The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Рассматривается вопрос поставки в Ubuntu 12.10 старой версии..., opennews (?), 09-Авг-12, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


23. "Рассматривается вопрос поставки в Ubuntu 12.10 старой версии..."  +8 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 09-Авг-12, 11:18 
> Основная причина происходящего в Роиссе ― это злая неконструктивная оппозиция, которая
> раскачивает лодку.

Оппозиция - это верхушка. А враг у вас начинается с ближнего, чуть ли не с каждого ближнего. Каждый, кто хоть в чём-то лучше - обычно враг. Как можно хотеть понимания и уважения, если не понимаешь и не уважаешь других, и даже название страны не можешь грамотно написать.

Впрочем, про всё это ещё Достоевский 120-130 лет назад написал, тут бессмысленно что-то обсуждать дополнительно.

Основная причина происходящего везде - это отсутствие любви и уважения к ближнему, но какая-то истеричная нервозность в поиске соринок в чужом глазу, при нежелании замечать свои брёвна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Рассматривается вопрос поставки в Ubuntu 12.10 старой версии..."  –3 +/
Сообщение от kurokaze (ok), 09-Авг-12, 12:16 
>> Основная причина происходящего в Роиссе ― это злая неконструктивная оппозиция, которая
>> раскачивает лодку.
> Оппозиция - это верхушка. А враг у вас начинается с ближнего, чуть
> ли не с каждого ближнего. Каждый, кто хоть в чём-то лучше

Да ладно, если сравнить с отношением к украинцам, полякам, прибалтам — то россияне друг с другом вообще очень нежно общаются

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Рассматривается вопрос поставки в Ubuntu 12.10 старой версии..."  +2 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 09-Авг-12, 12:18 
> Да ладно, если сравнить с отношением к украинцам, полякам, прибалтам — то
> россияне друг с другом вообще очень нежно общаются

Это одно и то же - ближний это каждый, кто находится в зоне видимости...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "(offtopic) об отношениях"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 09-Авг-12, 12:23 
> Да ладно, если сравнить с отношением к украинцам, полякам, прибалтам —
> то россияне друг с другом вообще очень нежно общаются

Не путайте россиян и кучку придурков по мотивам ural.hh.ru/vacancy/3792573 -- недавно вернулся после обнинской конференции и LF, могу лишний раз подтвердить разницу.

Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

66. "(offtopic) об отношениях"  +2 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 09-Авг-12, 12:25 
> Не путайте россиян и кучку придурков по мотивам ural.hh.ru/vacancy/3792573 -- недавно вернулся
> после обнинской конференции и LF, могу лишний раз подтвердить разницу.

Хорошие люди, как и дурные люди - есть везде. Только, к сожалению, интернет позволил многократно преумножить шум от дурных - можно написать сколько угодно сообщений в сколько угодно мест, без лишних усилий.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "(offtopic) об отношениях"  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-12, 13:41 
Дурные люди - это те кто пытается заметать мусор под ковер, делая вид что проблем нет, вместо того чтобы работать над решением оных проблем. Это самый подлый и двуличный тип людей. Делают как проще, а не как лучше. Вот вы кажется из таких. Да, я о том что если много дурных людей - так может быть у нас есть проблема с воспитанием, а вовсе не с шумом от них? Даже если замести под ковер шум - люди то лучше не станут. А иметь ежедневно дело с простите, быдлом и хамьем - не очень то и приятно, я бы сказал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "(offtopic) об отношениях"  +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 09-Авг-12, 13:48 
> Дурные люди - это те кто пытается заметать мусор под ковер, делая
> вид что проблем нет, вместо того чтобы работать над решением оных
> проблем. Это самый подлый и двуличный тип людей. Делают как проще,
> а не как лучше. Вот вы кажется из таких. Да, я
> о том что если много дурных людей - так может быть
> у нас есть проблема с воспитанием, а вовсе не с шумом
> от них? Даже если замести под ковер шум - люди то
> лучше не станут. А иметь ежедневно дело с простите, быдлом и
> хамьем - не очень то и приятно, я бы сказал.

Хорошо, раз вас это так обижает, я не буду ходить на opennet. Если вам с этого станет легче - меня это не сильно затруднит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "(offtopic) об отношениях"  –1 +/
Сообщение от Boboms (ok), 09-Авг-12, 14:44 
> Хорошо, раз вас это так обижает, я не буду ходить на opennet.

Ты закончишь детсад али нет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "(offtopic) об отношениях"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-12, 19:31 
> Хорошо, раз вас это так обижает, я не буду ходить на opennet.

Странный вывод. Меня это не "обижает". Мне просто не нравится жить в помойке, где все разворовывается, буксует и не работает, а власть делает все что угодно кроме заботы о развитии и процветании государства (и его граждан) не забывая трубить во все рупоры о том как все прекрасно. Я хочу жить в нормальной стране. Поэтому предлагается не забивать на проблемы и делать вид что их нет. Заметание под ковер - это небольшой но подленький ножичек в спину общества.

Как бы вам попонятнее объяснить? Интернет - лишь зеркало реальности. Выйдите на улицу и увидите те же рожи. Дурные люди не только в интернете сидят. Они еще и по улицам ходят. И там они даже хуже себя ведут. Хамят. Мусорят. Блюют. Орут. Драки устраивают. А то и просто криминалом занимаются. Что как-то хуже воплей в интернете. И да, от того что вы просто заткнули это проявление в интернете - люди то лучше не станут. Глупо наезжать на индикатор проблемы. Хоть это и проще чем бороться с ней, но это путь вникуда.

Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

150. "(offtopic) об отношениях"  +/
Сообщение от Boboms (ok), 09-Авг-12, 21:40 
> Я хочу жить в нормальной стране.

Как бы получить IP address этой "нормальной страны", а заодно и критерии "нормальности"?

Какие проблемы политики и управления в "Стране" в целом и в частности связаны конкретно с "Дезигнерами" и другими проблемами в Гноме?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "(offtopic) об отношениях"  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-12, 23:35 
> Как бы получить IP address этой "нормальной страны",

Купите сервер/vds в датацентре, например. Или подключитесь к провайдеру, если это возможно географически :)

> а заодно и критерии "нормальности"?

А тут все просто. Есть такая наука - социология. Изучает что и почему происходит в обществе. Ну вот нормальное государство (имелось в виду именно оно) - взаимовыгодно сотрудничает с гражданами, что побуждает граждан платить налоги, соблюдать законы и вообще поддерживать существование этой структуры. Всегда имеется некий набор ожиданий которые граждане имеют относительно государственной машины. Например, на данном этапе эволюции обычно ожидается что государство может выступить нейтральным арбитром в спорах. Защитой от внешних агрессоров и внутренних криминальных элементов. Что оно будет защищать права человека и выполнять международные конвенции. На основе ряда конвенций были созданы Конституции или эквивалентные законы. Более-менее одинаковые для большинства развитых государств, которые так или иначе пришли к соглашениям относительно базовых прав и свобд и принципов реализации всего этого. Там закрепляются базовые права и свободы и так далее. Предаполагается что государство может относительно нейтрально и эффективно энфорсить эти принципы. Иначе оно становится невостребованным и его начинает жестоко колбасить, т.к. невозможно долго впаривать то на что нет спроса, как ни крути.

> Какие проблемы политики и управления в "Стране" в целом и в частности
> связаны конкретно с "Дезигнерами" и другими проблемами в Гноме?

С гномом это связано лишь частично и было ответом на мысль про людей. Но кой-что обшее есть. Это же тоже общественные процессы. Гномеры зафэйлили общественные ожидания своей основной аудитории. А вот это им будет икаться. Жестоко. Вплоть до издыхания/форка проекта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

225. "(offtopic) об отношениях"  +/
Сообщение от Boboms (ok), 14-Авг-12, 21:53 
> ... Ну вот нормальное государство (имелось в виду
> именно оно) - взаимовыгодно сотрудничает с гражданами, что побуждает граждан платить
> налоги, соблюдать законы и вообще поддерживать существование этой структуры.

Давайте без беллетристики. Про какую страну конкретно в этом мире, реальную, а не вымышленную вы нам тут поёте?

> Купите сервер/vds в датацентре, например.

? Перегрев или просто бред?

п.1
> ...Есть такая наука - социология. Изучает что и
> почему происходит в обществе...

Да, есть.
(Спасибо за определение, а то никто тут не в курсе. Одни ТПУ-шники с двумя классами "спецшколы".)

п.2
> ...Ну вот нормальное государство (имелось в виду
> именно оно) - взаимовыгодно сотрудничает с гражданами, что побуждает граждан платить
> налоги, соблюдать законы и вообще поддерживать существование этой структуры.

Какая связь м/у п.1 и п.2?

> ...Всегда имеется
> некий набор ожиданий которые граждане имеют относительно государственной машины...

Что значит "ВСЕГДА"?

> Например,
> на данном этапе эволюции обычно ожидается что государство может выступить нейтральным
> арбитром в спорах. Защитой от внешних агрессоров и внутренних криминальных элементов...

Простите, кто "ожидается"? Из какой социальной группы и какая выборка делалась? Березовский (гражданин РФ) ожидает (ожидал в 90-е), что его будет охранять государство?

> Что оно будет защищать права человека и выполнять международные конвенции.

Кем (каким Иа...) ожидается?

> На
> основе ряда конвенций были созданы Конституции или эквивалентные законы. Более-менее одинаковые
> для большинства развитых государств, которые так или иначе пришли к соглашениям
> относительно базовых прав и свобд и принципов реализации всего этого.
> Там закрепляются базовые права и свободы и так далее.

Можете привести краткую сравнительную таблицу по основным конституциям "крупных" стран, РФ, СШП, Япония, Китай, Индия, Корея, Франция, Германия, Италия?

> Предаполагается что государство
> может относительно нейтрально и эффективно энфорсить эти принципы.

Так кем конкретно предполагается?

> Иначе оно становится
> невостребованным и его начинает жестоко колбасить, т.к. невозможно долго впаривать то
> на что нет спроса, как ни крути.

Т.е. вы определяете государство экономическими законами (т.е. спросом), так? К какому типу спроса (эластичный, неэластичный) вы отностите товар/услугу "государство"?

> С гномом это связано лишь частично и было ответом на мысль про
> людей.

Так я не понял, в чём конкретно проблема, в дурных, блюющих и дерущихся людях или в государстве как в системе?

> Но кой-что обшее есть. Это же тоже общественные процессы. Гномеры
> зафэйлили общественные ожидания своей основной аудитории.

Что такое "общественные ожидания"? Какие общественные процессы протекали у Гномеров?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "(offtopic) об отношениях"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 09-Авг-12, 21:48 
> Интернет - лишь зеркало реальности.

Кривое притом.

Ответить | Правка | К родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

156. "(offtopic) об отношениях"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-12, 22:25 
> Кривое притом.

Кривое - это первый канал какой-нибудь, где выпячивают достижения и ныкают под ковер проблемы. Вот это кривизна, да. А интернет - просто срез общества в виде как оно есть. Со всеми достоинствами и недостатками. Не нравится что видим? Ну уж что выросло, то выросло.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "(offtopic) об отношениях"  +/
Сообщение от arisu (ok), 10-Авг-12, 00:12 
>> Интернет — лишь зеркало реальности.
> Кривое притом.

а может, неча на зеркало пенять, коли рожа не ахти, а? понятно, что обвинить зеркало проще всего, да и приятней. как тут уже выше писали — можно зеркало завесить простынёй или вовсе разбить. а то что же оно, гадкое, такую мерзость показывает? ату его!

Ответить | Правка | К родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

137. "(offtopic) об отношениях"  +/
Сообщение от Карабас (?), 09-Авг-12, 17:42 
> Дурные люди - это те кто пытается заметать мусор...

Дурных людей не существует, бывает плохая мотивация.

Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

142. "(offtopic) об отношениях"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-12, 18:58 
> Дурных людей не существует, бывает плохая мотивация.

Существуют. Некоторые люди дурно себя ведут вообще без всякй к тому мотивации.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "(offtopic) об отношениях"  +/
Сообщение от Карабас (?), 09-Авг-12, 20:45 
>> Дурных людей не существует, бывает плохая мотивация.
> Существуют. Некоторые люди дурно себя ведут вообще без всякй к тому мотивации.

Значит есть мотивация так себя вести. А может быть они и не дурно себя ведут, а вы так их оцениваете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "(offtopic) об отношениях"  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-12, 22:29 
> Значит есть мотивация так себя вести.

Некоторым даже какая-то особая мотивация не нужна. Достаточно например элементарной глупости или скуки, которые слишком общие предметы чтобы засчитываться за мотиватор. Еще бывают люди с столь примитивной мотивацией что их даже и человеком считать очень сложно. Так, животное какое-то, похожее по внешнему виду на человека.

> А может быть они и не дурно себя ведут, а вы так их оцениваете.

У меня есть ряд довольно фундаментальных критериев дурного поведения которые сложно оспорить. Например, если некто созздает ощутимые неудобства окружающим, я считаю его поведение дурным. Особенно если у него была возможность этого избежать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "(offtopic) об отношениях"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 10-Авг-12, 00:16 
> У меня есть ряд довольно фундаментальных критериев дурного поведения которые сложно оспорить.
> Например, если некто созздает ощутимые неудобства окружающим, я считаю его поведение
> дурным. Особенно если у него была возможность этого избежать.

например, некий абстрактный правитель некоей абстрактной страны, в которой нормально не работает ни одна госструктура, вдруг решится это переменить. сместит министров, расстреляет депутатов, введёт драконовы меры за коррупцию и преступления. при этом большинство населения будет недовольно: во-первых, перемены — это неудобно. во-вторых, раньше за взятку гаишник отпускал, а теперь расстреливают обоих. и так далее. ведь это же дурное поведение, одни проблемы окружающим доставляет. так что лучше сидеть и не дёргаться, тогда большинство довольно. а что бухтит на кухнях — так это нормально, всегда бухтели. по-настоящему недовольные бухтежом не ограничатся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. "(offtopic) об отношениях"  +/
Сообщение от Карабас (?), 10-Авг-12, 07:25 
>Некоторым даже какая-то особая мотивация не нужна. Достаточно например элементарной глупости или скуки, которые слишком общие предметы чтобы засчитываться за мотиватор.

Скука самый лучший мотиватор.

> Еще бывают люди с столь примитивной мотивацией что их даже и человеком считать очень сложно. Так, животное какое-то, похожее по внешнему виду на человека.

Этих людей 100%, и ты не исключение.  

>У меня есть ряд довольно фундаментальных критериев дурного поведения которые сложно оспорить.

Фундаментальные они только в твоем воображении.

>Например, если некто созздает ощутимые неудобства окружающим, я считаю его поведение дурным. Особенно если у него была возможность этого избежать.

Ощутимые неудобства окружающим создают люди стоящие наравне или выше по социальной лестнице, так устроен этот мир, с остальными у тебя есть возможность справиться.

Ответить | Правка | К родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру