterm запущен на удаленном компьютере, используя соединение через  telnet, ssh или rlogin) или если вы работаете за консолью Linux и запущена программа управления мышью gpm), копирования в клипбоард (опция clipboard_store=xclip -i), поддержки базы терминалов (xterm, tmux, screen) на любой вкус и цвет (а не один убогий cmd) с настройкой для каждого, шрифты опять же не вырвиглазные например, а любые, с антиалиасингом и тд, и тп. в 7 то конечно лучше, а в хп…
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	186. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."	+/–
	Сообщение от Int (?), 20-Июл-12, 17:08
	Копирование в клипборад выделением мышки это вообще то терминала а на mc, в mc же она как раз работает хреновенько. Что же до работы мышью в FAR то все прекрасно пашет, вплоть до контекстного меню по ПКМ. А копировать, имена файлов/директорий к примеру, можно вообще без мышки - простым Ctrl-Ins, без относительно того видно данные имена на панели полностью или нет. То есть mc с его выделением мышью - видимой частью имени в полнейшем пролете.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	195. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."	+/–
	Сообщение от angel_il (ok), 20-Июл-12, 18:34
	> до контекстного меню по ПКМ. А копировать, имена файлов/директорий к примеру, > можно вообще без мышки - простым Ctrl-Ins, без относительно того видно это давно реализовано, можно копировать имена файлов, и содержимое ком строки, логика такая если ком строка не пустая то копируется её содержимое, если помечено несколько файлов то копируются в клипборд они, иначе в клипборд попадает текущий файл. смотрите биндинги к Cut, Store, Paste у меня так сделано Cut = ctrl-x Store = ctrl-c Paste = ctrl-v Yank = ctrl-y
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	216. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 20-Июл-12, 22:01
	> Что же до работы мышью в FAR то все прекрасно пашет В телнет, ссш, скрин? :D Не-не-не. А хреновенько, терминал подправьте. Будет окуннно.
	Ответить | Правка | К родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

	263. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Июл-12, 22:49
	> в mc же она как раз работает хреновенько. Да, кстати, из mc'шного эдитора вроде как невозможно в глобальный системный клипборд копировать. В far такого тупняка нет. Как впрочем и в куче вполне себе *nix'ных программ. Просто у mc в редакторе самопальный "я тут типа клипборд". Плевать хотевший на то что на десктопах какой-то там общесистемный клипборд оказывается давно уж есть. Даже в *nix-like. FAR если что копипастит через общесистемный клипборд. Что куда удобнее.
	Ответить | Правка | К родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

	278. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 23-Июл-12, 05:21
	> Да, кстати, из mc'шного эдитора вроде как невозможно в глобальный системный клипборд > копировать. потому что его попросту нет. можно мне увидеть «глобальный системный клипборд» в чистой консоли, где консольный login prompt показывают? на иксах свет клином не сошёлся, и mc — не иксовая программа. но если уж очень хочется, то организовать работу с иксовым клипбордом (а, кстати, каким из трёх?) совсем несложно. для интересующихся оставлю это как упражнение.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	304. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Июл-12, 18:05
	> потому что его попросту нет. можно мне увидеть «глобальный системный клипборд» > в чистой консоли, где консольный login prompt показывают? на иксах свет > клином не сошёлся, и mc — не иксовая программа. Ну тогда я могу собрать систему где init не будет, шелла не будет. Ядро будет пинать мой запускач, а он чисто через сисколы запускать mc. А давайте поддержку шелла выкинем? С точки зрения использования программы, то что она втюхивает уродский местечковый недо-аналог клипборды - полный шит и весьма заметный минус юзабилити. Прогармма просто не может перекидывать текст в остальные программы через устаканившийся интерфейс. И да, петя 1 был прав. В том плане что если есть желание - есть 1000 путей, а нет желания - есть 1000 отмазок. Ну вот так сходу, как сделать работу с клипбордой но не вкатывать жесткие зависимости: 1) Можно пинать утилю xclipboard если она есть. Кривовато. Зато дешево и сердито. 2) Можно грузить либы которых быть не обязано динамически. Не удалось - ну и ладно, значит фичи не будет. > но если уж очень хочется, то организовать работу с иксовым клипбордом (а, > кстати, каким из трёх?) совсем несложно. для интересующихся оставлю это как > упражнение. Это в принципе реализуемо, но долбал я перспективу каждый релиз лично допатчивать. FAR такое out of the box умеет. С точки зрения юзабилити выигрыш налицо. Хотя конечно можно писать программы для кого угодно кроме собственно человеков. Но по-моему, удобно должно быть человекам а не машинам. Самопальный wannabe-клипборд который не может вылезти за пределы 1 программы - это юзабилити времен доса и нортона.
	Ответить | Правка | К родителю #278 | Наверх | Cообщить модератору

	305. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 24-Июл-12, 18:14
	(вздыхает) прежде всего ты «долбал» перспективу разобраться с софтиной. поэтому у тебя какие-то «допатчивания» вылазят. впрочем, это твои личные проблемы, нравиться танцевать вприсядку — танцуй.
	Ответить | Правка | К родителю #304 | Наверх | Cообщить модератору

	314. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+/–
	Сообщение от angel_il (ok), 24-Июл-12, 21:58
	>1) Можно пинать утилю xclipboard если она есть. Кривовато. Зато дешево и сердито. уже сделано пользуйтесь.
	Ответить | Правка | К родителю #304 | Наверх | Cообщить модератору

	318. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+/–
	Сообщение от Slavaz (ok), 25-Июл-12, 12:14
	> клипборды - полный шит и весьма заметный минус юзабилити. Прогармма просто > не может перекидывать текст в остальные программы через устаканившийся интерфейс. Программа не может перекидывать текст во всех окружениях, на которых она запускается. по одной простой причине: не на всех окружениях есть "устаканившийся интерфейс". > Ну вот так сходу, как сделать работу с клипбордой но не вкатывать > жесткие зависимости: > 1) Можно пинать утилю xclipboard если она есть. Кривовато. Зато дешево и > сердито. ~/.config/mc/ini: [Misc] clipboard_store=xclip -i clipboard_paste=xclip -o вместо xclip можно указать curl, например... mc.keymap: [editor] EditXStore = ctrl-insert EditXPaste = shift-insert EditXCut = shift-delete > 2) Можно грузить либы которых быть не обязано динамически. Не удалось - > ну и ладно, значит фичи не будет. отказались от этого в пользу варианта с внешней программой в качестве обработчика клипборда. >> но если уж очень хочется, то организовать работу с иксовым клипбордом (а, >> кстати, каким из трёх?) совсем несложно. для интересующихся оставлю это как >> упражнение. Уже реализовали работу с клипбоардом. не смогли только найти вариант, который в равной степени удовлетворительно работал бы на максимуме  окружений. > Самопальный wannabe-клипборд который не может вылезти за пределы 1 программы - > это юзабилити времен доса и нортона. Верно, это "крайний" вариант, но тем не менее, именно этот вариант железобетонно работает абсолютно везде. И в голых консолях, и в иксах, и через сетевые соединения. Поэтому этот вариант и используется по дефолту.
	Ответить | Правка | К родителю #304 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."	+/–
	Сообщение от aborodin (ok), 19-Июл-12, 21:33
	> с продуманным API Толсто. Советую почитать http://forum.farmanager.com/viewtopic.php?f=54&t=5067 http://forum.farmanager.com/viewtopic.php?f=54&t=7059 http://forum.farmanager.com/viewtopic.php?f=54&t=6975 и похудеть.
	Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."	+/–
	Сообщение от IceMan (ok), 19-Июл-12, 22:02
	>Доверить плагину порулить выводом на панель (FAR-API)? Вы хоть раз заглядывали в /usr/lib(exec?)/mc/extfs.d? Там как раз много "плугинов" которые рулят выводом на панель. >Тот же подход с жестко зашитыми хоткеями на все "свои" команды + возможность подключить внешние обработчики в ряде случаев. В последних версиях MC хоткеи можно переопределить. И наверное если упомянутые вами фичи до сих пор не реализованы в MC, то наверное не очень то и нужно. Точнее тем, кому оно нужно - реализовать не могут, а тем кто может - не нужно.
	Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."	+/–
	Сообщение от PnD (??), 20-Июл-12, 11:07
	> Вроде львиная доля фишек Far - плагины. С тем же успехом можно > и в MC дописать нужное.   FAR - двухпанельный браузер с продуманным API и тонной плагинов, согласный работать с любими scan-кодами, т.к. сам себе диспетчер. По факту делает все, что вписывается в одно- или двух-панельный интерфейс. Недостаток в том же диспетчере, завязанном на винду, т.е. кросплатформы - нет и не будет.    Позднее идею открытого API использовали в других удачных проектах, например Firefox, с которого я сейчас пишу. Но рошалевский - пожалуй что первый был.   MC стартовал как NC для *nix и тащит в нагрузку совместимость с dumb-терминалами. Хотя, больше похож на VC, только Волков в свое время не поленился оболочку на ASM'е написать. Тот же подход с жестко зашитыми хоткеями на все "свои" команды + возможность подключить внешние обработчики в ряде случаев. Доверить плагину порулить выводом на панель (FAR-API)? Нет! За что у многих Ъ-линуксоидов (в жизни не руливших виндой) и вызывает закономерное недоумение.
	Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 20-Июл-12, 11:16
	повтори ещё раз десять, а то маловато. мы пока ещё не совсем поняли, что для тебя винда — образец, а с никсами ты работать не умеешь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Июл-12, 13:14
	> повтори ещё раз десять, а то маловато. мы пока ещё не совсем > поняли, что для тебя винда — образец, а с никсами ты > работать не умеешь. Вроде бы, суть реплики в тм, что mc гораздо менее грамотно и более виндюзятно спроетирован.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	289. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+/–
	Сообщение от PnD (??), 23-Июл-12, 13:13
	> повтори ещё раз десять, а то маловато. мы пока ещё не совсем > поняли, что для тебя винда — образец, а с никсами ты > работать не умеешь.   Раз 10, боюсь, уже не выйдет - каждый глюк FF  по-своему уникален ;) По крайней мере, я сейчас не воспроизведу, что нужно давануть, чтобы перепостить коммент в закрытую вкладку.
	Ответить | Правка | К родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Июл-12, 02:17
	> Миша, почитай документацию на MC, освой инструмент - он мощнее, чем FAR. Но некоторые вещи в FAR сделаны юзабельнее: 1) В FAR менее варварские шорткаты, куда более близкие к оригиналу aka нортону. Кто придумал трехэтажные шорткаты в mc - должен получить пожизненный эцих с гвоздями. 2) В FARе не тупит и не глючит текстовая вьюшка-редактор. В mc просто просмотр 200Мб файла с seek-ом в конец может занять чуть менее чем вечность. В FAR это срабатывает мгновенно. В mc в хучшем случае придется гасить процесс kill-ом. Охренеть, seek в конец файла сделать занимает полчаса. 3) А если сдуру начать печатать в viewer, забыв открыть окно поиска, FAR его сам откроет. От mc такой роскоши не дождешься. 4) Поиск по ФС в FAR намного приятнее сделан. Пока я смотрю файл, он ищет себе в фоне дальше. А mc клинит как дедушку нортона в досе прямо. Дос закончился, а однозадачность осталась. Ужас! Впрочем, mc может ответить парой коронных ударов: 1) Нормальная консоль по ctrl-o. Со скроллом, если ваш терминал так умеет. Так что если некая прога выдала 3 экрана текста - их еще и увидеть можно. Все три. В FAR - ну попробуйте... все-таки наследство в виде виндозной убогой консоли - не лечится :) 2) Редактор прав на файлы. Ну понятно что NT ACL сложнее, но результат налицо: в *nix с помощью mc можно оперативно редактировать права доступа. В винде с фаром - ну как бы удачи :). В отместку впрочем mc не умеет выставлять права рекурсивно. Почему - науке не известно. Удивительный тупняк реализации. По поводу чего в тяжелых случаях приходится все-равно звать chown/chmod. А дедушка нортон умел атрибуты рекурсивно ставить IIRC...
	Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."	–2 +/–
	Сообщение от ананим (?), 20-Июл-12, 03:06
	>1) В FAR менее варварские шорткаты, куда более близкие к оригиналу aka нортону. Кто придумал трехэтажные шорткаты в mc - должен получить пожизненный эцих с гвоздями. а вам win-r подавай? так не везде то win есть то. и шоткаты ещё и от tty зависят. разберитесь в платформе, на которую перешли. тут консоль имеет значение и на неё не забивают болт. >2) В FARе не тупит и не глючит текстовая вьюшка-редактор. В mc просто просмотр 200Мб файла с seek-ом в конец может занять чуть менее чем вечность. В FAR это срабатывает мгновенно. В mc в хучшем случае придется гасить процесс kill-ом. Охренеть, seek в конец файла сделать занимает полчаса. ctrl-end — вансек. и в фаре уже уникод то можно? или всё 866, да 1251? >3) А если сдуру начать печатать в viewer, забыв открыть окно поиска, FAR его сам откроет. От mc такой роскоши не дождешься. роскошь для дураков… оригинально. а антиворд, xls, pdf там в фаре посмотреть по ф3 можно то? >4) Поиск по ФС в FAR намного приятнее сделан. Пока я смотрю файл, он ищет себе в фоне дальше. ни метасимволов, ни нормальных регулярных выражений… поиск для идиотов. угу. >В отместку впрочем mc не умеет выставлять права рекурсивно. Почему - науке не известно. Удивительный тупняк реализации. посикс асл не умеет. как и фар нт асл. удивительный тупняк требований. а если бы умел рекурсивно, то наверное написал бы, что мк своочъ рекурсивно права поменял, ибо я хотел как лучше, а получилось как всегда — я не подумал что там низя, а он сделал.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."	+/–
	Сообщение от ffirefox (?), 20-Июл-12, 05:13
	> и в фаре уже уникод то можно? или всё 866, да 1251? Уникод (4-x видов штатно)+ куча других часто используемых + любую другую кодировку, если не лень табличку конвертации сделать. > а антиворд, xls, pdf там в фаре посмотреть по ф3 можно то? Это еще в нортоне можно было. Сейчас, например, можно смотреть содержимое графических файлов в одной из панелей, а в другой обычная панель с файлами > ни метасимволов, ни нормальных регулярных выражений… поиск для идиотов. угу. Метасимволы еще в DOS были.  Регекспы через плагин. > а если бы умел рекурсивно, то наверное написал бы, что мк своочъ > рекурсивно права поменял, ибо я хотел как лучше, а получилось как > всегда — я не подумал что там низя, а он сделал. В far для этого, как и в Linux есть возможность выбора. В консоле я тоже могу выбирать, как и что мне делать, и не прошу программы думать за меня. PS: MC в последнее время очень продвинулся в своих возможностях и удобстве. Но глупая критика того, о чем представление есть лишь с того, что "Рабинович напел", идет для MC лишь во вред.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."	+/–
	Сообщение от Anonym (?), 20-Июл-12, 05:20
	> Метасимволы еще в DOS были.  Регекспы через плагин. В хелпе к третьему искаробочному фару: Регулярные выражения для поиска ─────────────────────────────────────────────────────────────    Синтаксис регулярных выражений почти полностью совпадает с перловыми регэкспами.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 20-Июл-12, 06:55
	> В хелпе к третьему искаробочному фару: а что, третий фар уже вышел? они и второй-то официально выпустить не смогли, а ты про третий, который вообще minefield. и да: после прочтения фразы про настройки в sqlite он летит в помойку сразу. вместе с идиотами-разработчиками, которые не смогли взять любую свободную key-value базу. от таких птичек туканов я ничего хорошего не ожидаю.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 20-Июл-12, 06:12
	>Уникод (4-x видов штатно)+ куча других часто используемых + любую другую кодировку, если не лень табличку конвертации сделать. т.е. типа так может: >M-e -переключение кодировки отображаемых имен в панелях. Бывает полезно при доступе по FTP на компьютер с Windows, чтобы видеть вместо кракозяблов нормальные русские буквы выбираем «Windows 1251» в появившемся меню, при доступе к системам где имена в юникоде выбираем UTF-8. Также действует на текст в редакторе и просмотрщике. http://unixmemo.org.ua/2010/05/hot-keys-in-mc-midnight-comma.../ не? :D а вот так: >Превращаем Midnight Commander в консольный браузер для GIT http://habrahabr.ru/post/86756/#habracut тоже не? и за 5 минут, самому, на баше… тоже не? да шож такое с этим фаром то!!! :D
	Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."	+/–
	Сообщение от Int (?), 20-Июл-12, 07:06
	> не? :D Не. У FAR кодировка логично указывается в опциях подключения к ftp, в том числе и автоопределение, а не как в mc сначала неизвестно что вываливается на панель, а уж пользователь пущай потом переключает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 20-Июл-12, 07:09
	> Не. У FAR кодировка логично указывается в опциях подключения к ftp, в > том числе и автоопределение, а не как в mc сначала неизвестно > что вываливается на панель, а уж пользователь пущай потом переключает. угу. и любой плугин, который выкатывает в панели списки, должен сам заморачиваться кодировками. зачем не унести это в core — непонятно. впрочем, понятно, если фар3 внутри наконец-то стал юникодовым.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 20-Июл-12, 07:21
	>Не. У FAR кодировка логично указывается в опциях подключения к ftp, в том числе и автоопределение, а не как в mc сначала неизвестно что вываливается на панель, а уж пользователь пущай потом переключает. нипуркуа себе логика!!! т.е. ещё до(!!!) подключения пользователь должен(!!!) догадаться(!!!) какая кодировка будет! пиндец. это не логика, а её эквивалент от блондинок. вот логика — подключаемся, видим крякозяблы, запускаем enca, он определяет чё это, устанавливаем кодировку. если чё $ man enca NAME        enca -- detect and convert encoding of text files SYNOPSIS        enca [-L LANGUAGE] [OPTION]... [FILE]...        enconv [-L LANGUAGE] [OPTION]... [FILE]... … и это не только с ftp!!! есть ещё шары, webdav, nfs, эплтолк и куча, куча других, на которых не было и не будет плагинов в фар.
	Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 20-Июл-12, 07:26
	зыж и не забываем: >>M-e -переключение кодировки отображаемых имен в панелях. … Также действует на текст в редакторе и просмотрщике. и это кстати работает через iconv, который штантный и входит в любой posix. а не херь с потолка типа >любую другую кодировку, если не лень табличку конвертации сделать. угу. охеренный плюс фара. самому. нука-нука для китайских 64000 иероглифов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 20-Июл-12, 07:58
	> охеренный плюс фара. самому. нука-нука для китайских 64000 иероглифов. вот зря ты. в винде — внизапна — есть куча кодировок. и между ними можно конвертировать штатными средствами. обычно же достаточно конвертации между ansi и oem (ну да, осталось legacy) и ещё несколькими. в фаре это сделано внешними таблицами, чтобы не заставлять юзеров конфигурить винду, когда понадобилась новая кодировка. и чтобы юзер мог делать себе любую кодировку по вкусу, даже такую, которой в природе нет. с mc подобное не прокатит, насколько помню.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 20-Июл-12, 08:38
	> в винде — внизапна — есть куча кодировок. и между ними можно конвертировать штатными средствами можно. но при чём тут панели фар? а также его вьювер и редактор? или я должен вначале (штатными :D средствами) конвертнуть, а потом ф3 давить? и вот эта недокоманда? chcp? угу. пиндец стандарт. >обычно же достаточно конвертации между ansi и oem ребята! нету такого!!! эти термины мс ну ни разу не стандартные. я конечно понимаю АБчём речь,… но хоть тут уж говорите нормально. >в фаре это сделано внешними таблицами, чтобы не заставлять юзеров конфигурить винду странный стандарт в винде — «заставлять юзеров конфигурить винду». :D а вот в POSIX ничего конфигурить не надо. прям вот так и работает. зафигачил поддержку вызовов iconv и спи спокойно. хоть китайцы mc потом будут пользоваться, хоть албанцы. вот из man mc >autodetect_codeset >    Эта  опция  позволяет  использовать  команду enca для автоматического определения кодировки текстовых файлов во встроенных просмотрщике и редакторе.  Список допустимых значений может быть получен командой "enca --list languages | cut -d : -f1". Опция должна располагаться в секции [Misc]. >    Например: >    autodetect_codeset=russian вот и сравнивайте кому чё и хто виноват, винда али RMS… но mc с этой задачей справляется куда лучше.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 20-Июл-12, 08:46
	зыж Ах да!!! >с mc подобное не прокатит, насколько помню. прокатит! :D только в терминах никс это создание своего терминала. нафиг создавать в mc кодировку, когда я кодировку создам через localedef и тд? я чё, больной али вантузятник, чтобы для каждой шняжной проги в её неповторимом стиле писать одно и тоже сотню раз в различных позах? :D
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 20-Июл-12, 09:07
	s/создание своего терминала/создание своей локали
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 20-Июл-12, 09:04
	>>обычно же достаточно конвертации между ansi и oem > ребята! нету такого!!! > эти термины мс ну ни разу не стандартные. > я конечно понимаю АБчём речь,… но хоть тут уж говорите нормально. http://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/desktop/ms64...).aspx m$ с тобой не согласна: эти термины «стандартные» для винды. > странный стандарт в винде — «заставлять юзеров конфигурить винду». таки да. по умолчанию 100500 кодировок не ставится (что достаточно логично: зачем мне, например, хинди, если я ним не пользовался никогда?). таков вот выбор вендора. а если бы винда ставила все кодировки, всенепременно начали бы кричать, что «m$ ставит кучу ненужного крапа!!111» > а вот в POSIX ничего конфигурить не надо. прям вот так и > работает. точно-точно? работает? и везде-везде доступны все-все кодировки? если я верно помню, позикс не требует всего списка, который вываливает iconv -l. так что — как повезёт. > зафигачил поддержку вызовов iconv и спи спокойно. > хоть китайцы mc потом будут пользоваться, хоть албанцы. прикинь: в винде тоже так можно.
	Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 20-Июл-12, 09:14
	>http://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/desktop/ms64...).aspx >m$ с тобой не согласна: эти термины «стандартные» для винды. поэтому я и написал, «… но хоть тут уж говорите нормально» :D >таки да. по умолчанию 100500 кодировок не ставится (что достаточно логично: зачем мне, например, хинди не кодировки, а язык. а у языка может буть много кодировок. даже своя, самопальная (man localedef) и вот так писать БОЛЬШОЕ ЗАБЛУЖДЕНИЕ. и дальше следствие этого заблуждения, которые я комментировать уже не буду :D о КОДИРОВКАХ мы говорим, о кодировках. и фар в винде их имеет как умеет, а не как надо. ну или они его имеют… туту как посмотреть. зыж используя posix iconv миднайт уже не беспокоится о кодировках. только о языке. вот так то.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 20-Июл-12, 09:18
	не язык, а кодировки. обозначаемые кодовыми номерами. или, например, latin1 уже стало названием языка? ну, не помнишь ты винды — зачем же в бутылку лезть?
	Ответить | Правка | К родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	–1 +/–
	Сообщение от ананим (?), 20-Июл-12, 09:32
	Вау! я в бутулку, а ты в хинди! :D Не надо отмазываться именами (собственными) кодировок. а то ibm-866 — это у тебя уже фирма получится? а почему 866? так от налогов скрываются! да? :D ступил? ну признай и поговорим дальше. а будешь на личности переходить, ну и хренстобой, будешь общаться в одиночку.
	Ответить | Правка | К родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 20-Июл-12, 11:46
	А слабо общаться по-человечески? :(
	Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 20-Июл-12, 12:07
	это вот так что ли? >зачем же в бутылку лезть? ну-ну. а ведь понял человек, что локаль с кодировкой попутал, так не только не признал, а ещё и наехал. зыж ещё раз популярней (может кому вменяемому пригодится). локаль — набор из кодировок для конкретного, форматы даты/времени/валюты, мапирования скэнкодов клавиатуры и ещё что-то там. поддержка языка — локаль + шрифты. создавать (в случае винды устанавливать) кодировку без поддержки языка в системе нет смысла — нельзя ни напечатать (разве что в хекседиторе), ни посмотреть (без шрифтов то). поэтому разговор был исключительно о манипулировании кодировками установленного в системе языка. человек это понял и стал юлить.
	Ответить | Правка | К родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

	157. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 20-Июл-12, 12:10
	s/набор из кодировок для конкретного/набор из кодировок для конкретного языка/
	Ответить | Правка | К родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

	211. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+/–
	Сообщение от angel_il (ok), 20-Июл-12, 20:16
	> Животные не умеют общаться по-человечески. как то вы через чур нежно тролите, ваще не цепляет...
	Ответить | Правка | К родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

	215. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 20-Июл-12, 21:57
	Это как раз его цитатка. У Шигорина спросите.
	Ответить | Правка | К родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

	238. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+3 +/–
	Сообщение от angel_il (ok), 21-Июл-12, 11:27
	> Кто Вас всё троллит? Кому Вы нужны? Лично нас никто, но в целом троллит Миша, или кто тут всё время твердит украли, плагиат, фар лучше, жывотнэ... и тп.
	Ответить | Правка | К родителю #215 | Наверх | Cообщить модератору

	189. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+/–
	Сообщение от Int (?), 20-Июл-12, 17:25
	> или я должен вначале (штатными :D средствами) конвертнуть, а потом ф3 давить? Бгг... Нахрена отдельно конвертировать если прямо в редакторе/вьювере FAR есть смена кодировки ? То есть помимо просмотра, есть возможность самому при редактировании конвертнуть в другую кодировку парой нажатий функциональных клавиш, вместо создания файла и натравливания на него iconv
	Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

	190. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 20-Июл-12, 17:32
	> То есть помимо просмотра, есть возможность самому при редактировании конвертнуть в другую > кодировку парой нажатий функциональных клавиш, вместо создания файла и натравливания на > него iconv э… я что-то пропустил? есть возможность сменить кодировку *отображения*. а вот чтобы конвертировать прямо в редакторе (именно конвертировать представление текста, а не отображение) — такого не припомню. буду благодарен за указание на то, как это делается.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	196. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+/–
	Сообщение от angel_il (ok), 20-Июл-12, 18:47
	>> То есть помимо просмотра, есть возможность самому при редактировании конвертнуть в другую >> кодировку парой нажатий функциональных клавиш, вместо создания файла и натравливания на >> него iconv > э… я что-то пропустил? есть возможность сменить кодировку *отображения*. а вот чтобы > конвертировать прямо в редакторе (именно конвертировать представление текста, а не отображение) > — такого не припомню. буду благодарен за указание на то, как > это делается. можно 3-мя способами 1) через меню f11 (нарисовать нужный скрипт, там 3 строки) 2) сделать через макросы, почти тоже самое что и п. 1 только не надо будет нажимать f11 3) как то ещё например через вызов "Вставить вывод команды...  M-u", но первые 2 предпочтительнее.. у меня например на ctrl-f навешано форматирование выделенного фрагмента в mc.macros прописано [editor] ctrl-F=ExecuteScript:0; ctrl-A=MarkAll:-1; в каталоге macros.d есть скрипт macro.0.sh в котором прописано #silent t       Indent `C' formatter         indent -gnu -fc1 -i4 -bli0 -nut -bap -l100 %b 1>/dev/null можно сделать по аналогии..
	Ответить | Правка | К родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

	199. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 20-Июл-12, 18:54
	неее, через макросы и скрипты я умею. я думал, штатная возможность появилась, вмонтированая, а я пропустил.
	Ответить | Правка | К родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

	210. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+/–
	Сообщение от Anonym (?), 20-Июл-12, 20:02
	В Far3 есть возможность пересохранить файл, указав нужную кодировку.
	Ответить | Правка | К родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

	218. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 20-Июл-12, 22:05
	Фар3 нету.
	Ответить | Правка | К родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

	222. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+/–
	Сообщение от Anonym (?), 20-Июл-12, 22:50
	Как не было и mplayer-а до выпуска версии 1.0.
	Ответить | Правка | К родителю #218 | Наверх | Cообщить модератору

	223. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 20-Июл-12, 22:55
	Неа.:D Мплейером я фалы не портил.
	Ответить | Правка | К родителю #222 | Наверх | Cообщить модератору

	217. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 20-Июл-12, 22:04
	Речь про фтп, смб, вебдав, апалтолк,… Ну фар и этого не может, так что достаточно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	188. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."	+/–
	Сообщение от Int (?), 20-Июл-12, 17:15
	> пиндец. это не логика, а её эквивалент от блондинок. Какую букву из фразы "в точ числе и автоопределение" вы не осилили прочитать ? FTP вообще вымирающий динозавр. В диком виде, то есть случайно сёрфил и вот жесть как понадобилось на вот этой контретный ftp зайти раз в пятилетку, и ТУТ ВДРУГ автоопределение не сработало, то раз в пятилетку не сложно поменять кодировку. А если же кривущий ftp посещается регулярно - то сам бог велел прямо указать ему кодировку один единственный раз > вот логика — подключаемся, видим крякозяблы, запускаем enca, он определяет чё это, > устанавливаем кодировку. Тха-ха-ха - смеялся до слез, это в вашем mc так нужно да ?
	Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

	262. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Июл-12, 22:42
	> а вам win-r подавай? FAR вроде ничего полезного по этому поводу не делает. > так не везде то win есть то. Помнится он мапится в вполне себе "юниксовые" понятия. > и шоткаты ещё и от tty зависят. Да, а если взять как "tty" putty на симбиане, то у меня вообще 12 кнопок на все окажется. Давайте на настолько экзотичных уродов ориентироваться? Они же есть! Иначе недостаточно хардкорно получается. > разберитесь в платформе, на которую перешли. Не говорите мне что делать и я не скажу куда вам пойти. У меня есть клавиатура, там более 104 кнопок. Чего явно достаточно для куда менее варварских шорткатов. И это один из самых популярных типов клавиатур на планете. Плясать в ластах в гамаке просто потому что некто не может нажатия на гребаные кнопки обработать мне совершенно не с руки. То что там 30 лет было на каких-то монстрах у которых клавиш на клавиатуре было в 3 раза меньше, по поводу чего с шорткатами пришлось изгаляться - меня волнует в последнюю очередь. ИМХО пусть в присядку приседают те у кого такая экзотика осталась. Почему так? Потому что намного лучше плясать в ластах в гамаке в 1 случае из 100. А не в 90 из 100. > тут консоль имеет значение и на неё не забивают болт. Это не значит что надо сделать все максимально через aнус по дефолту. > мгновенно. В mc в хучшем случае придется гасить процесс kill-ом. Охренеть, seek в конец > файла сделать занимает полчаса. > ctrl-end — вансек. На большом файле может занять дофига времени. Хотя возможно мне надо просто еще более свежий миднайт поюзать. Вон разработчик утверждает что "давно починено". Странно, у меня вроде не сильно то и древний. Но перекачаю и проверю, а то может и правда счастье в мире все-таки есть? > и в фаре уже уникод то можно? или всё 866, да 1251? В фаре сто лет есть уникод. Более того, там и поиск по всем кодировкам сразу на диске - есть. И смена кодировки на лету в вьюшке. И поиск по диску там асинхронный. >>3) А если сдуру начать печатать в viewer, забыв открыть окно поиска, FAR его сам >>откроет. От mc такой роскоши не дождешься. > роскошь для дураков… оригинально. Не для дураков а раздолбаев/лентяев которым лень F7 жать. Удобно же когда машина подыгрывает. Пару нажатий в еще одной операции сэкономили -> PROFIT. > а антиворд, xls, pdf там в фаре посмотреть по ф3 можно то? Там что угодно посмотреть можно. Правда в не распарснутом виде. Чем оно и хорошо - быстрая классификация типа файлов рулит. И там почти все байты от 0 до 255 по разному выглядят. Тогда как mc с этим похуже. Но это особенности консоли, настолько глубокие что не лечится особо. На это я еще согласен делать скидку. А смотреть огрызки xls или вордов в консоли мне никуда не упало. Хотя-бы потому что эти форматы совсем не обязаны однозначно мапиться в голый текст. В них например картинки могут быть или иные OLE объекты. По поводу чего половина таких файлов такими вьюшками показывается дико глючно или никак. Нафига оно такое нужно? >>4) Поиск по ФС в FAR намного приятнее сделан. Пока я смотрю файл, он ищет себе в фоне дальше. > ни метасимволов, ни нормальных регулярных выражений… поиск для идиотов. угу. Честное слово, если мне потребуются убер-крутые регулярки - я и в консоли поупражняюсь. А вот просто поиск по файлам на диске некоего текста в mc бестолковый донельзя. В far он продолжает искать пока я читаю/изучаю некий файл. Хорошо же когда мне не приходится ждать машину. >>В отместку впрочем mc не умеет выставлять права рекурсивно. Почему - науке не известно. >>Удивительный тупняк реализации. > посикс асл не умеет. Да и фиг с ними, с ацл. А вот стандартные unix-овые права можно было б и рекурсивно научиться ставить. А то приходится по поводу и без дергать chmod/chown хотя половина оного в mc есть. Просто недопиленная шибко.   > как и фар нт асл. удивительный тупняк требований. Я и не требовал ACL. Всего лишь хотелось бы нормальный редактор unix-овых прав. С рекурсией в поддиректории, мля. А то фич вроде как есть, но при такой реализации в 80% случаев - бесполезняк. Потому что рекурсию не умеет. > а если бы умел рекурсивно, то наверное написал бы, что мк своочъ > рекурсивно права поменял, Так это... нормальные люди по этому поводу в диалогах настройку делают: [x] Зафигачить это рекурсивно на все поддерево. Ну и дальше я уже сам дурак если этот крыжик неправильно втулил. А вот без оного - смысл в таком редакторе прав мне малопонятен. Все-равно чаще всего приходится chmod/chown звать дабы рекурсивно права на всю поддиру вкатить. Нужда сменить права только по верхам бывает реже чем на все поддерево. По крайней мере у меня. > ибо я хотел как лучше, а получилось как всегда — я не подумал > что там низя, а он сделал. Ибо должна быть настройка - делать или не делать. Чтобы довольны были и те и другие.
	Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	268. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 21-Июл-12, 23:15
	> Да, а если взять как "tty" putty на симбиане, то у меня > вообще 12 кнопок на все окажется. И как только удавалось относительно спокойно работать в zsh из такой конфигурации... > У меня есть клавиатура, там более 104 кнопок. 84?  101?  102?  105? :) > То что там 30 лет было на каких-то монстрах у которых клавиш на клавиатуре было Когда думаешь "от сих до сих", то вляпываешься при первом же шаге в сторону.  Ну или сидишь в заложниках у количества кнопок и bug compatibility с изначально непродуманным их маппингом...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	306. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Июл-12, 18:17
	>> Да, а если взять как "tty" putty на симбиане, то у меня вообще 12 кнопок на все окажется. > И как только удавалось относительно спокойно работать в zsh из такой конфигурации... А никак. Да и в bash отвратительно, знаете ли. Но если рассчитывать на наименьший общий знаменатель - тогда наименьшим будет мой ископаемый смарт с скрином 176х220 и 12 кнопками. А что, по ssh ходит, mc открывает.   >> У меня есть клавиатура, там более 104 кнопок. > 84?  101?  102?  105? :) Еще скажите что на них вам люто не хватает кнопок. Я ж не предлагаю шорткаты вида ctrl+numpad 0 юзать :). Вот только шорткаты mc проектированы под клавиатуру где кнопок был вообще мизер. >> То что там 30 лет было на каких-то монстрах у которых клавиш на клавиатуре было > Когда думаешь "от сих до сих", то вляпываешься при первом же шаге > в сторону.  Ну или сидишь в заложниках у количества кнопок > и bug compatibility с изначально непродуманным их маппингом... Ну предложите мне продуманный маппинг на 12 кнопок моего мобильника тогда, раз уж надо поддерживать любой окаменелый и извращенский шит полноценно. Мобильник просто идеальный эталон в этом плане. Мизер кнопок, экран с кошкин зад - настоящий наименьший общий знаменатель из всех. Так что по вашей же логике надо закастрировать десктоп до уровня вот этой штуки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."	+/–
	Сообщение от Anonym (?), 20-Июл-12, 05:14
	> 1) Нормальная консоль по ctrl-o. Со скроллом, если ваш терминал так умеет. Так что если некая прога выдала 3 экрана текста - их еще и увидеть можно. Все три. В FAR - ну попробуйте... все-таки наследство в виде виндозной убогой консоли - не лечится :) И всё-таки она вертится... ХР, Far3, консоль под Ctrl-O крутится. С разморозкой!
	Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	258. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Июл-12, 22:05
	> И всё-таки она вертится... ХР, Far3, консоль под Ctrl-O крутится. С разморозкой! Простите? Еще фар2 то не отрелизился, а что такое фар3? :) Впрочем, в винде в консоли много и иных тупняков. Например копипаст текста там крайне похабно сделан. Ну и фар сие наследует по очевидной причине. Скопировать вывод трейсроута саппорту - уже нарыдаешься.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	279. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 23-Июл-12, 05:27
	> Простите? Еще фар2 то не отрелизился, а что такое фар3? :) а фар2 никто релизить и не собирается, на него давно торжественно возложили болт. вседствие чего появился far2bis, где баги чинят уже не far team. а far team заняты очередным мегапроектом «до основанья мы разрушим, а потом…»
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	313. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Июл-12, 19:59
	> team. а far team заняты очередным мегапроектом «до основанья мы разрушим, а потом…» Одно хорошо - проблемы far меня нынче волнуют уже куда меньше чем проблемы mc.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 20-Июл-12, 06:52
	> А дедушка нортон умел атрибуты рекурсивно ставить IIRC… дедушка нортон вообще не умел менять атрибуты файлов, по какому поводу народные умельцы его патчили и даже отсылали свои патчи в «софтпанораму».
	Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	252. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Июл-12, 21:15
	> дедушка нортон вообще не умел менять атрибуты файлов, по какому поводу народные > умельцы его патчили и даже отсылали свои патчи в «софтпанораму». Странно. Может у меня был уже патченый. Я даже и не помню где я nc 5.0 взял за давностью лет. Кстати еще вспомнилось что менюха юзера по F2 в нортоне редактируется с полоборота - при ее вызове нижняя строка хоткеев превращается в хоткеи для работы с этим диалогом. Но в mc такое кажется не осилили. Ну в общем дружественность mc к юзеру оставляет желать, да...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	253. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 21-Июл-12, 21:17
	про 5.0 никто и не говорил. классика — это третий.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	260. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Июл-12, 22:09
	> про 5.0 никто и не говорил. классика — это третий. Не, ну извини, кэп, у меня точно был 4-й и потом 5-й. Хотя 5-й был уже слегка переростком, больше всего запомнился именно он. Так что не надо свои дефолты апплаить на меня, плиз. Был ли у меня третий... не помню. Поначалу у меня даже модема не было и я как-то не очень заморачивался вопросом версии. Какой удалось урвать хоть где-то - такой и был, привередничать особо не приходилось. За отсутствием ассортимента ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	280. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 23-Июл-12, 05:29
	> Был ли у меня третий… не помню. Поначалу у меня даже модема > не было и я как-то не очень заморачивался вопросом версии. Какой > удалось урвать хоть где-то — такой и был, привередничать особо не > приходилось. За отсутствием ассортимента ;) мда… дорогой, какие модемы? в бытность третьего, «классического» нортона модемы были роскошью. а софт передавали из рук в руки, на пятидюмовках. человек же, приехавший из «большого города» месяц не просыхал в принципе — если у него хватало ума взять с собой пару коробок дискет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	307. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Июл-12, 18:23
	> мда… дорогой, какие модемы? в бытность третьего, «классического» нортона > модемы были роскошью. а софт передавали из рук в руки, на пятидюмовках. Спасибо тебе, Кэп. Ну вот так у меня и появился нортон. Тут было не до разборчивостии - уж какой удалось скопировать у тех у кого он был. Был ли там третий поначалу - не помню за давностью лет. Четвертый точно был. После него пятый порядочно бесил жирноватостью и понижением скорости работы (с местом на диске в те поры был неиллюзорный душняк). Помню еще что за это народ полюбил Волкова, который был мизерного размера и быстрее работал. Если не ошибаюсь, его автор на асме написал. > человек же, приехавший из «большого города» месяц не просыхал в принципе — если > у него хватало ума взять с собой пару коробок дискет. Я не любитель закладывать за воротник. Но софт понятное дело дискетами таскал. А что, были какие-то еще варианты? p.s. да, искренне жаль что в те поры мне юниксоидов не попалось. В результате я заметил *никсообразных явно позже чем сдедовало бы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."	+/–
	Сообщение от angel_il (ok), 20-Июл-12, 08:49
	>2) В FARе не тупит и не глючит текстовая вьюшка-редактор. В mc просто просмотр 200Мб файла с seek-ом в конец может занять чуть менее чем вечность. В FAR это срабатывает мгновенно. В mc в хучшем случае придется гасить процесс kill-ом. Охренеть, seek в конец файла сделать занимает полчаса. ну враки же, давно вьювер переделан... давно всё происходит мгновенно...
	Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	261. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Июл-12, 22:13
	> ну враки же, давно вьювер переделан... А давно - это в какой версии? У меня вроде не такой уж и древний но эта проблема есть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	319. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."	+/–
	Сообщение от Slavaz (ok), 25-Июл-12, 12:29
	>> Миша, почитай документацию на MC, освой инструмент - он мощнее, чем FAR. > Но некоторые вещи в FAR сделаны юзабельнее: > 1) В FAR менее варварские шорткаты, куда более близкие к оригиналу aka > нортону. Кто придумал трехэтажные шорткаты в mc - должен получить пожизненный > эцих с гвоздями. Шоркаты в mc настраиваются во внешнем файле /etc/mc/mc.keymap Можете настроить под себя. создать тикет на midnight-commander.org и приаттачить исправленный файл. В тарболле появится mc.keymap.nc и все Вам будут благодарны. > 2) В FARе не тупит и не глючит текстовая вьюшка-редактор. В mc > просто просмотр 200Мб файла с seek-ом в конец может занять чуть > менее чем вечность. В FAR это срабатывает мгновенно. В mc в > хучшем случае придется гасить процесс kill-ом. Охренеть, seek в конец файла > сделать занимает полчаса. у Вас сильно старая версия mc. Обновитесь на последние версии и будете приятно удивлены. > 3) А если сдуру начать печатать в viewer, забыв открыть окно поиска, > FAR его сам откроет. От mc такой роскоши не дождешься. Я не считаю, что поведение FAR  в данном случае является правильным. С точки зрения mc простые нажатия клавиш - это тоже шоркаты. Посмотрите в файл /etc/mc/mc.keymap в сексию [viewer], чтобы было понятно о чём речь. alfPageDown = d HalfPageUp = u BookmarkGoto = m и т.д. > 4) Поиск по ФС в FAR намного приятнее сделан. Пока я смотрю > файл, он ищет себе в фоне дальше. А mc клинит как > дедушку нортона в досе прямо. Дос закончился, а однозадачность осталась. Ужас! да, это есть > Впрочем, mc может ответить парой коронных ударов: > 1) Нормальная консоль по ctrl-o. Со скроллом, если ваш терминал так умеет. > Так что если некая прога выдала 3 экрана текста - их > еще и увидеть можно. Все три. В FAR - ну попробуйте... > все-таки наследство в виде виндозной убогой консоли - не лечится :) Не совсем нормальная. к сожалению :( hint: 1) ctrl-o 2) наберите bla-bla 3) ctrl-o 4) смените каталог в панели 5) ctrl-o 6) посмотрите историю команд Появится мусор вида bla-bla cd "`printf "%b" '\0057... > 2) Редактор прав на файлы. Ну понятно что NT ACL сложнее, но > результат налицо: в *nix с помощью mc можно оперативно редактировать права > доступа. В винде с фаром - ну как бы удачи :). > В отместку впрочем mc не умеет выставлять права рекурсивно. Почему - > науке не известно. Удивительный тупняк реализации. По поводу чего в тяжелых > случаях приходится все-равно звать chown/chmod. А дедушка нортон умел атрибуты рекурсивно > ставить IIRC... Да, кстати, рекурсии нет - это серьёзный недостаток, который попробую исправить. А ещё есть нереализованное, что я бы добавил: работу с ACL/XATTR.
	Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	320. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."	+/–
	Сообщение от Slavaz (ok), 25-Июл-12, 12:31
	.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема