forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..., opennews (ok), 03-Сен-12, (0) [смотреть все]

Нет проблем линукса на десктопе , уже лет пять как Есть проблемы десктопных ли, Crazy Alex (ok), 12:35 , 03-Сен-12, (1) +25 //

Не думаю Как минимум отзывчивость запуска приложений на линуксе медленнее чем в, Джек (?), 12:46 , 03-Сен-12, (2) –25 //

ха враньё , ананим (?), 12:48 , 03-Сен-12, (4) +6 //

Может он имел ввиду, что в винде GUI было в ядро встроено Отсюда отзывчивость г, Аноним (-), 13:02 , 03-Сен-12, (19)

не знаю что он там имел в виду, новсё равно брехня даже с учётом выше-сказанного, ананим (?), 15:19 , 03-Сен-12, (85) +7

Это не брехня Они выиграли процент производительности, а вот о стабильности до , Аноним (-), 22:56 , 03-Сен-12, (303) +2

это брехня потому что по 1 пункту они должны быть быстрее и по по 100 пунктам - , ананим (?), 23:44 , 03-Сен-12, (313) –1

Холодный старт и запуск файрфокса на моей системе укладываются в 50 секунд На в, виндотролль (?), 17:00 , 03-Сен-12, (152) +9

Соболезную, fmpdfs (?), 20:35 , 03-Сен-12, (238) +3
У меня есть комп, который грузится 10 минут И что , SubGun (ok), 20:55 , 03-Сен-12, (246)

См первое предложение Всё познаётся в сравнении , saNdro (?), 22:24 , 03-Сен-12, (286)

Ну, вообще-то, я немного слукавил Компы, действительно, разные винда - на рабо, виндотролль (?), 17:57 , 04-Сен-12, (418) +1

У меня есть комп, который вообще не грузится И что , Аноним (-), 16:33 , 04-Сен-12, (415) +3

А на SSD пингвин вообще секунд за 5 взлетает После чего можно запускать все что, Аноним (-), 05:14 , 04-Сен-12, (333)

а я говорю ровно другое - Нет никакого вранья Это не мое личное наблюдение, это, ананим (?), 17:01 , 03-Сен-12, (154)

Открываем в линуксе 30 вкладок сайтов с флешевой рекламой и ппц Линукс быстро р, SubGun (ok), 20:58 , 03-Сен-12, (249) –1

Вообще выключаем компьютер и радуемся что память вообще свободна вся , taliano (ok), 23:07 , 03-Сен-12, (306)

если имеется ввиду сравнение отзывчивости интерфнйса то линукс бесспорно лучше е, rshadow (ok), 23:30 , 03-Сен-12, (311) +1
У меня флеш не установлен А зачем мне 30 вкладок с рекламой Вы еще чемодан г-н, Аноним (-), 05:16 , 04-Сен-12, (334) +4
но зачем , arisu (ok), 11:18 , 04-Сен-12, (380) +2

GUI в ядро NT не встроено Ядро можно запустить отдельно Сильно связаны на низк, pro100master (ok), 19:46 , 03-Сен-12, (230) +2

Я не спорю, но мне просто любопытно, откуда такие числа относительно затрат на п, Xaionaro (ok), 09:24 , 04-Сен-12, (362)

на потолке написаны, видать , arisu (ok), 11:34 , 04-Сен-12, (385)
счетами иногда играюсь , pro100master (ok), 18:26 , 04-Сен-12, (421) +1

Мне действительно любопытно какой средний overhead на переключении контекста Т , Xaionaro (ok), 18:34 , 04-Сен-12, (423)

Ну это, вообще-то, довольно накладная операция, не стек сохранить Конечно, и не, pro100master (ok), 22:40 , 08-Сен-12, (493)

э 8230 я чего-то не понял, или это ты сказал, что push микросекунды ест , arisu (ok), 06:11 , 09-Сен-12, (494)

Не смешите, смена контекста - это не push Это огромный комплекс операций, подраз, Xaionaro (ok), 15:39 , 09-Сен-12, (496)

Интересно Можешь кинуть пруфик, если есть под рукой , DannyBoy (?), 09:31 , 04-Сен-12, (363) +3

Только если монстры вроде офиса и фаерфокса , Аноним (-), 12:52 , 03-Сен-12, (8) //

Ложь же Leafpad а он слабее даже виндового Блокнота попробуй запусти холодным, Аноним (-), 12:55 , 03-Сен-12, (13) –7

у меня тотал коммандер за секуду через вайн запускается Dкак и половину виндов, ананим (?), 12:59 , 03-Сен-12, (17) +4

Это если вайн уже запущен Если нет - то дольше А так - да, согласен, у меня то, Аноним (-), 13:02 , 03-Сен-12, (18)

и без вайна - тоже и вообще - в пределах погрешности и абсолютно не критично, чт, ананим (?), 13:18 , 03-Сен-12, (27) +1

Вот именно - прямое сравнение несколько неуместно из-за использования preload, p, WherWolf (?), 13:15 , 03-Сен-12, (25) –1

ну, батенька, это же то, что и предоставляет среднестатистический линукс я ж не , ананим (?), 13:23 , 03-Сен-12, (30)

Но это факт, что в линуксе все запускается в тридцать раз медленнее, чем в той ж, Джек (?), 16:46 , 03-Сен-12, (144) –10

это не факт - это брехня , ананим (?), 17:02 , 03-Сен-12, (156) +2
Школоло узнало новое слово факт И как заладило повторять И к месту, и не к, виндотролль (?), 17:04 , 03-Сен-12, (159) +3
Так и скажи что тебе рабинович напел У меня пингвин с SSD запускается за 5 секу, Аноним (-), 05:18 , 04-Сен-12, (335) +2

Беспокоит не скорость запуска, а то, сколько лишних операций делается под прогр, Аноним (-), 14:21 , 03-Сен-12, (50) –5

Простите пожалуйста, а у Вас смысл работы за компьютером заключается в _запуске_, ZloySergant (ok), 15:22 , 03-Сен-12, (86) +2

поставьте линукс и убедитесь зыжи не надо говорить, что поставили и не поверю, ананим (?), 15:45 , 03-Сен-12, (100) +3

угомонитесь уже leafpad на винде вообще полчаса стартовать будет а что не рассм, ананим (?), 15:24 , 03-Сен-12, (87)

Ну а я о чем речь веду Разработчики фреймворков плевали на быстродействие И ве, Аноним (-), 15:48 , 03-Сен-12, (104)

мне до сих пор невдомёк и тут неправда gtk qt - ОЧЕНЬ быстрые фреймворки настоль, ананим (?), 16:00 , 03-Сен-12, (111) +2

У меня все с точностью до наоборот Не умеет видеокарта какое-то расширение Зна, Аноним (-), 16:17 , 03-Сен-12, (127)

И у меня Dа апломб то, апломб каков зыжи даэто, как его, сейчас оторжусь л, ананим (?), 16:42 , 03-Сен-12, (140)

Расскажите плиз, как в этой прогрессивной винде вообще делается что либо аналоги, Аноним (-), 05:22 , 04-Сен-12, (336) +1

А самое весёлое зыкрыть приложение после запуска и открыть снова На Linux запуск, torvn77 (ok), 19:39 , 08-Сен-12, (489)

Линуксовый соф в лине быстрее запускается, но винда со своим софтом много быстре, Anonim (??), 16:56 , 03-Сен-12, (150)

брехня только что неделю назад снёс винду на новом ноуте 15 6 SAMSUNG NP550P5, ананим (?), 17:06 , 03-Сен-12, (163)

Поставил ядро 3 5 , ВКПб (?), 19:29 , 03-Сен-12, (225)

нет но иксы - eix x11-base xorg-server x11-base xorg-server Available vers, ананим (?), 21:43 , 03-Сен-12, (264)

слушай, а что надо сделать, чтобы превратить пингвинус в такой же неудобный булш, arisu (ok), 17:31 , 03-Сен-12, (184) +1

Ubuntu после 12 04 LTS , Анонимус здешний (?), 21:52 , 24-Янв-15, (497)

Особенно плавно она свопится по поводу и без Даже если на машине 4-16 гигз опер, Аноним (-), 05:27 , 04-Сен-12, (337) +3

Это еще фигня Я как-то в домашней винде на ноуте 16 Гб своп отключил - так он, AlexAT (ok), 07:36 , 04-Сен-12, (361) +1
Для сравнения у пингвина в ядре значение vm swappiness по умолчанию равняется 60, Int (?), 11:36 , 04-Сен-12, (386) +1

Естественно Или вы хотите сравнить скорость запуска виндовых бинарников под лину, Аноним (-), 10:00 , 04-Сен-12, (364)

Ну что за чушь , Джек (?), 16:45 , 03-Сен-12, (143) –2

На одном и том же железе Виндовс ХР и Debian 6 3 Виндовс пока снимет чехлы, пок, Fangel (?), 13:06 , 03-Сен-12, (23) +6

Огласите параметры железа, плиз , taliano (ok), 16:10 , 03-Сен-12, (118)
То же самое, на одном компе ubuntu 12 04 и Win7, если надо быстро в интернет, за, Яро (?), 23:27 , 03-Сен-12, (310)

Почему у меня все с точностью до наоборот , flvby1 (?), 17:26 , 03-Сен-12, (180)
Это который ничего не умел и вдруг чему-то научился Запустил 0 8 18 1 на Lenovo , Michael Shigorin (ok), 18:27 , 03-Сен-12, (207)

Дядя взрослый Возьми убунточку, запусти Что наблюдал я 1 более заметная, чем , Аноним (-), 20:46 , 03-Сен-12, (242) –1

лол у венды часто наоброт декорация окна есть, содержимого - нет, Яро (?), 23:33 , 03-Сен-12, (312) +1
Скорее и то, и другое - тормоз Такое бывает только в одном случае - веса драйвер, ананим (?), 07:06 , 04-Сен-12, (354)
ССЗБ , arisu (ok), 10:54 , 04-Сен-12, (373) +1
Да меня и альт вполне устраивает, юноша В том числе отзывчивостью , Michael Shigorin (ok), 18:16 , 04-Сен-12, (420)

Тогда не надо вопить, что у линуксов нет проблем с производительностью, дяденька, Аноним (-), 20:47 , 04-Сен-12, (435) –1

Вопят здесь что-то обычно недалёкие студенты из тех, которые окромя балмеровских, Michael Shigorin (ok), 20:59 , 04-Сен-12, (436)

Нехорошо както - взрослый человек, а читать не умеет Надень очки и прочитай еще, Аноним (-), 21:07 , 04-Сен-12, (438)

И так в очках читать и писать умею соответственно с трёх и ммм пяти-шести л, Michael Shigorin (ok), 21:21 , 04-Сен-12, (439)

Ну-ну особенно это заметно на приложениях типа GIMP - в линухе даже на атоме он , terraslav (ok), 12:53 , 03-Сен-12, (10) +2 //

Это не совсем корректный пример GIMP написан на ненативном для венды тулките - , Аноним (-), 13:21 , 03-Сен-12, (29) –3

так он и для пингвинуса тоже 171 ненативный 187 , прикинь ты, впрочем, всё ра, arisu (ok), 16:29 , 03-Сен-12, (135) +2

К примеру, у меня в KDE, Pidgin запускается гораздо быстрее, чем в XP Отсюда вы, Аноним (-), 17:56 , 03-Сен-12, (198) +1

Я на работе как-то врубил отображение потребляемых ресурсов и работал в SolidWor, Fangel (?), 13:32 , 03-Сен-12, (36)

А в линуксе сколько использует , Аноним (-), 18:59 , 03-Сен-12, (221) +1

Зато все все файловые менеджеры под линуксом открываются каждый раз по десять, Аноним (-), 10:19 , 04-Сен-12, (367) –1

а я уже говорил авторам mc, например, что сканирование каталога можно и нужно , arisu (ok), 11:44 , 04-Сен-12, (391)
Ага, зайдите проводником в WINDIR System32 и будет вам не мгновенно Нечего тро, Aktis (?), 15:51 , 04-Сен-12, (413) +2

Я о том, что он не предлагает ничего принципиально отличного и, соответственно, , Crazy Alex (ok), 13:49 , 03-Сен-12, (38) +3
Какой дистрибутив Linxu Какое DE Читали ли вы это http www opennet ru openn, Аноним (-), 15:02 , 03-Сен-12, (73) +3 //

Я сижу на современном компьютере с последней федорой на Кедах И поверьте, у мен, Джек (?), 17:01 , 03-Сен-12, (153)

goto http zen-kernel org , fidaj (ok), 15:18 , 03-Сен-12, (83) +1 //

Там BFS и BFQ, которые снижают отзывчивость по сравнению с CFS и CFQ на порядок , Аноним (-), 15:59 , 03-Сен-12, (110) +1

брехня они как раз повышают отзывчивость и интерактивность, но снижают _незначи, fidaj (ok), 17:22 , 03-Сен-12, (178) +2

Pardon, а Gnome 3 Shell , Аноним (-), 16:04 , 03-Сен-12, (115)
Как сравнивалось Могу контрпример винда любит свопиться даже если дохрена гигз, Аноним (-), 17:13 , 03-Сен-12, (169) //

Фиговый контрпример, вот тебе вывод topMem 24676716k total, 20845964k used, 3, Int (?), 18:55 , 03-Сен-12, (220) –3

Поясняю Во первых, заставила настройка параметров агрессивности свопинга В бол, Аноним (-), 05:35 , 04-Сен-12, (338) +1

угу при некоторых настройках в своп могут отложить страницы, которые давно никт, arisu (ok), 11:26 , 04-Сен-12, (382)
Поясняю - в данном конкретном случае vm swappiness 5 , так что мимоВо первых д, Int (?), 11:43 , 04-Сен-12, (390)

Скорее всего в свопе сидят куски либо какого нибудь демона работающего только пр, torvn77 (ok), 19:59 , 08-Сен-12, (490)

То есть 60 по умолчанию в vm swappiness это по твоему актуальное современному со, Int (?), 11:56 , 04-Сен-12, (394)

Вот именно Ключевое словосочетание - не думаете А стоило бы подумать , цЫркуль (?), 21:54 , 03-Сен-12, (270)

Ключевое слово в вашем высказывании - барахтается Пока он барахтается, то ест, Drist (ok), 12:49 , 03-Сен-12, (5) –2 //

не, ну прикольно народ выдирает из контекста зыжа пирог они делят только по од, ананим (?), 12:56 , 03-Сен-12, (14) –1 //

ZaReason, System76 , prokoudine (??), 13:05 , 03-Сен-12, (21)

И какой это процент от всего остального Более 95 людей покупают в соседнем маг, Печальный аноним (?), 13:27 , 03-Сен-12, (31) –1

Из аргумент уровня 171 сайты со второй страницы выдачи гугла не существуют 18, prokoudine (??), 13:59 , 03-Сен-12, (44)

s из это , prokoudine (??), 14:00 , 03-Сен-12, (46)
Знал и ко мне это не относится, а относится к Линуксу на десктопах , Печальный аноним (?), 15:27 , 03-Сен-12, (89) –1

Как тяжело у вас в Московии А вот у нас в Хохляндии минимум половина ноутов с f, angra (ok), 15:07 , 03-Сен-12, (79) +1

а ещё в хохляндии видимо любят не_понимать о чём с ним собеседник говорит 1 fre, ананим (?), 15:31 , 03-Сен-12, (91) –4

Учимся читать, ответ был на Более 95 людей покупают в соседнем магазинчике, за, angra (ok), 17:14 , 03-Сен-12, (170)

в хохляндии математеку не изучают 99 на Винде 0,8 Маки дают разницу боль, ананим (?), 21:46 , 03-Сен-12, (267) –2

Вот так смотришь, 90 жрет в макдональдсе Следует ли отсюда что там еда лучше ч, Аноним (-), 05:37 , 04-Сен-12, (339) –1

Макдональдс Ресторанчик Не, не слыхал Ем дома , Аноним (-), 10:10 , 04-Сен-12, (366)

а кто это я вот ноуты в Москве подбирал - ни одну модель достойную не нашёл не, ананим (?), 13:27 , 03-Сен-12, (32)
пан Прокудин, зарезан - это конечно ОК, но в каменте выше что-то там еще было пр, Михрютка (?), 14:52 , 03-Сен-12, (59)
Угу, и какой это процент от всего количества моделей MS всеми правдами и неправ, Аноним (-), 17:20 , 03-Сен-12, (176)

Не забываем http wiki opennet ru NoWindows , Michael Shigorin (ok), 18:32 , 03-Сен-12, (209)

И в чем смысл этой затеи За винду заплатили, MS стало быть поддержали FAIL Да, Аноним (-), 05:49 , 04-Сен-12, (340)

смысл в том, чтобы собрать базу железа, где пингвинус работает без проблем друг, arisu (ok), 11:31 , 04-Сен-12, (383)
В том, чтобы по капельке собирать информацию о том, когда это поддержали было , Michael Shigorin (ok), 17:50 , 04-Сен-12, (417)

Я именно это и хотел сказать Чтобы не барахтаться, а нормально плыть - не надо , Crazy Alex (ok), 13:53 , 03-Сен-12, (40)

Точно Нет десктопа, нет проблем Уже лет пять как, все кому был нужен юникс на , Anonym0us (?), 14:29 , 03-Сен-12, (52) –3 //

Во времена Ubuntu 10 04 я думал, что Он уже близок Но тут вдруг гномеры начали , Аноним (-), 14:47 , 03-Сен-12, (57) //

Ну что за однобокое освещение событий Моё мнение отличается Посмотри сам на , Аноним (-), 14:58 , 03-Сен-12, (66) +1

Вот о чем я и говорил, вам лишь бы склоки между собой устраивать, вместо того чт, Аноним (-), 15:44 , 03-Сен-12, (99)

Так кто виноват что гномеры были некооперативны и не возжелали кооперироваться с, Аноним (-), 05:51 , 04-Сен-12, (341)

Убутну популяризировала только Убунту В этом вся суть раскола Ну а вранье про , Аноним (-), 15:03 , 03-Сен-12, (74) +6

Откуда такой категоричный вывод Убунту предоставляла своим пользователям Gnome , Аноним (-), 15:53 , 03-Сен-12, (107) +1

Если сравнить гном и юнити по степени популярности уровню поддержки в _различн, Аноним (-), 16:01 , 03-Сен-12, (114)

которым пользуются одни слепые , Марк (?), 16:22 , 03-Сен-12, (132)
А при чем здесь Unity вообще Где логика в этом сообщении Я говорил про поставк, Аноним (-), 16:35 , 03-Сен-12, (137)
Не хочу ничего сказать, но гном как клал на мнение окружающих, так и кладет Они, Аноним (-), 17:28 , 03-Сен-12, (182) +4
Надолго ли Fedora вон тоже начала засматриваться в сторону Unity, там и остальн, Diden05 (ok), 21:15 , 03-Сен-12, (255) +2

А они и не собирались отмываться У них знаете ли есть с пяток дистров с иными D, Аноним (-), 05:53 , 04-Сен-12, (342)

Даже не 5, а 10 лет как Согласен - лично я переходил на Linux из-за отличного KD, Zenitur (ok), 14:45 , 03-Сен-12, (56) +2 //

С современным DE Gnome3 KDE4, Линукс не быстрее Виндовс С легковесным, но немно, Аноним (-), 14:57 , 03-Сен-12, (65) –3 //

Я на KDE 3 переходил 90 Мб после загрузки системы Кто-то может сказать, что эт, Аноним (-), 15:04 , 03-Сен-12, (77)

Тут разговор идёт о современном десктопе 90МБ Сейчас браузер на одной вкладке , Аноним (-), 16:00 , 03-Сен-12, (112) +1

Ну зачем так категорично При желании можно 400 Мб сделать Может там дефолтные , Sergey722 (ok), 16:19 , 03-Сен-12, (129)
Тем не менее, в него понапихали всяких аконади и непоймуков По поводу чего у ме, Аноним (-), 17:32 , 03-Сен-12, (185)

JFYI, все жирные даунлоады b микрософта b грузит бочками b линукс b у комп, Аноним (-), 17:34 , 03-Сен-12, (187) +3

Которое он мог бы поставил на N-е количество расположенных в разных странах и ви, Int (?), 12:33 , 04-Сен-12, (397)
сам-то понял, что написал , Михрютка (?), 12:48 , 04-Сен-12, (400)

Кстати, про KDE3 aka Trinity, Мартин Греслин - разработчик Kwin как-то писал что, Аноним (-), 15:06 , 03-Сен-12, (78) –4 //

угу 171 да вы просто ненавидите всё новое 187 и пофигу, что 171 старое , arisu (ok), 16:39 , 03-Сен-12, (138) +4

а ты прочти что он там пишет, а уж потом делай свои значимые выводы, Аноним (-), 18:34 , 03-Сен-12, (212) –1

прикинь, я прочёл я вообще имею плохую привычку сначала ходить по ссылке и чита, arisu (ok), 11:17 , 04-Сен-12, (378)

Надо же, а мне позавчера один из давних знакомых разработчиков KDE рассказал, по, Michael Shigorin (ok), 18:38 , 03-Сен-12, (215)

ну им там походу есть у кого учиться , Михрютка (?), 19:41 , 03-Сен-12, (229) –1

Ну хорошо что хоть не у таких как ты А то они бы писали очередную никому не упе, Аноним (-), 05:55 , 04-Сен-12, (343)

Винда сейчас очень даже быстра и удобна, а настраиваемость, доступная простому , Crazy Alex (ok), 15:30 , 03-Сен-12, (90) –2 //

Отличие - компиз и виртуальные рабочие столы, плюс всё то же самое Help и галоч, Аноним (-), 15:47 , 03-Сен-12, (101) +2

В винде есть рабочие столы AFAIK, с Win98 где-то Компиз - это технология ЧТо , Crazy Alex (ok), 15:53 , 03-Сен-12, (106) –3

Помнится, автогеном через Для многих -- да, но не для всех Потому и говорю, чт, Michael Shigorin (ok), 18:42 , 03-Сен-12, (217) +2
За всех говорить не привык, но для меня _принципиальные_ преимущества очевидны , piteri (ok), 23:02 , 03-Сен-12, (304)

Ну так вы на линукс наверняка не вчера пришли , Crazy Alex (ok), 13:03 , 04-Сен-12, (403)

gt оверквотинг удален А Yast , Аноним (-), 16:08 , 03-Сен-12, (117) +1

А что yast Где там Великая Фишка, Отличющая От Всего Остального , Crazy Alex (ok), 16:13 , 03-Сен-12, (124) –1

Ты чего Теги вручную заполнял на музыкальной коллекции EasyTag тебе поможет , 1 (??), 14:43 , 04-Сен-12, (412)

поддерживаю вопросов к драйверам, звуковым апи и что ещё он там указал нет вс, ананим (?), 12:48 , 03-Сен-12, (3) +1 //

Лично у меня вопросы не к пользовательскому интерфейсу а к тому, какое преимущес, Crazy Alex (ok), 13:57 , 03-Сен-12, (43) –2 //

юзабилити, поддержка, обновление на новые версии в 2-а пальца, понятно смотри, ананим (?), 14:47 , 03-Сен-12, (58) +1 //

Вот-вот, это уже направление в принципе - интегрированная, _целостная_ платформа, Crazy Alex (ok), 15:14 , 03-Сен-12, (80)

да и этого нет зыжв принципе в принципе ничто не мешает каноникал сузе альт, ананим (?), 15:50 , 03-Сен-12, (105)

Ну да, можно Но шансы взлететь невысоки, разве что этим IBM какой-нибудь займёт, Crazy Alex (ok), 15:57 , 03-Сен-12, (109) +1

не всё так просто огрызок был одной ногой в могиле, если что представьте себе - , ананим (?), 16:12 , 03-Сен-12, (123) +2

Огрызок таки более-менее выдал то, чего в винде не было - предельную простоту и , Crazy Alex (ok), 18:34 , 03-Сен-12, (211)

об этом то и речь в линухе есть МНОГО больше, но выдать домохозяйкам это нек, ананим (?), 21:49 , 03-Сен-12, (269)

Рядовому пользователю абсолютно без разницы в чем не разбираться Пользователь р, angra (ok), 15:17 , 03-Сен-12, (82) +3 //

текущая ситуация вами описана абсолютно точно - с оговоркой, что зачем-то хочетс, Crazy Alex (ok), 15:35 , 03-Сен-12, (93)

высоквалифицированный профессиональный пользователь это куда более сложный к п, angra (ok), 17:22 , 03-Сен-12, (177) +1

Для этих людей _вообще_ сейчас нет удобного решения В винде они используют не с, Crazy Alex (ok), 18:45 , 03-Сен-12, (218)

gt оверквотинг удален Ты правильно пишешь для вчерашнего дня Сегодня есть , Аноним (-), 16:10 , 03-Сен-12, (120)

в виде бинарных блобов так что придётся либо отдавать исходники, либо част, Клыкастый2 (?), 12:52 , 03-Сен-12, (7) +3 //

да и винда тоже как-то не особо тянет драйверное по совместимости а юзерспейс у, arisu (ok), 16:48 , 03-Сен-12, (145) +3 //

Где как Тут давеча апологет отписывал что дрова от 7-ки на 8-ку идут На что-то, Клыкастый2 (?), 18:16 , 03-Сен-12, (203) //

в них тоже смена ядерный апей 8212 совсем не такая частая штука, как о том о, arisu (ok), 18:34 , 03-Сен-12, (214) +2

А даже если б и частая - какое нахрен дело до ядерных апи этим вопящим апликушни, Аноним (-), 21:40 , 03-Сен-12, (261)

ну, у них, видимо, и POSIX постоянно меняется как веществами закинутся 8212 , arisu (ok), 11:18 , 04-Сен-12, (379)

во всем виноваты разработчики Гнома и их диктатура, Аноним (-), 12:53 , 03-Сен-12, (9) +3 //

И воду в кране тоже они выпили, prokoudine (??), 12:55 , 03-Сен-12, (12) //

они что-то другое выпили, Аноним (-), 12:57 , 03-Сен-12, (15) +7
Не, это Поттеринг высосал , Аноним (-), 12:59 , 03-Сен-12, (16) +1 //

Со своим бинарным конфигом , Аноним (-), 15:01 , 03-Сен-12, (70) +1

соперничество RedHat c Canonical на десктопе ни к чему хорошему не приводит, Аноним (-), 13:06 , 03-Сен-12, (22) –1 //

Красная Шапка - энтерпрайз , Печальный аноним (?), 13:20 , 03-Сен-12, (28)
красной шапке десктоп нафиг не впал о чём вы вообще , ананим (?), 13:29 , 03-Сен-12, (33) +1 //

О том, что разработчики Гнома работают в RedHat Не все, конечно, но именно они , Аноним (-), 14:26 , 03-Сен-12, (51) +1

каноникл то это пофиг - они юнити свой пилят могли бы сделать более открытым и , ананим (?), 14:52 , 03-Сен-12, (60)

да, была тут новость юнити, дескать, еще куда-то портанули Глядишь, а там п, Аноним (-), 21:42 , 03-Сен-12, (263)

По сравнению с юнити, к разработке которой посторонних на пушечный выстрел не по, Аноним (-), 15:00 , 03-Сен-12, (69) +2

Вы о гноме 4 или о гномоосе для десктопа , Аноним (-), 20:25 , 03-Сен-12, (236)

Сегодня гномики - единственные, кто сделал для OSS реальный ГУЙ, который дефакто, Аноним (-), 16:12 , 03-Сен-12, (121) –3 //

угу, настолько, что от них девелоперы разбежались видимо, это свидетельствует о, arisu (ok), 17:05 , 03-Сен-12, (160) +4 //

И не только, а и те кто gnome-look наполняли на KDE смылись , Аноним (-), 20:28 , 03-Сен-12, (237) +1

Я не знаю у кого оно там становится стандартом, лично я на XFCE сбежал Потому ч, Аноним (-), 21:47 , 03-Сен-12, (268)

На десктопе как раз проблемы есть Проблема в SDK Взять Win API с Windows 95 по, Владимир Z (?), 12:53 , 03-Сен-12, (11) +1 //

kdelibs gnome-libs , RazrFalcon (?), 13:30 , 03-Сен-12, (34)
вот и я что говорю - всё что относится к кернел-спэйс работает отлично иначе не , ананим (?), 13:42 , 03-Сен-12, (37) //

Вы совершенно правы По истории в один прекрасный момент, когда X11 как протокол , Тузя (ok), 16:52 , 03-Сен-12, (147) +1 //

даже без атомов и с гениальной идеей 171 декорации рисуют тулкиты 187 насто, arisu (ok), 17:03 , 03-Сен-12, (157) +1

Они просто констатировали факт на данный момент все либы рендерят виджеты лично, Аноним (-), 22:06 , 03-Сен-12, (273)

ограничусь одной цитатой тяжелый бред под веществами сравнивать DE DS и глобаль, arisu (ok), 17:09 , 03-Сен-12, (165) +4

Пользователь всех этих умных слов не знает ты пальцем покажи , как говорится -, Crazy Alex (ok), 14:00 , 03-Сен-12, (45) +1 //

и именно поэтому ему не нужен ПК , arisu (ok), 17:09 , 03-Сен-12, (166) +2 //

Да уж Для браузинга веба ему хватит планшета Для игр - PSP какой-нибудь А дел, Аноним (-), 22:08 , 03-Сен-12, (274)

Увы, главная проблема это всякие МСы, Эдобы и прочие крупные софтверные и хардве, Печальный аноним (?), 13:08 , 03-Сен-12, (24) +7 //

на карибах , RazrFalcon (?), 13:31 , 03-Сен-12, (35) +5
Типичный диалог в этих ваших интернетах 8212 Вот почему адоб не выпускает фот, prokoudine (??), 13:57 , 03-Сен-12, (42) –2 //

То-то я смотрю у всех на Винде ФШ купленный, вот где собака-то зарыта , Печальный аноним (?), 15:04 , 03-Сен-12, (76) +1
Фотошоп покупают ДЛЯ ПРЕДПРИЯТИЙ Не для дома Так же как и Проинженер и прочие , Аноним (-), 15:15 , 03-Сен-12, (81) //

gt оверквотинг удален И чо там такого сверхуникального , Аноним (-), 16:13 , 03-Сен-12, (125)

Алгоритмы работы с цветовыми пространствами Простому смертному не понять Да и , Аноним (-), 18:04 , 03-Сен-12, (199)

Так как я не могу понять, передо мной стоит выбор - верить вам или нет Учитывая, Сейд (ok), 19:05 , 03-Сен-12, (223)

За пантоны, помнится, денег хотели , Michael Shigorin (ok), 19:35 , 03-Сен-12, (227)

http linuxgraphics ru news php readmore 1101 Поддержка фирменных цветовых па, Сейд (ok), 20:19 , 03-Сен-12, (234) +1

Замечательно, благодарю за пояснение , Michael Shigorin (ok), 20:35 , 03-Сен-12, (239)

Вы - не фирма кстати, что за фирма Надо говорить, а то голословно Год назад , Сейд (ok), 21:26 , 03-Сен-12, (256)

И чего там уникального Математика там достаточно простая и очевидная Чуть ли н, Аноним (-), 22:11 , 03-Сен-12, (275) +1

Вот я и говорю Все эти слова - гнилая пропаганда Но заметьте, простому смертн, Сейд (ok), 22:20 , 03-Сен-12, (283)

Среднестатистического пользователя ПК linux отпугивает отсутствием террабайт вар, Тузя (ok), 17:01 , 03-Сен-12, (155) +1 //

собственно, про 171 фотошоп 187 спрашивают только в странах бывшего СССР ну, arisu (ok), 17:34 , 03-Сен-12, (188)

Да ладно, кучу хомяков переобучил на гимп - им хватает по самые уши Для обычног, Аноним (-), 22:15 , 03-Сен-12, (277)

Чья проблема-то Вот конкретно чья , Crazy Alex (ok), 14:02 , 03-Сен-12, (48) //

Линукса на десктопе проблема , Печальный аноним (?), 15:03 , 03-Сен-12, (75) //

Проблема может быть каких-то людей, компаний на худой конец Когда начинаем мысл, Crazy Alex (ok), 15:19 , 03-Сен-12, (84)

Нужная куча пиара, чтобы по телевизору, с плакатыми, заходишь в магазин, а там в, Печальный аноним (?), 15:32 , 03-Сен-12, (92)

Вы уверены что это кому-то надо, то есть кто-то станет в это всё вкладывать ресу, Crazy Alex (ok), 15:39 , 03-Сен-12, (95)

Тогда и обсуждать нечего, никаких Линуксов на десктопе не будет , Печальный аноним (?), 15:48 , 03-Сен-12, (103)

Десктоп - не обязательно домашний десктоп Домашний 0 не обязательно развлекател, Crazy Alex (ok), 16:01 , 03-Сен-12, (113)

и кому это надо тебе так бери и делай мне, например, не надо , arisu (ok), 17:11 , 03-Сен-12, (167)

Нет, дорогой, главная проблема плохого танцора это его собственные ноги, а не ко, Anonplus (?), 15:48 , 03-Сен-12, (102) –3

Линус прав - надо сохранять преемственность в программных интерфейсах, а не лома, Vladjmir (ok), 13:17 , 03-Сен-12, (26) //

Рекомендую перечитать новость ещё раз Линус сказал нечто другое , Crazy Alex (ok), 14:01 , 03-Сен-12, (47)

Спольски раскрыл тему еще 10 лет назад http russian joelonsoftware com Article, anonymous (??), 13:51 , 03-Сен-12, (39) //

что характерно 8212 ссылка на перевод кстати, ужасного качества , arisu (ok), 17:12 , 03-Сен-12, (168) //

Это характерно для русскоязычной аудитории Для тех, кто свободно понимает англи, anonymous (??), 17:40 , 03-Сен-12, (191) //

причём для определённого её сегмента , arisu (ok), 17:45 , 03-Сен-12, (194)

У нас как обычно - рабинович напел , Аноним (-), 22:17 , 03-Сен-12, (279)

Линус как всегда выступает в роли КО Чтобы не соглашаться с КО надо быть неадек, filosofem (ok), 13:54 , 03-Сен-12, (41) +4 //

Линус - я Это не так Ваш Кэп , Капитан (??), 14:33 , 03-Сен-12, (53) –1 //

Ваганыч, ты на Капитана даже в гриме не похож , filosofem (ok), 18:41 , 03-Сен-12, (216) +3

Алан Кокс, - это мой кумир, хороший парень , Аноним (-), 14:07 , 03-Сен-12, (49) –1
Решение проблемы начинается с признания ее существования Хорошо что начали ее о, chemtech (ok), 14:43 , 03-Сен-12, (55) +1 //

думаешь Икаса осознает и начнёт пилить всеобщий гуйный апи по мне, так просто ещ, ананим (?), 14:56 , 03-Сен-12, (64) +1

это просто верх лицемерия, бинарные пакеты даже в пределах одного дистрибутива р, sasa (??), 14:56 , 03-Сен-12, (63) –2 //

Орли Примеры в студию только давай без драйверов , Pickle (?), 14:59 , 03-Сен-12, (68) //

CONFIG_SYSFS_DEPRECATED_V2 This option switches the layout of sysfs to the depre, sasa (??), 22:14 , 03-Сен-12, (276) –1 //

А ты вгрузи VxD от Win95 в Win 7, если такой умный Тогда и поговорим Ну или че, Аноним (-), 22:19 , 03-Сен-12, (281)

исходный пост прочитай, подумай, потом пеши даже API сильно изменился, не говоря, sasa (??), 22:42 , 03-Сен-12, (301) –2

Почитал Подумал Ядро 2 4 - это древнее ядро которое уже никто не майнтенансит , Аноним (-), 06:01 , 04-Сен-12, (344)
каким хером организация fs относится к API , arisu (ok), 10:51 , 04-Сен-12, (369)

такие вопросы может задавать только тот кто хером думает Просили примеры бинарн, sasa (??), 11:21 , 04-Сен-12, (381)

Да ладно VxD Пусть драйвер видеокарты или аудиокарты от XP в 7 вгрузит, и посмо, AlexAT (ok), 07:18 , 04-Сен-12, (356)

А зачем нормальным апликухам вообще в это лазить Это вообще затрагивает полторы, Аноним (-), 22:27 , 03-Сен-12, (288)

нормальным - это типа echo hello world без которых система даже не загрузится, sasa (??), 10:03 , 04-Сен-12, (365)

а ядро то тут при чём ау это верх идиотизма - где пакеты, и где кернел апи дисро, ананим (?), 15:01 , 03-Сен-12, (72) +1
а вот пришёл типичный юзер ничего не знает, ничего не понимает, ни в чём не раз, arisu (ok), 17:16 , 03-Сен-12, (173) //

Да вы, батенька, охренели в корягу Лечится дедовщиной в армии , Аноним (-), 21:40 , 03-Сен-12, (260) –3 //

Все-равно что сказать что головная боль лечится гильотиной , Аноним (-), 22:21 , 03-Сен-12, (284)
ну иди, лечись а линукс 8212 мой в том числе потому что я туда код писал , arisu (ok), 11:10 , 04-Сен-12, (375)

А почем линукс для народа Торвальдс в комплекте прилагается , Аноним (-), 22:20 , 03-Сен-12, (282) //

народу он не нужен и народ линуксу тоже , arisu (ok), 11:10 , 04-Сен-12, (376)

Да ну http forum opennet ru openforum vsluhforumID3 85986 html 410Вы немножк, Michael Shigorin (ok), 20:39 , 03-Сен-12, (240) //

ваш альтлинукс использовал devfs будет эта корневая работать на текущем ядре е, sasa (??), 22:37 , 03-Сен-12, (300) –3 //

Опять же эта механика вообще не должна колыхать 99 99 юзермодовых программ Хо, Аноним (-), 06:07 , 04-Сен-12, (345)
Мы что -- похожи на тех, кто каждую новую блестяшку сразу в рот тянет Нет, кон, Michael Shigorin (ok), 17:44 , 04-Сен-12, (416)

Линус скасазал, что меняются только внутренние интерфейсы ядра, внешний то с че, Pickle (?), 14:58 , 03-Сен-12, (67) +1 //

Абсолютно согласен, не так много тяжелых программ под линукс, но каждая группа, cmp (ok), 15:37 , 03-Сен-12, (94)
Ох ты ж У меня в предустановленной в ноут винде тоже не было нормального фреймв, piteri (ok), 23:24 , 03-Сен-12, (309) //

И в висту и в семерку входит NetPaint к примеру А DotNet к нему не преложили , Аноним (-), 00:42 , 04-Сен-12, (324) //

Может и есть какая то, только видимо старая, т к была тулзовина, которая требов, piteri (ok), 18:29 , 04-Сен-12, (422)

На ноуте была хр , piteri (ok), 18:57 , 04-Сен-12, (428)

Вы уверены что Мигель де Икасаэто линукс разработчик , evgeny_t (ok), 15:01 , 03-Сен-12, (71) +3 //

Это разработчик Гнома, а не линукса Можно отнести его к GNU разработчику , Pickle (?), 15:25 , 03-Сен-12, (88) –2 //

даже и не числится уже вроде , ананим (?), 16:15 , 03-Сен-12, (126) +1
отнести-то можно, но что гну-разработчик будет с мигелем делать мигель же даже , arisu (ok), 17:18 , 03-Сен-12, (174) +4
Даже не гнома, а человек кто неравнодушен к виндусовой COM-OLE шняге Почитайте , Аноним (-), 18:19 , 03-Сен-12, (205) –2 //

На COM MS уже забил и пилит теперь дотнет У мигеля как-то подозрительно синхрон, Аноним (-), 06:09 , 04-Сен-12, (346)
если бы ты писал что-то кроме приветмиров, то быстро понял бы, что ком 8212 а, arisu (ok), 10:56 , 04-Сен-12, (374)

Судя по всему основное препятствие на пути к завоеванию десктопа линуксом не в т, Аноним (-), 15:40 , 03-Сен-12, (97) –1
Проблема уже не в десктопе, а в ретроградности Линуса Торвальдса Вот человек по, Аноним (-), 16:18 , 03-Сен-12, (128) –7 //

Линус не занимается десктопом, он занимается ядром и со стороны ядра для развити, koblin (ok), 16:27 , 03-Сен-12, (134) +5 //

поощрительный приз За рвение шаблона , Михрютка (?), 18:34 , 03-Сен-12, (213) +2

Тьфу-тьфу, он прекрасно видит нишу системы, и не хочет, чтобы она превратилась в, AlexAT (ok), 20:24 , 03-Сен-12, (235) +2 //

Тогда незачем о десктопе и болтать , Аноним (-), 00:17 , 04-Сен-12, (319) //

А линус, тьфу-тьфу, о десктопе и не болтает Более того - активно противодейству, AlexAT (ok), 07:32 , 04-Сен-12, (360) +1

Это же скажут и на любой компьютерной шаражке Между тем заполнять гарантийный т, Пр0х0жий (ok), 16:15 , 04-Сен-12, (414)

Народ уже активно заполняет в браузере Даже в 1С А браузеру пофиг - десктоп та, AlexAT (ok), 20:38 , 04-Сен-12, (433)

Есть всё же и проблемы в ядре связанные при использовании его в десктопном окруж, ferux (ok), 16:19 , 03-Сен-12, (130) –1 //

то ли дело 8212 сразу с грохотом падать , arisu (ok), 17:19 , 03-Сен-12, (175) +2
Внезапно, остальные операционки себя ведут не лучше Просто потому что HDD - это, Аноним (-), 22:31 , 03-Сен-12, (294)

прикольный тредик Алан Кокс Мигель, ука, лучше молчи Ты всех еще со своей кор, Михрютка (?), 17:15 , 03-Сен-12, (172) +8 //

почти дословный перевод, Аноним (-), 18:26 , 03-Сен-12, (206) +1

Пусть Поттеринг вкрячит в systemd побольше фреймворков Шину сообщений и журнали, Геста (?), 17:26 , 03-Сен-12, (181) //

не, надо ещё системд сразу в ядро засунуть 8212 вот тогда да , arisu (ok), 17:36 , 03-Сен-12, (189) //

это идеологически неверно код ядра вклячать в систем-поттеринг-д , Клыкастый2 (?), 17:48 , 03-Сен-12, (196) +1

Только пусть, , пилит её САМ, в собственном, , дистрибутиве Чтобы рет, anonymous (??), 17:42 , 03-Сен-12, (193) +2 //

Так он и пилит в федоре Федора совсем не для ретроградов по определению , Аноним (-), 22:36 , 03-Сен-12, (298)

Не пусть лучше Поттеринга вкрячат Без шуток и очень быстро , Аноним (-), 00:37 , 04-Сен-12, (323)

а я считаю, что разработчики должны помочь портировать коммерческий софт на лину, Клим (?), 19:22 , 03-Сен-12, (224) –5 //

На моём широкоформатном мониторе Total Commander с успехом заменяется Thunar И , Сейд (ok), 19:54 , 03-Сен-12, (232) +1 //

при игры поддерживаюмне кажется, что начинать надо с маленьких популярных, тут х, Клим (?), 20:58 , 03-Сен-12, (248) //

А у них вроде как уже где-то есть бета-версия порта , Аноним (-), 22:37 , 03-Сен-12, (299)

хорошо, вот мой гипотетический список для десктопа уже назвал что, winamp, adob, Клим (?), 20:44 , 03-Сен-12, (241) –2 //

Ой как я люблю такие высказывания Winamp замените на Pragha Music PlayerAdobe Ph, Сейд (ok), 21:00 , 03-Сен-12, (250) //

так сделайте их выбором по-умолчанию, Клим (?), 21:07 , 03-Сен-12, (253) –1

Где сделать Что сделать В xfce Pragha Music Player по умолчанию Liberation Fon, Сейд (ok), 21:11 , 03-Сен-12, (254)

я рад за xfce, тогда и в гноме надо так жеи табличку сделать со списком аналогов, Клим (?), 21:27 , 03-Сен-12, (257) –2

Вам надо - вы и делайте А я и так всё найду Ступайте на сайт www gnome org, ск, Сейд (ok), 21:31 , 03-Сен-12, (258)

главные линуксоиды хотят призвать новых пользоавтелей, а вы вам надо, вы и дела, Клим (?), 21:44 , 03-Сен-12, (265) –3

А вы это хотите , Сейд (ok), 22:18 , 03-Сен-12, (280)

дапоэтому и пишу никому не нужные комментарии, вступая на время в стройные рады , Клим (?), 22:22 , 03-Сен-12, (285) –3

Вы не комментарии пишите, а все эти ваши таблички и так далее И не здесь Адрес, Сейд (ok), 22:26 , 03-Сен-12, (287) +1

Не надо нудно Пользователи не любят зануд , Аноним (-), 06:10 , 04-Сен-12, (347) +2
а пользователь посмотрит-посмотрит на его продукт да и скажет Нет, милок, пово, Михрютка (ok), 22:11 , 04-Сен-12, (443) –1

Да хрен с ним с одним кликом Была бы возможность задать настройки шрифта сразу в, taliano (ok), 23:19 , 03-Сен-12, (307)
Есть софт для forensics, местами годится и для undelete Но вообще-то если в этих, Michael Shigorin (ok), 18:39 , 04-Сен-12, (424)
спрашивается, нафига гномосеки с кедерастами корячатся всякие корзины а-ля макос, Михрютка (ok), 22:03 , 04-Сен-12, (441)

Тотал вполне заменяет gnome-commander, это не проблема А вот Far а оченна не хва, robux (ok), 20:47 , 03-Сен-12, (243) +2 //

но тут ведь дело в workflow - должны быть те хе хоткеи, плагины, фичи копирован, Клим (?), 21:04 , 03-Сен-12, (252) –1
У меня не глючит вроде Наверное, потому что клавиши черные D, Аноним (-), 06:11 , 04-Сен-12, (348) +2
а можно это на русский перевести и ссылку на багрепорт , arisu (ok), 10:53 , 04-Сен-12, (371)

Какие разработчики и разработчики чего и кому там должны Пусть комерсанты свои , paulus (ok), 22:03 , 03-Сен-12, (272) +4 //

вот стоило про TC упомянуть, как в него все вцепились, прям хоть примеров не при, Клим (?), 22:28 , 03-Сен-12, (289) –2 //

Он плохой программист Так и я год назад готовил Thunar для Windows, но Windows , Сейд (ok), 22:43 , 03-Сен-12, (302) +1

Да и хрен бы с ним Тоже мне уникальный продукт Только для тех кто не может най, Аноним (-), 06:13 , 04-Сен-12, (349) +1
да, продажи indie humble bundle это отлично иллюстрируют ты ошибся философия по, arisu (ok), 11:33 , 04-Сен-12, (384)

как там с продажами Oil Rush расскажите лучше А то продавать с флешмобом и бесп, Михрютка (?), 12:43 , 04-Сен-12, (398)

а зачем за ЭТО платить зачем его вообще ставить 8212 это уг ведь что сделал, arisu (ok), 12:56 , 04-Сен-12, (401)

разве я спрашивал Арису, тебе понравился ойл раш мне просто стало любопытно, к, Михрютка (ok), 14:09 , 04-Сен-12, (408) –1

в данном случае я привёл себя как пример, который под рукой а суть 8482 в том, arisu (ok), 14:22 , 04-Сен-12, (411)

Это я спросил Сказать-то чо хотел Говоря по-русски, в чем был твой пойнт тео, Михрютка (ok), 18:52 , 04-Сен-12, (425)

Чтобы всё вышеперечисленное не было написано маркетолухами и купленными писаками, AlexAT (ok), 20:41 , 04-Сен-12, (434)

ну что вы фигню пишете, а натурально, на сайте производителя к описанию товара , Михрютка (ok), 21:55 , 04-Сен-12, (440)
Хм, а мне порой совсем разные продавцы в разных местах мимикой или прямым тексто, Michael Shigorin (ok), 22:21 , 04-Сен-12, (444) +1
Миша, ну не валяйте дурака разве я здесь о дистрибьюторах говорил И с ними-т, Михрютка (ok), 23:16 , 04-Сен-12, (447)
Так и я не о них Стоило сразу уточнить -- речь скорее о продавцах небольших ма, Michael Shigorin (ok), 23:37 , 04-Сен-12, (448)
Ну тогда сразу уж и уточняйте, что им пофиг, что именно вы у них купите - бочку , Михрютка (ok), 01:02 , 05-Сен-12, (449)
Да в том-то и дело, что нет -- я их уважаю как продавцов, они меня -- как покупа, Michael Shigorin (ok), 01:39 , 05-Сен-12, (450)
фигурные цитаты такие фигурные Вы устойчиво мешаете товарно-денежные отношени, Михрютка (ok), 16:33 , 05-Сен-12, (459)
Отнюдь, я вполне сознательно подчиняю первые последним и весьма рад результату Т, Michael Shigorin (ok), 16:44 , 05-Сен-12, (460)
и со словами На войне как на войне укладывавших их пачками при случае Ох и пр, Михрютка (ok), 17:31 , 05-Сен-12, (462)
http adjudant ru suvorov suvorov05 htm 250Да и о раненых, Прошке и куске сала, Michael Shigorin (ok), 18:24 , 05-Сен-12, (464)
Миша, хоть ты бы уже эти сказки и басни не повторял и не приводил , Led (ok), 23:49 , 05-Сен-12, (465)
Саша, аргументы будут Книжку тебе завтра могу притащить и рассказ о том сале о, Michael Shigorin (ok), 02:12 , 06-Сен-12, (466)
Русские народные сказки я в детстве тоже читал, но аргументами их даже тогда не , Led (ok), 04:36 , 06-Сен-12, (467)
Книжка не со сказками, а с остальным известным поведением стыкуется Или отстав, Michael Shigorin (ok), 10:43 , 06-Сен-12, (468)
В том, что я лучше сначала возьму пиратку и посмотрю, что оно на самом деле, ч, AlexAT (ok), 07:25 , 05-Сен-12, (451) +1
не вопрос, я ж говорю, настоящий джедай всегда найдет повод пользоваться торрент, Михрютка (ok), 15:59 , 05-Сен-12, (456)
что характерно 8212 в большинстве случаев будет прав потому что никто из про, arisu (ok), 16:16 , 05-Сен-12, (458)

что хотел 8212 то и сказал в рамках дискуссии и это я тоже проиллюстрировал , arisu (ok), 08:20 , 05-Сен-12, (452)

нифига ты не проиллюстрировал надуть губы про Humble Bundle - это не иллюстраци, Михрютка (ok), 15:56 , 05-Сен-12, (455)
это просто ты нифига не понял так бывает мне тем более я не продавец, у меня др, arisu (ok), 16:10 , 05-Сен-12, (457)
цифирка количества будет или нет а то лесенки ты - нет ты мне скучно строить к, Михрютка (ok), 17:17 , 05-Сен-12, (461)
какого 171 количества 187 ты не знаешь, где посмотреть статистику по продаж, arisu (ok), 17:41 , 05-Сен-12, (463)
ты сам-то эту статистику смотрел Угу 10 баксов вместо 5, и то - средняя цифра , Михрютка (ok), 14:18 , 06-Сен-12, (469)
смотрел а теперь прикинь, что геймерская аудитория на пингвинусе невелика по сра, arisu (ok), 14:53 , 06-Сен-12, (470)
ладно, фиксируем несогласие, мне надоело спорить Здрасти Кто это тебе софт на т, Михрютка (ok), 16:59 , 06-Сен-12, (471)
все плата, правда, одноразовая однако если почитать всякие EULA, то окажется, , arisu (ok), 17:07 , 06-Сен-12, (472)
Ты можешь это право на пользование купить, ты можешь его продать Что тебя не ус, Михрютка (ok), 17:41 , 06-Сен-12, (473)
Ну процесс будет проигран,а толку то что Натуральный,а не юридический факт,что г, torvn77 (ok), 20:24 , 08-Сен-12, (491)
угу-угу покинет, не войдёт вне сомнения да фигня это, большинство людей говно, arisu (ok), 20:27 , 08-Сен-12, (492)

Случайные и мистические ошибки в основном бывают у криворучек исключительно ни, AlexAT (ok), 07:20 , 04-Сен-12, (357) +2
Дальше можно не продолжать если серьёзная попытка началась с покойного лет семь, Michael Shigorin (ok), 18:02 , 04-Сен-12, (419)

Ыдите, пааакупайте Через год купите на Win9 Еще через год - на Win10 А я на те, AlexAT (ok), 21:56 , 03-Сен-12, (271) +3 //

нет родной ты эти три года будешь ныть на форумах что производитель твоего смарц, Михрютка (?), 22:17 , 03-Сен-12, (278) //

асус трансформерпад - андроид 4 1 1люмия 900 - ХА ещё год назад - инновационный, ананим (?), 22:32 , 03-Сен-12, (295)

это который андроид 4 1 это тот, который меньше одного процента от общей instal, Михрютка (?), 22:35 , 03-Сен-12, (297) –2

без понятия факт тот, что обновился и не жжужит , ананим (?), 23:46 , 03-Сен-12, (315)

зыжи да сырцы все есть эклипс обновился ещё раньше , ананим (?), 23:47 , 03-Сен-12, (316)

Хамье, вы же неграмотны - стеклянным голосом сказал Румата - Зачем вам подорож, Михрютка (?), 00:06 , 04-Сен-12, (318) –1

Ы, я не вантузятник и не бздшник, и мне пох на это обновление, пока меня устраив, AlexAT (ok), 07:16 , 04-Сен-12, (355)

http ru wikipedia org wiki Функционалдаже если он тебя не устраивает, математи, arisu (ok), 11:37 , 04-Сен-12, (387)

Ох, какой ты умный, просто слов нет А сюда смотреть пробовал http ru wikiped, AlexAT (ok), 12:46 , 04-Сен-12, (399)

так вот и пиши 171 функциональность 187 то, что куча дебилов употребляет с, arisu (ok), 12:59 , 04-Сен-12, (402)

Пруф на кучу дебилов В вики какой-то дебил тоже вставил неверно - и ждется сс, AlexAT (ok), 14:06 , 04-Сен-12, (404) +1

это и есть собрание дебилов, вообще-то p s да, я использовал ссылку на вики та, arisu (ok), 14:07 , 04-Сен-12, (405)

То есть ты мне привел ссылку на статью на собрании дебилов, которая должна утвер, AlexAT (ok), 14:08 , 04-Сен-12, (406)

да, это взаимоисключающие параграфы что в гугле первое попалось 8212 то и пр, arisu (ok), 14:09 , 04-Сен-12, (407)

Усё, слив защитан , AlexAT (ok), 14:09 , 04-Сен-12, (409)

прям как с вп7 и чё там до этого то было , ананим (?), 22:30 , 03-Сен-12, (291) +1
С WinPhone 7 тоже анонсировали Пусть дальше анонсируют, а мы посмотрим сколько , Аноним (-), 06:14 , 04-Сен-12, (350) +1
а я считаю, что то, кто рассчитывает продавать софт должен уметь его писать это , Клыкастый2 (?), 14:01 , 07-Сен-12, (474) +1

Отсутствие стабильности, баги, регрессии, регрессии и ещё раз регрессии Для Lin, Сейд (ok), 23:23 , 03-Сен-12, (308) –6 //

Вы сколько тестерам оплатили рабочих дней Нисколько А разрабам на багфикс скол, piteri (ok), 00:25 , 04-Сен-12, (320) //

А вот хрен вам Будем делать опенсорс , ананим (?), 07:27 , 04-Сен-12, (358) +1

Все сплетни собрал Ничего не упустил А то жалко будет - столько писал, сторался , ананим (?), 07:30 , 04-Сен-12, (359) //

Слушайте, вот окрысились Да разве я это говорю, чтобы сказать, что Линукс - нед, Сейд (ok), 18:53 , 04-Сен-12, (426)

я полагаю, у вас есть статистика общее количество изменений и относительное кол, Клыкастый2 (?), 14:10 , 07-Сен-12, (475) //

Нет у меня статистики, зато была проблема с веб-камерой в ноутбуке Использую я , Сейд (ok), 16:35 , 07-Сен-12, (478) +1 //

Жаль А мне вот помнится mdaemon, почтовый сервер WINDOWS В котором баг, позв, Клыкастый2 (?), 04:42 , 08-Сен-12, (480)

Меня не очень интересуют проблемы других операционных систем Про игры уже писали, Сейд (ok), 13:24 , 08-Сен-12, (481)

Дружище, не принимайте близко к сердцу Бывает, что скажет человек сгоряча и не, Michael Shigorin (ok), 14:23 , 08-Сен-12, (482) +1

Хорошо, спасибо , Сейд (ok), 14:39 , 08-Сен-12, (483)

нет но ты 8212 точно бесполезен , для вас придумали винду уходите туд, arisu (ok), 16:34 , 08-Сен-12, (484) –2

Будь добрее и люди к тебе потянутся , Сейд (ok), 16:56 , 08-Сен-12, (485)

с чего ты решил, что я этого хочу мне не нужно, чтобы ко мне 171 тянулись 18, arisu (ok), 17:15 , 08-Сен-12, (486)

нет надоУважаемый товарисч Не нравиться может разное Человек, сидящий маршрутк, Клыкастый2 (?), 18:27 , 08-Сен-12, (487)

Красивая аналогия Только, и это важно понять, совершенно не подходящая в данном, Сейд (ok), 18:59 , 08-Сен-12, (488)

Есть тут программисты и дистростроители Они могут вас проигнорировать Или пожа, Клыкастый2 (?), 12:31 , 09-Сен-12, (495)

Нерешёнными проблемами остаются отзывчивость 12309 , видеодрайвера открыли , Аноним (-), 23:44 , 03-Сен-12, (314) –1 //

Страница бага 12309 говорит о том, что баг закрыт в очередной раз в ядре верси, Zenitur (ok), 00:45 , 04-Сен-12, (325) //

Ничего себе Надо проверить На 2 6 32 до сих пор после появления ALSA на, anonim (?), 02:52 , 04-Сен-12, (329) –1 //

ага причём это 171 не в порядке 187 заключается а в том, что ниасилили нас, arisu (ok), 11:40 , 04-Сен-12, (389) +1

Где ты этого нахватался А именно 1 NAS уже научился работать с ALSA 2 Esoun, Led (ok), 03:47 , 04-Сен-12, (331)
Не скаэу за 3 3 а в 3 5 удавили нечто с страницами что могло потенциально вызыва, Аноним (-), 06:19 , 04-Сен-12, (353)

В районе 3 5 нашли одну из проблем которая могла нечто подобное вызывать Так чт, Аноним (-), 06:15 , 04-Сен-12, (351)

А вообще, Торвальдс и другие разработчики ядра могут сказать что-то оригинальное, anonim (?), 03:13 , 04-Сен-12, (330)
что же он всё не уйдёт на Корявую 174 и не угомонится, а а вообще, когда м, DFX (ok), 04:08 , 04-Сен-12, (332) +1 //

Подход человека разумного посмотреть что тормозит и сделать выводы Ну и пофикс, Аноним (-), 06:17 , 04-Сен-12, (352) //

Мне нравится, что в Линуксе я могу залезть везде В отличии от Windows , Сейд (ok), 18:55 , 04-Сен-12, (427)

Недостатки Linux очень малое количество достойных компьютерных игр достойных п, Сейд (ok), 19:06 , 04-Сен-12, (429) //

К сожалению Linux сообщество, и Линус в частности не платят геймстудиям что бы т, RazrFalcon (ok), 19:15 , 04-Сен-12, (431) +2 //

Очень низкая, по сравнению с монополией Microsoft, популярность Linux Из-за мал, Сейд (ok), 19:43 , 04-Сен-12, (432) //

а то, что можно исходник движка выложить всё равно там в подавляющем большинств, arisu (ok), 09:21 , 05-Сен-12, (453)

хочу денег от мастдая, обещаю написать мегокрутых игр в количестве десяти штук , Клыкастый2 (?), 14:14 , 07-Сен-12, (476)

Алан Кокс в 92 году собрал rouge-like игру и вот ведь чудо-то она до сих пор р, www2 (??), 19:13 , 04-Сен-12, (430) //

а уж до какого уровня он своего эльфа за это время прокачал - даже представить с, Михрютка (ok), 22:04 , 04-Сен-12, (442) +2

У меня складывается впечатление, что этот Мигель де Икаса - засланный казачок - , 1q2w3e (?), 21:02 , 04-Сен-12, (437) +1 //

не у одного тебя опенсорс-разработчик, которому надо стабильное ABI - это более, Клыкастый2 (?), 14:16 , 07-Сен-12, (477) +1

разработчики некоторого аппаратного обеспечения не пишут драйверы под Linux, Сейд (ok), 22:28 , 04-Сен-12, (445)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +25 +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 03-Сен-12, 12:35

Нет "проблем линукса на десктопе", уже лет пять как. Есть проблемы десктопных линуксовых окружений, к которым(и к окружениям и к проблемам) де Икаса приложил руку. Потому что нет внятного да же не то что преимущества - а просто толкового отличия (с точки зрения пользователя-непрограммиста) от других систем. Следовательно - линуксовый десктоп барахтается там же где и Эппл с Майкрософтом с многомиллионными маркетинговыми бюджетами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." –25 +/–

Сообщение от Джек (?), 03-Сен-12, 12:46

> Следовательно - линуксовый десктоп барахтается там же где и Эппл с Майкрософтом
Не думаю. Как минимум отзывчивость запуска приложений на линуксе медленнее чем в обоих выше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +6 +/–

Сообщение от ананим (?), 03-Сен-12, 12:48

ха! враньё.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Сен-12, 13:02

Может он имел ввиду, что в винде GUI было в ядро встроено. Отсюда отзывчивость графического интерфейса была выше, но была вероятность синего экрана изза краха приложения. Вроде бы в последних версиях венды от этого стали отходить. В линуксе же ядро отделено от GUI посредством иксов - отзывчивость меньше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +7 +/–

Сообщение от ананим (?), 03-Сен-12, 15:19

не знаю что он там имел в виду, но
>В линуксе же ядро отделено от GUI посредством иксов - отзывчивость меньше.
всё равно брехня.
даже с учётом выше-сказанного.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

303. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Сен-12, 22:56

Это не брехня. Они выиграли процент производительности, а вот о стабильности до сих пор ходят легенды. В среднем, каждую 1/10 секунду на Земле винда падает в BSoD.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

313. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." –1 +/–

Сообщение от ананим (?), 03-Сен-12, 23:44

>Это не брехня. Они выиграли процент производительности
это брехня.
потому что по 1 пункту они должны быть быстрее и по по 100 пунктам - медленнее.
что и происходит.
но поскольку зпуск не так критичен, как выполнение, то никто не замечает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +9 +/–

Сообщение от виндотролль (?), 03-Сен-12, 17:00

Холодный старт и запуск файрфокса на моей системе укладываются в 50 секунд. На винде: 3 минуты - загрузка системы до экрана логина. Секунд 15 после ввода пароля и потом еще минуты 3 система остается неюзабельной. Запуск того же файрфокса, таким образом, происходит в 6 раз дольше.

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

238. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +3 +/–

Сообщение от fmpdfs (?), 03-Сен-12, 20:35

Соболезную

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

246. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от SubGun (ok), 03-Сен-12, 20:55

У меня есть комп, который грузится 10 минут. И что?

Ответить | Правка | К родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

286. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от saNdro (?), 03-Сен-12, 22:24

См. первое предложение. Всё познаётся в сравнении.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

418. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +1 +/–

Сообщение от виндотролль (?), 04-Сен-12, 17:57

Ну, вообще-то, я немного слукавил. Компы, действительно, разные: винда - на рабочем компе. Этим, возможно, обьясняется длительная загрузка до экрана логина и после ввода пароля - подтягиваются с центрального сервака всякие политики и пр..
Однако, после старта системы, когда все уже подтянуто, она тупит, по одной прорисовывает иконочки и пр.. Хотя из софта там: среда разработки, файрфокс, мсофис. Никакого юзерского софта в автозапуске.
Ну и не лишним будет упомянуть, что рабочий комп как минимум не медленнее домашнего: Core i5, 4GB, новенький (!) HDD
против
Core2Duo e6550, 6GB, HDD 7-летней давности (!).
Дома винда тоже, ессно, работала _гораздо_ медленнее. Но уж года 3, как снес это гогно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

415. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 04-Сен-12, 16:33

У меня есть комп, который вообще не грузится. И что?

Ответить | Правка | К родителю #246 | Наверх | Cообщить модератору

333. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 04-Сен-12, 05:14

> Холодный старт и запуск файрфокса на моей системе укладываются в 50 секунд.
А на SSD пингвин вообще секунд за 5 взлетает. После чего можно запускать все что угодно - ничего не тормозит. Woot!

Ответить | Правка | К родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от ананим (?), 03-Сен-12, 17:01

>Нет никакого вранья. Это не мое личное наблюдение, это факт: в линуксе все запускается в тридцать раз дольше.
а я говорю ровно другое - Нет никакого вранья. Это не мое личное наблюдение, это факт: в линуксе все запускается в тридцать раз быстрее.
только что (неделю назад) снёс винду на новом ноуте 15.6" SAMSUNG NP550P5C-S01, Intel Core i7 3610QM, 2.3ГГц, 8Гб, 1000Гб, nVidia GeForce GT 650M — 2048 Мб, Blu-Ray
просто офигел какая она тормоз по сравнению с линуксом.

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

249. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." –1 +/–

Сообщение от SubGun (ok), 03-Сен-12, 20:58

Открываем в линуксе 30 вкладок сайтов с флешевой рекламой и ппц. Линукс быстро работает, потому что нечему грузить систему. Была бы возможность там хотя бы автокад юзнуть, можно было бы сравнивать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

306. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от taliano (ok), 03-Сен-12, 23:07

Вообще выключаем компьютер и радуемся что память вообще свободна вся.

Ответить | Правка | К родителю #415 | Наверх | Cообщить модератору

311. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +1 +/–

Сообщение от rshadow (ok), 03-Сен-12, 23:30

> автокад юзнуть, можно было бы сравнивать.
если имеется ввиду сравнение отзывчивости интерфнйса то линукс бесспорно лучше.
если вы имеете ввиду вычислительные задачи, то линукс бесспорно лучше.
если вы имеете ввиду еще что-то... ну вы поняли :-)

Ответить | Правка | К родителю #249 | Наверх | Cообщить модератору

334. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (-), 04-Сен-12, 05:16

> Открываем в линуксе 30 вкладок сайтов с флешевой рекламой
У меня флеш не установлен. А зачем мне 30 вкладок с рекламой? Вы еще чемодан г-на предложите!

Ответить | Правка | К родителю #249 | Наверх | Cообщить модератору

380. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились..." +2 +/–

Сообщение от arisu (ok), 04-Сен-12, 11:18

> Открываем в линуксе 30 вкладок сайтов с флешевой рекламой
но зачем?

Ответить | Правка | К родителю #249 | Наверх | Cообщить модератору

230. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +2 +/–

Сообщение от pro100master (ok), 03-Сен-12, 19:46

GUI в ядро NT не встроено. Ядро можно запустить отдельно. Сильно связаны на низком уровне (в том числе, вне API) - да, встроено - нет. С другой стороны - скорость переключение контекста в Линуксе - 90 000 - 270 000 тактов, а в виндах от 900 000. Так что - оптимизировано в одном месте и лажово в другом - шило на мыло.

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

362. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от Xaionaro (ok), 04-Сен-12, 09:24

Я не спорю, но мне просто любопытно, откуда такие числа относительно затрат на переключение контекста?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

385. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 04-Сен-12, 11:34

> Я не спорю, но мне просто любопытно, откуда такие числа относительно затрат
> на переключение контекста?
на потолке написаны, видать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

421. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +1 +/–

Сообщение от pro100master (ok), 04-Сен-12, 18:26

> Я не спорю, но мне просто любопытно, откуда такие числа относительно затрат
> на переключение контекста?
счетами иногда играюсь :)

Ответить | Правка | К родителю #362 | Наверх | Cообщить модератору

423. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от Xaionaro (ok), 04-Сен-12, 18:34

>> Я не спорю, но мне просто любопытно, откуда такие числа относительно затрат
>> на переключение контекста?
> счетами иногда играюсь :)
Мне действительно любопытно какой средний overhead на переключении контекста. Т.е. с учётом всех паразитных операций + сброс TLB и прочее, я думал что переключение контекста занимает ну пару тысяч тактов где-то.. Если есть обоснованный расчёт где-то, мне было бы интересно ознакомиться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

493. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от pro100master (ok), 08-Сен-12, 22:40

Ну это, вообще-то, довольно накладная операция, не стек сохранить. Конечно, и не процесс, где минимум 90-120к инструкций, win32 - > 300к, и сильно зависит от системы, но это всегда тысячи наносекунд (т.е. микросекунды), более 10к. В real0time - 4-9к нс. Последние зеноны способны выполнять 3-4 инструкции за такт, в зависимости от выравнивания, скорости кешей и оптимизаций интеловского компилятора - столько и получается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

494. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 09-Сен-12, 06:11

э… я чего-то не понял, или это ты сказал, что push микросекунды ест?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

496. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились..." +/–

Сообщение от Xaionaro (ok), 09-Сен-12, 15:39

> э… я чего-то не понял, или это ты сказал, что push микросекунды
> ест?
Не смешите, смена контекста - это не push.
Это огромный комплекс операций, подразумевающий подгрузку другого банка регистров, очистки кешей и т.п.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

363. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +3 +/–

Сообщение от DannyBoy (?), 04-Сен-12, 09:31

Интересно. Можешь кинуть пруфик, если есть под рукой?

Ответить | Правка | К родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Сен-12, 12:52

Только если монстры вроде офиса и фаерфокса.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." –7 +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Сен-12, 12:55

Ложь же. Leafpad (а он слабее даже виндового Блокнота) попробуй запусти холодным стартом. Секунда пройдет. В винде за ту же секунду какой-нибудь Total Commander запускается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +4 +/–

Сообщение от ананим (?), 03-Сен-12, 12:59

у меня тотал коммандер за секуду через вайн запускается. :D
как и половину виндового софта через вайн работают быстрее, чем в винде.
а как поставишь офис (да, он то потом быстро грузится, а вот всё остальное, вклюбчая винду - нет) и антивирус - всё.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Сен-12, 13:02

> у меня тотал коммандер за секуду через вайн запускается. :D
Это если вайн уже запущен. Если нет - то дольше. А так - да, согласен, у меня тоже под вайном все быстрее работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +1 +/–

Сообщение от ананим (?), 03-Сен-12, 13:18

и без вайна - тоже.
и вообще - в пределах погрешности и абсолютно не критично, чтобы вот такой трэд раздувать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." –1 +/–

Сообщение от WherWolf (?), 03-Сен-12, 13:15

Вот именно - прямое сравнение несколько неуместно из-за использования preload, prefetch и т.д. Под wine дольше пары секунд запускается только первая софтина, остальные - мгновенно.
А вообще, если беспокоит скорость запуска - нужно юзать SSD. Цены на них уже не кусачие, проблем не замечаю, с выходом из строя ни я, не знакомые не сталкивались.

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от ананим (?), 03-Сен-12, 13:23

>Вот именно - прямое сравнение несколько неуместно из-за использования preload, prefetch и т.д.
ну, батенька, это же то, что и предоставляет среднестатистический линукс.
я ж не привожу (пока ещё эксперементальные) оптимизации на этапе линковки интела. а то будет и ещё быстрее.
а то как в детском саду - это не честно, надо на одной ноге и с завязанными глазами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." –10 +/–

Сообщение от Джек (?), 03-Сен-12, 16:46

> это же то, что и предоставляет среднестатистический линукс.
Но это факт, что в линуксе все запускается в тридцать раз медленнее, чем в той же винде и макоси.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +2 +/–

Сообщение от ананим (?), 03-Сен-12, 17:02

это не факт - это брехня.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +3 +/–

Сообщение от виндотролль (?), 03-Сен-12, 17:04

>> это же то, что и предоставляет среднестатистический линукс.
> Но это факт, что в линуксе все запускается в тридцать раз медленнее,
> чем в той же винде и макоси.
Школоло узнало новое слово "факт". И как заладило повторять... И к месту, и не к месту. Факт, мой юный Джек, - это не твои домыслы и мокрые фантазии, а свершившаяся истина. Запомни, и впредь не путай.

Ответить | Правка | К родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

335. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 04-Сен-12, 05:18

> Но это факт, что в линуксе все запускается в тридцать раз медленнее,
> чем в той же винде и макоси.
Так и скажи что тебе рабинович напел. У меня пингвин с SSD запускается за 5 секунд. Запуск программ? Щелкнули - запустилось. Даже либрофис. Это винду обычно после старта еще минуты три клинит т.к. она в своп отваливает зачем-то, хотя свободной памяти еще хоть отбавляй. А пингвин таким не страдает.

Ответить | Правка | К родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." –5 +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Сен-12, 14:21

> А вообще, если беспокоит скорость запуска - нужно юзать SSD. Цены на них уже не кусачие, проблем не замечаю, с выходом из строя ни я, не знакомые не сталкивались.
Беспокоит не скорость запуска, а то, сколько лишних операций делается под "прогрессивным" линуксом в сравнении с "отсталой" виндой. И ситуация, по моим наблюдениям, чем дальше - тем сильнее усугубляется. Тормоза запуска Leafpad - уже апогей наплевательства на этот параметр разработчиками.
Ну ок, куплю я SSD, станет он не секунду запускаться, а полсекунды. Это что-то изменит в том, что под виндой тот же Тотал на SSD станет запускаться за 0,01 сек? Винда как запускала быстрее, так и будет запускать.
По моим наблюдениям, тормоза запуска начинаются где-то на уровне использования Gtk/Qt приложением, консольный софт и софт на чистом xlib запускается мгновенно.

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +2 +/–

Сообщение от ZloySergant (ok), 03-Сен-12, 15:22

>Ну ок, куплю я SSD, станет он не секунду запускаться, а полсекунды. Это что-то изменит в том, что под виндой тот же Тотал на SSD станет запускаться за 0,01 сек? Винда как запускала быстрее, так и будет запускать.
Простите пожалуйста, а у Вас смысл работы за компьютером заключается в _запуске_ программ, или использовании этих программ по назначению?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

100. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +3 +/–

Сообщение от ананим (?), 03-Сен-12, 15:45

поставьте линукс и убедитесь.
зыж
и не надо говорить, что поставили и....
не поверю.
быстрее отзывчивость. быстрее.
даже не смотря на то, что весь гуй отделён от кернелспейса.
и даже вайн (!!!!! винапи реализация! ПОЛНОСТЬЮ в юзерспейсе!) работает порой быстрее (и вы это признали - ай-ай! оплошность какая)

Ответить | Правка | К родителю #335 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от ананим (?), 03-Сен-12, 15:24

угомонитесь уже.
leafpad на винде вообще полчаса стартовать будет (а что не рассматриваете то? gtk для винды такой же "родной", как и для линукса. как и mfc, vcl и тд. просто последних для линуха нет в природе.)
в линухе же на "и", а "раз" уже не успеваю.
$ ldd /usr/bin/leafpad
    linux-vdso.so.1 (0x00007fffaebb5000)
    libgtk-x11-2.0.so.0 => /usr/lib64/libgtk-x11-2.0.so.0 (0x0000003cb1e00000)
    libgdk-x11-2.0.so.0 => /usr/lib64/libgdk-x11-2.0.so.0 (0x0000003cb1a00000)
    libpangocairo-1.0.so.0 => /usr/lib64/libpangocairo-1.0.so.0 (0x0000003cb0600000)
    libcairo.so.2 => /usr/lib64/libcairo.so.2 (0x0000003c00a00000)
    libpango-1.0.so.0 => /usr/lib64/libpango-1.0.so.0 (0x0000003cb1200000)
    libgobject-2.0.so.0 => /usr/lib64/libgobject-2.0.so.0 (0x0000003caf600000)
    libglib-2.0.so.0 => /usr/lib64/libglib-2.0.so.0 (0x0000003caf200000)
    libpthread.so.0 => /lib64/libpthread.so.0 (0x00000036b8800000)
    libc.so.6 => /lib64/libc.so.6 (0x00000036b7c00000)
    libX11.so.6 => /usr/lib64/libX11.so.6 (0x00000036ba000000)
    libXfixes.so.3 => /usr/lib64/libXfixes.so.3 (0x00000036be800000)
    libatk-1.0.so.0 => /usr/lib64/libatk-1.0.so.0 (0x0000003cb0a00000)
    libgdk_pixbuf-2.0.so.0 => /usr/lib64/libgdk_pixbuf-2.0.so.0 (0x0000003cb0200000)
    libgio-2.0.so.0 => /usr/lib64/libgio-2.0.so.0 (0x0000003cafe00000)
    libpangoft2-1.0.so.0 => /usr/lib64/libpangoft2-1.0.so.0 (0x0000003cb0e00000)
    libfontconfig.so.1 => /usr/lib64/libfontconfig.so.1 (0x0000003c00200000)
    libgmodule-2.0.so.0 => /usr/lib64/libgmodule-2.0.so.0 (0x0000003cafa00000)
    libm.so.6 => /lib64/libm.so.6 (0x00000036b8000000)
    libXrender.so.1 => /usr/lib64/libXrender.so.1 (0x00000036bd400000)
    libXinerama.so.1 => /usr/lib64/libXinerama.so.1 (0x00000036c2400000)
    libXext.so.6 => /usr/lib64/libXext.so.6 (0x00000036ba400000)
    libXi.so.6 => /usr/lib64/libXi.so.6 (0x00000036c2000000)
    libXrandr.so.2 => /usr/lib64/libXrandr.so.2 (0x00000036c1800000)
    libXcursor.so.1 => /usr/lib64/libXcursor.so.1 (0x00000036c3c00000)
    libXcomposite.so.1 => /usr/lib64/libXcomposite.so.1 (0x00000036c2c00000)
    libXdamage.so.1 => /usr/lib64/libXdamage.so.1 (0x00000036bec00000)
    libfreetype.so.6 => /usr/lib64/libfreetype.so.6 (0x0000003bff600000)
    libpixman-1.so.0 => /usr/lib64/libpixman-1.so.0 (0x00000036c0800000)
    libEGL.so.1 => /usr/lib64/libEGL.so.1 (0x00000036c1400000)
    libpng15.so.15 => /usr/lib64/libpng15.so.15 (0x0000003bffa00000)
    libz.so.1 => /lib64/libz.so.1 (0x0000003bfea00000)
    libGL.so.1 => /usr/lib64/libGL.so.1 (0x00000036bfc00000)
    libffi.so.6 => /usr/lib64/libffi.so.6 (0x00000036bb000000)
    librt.so.1 => /lib64/librt.so.1 (0x00000036b9800000)
    /lib64/ld-linux-x86-64.so.2 (0x00000036b6400000)
    libxcb.so.1 => /usr/lib64/libxcb.so.1 (0x00000036b9c00000)
    libdl.so.2 => /lib64/libdl.so.2 (0x00000036b8400000)
    libresolv.so.2 => /lib64/libresolv.so.2 (0x00000036bb800000)
    libexpat.so.1 => /usr/lib64/libexpat.so.1 (0x00000036bd800000)
    libbz2.so.1 => /lib64/libbz2.so.1 (0x00000036bac00000)
    libX11-xcb.so.1 => /usr/lib64/libX11-xcb.so.1 (0x00000036bdc00000)
    libxcb-dri2.so.0 => /usr/lib64/libxcb-dri2.so.0 (0x00000036c1000000)
    libxcb-xfixes.so.0 => /usr/lib64/libxcb-xfixes.so.0 (0x00000036c0400000)
    libdrm.so.2 => /usr/lib64/libdrm.so.2 (0x00000036c0000000)
    libglapi.so.0 => /usr/lib64/libglapi.so.0 (0x00000036be000000)
    libxcb-glx.so.0 => /usr/lib64/libxcb-glx.so.0 (0x00000036bf000000)
    libXxf86vm.so.1 => /usr/lib64/libXxf86vm.so.1 (0x00000036be400000)
    libXau.so.6 => /usr/lib64/libXau.so.6 (0x00000036b9400000)
    libXdmcp.so.6 => /usr/lib64/libXdmcp.so.6 (0x00000036b9000000)

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Сен-12, 15:48

Ну а я о чем речь веду. Разработчики фреймворков плевали на быстродействие. И ведь весь прочий GTK-софт уже висит в памяти, казалось бы, стартуй себе моментально. Но нет, видимо фреймворки не столько с винта читают либы, сколько делают миллион других лишних действий посредством проца.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +2 +/–

Сообщение от ананим (?), 03-Сен-12, 16:00

>Ну а я о чем речь веду.
мне до сих пор невдомёк.
>Разработчики фреймворков плевали на быстродействие.
и тут неправда.
gtk/qt - ОЧЕНЬ быстрые фреймворки.
настолько быстрые, что гномо/кедо-делы позволяют себе выпускать таких сферических коней в вакууме отвратительного качества, что ВСЕ виндовые рюшки и стразики пупер-дупер качества всё-равно залипают.
вот как это? платная система, ЫНТЫРПРАЙЗ какчества, серьёзные (лысые) лица на экране - а нищебродский линух их уделывает?
да, собрать самому. вот об этом и сабж - никто не сделал для домохозяек.
ну а профи это и не надо - всё-равно переделает под себя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Сен-12, 16:17

> настолько быстрые, что гномо/кедо-делы позволяют себе выпускать таких сферических коней в вакууме отвратительного качества, что ВСЕ виндовые рюшки и стразики пупер-дупер качества всё-равно залипают.
У меня все с точностью до наоборот. Не умеет видеокарта какое-то расширение? Значит, будем тормозить и артефачить так, что виндовые глюки и тормоза покажутся счастьем. При переключении рендеринга на CPU все красоты теряются - и начинаем видеть то же, что видит юзер IE 6, открывший 24-битный png с альфа-каналом. Нет бы запасную картинку для скина предусмотреть на такой случай.
Сегодняшние фреймворки на 100% полагаются на видеодрайверы и им совершенно побоку, что драйверы разного качества бывают. Включают абсолютно все свои красоты, среднего не дано.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от ананим (?), 03-Сен-12, 16:42

>У меня все с точностью до наоборот.
И у меня! :D
а апломб то, апломб каков!

зыж
и да
>Не умеет видеокарта какое-то расширение? Значит, будем тормозить и артефачить так, что виндовые
это, как его, сейчас оторжусь!... линух умеет ТЕ карты, на которых вин7 ДАЖЕ не поставиться!!!
а расширения видеокарты - представил, системник рядом и поперёк гвоздями, с водяным охлаждением! :D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

336. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 04-Сен-12, 05:22

> линуксом в сравнении с "отсталой" виндой.
Расскажите плиз, как в этой прогрессивной винде вообще делается что либо аналогичное fork()?
> По моим наблюдениям, тормоза запуска начинаются где-то на уровне использования Gtk/Qt приложением
По моим наблюдениям, тормоза при этом могут быть только в системе где еще не запущено ни 1 программы на этом тулките. Тогда кроме программы грузится и пол-тулкита еще. Ну разумеется это займет полсекунды. Зато остальные программы запустятся в момент.
Если вы думаете что в винде иначе - ну так запустите не программу с полутора окнами которая только kernel да gdi юзает, а мсофис какой. Подивитесь сколько он кряхтит диском. Если этого мало - возьмите программу на дотнете и расскажите нам как она быстро стартует. Так что можно кофейку зафигачить пока оно взлетит.

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

489. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от torvn77 (ok), 08-Сен-12, 19:39

А самое весёлое зыкрыть приложение после запуска и открыть снова.
На Linux запуск пойдёт существенно быстрее,а винда по новой диском хрюкать будет,никак время перезапуска не изменив.
(она вобще по каждому поводу хрюкает,потому я с неё и ущёл,чтобы ресурс компьютера почём зря не изводила )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от Anonim (??), 03-Сен-12, 16:56

Линуксовый соф в лине быстрее запускается, но винда со своим софтом много быстрее и работае более плавно. Это если сравнивать семерку с подобным по юзаблити окружением линя.

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от ананим (?), 03-Сен-12, 17:06

брехня.
только что (неделю назад) снёс винду на новом ноуте 15.6" SAMSUNG NP550P5C-S01, Intel Core i7 3610QM, 2.3ГГц, 8Гб, 1000Гб, nVidia GeForce GT 650M — 2048 Мб, Blu-Ray
просто офигел какая она тормоз по сравнению с линуксом.
зыж
что характерно, дрова интела ГОРАЗДО быстрее, чем в винде.
нвидиа (через бумблибии) - так же примерно (в играх на вайне)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

225. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от ВКПб (?), 03-Сен-12, 19:29

>что характерно, дрова интела ГОРАЗДО быстрее, чем в винде.
Поставил ядро 3.5?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

264. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от ананим (?), 03-Сен-12, 21:43

нет.
но иксы -
$ eix x11-base/xorg-server
x11-base/xorg-server
     Available versions:  1.9.5-r1 1.10.6-r1 1.11.4-r1 1.12.2 ~1.12.3 ~1.12.4 ~1.12.99.905 {{dmx doc ipv6 kdrive minimal nptl selinux static-libs tslib +udev xnest xorg xvfb}}
     Installed versions:  1.12.2(01:28:54 24.06.2012)(ipv6 kdrive nptl udev xorg -dmx -doc -minimal -selinux -static-libs -tslib -xnest -xvfb)
     Homepage:            http://xorg.freedesktop.org/
     Description:         X.Org X servers
хотя это не имеет значения. (mesa - 8.0.3)
[сообщение отредактировано модератором]

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились..." +1 +/–

Сообщение от arisu (ok), 03-Сен-12, 17:31

> Это если сравнивать семерку с подобным по юзаблити окружением линя.
слушай, а что надо сделать, чтобы превратить пингвинус в такой же неудобный булшит? это ж очень стараться придётся.

Ответить | Правка | К родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

497. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились..." +/–

Сообщение от Анонимус здешний (?), 24-Янв-15, 21:52

Ubuntu после 12.04 LTS.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

337. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 04-Сен-12, 05:27

> винда со своим софтом много быстрее и работае более плавно.
Особенно плавно она свопится по поводу и без. Даже если на машине 4-16 гигз оперативы и еще ГИГАЗЫ свободны, винде все-равно спичит зачем-то слить в своп приложения. Которые нещадно клинит как только на них обратит внимание юзерь. Иногда это приобретает просто клинические формы, вплоть до зависона курсора мыши или ожидания реакции ворда/аутглюка/браузера/... по 30 секунд, что вообще является не плавностью а пошаговой стратегией "мы, типа, многозадачная система".
Для сравнения пингвин в большинстве дистров настроен так что вообще в своп не лезет пока реально не приспичило. И по этому поводу на современных машинах он работает намного приятнее. Но если этого мало - там рукоятки есть, их можно покрутить. А в винде как всегда решили что одного размера хватит всем. Поэтому поведение которое уместно на машине с 64Мб где надо каждый бит экономить и как можно скорее в своп сливать, зачем-то навязывают и тем у кого оперативы дохрена. Зато, блин, аэро гламурненькое и со стразиками.

Ответить | Правка | К родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

361. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +1 +/–

Сообщение от AlexAT (ok), 04-Сен-12, 07:36

> Особенно плавно она свопится по поводу и без. Даже если на машине
> 4-16 гигз оперативы и еще ГИГАЗЫ свободны, винде все-равно спичит зачем-то
> слить в своп приложения. Которые нещадно клинит как только на них
Это еще фигня. Я как-то в домашней винде на ноуте (16 Гб) своп отключил - так оно засрало кешем память, и начало ругаться, что приложениям не хватает памяти. При том, что 12 Гб кеша. Чем писано ядро, если оно перед освобождением кеша устраивает OOM?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

386. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +1 +/–

Сообщение от Int (?), 04-Сен-12, 11:36

>Для сравнения пингвин в большинстве дистров настроен так что вообще в своп не лезет пока реально не приспичило.
Для сравнения у пингвина в ядре значение vm.swappiness по умолчанию равняется 60%.
Это означает что ядро после заполнения ОЗУ на 40% потихоньку полезет в своп, оставляя 60% под кеши и буфера.
RTFM

Ответить | Правка | К родителю #337 | Наверх | Cообщить модератору

364. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 04-Сен-12, 10:00

Естественно.
Или вы хотите сравнить скорость запуска виндовых бинарников под линуксом со скоростью запуска линуксовых бинарей под виндой? Не? А почему? ;)

Ответить | Правка | К родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." –2 +/–

Сообщение от Джек (?), 03-Сен-12, 16:45

> как и половину виндового софта через вайн работают быстрее, чем в винде.
Ну что за чушь!

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +6 +/–

Сообщение от Fangel (?), 03-Сен-12, 13:06

На одном и том же железе Виндовс ХР и Debian 6.3. Виндовс пока снимет чехлы, пока раздуплится, пока загрузит, в лине все уже стартануло и работает

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от taliano (ok), 03-Сен-12, 16:10

Огласите параметры железа, плиз.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

310. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от Яро (?), 03-Сен-12, 23:27

То же самое, на одном компе ubuntu 12.04 и Win7, если надо быстро в интернет, загружаю Ubuntu, ибо разница в времени, когда система перейдет в юзабельное состояние просто колоссальная.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от flvby1 (?), 03-Сен-12, 17:26

Почему у меня все с точностью до наоборот?

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 03-Сен-12, 18:27

> Leafpad (а он слабее даже виндового Блокнота)
Это который ничего не умел и вдруг чему-то научился?
> попробуй запусти холодным стартом.
Запустил 0.8.18.1 на Lenovo X61 Tablet (C2D 1.86, 4Gb, SSD) под ALT Linux Sisyphus (i586).
> Секунда пройдет.
Не прошла.  На глаз максимум четверть секунды, а то и восьмушка.  Винды и каких-нить Total Commander тут нет.
Сделал несколько замеров -- за полсекунды успевает и запуститься, и закрыться (время включает мою реакцию при отсутствии желания попасть шоткатом во что-нить другое раньше времени):
pad:~> time leafpad
leafpad  0.09s user 0.02s system 21% cpu 0.510 total
pad:~> time leafpad
leafpad  0.09s user 0.02s system 22% cpu 0.470 total
pad:~> time leafpad
leafpad  0.08s user 0.02s system 23% cpu 0.470 total
pad:~> time leafpad
leafpad  0.09s user 0.02s system 21% cpu 0.509 total
pad:~> _
При этом собственно процессорного времени потребляется 0.10--0.11 сек.  Это горячие запуски, на глаз холодный от них особо не отличался, а сбрасывать кэши ради мелких брехунов лень.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

242. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Сен-12, 20:46

Дядя взрослый. Возьми убунточку, запусти. Что наблюдал я:
1. более заметная, чем в винде, задержка появления окна.
2. когда окно появляется, это еще не все. заметно, что оконные декорации создаются вокруг окна позже его, собственно, появления.
3. оконные декорации меняют вид с "окно на фоне" на "активное окно".
4. в текстовом боксе проставляется курсор и он становится в фокусе
Это я такой супер-быстрый или все-таки что-то в работе линукса такое тормозное?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

312. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +1 +/–

Сообщение от Яро (?), 03-Сен-12, 23:33

лол ))
у венды часто наоброт: декорация окна есть, содержимого - нет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

354. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от ананим (?), 04-Сен-12, 07:06

> Это я такой супер-быстрый или все-таки что-то в работе линукса такое тормозное?
Скорее и то, и другое - тормоз.
Такое бывает только в одном случае - веса драйвер.
Но это.. нда.

Ответить | Правка | К родителю #242 | Наверх | Cообщить модератору

373. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились..." +1 +/–

Сообщение от arisu (ok), 04-Сен-12, 10:54

> Возьми убунточку
ССЗБ.

Ответить | Правка | К родителю #242 | Наверх | Cообщить модератору

420. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Сен-12, 18:16

> Возьми убунточку
Да меня и альт вполне устраивает, юноша.  В том числе отзывчивостью.

Ответить | Правка | К родителю #242 | Наверх | Cообщить модератору

435. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 04-Сен-12, 20:47

> Да меня и альт вполне устраивает, юноша.  В том числе отзывчивостью.
Тогда не надо вопить, что у линуксов нет проблем с производительностью, дяденька. Иногда полезно бывает вылезти из танка. Одной убунтой вышеописанные мной тормоза не ограничиваются. Тормоза существуют, железо - двухлетней давности, распространено. Кто виноват? Ответ очевиден.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

436. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Сен-12, 20:59

> Тогда не надо вопить, что у линуксов нет проблем с производительностью, дяденька.
Вопят здесь что-то обычно недалёкие студенты из тех, которые окромя балмеровских басен ничего в жизни толком про ИТ не слышали.  Я же всего лишь указал на сомнительность ряда сделанных утверждений, приведя результаты тут же выполненных замером.  Понимаете, полезно проверять -- иначе можно оказаться распространителем лжи.
> Иногда полезно бывает вылезти из танка.
Ну так выбирайтесь, кто мешает.  И не надо тут проблемы убунты на все дистрибутивы напяливать, среди них есть и приличные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

438. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 04-Сен-12, 21:07

> И не надо тут проблемы убунты на все дистрибутивы напяливать, среди них есть и приличные.
Нехорошо както - взрослый человек, а читать не умеет. Надень очки и прочитай еще раз:
>> Одной убунтой вышеописанные мной тормоза не ограничиваются.
Убунта приведена как самый распространенный дистрибутив, который наверняка и у тебя есть хотя бы в виде образа.
> Я же всего лишь указал на сомнительность ряда сделанных утверждений, приведя результаты тут же выполненных замером.
На скольких машинах пробовал? А? То-то и оно. У меня в конторе довольно большой парк машин, как и любителей различных дистрибутивов, на большей части этих машин встречается описанная мной проблема быстродействия. То, что у какого-то дяди все работает, не делает использование линукса беспроблемным везде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

439. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Сен-12, 21:21

> Нехорошо както - взрослый человек, а читать не умеет. Надень очки и
И так в очках; читать и писать умею соответственно с трёх и ммм... пяти-шести? лет.  Размазывать по стенке желающих прибрехнуть -- с семи, если что.
> На скольких машинах пробовал? А? То-то и оно.
Попробовать-то могу на весьма разных, но даже один сделанный замер куда весомей всего, что Вы сказали, поймите.  А линукс заводил на десятках серверов, сотнях десктопов и тысячах систем в целом, так что некоторое понимание пределов есть.
> То, что у какого-то дяди все работает, не делает использование линукса
> беспроблемным везде.
1) а такого и не обещали (мало того, ни про одну ОС подобных обещаний не припоминаю);
2) видимо, не позвали более грамотного дядю и сами учиться не пробовали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +2 +/–

Сообщение от terraslav (ok), 03-Сен-12, 12:53

> Не думаю. Как минимум отзывчивость запуска приложений на линуксе медленнее чем в
> обоих выше.
Ну-ну особенно это заметно на приложениях типа GIMP - в линухе даже на атоме он открывается секунд за пять, а вот в маздае на 4ядерном интеле можно успеть бутылку пива выпить пока оно откроется=)) А сколько времени уходит на открытие какого-нить автокада ваапче речи не идет(за это время можно роман прочитать). В то-же время DraftSight в линухе опять-же на неттопе с атомом открывается не более чем за 8 секунд.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Сен-12, 13:21

Это не совсем корректный пример. GIMP написан на ненативном для венды тулките - GTK. У меня все GTK программы на венде медленно запускаются и врядли это вина венды, скорее GTK.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились..." +2 +/–

Сообщение от arisu (ok), 03-Сен-12, 16:29

> Это не совсем корректный пример. GIMP написан на ненативном для венды тулките
> — GTK.
так он и для пингвинуса тоже «ненативный», прикинь.
ты, впрочем, всё равно не поймёшь, почему тебе продолжают намекать на что-то.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

198. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Сен-12, 17:56

К примеру, у меня в KDE, Pidgin запускается гораздо быстрее, чем в XP. Отсюда вывод, что вендовый GTK порт работает медленней.

Ответить | Правка | К родителю #242 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от Fangel (?), 03-Сен-12, 13:32

Я на работе как-то врубил отображение потребляемых ресурсов и работал в SolidWorks x64 на x64 Windows, дык больше одного ядра не использовало, хотя там их 4

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Сен-12, 18:59

> Я на работе как-то врубил отображение потребляемых ресурсов и работал в SolidWorks
> x64 на x64 Windows, дык больше одного ядра не использовало, хотя
> там их 4
А в линуксе сколько использует?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

367. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 04-Сен-12, 10:19

Зато все (все!) файловые менеджеры под линуксом открываются каждый раз по десять и более секунд, а на папках с большим количеством файлов (типа /usr/bin) по минуте. Что десять лет назад, что сейчас, ничего не изменилось, свойство системы видимо такое.
В то время как на винде explorer мгновенно запускается.
Этого мне никогда не понять.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

391. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 04-Сен-12, 11:44

> Этого мне никогда не понять.
а я уже говорил авторам mc, например, что сканирование каталога можно (и нужно!) сделать фоновой задачей. но — тяжёлое наследие мигеля.
кстати, второй раз в огромный каталог заходит мгновенно, потому что уже закэшировано. %-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

413. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +2 +/–

Сообщение от Aktis (?), 04-Сен-12, 15:51

Ага, зайдите проводником в %WINDIR%\System32 и будет вам не мгновенно.
Нечего тролить глупостями.

Ответить | Правка | К родителю #367 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +3 +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 03-Сен-12, 13:49

Я о том, что он не предлагает ничего принципиально отличного и, соответственно, сидит в той же маркетинговой нише. Сидел бы в другой - вопрос отзывчивости на нынешней копеечной разнице вообще не поднимался бы - шло бы сравнение "вот здесь такая парадигма, а здесь - такая". И сравнивалось бы удобства выполнения конкретных задач канончиными системными средствами, а не тупо "за сколько окошко появится". Примерно как в ситуации, конгда на крики "а у нас комп за N секунд загружается" возникает недоумённый ответ: "а зачем вы его вообще выключаете?" Вот это - уже разница подходов, хоть и в малом.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Сен-12, 15:02

>> Следовательно - линуксовый десктоп барахтается там же где и Эппл с Майкрософтом
> Не думаю. Как минимум отзывчивость запуска приложений на линуксе медленнее чем в
> обоих выше.
Какой дистрибутив Linxu? Какое DE? Читали ли вы это? https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=31145 Смотрели ли системные требования Fedora и Ubuntu, и если да, такой ли у вас дистрибутив Linux и если да, соответствует ли компьютер минимальным системным требованиям для них? Если нет - просто установите другой Linux, тот же Alt. Либо установите легковесное DE с установочного DVD-диска, либо репозитория в Интернете (как удобнее).

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от Джек (?), 03-Сен-12, 17:01

Я сижу на современном компьютере с последней федорой на Кедах. И поверьте, у меня все отстроено по-максимуму - запуск в 3 секунды, отключены все приблуды типа Nepomunk, Anokadi и куча всего остального, в том числе огромное кол-во ненужных сервисов, которые оставляют по дефолту включенным.
Я не говорю, что комп мой тормозит. Я говорю то, что в МакОси и в винде все в тыщу раз отзывчее, как ни печально, но это так.
У меня даже файла подкачки нет из-за избытка оперы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +1 +/–

Сообщение от fidaj (ok), 03-Сен-12, 15:18

>> Следовательно - линуксовый десктоп барахтается там же где и Эппл с Майкрософтом
> Не думаю. Как минимум отзывчивость запуска приложений на линуксе медленнее чем в
> обоих выше.
goto http://zen-kernel.org/

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Сен-12, 15:59

Там BFS и BFQ, которые снижают отзывчивость по сравнению с CFS и CFQ на порядок.
Кроме того, у разработчика BFS появилась работа, так что разработка BFS прекращена.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +2 +/–

Сообщение от fidaj (ok), 03-Сен-12, 17:22

> Там BFS и BFQ, которые снижают отзывчивость по сравнению с CFS и
> CFQ на порядок.
брехня! они как раз повышают отзывчивость и интерактивность, но снижают _незначительно_ общую производительность системы..
> Кроме того, у разработчика BFS появилась работа, так что разработка BFS прекращена.
тем не менее это не мешает выпускать новые патчи...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Сен-12, 16:04

Pardon, а Gnome 3 Shell?!?!???

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Сен-12, 17:13

> Не думаю. Как минимум отзывчивость запуска приложений на линуксе медленнее чем в
> обоих выше.
Как сравнивалось? Могу контрпример: винда любит свопиться даже если дохрена гигз памяти свободно. И фиг отучишь. Отзывчивость приложений? "Побраузили полчасика? А теперь подождите пока ваш ворд вытащится из свопа 30 секунд".Не хочу ничего сказать, но в линуксе у меня в принципе такой проблемы нет т.к. дистр сам более вменяемые дефолты предоставляет + если оно вдруг не нравится, в ядре пингвина есть рукоятки для настройки агрессии свопа.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." –3 +/–

Сообщение от Int (?), 03-Сен-12, 18:55

Фиговый контрпример, вот тебе вывод top
Mem:  24676716k total, 20845964k used,  3830752k free,   389896k buffers
Swap:  6094840k total,      148k used,  6094692k free,  6465432k cached
Не пояснишь что заставило линукс зачем то запихнуть 148к неясно чего в своп при свободных 4гигах ОЗУ ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

338. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 04-Сен-12, 05:35

> Не пояснишь что заставило линукс зачем то запихнуть 148к неясно чего в
> своп при свободных 4гигах ОЗУ ?
Поясняю:
Во первых, заставила настройка параметров агрессивности свопинга. В большинстве дистров - она достаточно флегматичная так что немного откладывать в своп можно, но реально свопинг начинается когда начинает прижимать. Можно закрутить и более сильно - рукоятки в sysctl есть.
Во вторых, 148Кб vs 4Гб - это LOL :D. Винды в принципе на такую мелочь не размениваются, там счет на сотни мегз запросто идет. При обычном крейсерском режиме. И если 148Кб just in case прочтутся даже с тормозного ноутбучного харда в момент, то вот десятки-сотни мегз памяти апликухи выгруженные на винч вызывают неиллюзорный клинч и какой-нибудь браузер или ворд может в результате прорисовываться 30 секунд как делать нефиг. В пингвине столь лютого трындеца как правило не наблюдается в силу более актуальных современному состоянию дел дефолтов, которые дистростроители да и пользователи могут покрутить, если посчитают нужным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

382. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 04-Сен-12, 11:26

> Во первых, заставила настройка параметров агрессивности свопинга.
угу. при некоторых настройках в своп могут отложить страницы, которые давно никто не использовал. и заюзать освободившуюся память под дисковый кэш. в принципе, вполне разумно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

390. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от Int (?), 04-Сен-12, 11:43

> Во первых, заставила настройка параметров агрессивности свопинга.
Поясняю  - в данном конкретном случае vm.swappiness =5 , так что мимо
> Во вторых, 148Кб vs 4Гб - это LOL :D.
Во первых для "контрпримера" :
>>винда любит свопиться даже если дохрена гигз памяти свободно. И фиг отучишь
совершенно пофигу сколько там Кб и насколько этот LOL. Факт есть Факт - он 100% соответствует "контрпримеру"
Во вторых это сервак после перезагрузки, как раз память добавлял, только пять дней проработал, за месяц спокойно и полгига набегает. Причем выяснить что он туда вытеснил задачка еще та
> Винды в принципе на такую мелочь не размениваются
А кого это интересует ? Меня не интересует.

Ответить | Правка | К родителю #338 | Наверх | Cообщить модератору

490. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от torvn77 (ok), 08-Сен-12, 19:59

Скорее всего в свопе сидят куски либо какого нибудь демона работающего только при старте или стопе системы,
либо куски старта или остановки иксов.
Если вы перейдёте на первый уровень исполнения(init 1),а потом востановитесь обратно на пятый(init 5),
то своп в итоге скорее всего окажется пустым(при остановке иксов отспенные страницы понадобятся и система их извлечёт из кэша).
В любом случае,попали они туда от того,что в один момент вы заняли всю оперативку,
что можно сделать запросто (вплоть до паралича системы) при использований tmpfs.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

394. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от Int (?), 04-Сен-12, 11:56

> В пингвине столь лютого трындеца как правило не наблюдается в
> силу более актуальных современному состоянию дел дефолтов, которые дистростроители да
> и пользователи могут покрутить, если посчитают нужным.
То есть 60 по умолчанию в vm.swappiness это по твоему актуальное современному состояние дел значение ? Вот тут уж действительно LOL :D

Ответить | Правка | К родителю #338 | Наверх | Cообщить модератору

270. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от цЫркуль (?), 03-Сен-12, 21:54

Вот именно. Ключевое словосочетание - не думаете.
А стоило бы подумать.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." –2 +/–

Сообщение от Drist (ok), 03-Сен-12, 12:49

Ключевое слово в вашем высказывании - "барахтается". Пока он барахтается, то есть то ли тонет, то ли пытается плыть, то ли всплывает, другие в лице мелкой мяготи и горызка делят между собой жирный пирог.
К сожалению, но Мигель тут прав. Впрочем, все беды заключены там же, где и прелести, - в самой модели СПО. Но посмотрим, может, Вальве станет катализатором успешности этой ОС на ПЭВМ. Без хорошего коммерческого ПО, соперничающего со свободным, воз будет и ныне там.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." –1 +/–

Сообщение от ананим (?), 03-Сен-12, 12:56

не, ну прикольно народ выдирает из контекста!
>линуксовый десктоп барахтается там же где и Эппл с Майкрософтом
зыж
а "пирог" они делят только по одной причине - у них есть цель и средства его делить.
была бы цель "линух в массы" у гугла/эйбиэм/рэдхат - может и они отъели бы кусок, не меньший чем у эппл.
а сейчас у линух банально нет даже линейки ноутов с поддержкой.
недавно покупал, все что есть почему то на самом гавёном железе.
купил этот - 15.6" SAMSUNG NP550P5C-S01, Intel Core i7 3610QM, 2.3ГГц, 8Гб, 1000Гб, nVidia GeForce GT 650M — 2048 Мб, Blu-Ray - винду снёс.
вот так и живём.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от prokoudine (??), 03-Сен-12, 13:05

> а сейчас у линух банально нет даже линейки ноутов с поддержкой.
ZaReason, System76

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." –1 +/–

Сообщение от Печальный аноним (?), 03-Сен-12, 13:27

И какой это процент от всего остального? Более 95% людей покупают в соседнем магазинчике, заходишь,а там 99% на Винде, 0,8% Маки с наценочкой в 40%, ну и остальное понятно с чем, причём в перемешку с ДОСом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от prokoudine (??), 03-Сен-12, 13:59

> И какой это процент от всего остального?
Из аргумент уровня «сайты со второй страницы выдачи гугла не существуют».
10 минут назад Вы о них не знали. Теперь знаете и уже сразу хотите больше.
Прекрасно. Станьте российским реселлером :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от prokoudine (??), 03-Сен-12, 14:00

s/из/это :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." –1 +/–

Сообщение от Печальный аноним (?), 03-Сен-12, 15:27

Знал и ко мне это не относится, а относится к Линуксу на десктопах.

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +1 +/–

Сообщение от angra (ok), 03-Сен-12, 15:07

Как тяжело у вас в Московии. А вот у нас в Хохляндии минимум половина ноутов с freedos стоит в магазинах, причем не в специализированных, а в обычных супермаркетах бытовой техники. Для десктопов ось вообще не указывается, покупаешь ведь железо, а не ее. Наверное проблема не в винде, линуксе и производителях, а где-то в другом месте.

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." –4 +/–

Сообщение от ананим (?), 03-Сен-12, 15:31

>Как тяжело у вас в Московии. А вот у нас в Хохляндии минимум половина ноутов с freedos стоит в магазинах, причем не в специализированных, а в обычных супермаркетах бытовой техники.
а ещё в хохляндии видимо любят не_понимать о чём с ним собеседник говорит:
1. freedos нифига не linux
2. те что идут (мягко говоря) сохо-класса
3. поддержка платформы вендором (аля макоси на ябл.ком) отсутсвует вообще
(там у них можно узнать как фридос в домен включить? или там принтер подключить? или игры купить?)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от angra (ok), 03-Сен-12, 17:14

Учимся читать, ответ был на "Более 95% людей покупают в соседнем магазинчике, заходишь,а там 99% на Винде, 0,8% Маки". Кончайте разговаривать с голосами в голове и домысливать за других людей, это до добра не доведет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

267. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." –2 +/–

Сообщение от ананим (?), 03-Сен-12, 21:46

в хохляндии математеку не изучают?
99% (на Винде) + (0,8% Маки) дают разницу больше чем 0.1% на фридос.
зыж
и ветка не об этом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

339. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 04-Сен-12, 05:37

> соседнем магазинчике, заходишь,а там 99% на Винде, 0,8% Маки с наценочкой
> в 40%, ну и остальное понятно с чем, причём в перемешку с ДОСом.
Вот так смотришь, 90% жрет в макдональдсе. Следует ли отсюда что там еда лучше чем в вон том приличном ресторанчике с шеф-поваром экстра-класса? :)

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

366. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 04-Сен-12, 10:10

> Вот так смотришь, 90% жрет в макдональдсе. Следует ли отсюда что там
> еда лучше чем в вон том приличном ресторанчике с шеф-поваром экстра-класса?
> :)
Макдональдс? Ресторанчик? Не, не слыхал. Ем дома.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от ананим (?), 03-Сен-12, 13:27

а кто это?
я вот ноуты (в Москве) подбирал - ни одну модель достойную не нашёл.
не говоря уже про линейку с поддержкой.
зыж
я ведь про что говорю - линейка и поддержка.
вот у мака - только макос и отличные ноуты.
у мс - нокиа с онли вп7/8. (с десктопом - это уже исторически и совсем другая ситуация).
т.е. чтобы иметь успех, должна быть железячная контора с серьёзной поддержкой линуха (только линуха).
а то как? мы тут класса "ц" ноут выпустили, какой то там линух поставили (сами плохо знаем какой) - брать будете?

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от Михрютка (?), 03-Сен-12, 14:52

>> а сейчас у линух банально нет даже линейки ноутов с поддержкой.
> ZaReason, System76
пан Прокудин, зарезан - это конечно ОК, но в каменте выше что-то там еще было про линух в массы.
А зарезан и 76 к мейнстриму ну никак не отнесешь. И это, не надо предлагать стать их реселлером; на нынешнем рынке PC торговать машинами с MSRP на $50-$100 выше конкурентов это надо быть мазохистом или Шаттлвортом. Это не в массы, это в ту аудиторию, которая прекрасно пользовалась линуксом на десктопе и без систем76.

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Сен-12, 17:20

> ZaReason, System76
Угу, и какой это процент от всего количества моделей? MS всеми правдами и неправдами добивается чтобы винды были предустановленные на все продаваемые ноуты. Только не говорите что вы не слышали о том что "дефолты-решают" (defaults will prevail). Единственный известный мне случай когда этот принцип удалось серьезно переломить - WEB. И то MS сильно поспособствовал этому, т.к. их браузер был явно неудобнее и отстойнее конкурентов, но исправлять это они не спешили, уповая на то что он дефолтный на 90% машин.

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

209. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 03-Сен-12, 18:32

> винду снёс.
Не забываем: http://wiki.opennet.ru/NoWindows :)

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

340. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 04-Сен-12, 05:49

>> винду снёс.
> Не забываем: http://wiki.opennet.ru/NoWindows :)
И в чем смысл этой затеи? За винду заплатили, MS стало быть поддержали. FAIL. Да и считалочка судя по количеству подписавшихся малоизвестна и неэффективна. Лучшей из таковых попыток был registered linux user, где помнится было несколько сотен тысяч человек, у каждого из которых, очевидно, был где-то пингвин. Но одну только убунту юзает порядка 11 млн человек. На их фоне вон те подписавшиеся это около 1 миллионной доли. Не сильно крутой КПД, я бы сказал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

383. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 04-Сен-12, 11:31

> И в чем смысл этой затеи? За винду заплатили, MS стало быть поддержали. FAIL.
смысл в том, чтобы собрать базу железа, где пингвинус работает без проблем. другое дело, что затее нужен пиар.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

417. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Сен-12, 17:50

>> Не забываем: http://wiki.opennet.ru/NoWindows :)
> И в чем смысл этой затеи? За винду заплатили, MS стало быть поддержали. FAIL.
В том, чтобы по капельке собирать информацию о том, когда это "поддержали" было вынужденным вследствие доступности интересной конфигурации железки только с виндой в нагрузку.  На случай, когда начинается "винда на нетбуках/неттопах лучше продаётся".
> Да и считалочка судя по количеству подписавшихся малоизвестна и неэффективна.
Чай не убунтушники, чтоб цифирьками меряться.
> Лучшей из таковых попыток был registered linux user
Эээ... куда ж пароль-то засунул от counter.li.org... :-)

Ответить | Правка | К родителю #340 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 03-Сен-12, 13:53

Я именно это и хотел сказать. Чтобы не барахтаться, а нормально плыть - не надо болтаться в волнах от туристических теплоходов "Эппл" и "Майкрософт". А что делать - то ли спасателей возить на подводных крыльях, то ли на километр в глубину погружаться и море исследовать, то ли еще что - вопрос другой, его долго думать надо. Причем катер на подводных крыльях и подводная лодка - это таки разные машины, и соединить их не выйдет. В нашем случае - может быть несколько парадигм, но не думаю, что их получится объединить в рамках одного рабочего окружения.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." –3 +/–

Сообщение от Anonym0us (?), 03-Сен-12, 14:29

Точно! Нет десктопа, нет проблем. Уже лет пять как, все кому был нужен юникс на десктопе пересели на макинтоши. Посмотрите хотя бы скриншоты любого нового кроссдесктопного ПО на сайтах разработчиков. А ведь было время, когда там чуть было не обосновалась Убунта.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Сен-12, 14:47

Во времена Ubuntu 10.04 я думал, что Он уже близок. Но тут вдруг гномеры начали завидовать успеху Убунту, дескать, мы тут пилим гном, а Canonical ничего не делая пожинает лавры. Им было невдомёк, что Убунту популяризировала Гном. Начались нападки на них, которые переросли в раскол. Гномеры упрекали Canonical, в тоже самое время, не принимая от них патчи. Gnome Shell vs Unity итд. Вместо работы сообща, склоки. В результате, десктоп для Линукса потерян. Это кстати, на заметку местным убунтофобам, ой как много "пользы" от вашего движения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Сен-12, 14:58

Ну что за однобокое освещение событий... Моё мнение отличается. Посмотри сам на хронологию событий: Марку Шаттлворку предъявили статистику вклада в GNOME, где Canonical заняла 14 место с 1% коммитов, а Шаттлворт обиделся и решил доказать, что Canonical реально что-то делает. Теперь у нас есть плагин для компиза от Canonical, который позиционирует себя как DE.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Сен-12, 15:44

>Марку Шаттлворку предъявили статистику вклада в GNOME, где Canonical заняла 14 место с 1% коммитов, а Шаттлворт обиделся и решил доказать, что Canonical реально что-то делает.
Вот о чем я и говорил, вам лишь бы склоки между собой устраивать, вместо того чтобы действовать сообща. Обязательно надо помериться кто больше накодил, как будто бы нельзя каждому заниматься своим делом, т.е. действовать сообща. У Canonical хорошо получалось продвигать Gnome в массы, от этого была польза и гномерам. Но нет, нужно всё разрушить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

341. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 04-Сен-12, 05:51

> У Canonical хорошо получалось продвигать Gnome в массы, от этого
> была польза и гномерам. Но нет, нужно всё разрушить.
Так кто виноват что гномеры были некооперативны и не возжелали кооперироваться с убунтоидами? Ну и тем пришлось пойти лесом и пилить свое, с шахматами и поэтессами. Отвечающее их взглядам на десктоп. Кстати некоторые вещи у них даже получились достаточно годно. Например, HUD. Но в целом имхо что юнити что гном 3 идут на десктопе нафигЪ в пользу KDE/XFCE/LXDE/Qt Razor/... - эти больше заточены для работы и меньше - на понты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +6 +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Сен-12, 15:03

Убутну популяризировала только Убунту. В этом вся суть раскола. Ну а вранье про то что Каноникал "вот вот допилит гном до нормального вида, с отличии от авторов гнома" вообще не забудется никогда. Болгенос навечно. Не отмоетесь.

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Сен-12, 15:53

>Убутну популяризировала только Убунту. В этом вся суть раскола.
Откуда такой категоричный вывод? Убунту предоставляла своим пользователям Gnome. Пути у них начали расходиться после наездов гномеров. Впрочем, сейчас не только у них расходятся, что как бы намекает на правильность направления развития Гнома.
>Ну а вранье про то что Каноникал "вот вот допилит гном до нормального вида, с отличии от авторов гнома" вообще не забудется никогда. Болгенос навечно. Не отмоетесь.
Какой-то путанный поток школьной мысли, никак не связанный с моим предыдущим сообщением.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Сен-12, 16:01

> Откуда такой категоричный вывод? Убунту предоставляла своим пользователям Gnome. Пути
> у них начали расходиться после наездов гномеров. Впрочем, сейчас не только
> у них расходятся, что как бы намекает на правильность направления развития
> Гнома.
Если сравнить гном и юнити по степени популярности (уровню поддержки) в _различных_ дистрах, и степени вовлеченности сторонних разработчиков - юнити оказывается местечковой закрытой поделкой, а гном - вполне открытым и широко распространенным продуктом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от Марк (?), 03-Сен-12, 16:22

> широко распространенным продуктом
... которым пользуются одни слепые?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Сен-12, 16:35

>Если сравнить гном и юнити по степени популярности (уровню поддержки) в _различных_ дистрах, и степени вовлеченности сторонних разработчиков - юнити оказывается местечковой закрытой поделкой, а гном - вполне открытым и широко распространенным продуктом.
А при чем здесь Unity вообще? Где логика в этом сообщении? Я говорил про поставку Гнома в Убунту, которая была ещё до появления Юнити.

Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Сен-12, 17:28

> Если сравнить гном и юнити по степени популярности (уровню поддержки) в _различных_
> дистрах, и степени вовлеченности сторонних разработчиков
Не хочу ничего сказать, но гном как клал на мнение окружающих, так и кладет. Они долбанулись на своих планшетах и видеть кроме них ничего не желают. В гном 4 они вообще на десктоп не ориентируются. Ну стало быть, окей, -1 DE. Правда эти клоуны забыли хоть 1 планшет с своим поделием выкатить, а остальным как-то лениво оказалось.
В свете такого управления проекта взаимодействие с ними выглядит потерей времени. В частности, мне очень интересно: что они предложат этим самым разработчикам? Кодить на планшете чтоли? :)

Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

255. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +2 +/–

Сообщение от Diden05 (ok), 03-Сен-12, 21:15

Надолго ли? Fedora вон тоже начала засматриваться в сторону Unity, там и остальные подтянуться.
Худо бедно Марк со своей стороны приложил силы к популяризации Linux, не все измеряется строчками кода, даже в OpenSource, и этот срач типа а вы внесли 1% не от большого ума.

Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

342. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 04-Сен-12, 05:53

> Болгенос навечно. Не отмоетесь.
А они и не собирались отмываться. У них знаете ли есть с пяток дистров с иными DE. Как и метапакеты в репах. А вот этот детский сад вы пожалуйста ровесникам рассказывайте, если вы настолько никчемны что вам нечем понтануться кроме используемой операционки.

Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +2 +/–

Сообщение от Zenitur (ok), 03-Сен-12, 14:45

> Нет "проблем линукса на десктопе", уже лет пять как.
Даже не 5, а 10 лет как.
> Есть проблемы десктопных линуксовых окружений, к которым(и к окружениям и к проблемам) де Икаса приложил руку.
Согласен - лично я переходил на Linux из-за отличного KDE 3. Потому что открытое ПО можно использовать и в Windows.
> Потому что нет внятного да же не то что преимущества - а просто толкового отличия (с точки зрения пользователя-непрограммиста) от других систем.
Быстрые, хорошо настраиваемые, функциональные, и просто удобнее Windows.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Сен-12, 14:57

С современным DE Gnome3/KDE4, Линукс не быстрее Виндовс. С легковесным, но немного ущербным DE Xfce/LXDE - возможно. На серверах без DE - однозначно быстрее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Сен-12, 15:04

> С современным DE Gnome3/KDE4, Линукс не быстрее Виндовс. С легковесным, но немного ущербным DE Xfce/LXDE - возможно. На серверах без DE - однозначно быстрее.
Я на KDE 3 переходил. 90 Мб после загрузки системы. Кто-то может сказать, что это плохо, так как даже для Quake III рекомендуемые системные требования - лишь 64 Мб. Но KDE 4 у меня ест 400 Мб после загрузки. GNOME 2 не знаю сколько потребляет ресурсов, но на компьютере со 128 Мб памяти GNOME 2 у меня отлично работал несколько лет назад.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Сен-12, 16:00

Тут разговор идёт о современном десктопе. 90МБ? Сейчас браузер на одной вкладке ест столько. Тем не менее, про 400МБ KDE4 - враньё.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от Sergey722 (ok), 03-Сен-12, 16:19

>враньё.
Ну зачем так категорично? При желании можно 400 Мб сделать. Может там дефолтные настройки дурацкие. Но, что правда -то правда, у меня в банальной Кубунте (правда 32 битной) после загрузки примерно 230 Мб занято.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

185. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Сен-12, 17:32

> Тем не менее, про 400МБ KDE4 - враньё.
Тем не менее, в него понапихали всяких аконади и непоймуков. По поводу чего у меня один только сиквель сервер (который даром мне не уперся) жрал 50Мб. Вот спасибо, мне для хранения полусотни контактов ну просто охренеть как необходима чуть ли не ынтырпрайзная СУБД. Вон тут народ более адекватную замену показывал неадвно - QT Razor. Вот это да, выглядит симпатично как и все кутевое, но без переросточности кедятины.

Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Сен-12, 17:34

>> На серверах без DE - однозначно быстрее.
> Совсем даже не однозначно. Сегодняшний Линукс - тормознут не слабо
JFYI, все жирные даунлоады микрософта грузит бочками линукс у компании AKAMAI на серверах. Учтя что MS явно мог выписать себе забесплатно любое количество лицензий - лучшего подтверждения вашей неправоты просто не сыскать ;)

Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

397. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от Int (?), 04-Сен-12, 12:33

>Учтя что MS явно мог выписать себе забесплатно любое количество лицензий - лучшего подтверждения вашей неправоты просто не сыскать ;)
Которое он мог бы поставил на N-е количество расположенных в разных странах и видимо построенных из воздуха, то есть бесплатно, дата-центров ?
Заказать "услугу доставки контента" у AKAMAI тупо дешевле, чем строить свои дата-центры, потом обслуживать их, т.е. еще держать штат сотрудников.
Причем тут якобы бесплатность лицензии винды, и какой то там потверждение неправоты - это только линуксоидам известно :D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

400. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от Михрютка (?), 04-Сен-12, 12:48

>>> На серверах без DE - однозначно быстрее.
>> Совсем даже не однозначно. Сегодняшний Линукс - тормознут не слабо
> JFYI, все жирные даунлоады микрософта грузит бочками линукс у компании AKAMAI
> на серверах. Учтя что MS явно мог выписать себе забесплатно любое
> количество лицензий - лучшего подтверждения вашей неправоты просто не сыскать ;)
сам-то понял, что написал?

Ответить | Правка | К родителю #187 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." –4 +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Сен-12, 15:06

Кстати, про KDE3 aka Trinity, Мартин Греслин - разработчик Kwin как-то писал что там с ними творится. Вкратце, он сказал, что KDE3 - десктоп хейтеров. И смотрю я на пользователей, которые используют KDE3... и ведь и вправду так!
http://blog.martin-graesslin.com/blog/2012/02/having-a-look-.../

Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились..." +4 +/–

Сообщение от arisu (ok), 03-Сен-12, 16:39

угу. «да вы просто ненавидите всё новое!» и пофигу, что «старое» нормально работало. действительно: как же можно не восхищаться няшным KDE4, ведь его так старательно пилили!
а ещё все те, которые пересобирают софт под себя — тоже «хейтеры». ведь подумать только: хотят, гады, чего-то не того, чего все! однозначно, хейтеры. ведь хотеть, чтобы техника работала не на софт, который в данном случае вообще должен быть незаметен, а на пользователя — атомное хейтерство.
«наша софтина тормозит? смени железо, нищеброд — пузырёк всё равно лучший метод сортировки!»

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

212. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Сен-12, 18:34

а ты прочти что он там пишет, а уж потом делай свои значимые выводы

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

378. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 04-Сен-12, 11:17

> а ты прочти что он там пишет, а уж потом делай свои
> значимые выводы
прикинь, я прочёл. я вообще имею плохую привычку сначала ходить по ссылке и читать оригинал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

215. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 03-Сен-12, 18:38

> Кстати, про KDE3 aka Trinity, Мартин Греслин - разработчик Kwin как-то писал
> что там с ними творится. Вкратце, он сказал, что KDE3 - десктоп хейтеров.
Надо же, а мне позавчера один из давних знакомых разработчиков KDE рассказал, почему у них виджет календарика несколько лет стабилизировался -- до разработки дорвались не то что студенты, а школьники.
Беда с детьми не в том, что они глупые или руки не оттуда растут -- с этим как раз бывает всё в порядке.  А вот с ответственностью, опытом, волей довести до точки -- у многих швах.

Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

229. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." –1 +/–

Сообщение от Михрютка (?), 03-Сен-12, 19:41

> Беда с детьми не в том, что они глупые или руки не
> оттуда растут -- с этим как раз бывает всё в порядке.
>  А вот с ответственностью, опытом, волей довести до точки --
> у многих швах.
ну им там походу есть у кого учиться :(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

343. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 04-Сен-12, 05:55

> ну им там походу есть у кого учиться :(
Ну хорошо что хоть не у таких как ты. А то они бы писали очередную никому не упершуюся операционку. Сферическую. В вакууме. Зато под расово верной EULA.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." –2 +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 03-Сен-12, 15:30

Винда сейчас очень даже быстра и удобна, а настраиваемость, доступная "простому" пользователю даст фору любому линуксу - всё в галочках, к  которым обычно ещё и хэлп есть. Правда платно - но кому это особо важно - пиратит, кто может - платит, а большинства встроенных возможностей какой-нибудь семерки home хватает с головой. И таки да - бесплатного софта гора есть.
Но суть даже не в этом - а в том, что вообще можно спорить, есть здесь отличия или нет, и кто лучше.
Отличие должно быть... не знаю, как у TeX от Word,  к примеру - то есть принципиально другой способ мышления и взаимодействия, имеющий свои преимущества. Тогда зацепишь тех, для кого эти преимущества ажны - и MS/Apple/Google ничего сделать не смогут довольно долго, потому что оно будет вообще никак не совместимо с их парадигмами. Никакой кроссплатформенности софта, конечно, в такой штуке не будет - полностью своя экосистема.

Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Сен-12, 15:47

Отличие - компиз и виртуальные рабочие столы, плюс всё то же самое (Help и галочки), но лучше (у меня система с DVD и влезло куча GUI, включая русский язык справки).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." –3 +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 03-Сен-12, 15:53

В винде есть рабочие столы. AFAIK, с Win98 где-то. Компиз - это технология. ЧТо оно пользователю даёт? Что он не может (неудобно) сделать без компиза? Ну и русская справка в винде всяко есть :-)
И опять же - это меряние мелочами, частностями. Принципиального преимущества нет и принциипаьлного отличия нет. А значит - вопрос рекламы/маркетинга. А здесь понятно кто победит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

217. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +2 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 03-Сен-12, 18:42

> В винде есть рабочие столы. AFAIK, с Win98 где-то.
Помнится, автогеном через.
> А значит - вопрос рекламы/маркетинга. А здесь понятно кто победит.
Для многих -- да, но не для всех.  Потому и говорю, что вопрос тут не столько технологический, сколько культурный: доколе будем молчать в ответ на откровенную ложь и мириться с геморроем за деньги?  Вот чем бОльшая доля людей это наконец опять понимает, тем больше и железом-софтом нормальным пользуются, и еду выбирают съедобную, и прочее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

304. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от piteri (ok), 03-Сен-12, 23:02

>Принципиального преимущества нет и принциипаьлного отличия нет
За всех говорить не привык, но для меня _принципиальные_ преимущества очевидны.

Ответить | Правка | К родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

403. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 04-Сен-12, 13:03

Ну так вы на линукс наверняка не вчера пришли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Сен-12, 16:08

>[оверквотинг удален]
> возможностей какой-нибудь семерки home хватает с головой. И таки да -
> бесплатного софта гора есть.
> Но суть даже не в этом - а в том, что вообще
> можно спорить, есть здесь отличия или нет, и кто лучше.
> Отличие должно быть... не знаю, как у TeX от Word,  к
> примеру - то есть принципиально другой способ мышления и взаимодействия, имеющий
> свои преимущества. Тогда зацепишь тех, для кого эти преимущества ажны -
> и MS/Apple/Google ничего сделать не смогут довольно долго, потому что оно
> будет вообще никак не совместимо с их парадигмами. Никакой кроссплатформенности софта,
> конечно, в такой штуке не будет - полностью своя экосистема.
А Yast?????

Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." –1 +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 03-Сен-12, 16:13

А что yast? Где там Великая Фишка, Отличющая От Всего Остального?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

412. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..." +/–

Сообщение от 1 (??), 04-Сен-12, 14:43

> А что yast? Где там Великая Фишка, Отличющая От Всего Остального?
Ты чего? Теги вручную заполнял на музыкальной коллекции? EasyTag тебе поможет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..."	+25 +/–
Сообщение от Crazy Alex (ok), 03-Сен-12, 12:35
Нет "проблем линукса на десктопе", уже лет пять как. Есть проблемы десктопных линуксовых окружений, к которым(и к окружениям и к проблемам) де Икаса приложил руку. Потому что нет внятного да же не то что преимущества - а просто толкового отличия (с точки зрения пользователя-непрограммиста) от других систем. Следовательно - линуксовый десктоп барахтается там же где и Эппл с Майкрософтом с многомиллионными маркетинговыми бюджетами.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	2. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..."	–25 +/–
	Сообщение от Джек (?), 03-Сен-12, 12:46
	> Следовательно - линуксовый десктоп барахтается там же где и Эппл с Майкрософтом Не думаю. Как минимум отзывчивость запуска приложений на линуксе медленнее чем в обоих выше.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	4. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..."	+6 +/–
	Сообщение от ананим (?), 03-Сен-12, 12:48
	ха! враньё.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Сен-12, 13:02
	Может он имел ввиду, что в винде GUI было в ядро встроено. Отсюда отзывчивость графического интерфейса была выше, но была вероятность синего экрана изза краха приложения. Вроде бы в последних версиях венды от этого стали отходить. В линуксе же ядро отделено от GUI посредством иксов - отзывчивость меньше.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	85. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..."	+7 +/–
	Сообщение от ананим (?), 03-Сен-12, 15:19
	не знаю что он там имел в виду, но >В линуксе же ядро отделено от GUI посредством иксов - отзывчивость меньше. всё равно брехня. даже с учётом выше-сказанного.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	303. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Сен-12, 22:56
	Это не брехня. Они выиграли процент производительности, а вот о стабильности до сих пор ходят легенды. В среднем, каждую 1/10 секунду на Земле винда падает в BSoD.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	313. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..."	–1 +/–
	Сообщение от ананим (?), 03-Сен-12, 23:44
	>Это не брехня. Они выиграли процент производительности это брехня. потому что по 1 пункту они должны быть быстрее и по по 100 пунктам - медленнее. что и происходит. но поскольку зпуск не так критичен, как выполнение, то никто не замечает.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	152. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..."	+9 +/–
	Сообщение от виндотролль (?), 03-Сен-12, 17:00
	Холодный старт и запуск файрфокса на моей системе укладываются в 50 секунд. На винде: 3 минуты - загрузка системы до экрана логина. Секунд 15 после ввода пароля и потом еще минуты 3 система остается неюзабельной. Запуск того же файрфокса, таким образом, происходит в 6 раз дольше.
	Ответить \| Правка \| К родителю #19 \| Наверх \| Cообщить модератору


	238. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..."	+3 +/–
	Сообщение от fmpdfs (?), 03-Сен-12, 20:35
	Соболезную
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	246. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..."	+/–
	Сообщение от SubGun (ok), 03-Сен-12, 20:55
	У меня есть комп, который грузится 10 минут. И что?
	Ответить \| Правка \| К родителю #152 \| Наверх \| Cообщить модератору


	286. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..."	+/–
	Сообщение от saNdro (?), 03-Сен-12, 22:24
	См. первое предложение. Всё познаётся в сравнении.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	418. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..."	+1 +/–
	Сообщение от виндотролль (?), 04-Сен-12, 17:57
	Ну, вообще-то, я немного слукавил. Компы, действительно, разные: винда - на рабочем компе. Этим, возможно, обьясняется длительная загрузка до экрана логина и после ввода пароля - подтягиваются с центрального сервака всякие политики и пр.. Однако, после старта системы, когда все уже подтянуто, она тупит, по одной прорисовывает иконочки и пр.. Хотя из софта там: среда разработки, файрфокс, мсофис. Никакого юзерского софта в автозапуске. Ну и не лишним будет упомянуть, что рабочий комп как минимум не медленнее домашнего: Core i5, 4GB, новенький (!) HDD против Core2Duo e6550, 6GB, HDD 7-летней давности (!). Дома винда тоже, ессно, работала _гораздо_ медленнее. Но уж года 3, как снес это гогно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	415. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Сен-12, 16:33
	У меня есть комп, который вообще не грузится. И что?
	Ответить \| Правка \| К родителю #246 \| Наверх \| Cообщить модератору


	333. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Сен-12, 05:14
	> Холодный старт и запуск файрфокса на моей системе укладываются в 50 секунд. А на SSD пингвин вообще секунд за 5 взлетает. После чего можно запускать все что угодно - ничего не тормозит. Woot!
	Ответить \| Правка \| К родителю #152 \| Наверх \| Cообщить модератору


	154. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 03-Сен-12, 17:01
	>Нет никакого вранья. Это не мое личное наблюдение, это факт: в линуксе все запускается в тридцать раз дольше. а я говорю ровно другое - Нет никакого вранья. Это не мое личное наблюдение, это факт: в линуксе все запускается в тридцать раз быстрее. только что (неделю назад) снёс винду на новом ноуте 15.6" SAMSUNG NP550P5C-S01, Intel Core i7 3610QM, 2.3ГГц, 8Гб, 1000Гб, nVidia GeForce GT 650M — 2048 Мб, Blu-Ray просто офигел какая она тормоз по сравнению с линуксом.
	Ответить \| Правка \| К родителю #19 \| Наверх \| Cообщить модератору


	249. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..."	–1 +/–
	Сообщение от SubGun (ok), 03-Сен-12, 20:58
	Открываем в линуксе 30 вкладок сайтов с флешевой рекламой и ппц. Линукс быстро работает, потому что нечему грузить систему. Была бы возможность там хотя бы автокад юзнуть, можно было бы сравнивать.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	306. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..."	+/–
	Сообщение от taliano (ok), 03-Сен-12, 23:07
	Вообще выключаем компьютер и радуемся что память вообще свободна вся.
	Ответить \| Правка \| К родителю #415 \| Наверх \| Cообщить модератору


	311. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..."	+1 +/–
	Сообщение от rshadow (ok), 03-Сен-12, 23:30
	> автокад юзнуть, можно было бы сравнивать. если имеется ввиду сравнение отзывчивости интерфнйса то линукс бесспорно лучше. если вы имеете ввиду вычислительные задачи, то линукс бесспорно лучше. если вы имеете ввиду еще что-то... ну вы поняли :-)
	Ответить \| Правка \| К родителю #249 \| Наверх \| Cообщить модератору


	334. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Сен-12, 05:16
	> Открываем в линуксе 30 вкладок сайтов с флешевой рекламой У меня флеш не установлен. А зачем мне 30 вкладок с рекламой? Вы еще чемодан г-на предложите!
	Ответить \| Правка \| К родителю #249 \| Наверх \| Cообщить модератору


	380. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились..."	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 04-Сен-12, 11:18
	> Открываем в линуксе 30 вкладок сайтов с флешевой рекламой но зачем?
	Ответить \| Правка \| К родителю #249 \| Наверх \| Cообщить модератору


	230. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..."	+2 +/–
	Сообщение от pro100master (ok), 03-Сен-12, 19:46
	GUI в ядро NT не встроено. Ядро можно запустить отдельно. Сильно связаны на низком уровне (в том числе, вне API) - да, встроено - нет. С другой стороны - скорость переключение контекста в Линуксе - 90 000 - 270 000 тактов, а в виндах от 900 000. Так что - оптимизировано в одном месте и лажово в другом - шило на мыло.
	Ответить \| Правка \| К родителю #19 \| Наверх \| Cообщить модератору


	362. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..."	+/–
	Сообщение от Xaionaro (ok), 04-Сен-12, 09:24
	Я не спорю, но мне просто любопытно, откуда такие числа относительно затрат на переключение контекста?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	385. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 04-Сен-12, 11:34
	> Я не спорю, но мне просто любопытно, откуда такие числа относительно затрат > на переключение контекста? на потолке написаны, видать.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	421. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..."	+1 +/–
	Сообщение от pro100master (ok), 04-Сен-12, 18:26
	> Я не спорю, но мне просто любопытно, откуда такие числа относительно затрат > на переключение контекста? счетами иногда играюсь :)
	Ответить \| Правка \| К родителю #362 \| Наверх \| Cообщить модератору


	423. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..."	+/–
	Сообщение от Xaionaro (ok), 04-Сен-12, 18:34
	>> Я не спорю, но мне просто любопытно, откуда такие числа относительно затрат >> на переключение контекста? > счетами иногда играюсь :) Мне действительно любопытно какой средний overhead на переключении контекста. Т.е. с учётом всех паразитных операций + сброс TLB и прочее, я думал что переключение контекста занимает ну пару тысяч тактов где-то.. Если есть обоснованный расчёт где-то, мне было бы интересно ознакомиться.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	493. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..."	+/–
	Сообщение от pro100master (ok), 08-Сен-12, 22:40
	Ну это, вообще-то, довольно накладная операция, не стек сохранить. Конечно, и не процесс, где минимум 90-120к инструкций, win32 - > 300к, и сильно зависит от системы, но это всегда тысячи наносекунд (т.е. микросекунды), более 10к. В real0time - 4-9к нс. Последние зеноны способны выполнять 3-4 инструкции за такт, в зависимости от выравнивания, скорости кешей и оптимизаций интеловского компилятора - столько и получается.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	494. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 09-Сен-12, 06:11
	э… я чего-то не понял, или это ты сказал, что push микросекунды ест?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	496. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились..."	+/–
	Сообщение от Xaionaro (ok), 09-Сен-12, 15:39
	> э… я чего-то не понял, или это ты сказал, что push микросекунды > ест? Не смешите, смена контекста - это не push. Это огромный комплекс операций, подразумевающий подгрузку другого банка регистров, очистки кешей и т.п.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	363. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..."	+3 +/–
	Сообщение от DannyBoy (?), 04-Сен-12, 09:31
	Интересно. Можешь кинуть пруфик, если есть под рукой?
	Ответить \| Правка \| К родителю #230 \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "Линус Торвальдс и другие разработчики ядра подключились к об..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Сен-12, 12:52
	Только если монстры вроде офиса и фаерфокса.
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору