forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..., opennews (??), 19-Сен-12, (0) [смотреть все]

Как оно на практике , Kroz (??), 13:02 , 19-Сен-12, (1) //

Юзаю несколько месяцев на сервере который хранит бекапы бекапы бекапов фс все , redixin (ok), 14:00 , 19-Сен-12, (6)
Больше года - на томе, лежащем на zfs, подключенном по iSCSI к Windows 2003 крут, iCat (ok), 15:08 , 19-Сен-12, (13) +4 //

Круто А как такое делается , Хрен с горы (?), 15:15 , 19-Сен-12, (16) //

Точно также как тут http help ubuntu ru wiki samba_shadow_copyтолько снапшоты, Elhana (ok), 15:34 , 19-Сен-12, (23) +1

Спасибо , Хрен с горы (?), 15:36 , 19-Сен-12, (25)

кстати, оно не тормозит raidz из двух дисков , redixin (ok), 17:53 , 19-Сен-12, (46) //

тормозит - понятие относительное С теми базами, которые лежат на iSCSI работа, iCat (ok), 01:48 , 20-Сен-12, (59)

ну ещё бы Dпусть только попробуют , ананим (?), 13:55 , 20-Сен-12, (79) +1

У меня с ними хорошие взаимоотношения , iCat (ok), 14:56 , 22-Сен-12, (133)

Достаточно стабильно для меня, чтобы не бояться держать на нём домашнюю директор, Andrew Kolchoogin (?), 10:51 , 20-Сен-12, (69) //

С ноутами засада Если стукнуть диск заклинит и тогда и ZFS не поможет а если по, nagual (ok), 11:14 , 20-Сен-12, (72) +1 //

Если именно _заклинит_ -- то есть, из-за гироскопического эффекта искривится ось, Andrew Kolchoogin (?), 12:50 , 20-Сен-12, (73)

Аргон то нафига Хитачики вон еще только собираются делать диски с гелием А в с, Аноним (-), 02:51 , 21-Сен-12, (101)

Сразу видно месье не в теме Прецендентов пока небыло , nagual (ok), 08:04 , 21-Сен-12, (112) –1

Мсье как раз мониторит состояние отрасли А как же тогда конторы по дата рекавери, Аноним (-), 12:30 , 23-Сен-12, (178)

Месье мэнаджэр - Почуствуйте разницу между предлагают и достать Хотябы , nagual (ok), 17:08 , 23-Сен-12, (197) –1

Нет Мсье просто интересуется подобными вопросами Простите, с HDD в сложных случ, Аноним (-), 20:22 , 23-Сен-12, (224)

Вы так говорите, как будто постоянно в 3 операционки винты перетыкаете , Клыкастый2 (?), 16:36 , 21-Сен-12, (126)

Впрочем, на практике для больших оно тоже лучше, чем BtrFS Oracle, к сожалению, Andrew Kolchoogin (?), 11:09 , 20-Сен-12, (71) //

однобокое суждение 1 вначале люстру санки насильно прогнули под zfs и не додела, ананим (?), 13:39 , 20-Сен-12, (75) //

зыжА вообще прикольный пассаж Dсводится к такому в топ500 есть люстра, поэтом, ананим (?), 13:54 , 20-Сен-12, (78) +1

А как вы собираетесь сравнивать качество программного обеспечения, если не по ме, Andrew Kolchoogin (?), 15:58 , 20-Сен-12, (83)

а я и сравниваю на своём ноуте Dа в топ500 их сравнение пока не предвидится, ананим (?), 16:02 , 20-Сен-12, (84)

Ага Люстровы, Andrew Kolchoogin (?), 01:16 , 21-Сен-12, (95)
Ага Люстровый кластер на виртуалках развёрнут, да Ну, админы localhost а -- бол, Andrew Kolchoogin (?), 01:19 , 21-Сен-12, (96)

Не, млин, зетэфесный ЗыжБЕЗУСЛОВНО Как только вы докажите свою квалификацию По, ананим (?), 01:43 , 21-Сен-12, (98)

А это у всех солярщиков и маркетоидов так Зато наш маркетолог не умеет чинить S, Аноним (-), 03:13 , 21-Сен-12, (102)

gt оверквотинг удален Месье тонко манипулирует понятиями, сначала говорит про , nagual (ok), 08:06 , 21-Сен-12, (113) –1

Не понятно в каком месте манипуляция Обычный капитанинг Если вы припретесь в д, Аноним (-), 12:35 , 23-Сен-12, (180)

Не не доделали , а не успели доделать до поглощения Ораклом Там -- это где , Andrew Kolchoogin (?), 15:52 , 20-Сен-12, (82)

gt оверквотинг удален Кстати ОРАкля zfs v30 v31 под свободной лицензией не пус, nagual (ok), 16:06 , 20-Сен-12, (85)

btrfs очень сильно развивается число коммитов и участников увеличилось если не, ананим (?), 16:18 , 20-Сен-12, (87)

Ну так бсдшные оналитеги не пописаны на рассылки и список коммитов не смотрят З, Аноним (-), 12:36 , 23-Сен-12, (182)

А чего там смотреть Всё и так ясно 8212 Btrfs не сертифицирована для продакш, iZEN (ok), 12:49 , 23-Сен-12, (187) –1

Бсда вообще никак не сертифицирована для оракла Ни с ZFS, ни без Так что причи, Аноним (-), 20:25 , 23-Сен-12, (227)

Причина понтов с Btrfs тоже непонятна Ну объявили её якобы готовой к продакшену, iZEN (ok), 20:34 , 23-Сен-12, (235)

Не надо поддержки RAID-5 на уровне ФС Только не это А в ZFS его не напишут нико, AlexAT (ok), 20:38 , 23-Сен-12, (239)

Почему Что плохого в RAID-5 на уровне ФС Я вроде как опроверг твоё мнение на сч, iZEN (ok), 20:59 , 23-Сен-12, (247)
Это читом с закешированным файлом Нет уж, давай либо на холодное кеширование, л, AlexAT (ok), 22:55 , 23-Сен-12, (265)
Скажите а Reiser4 это продолжение развития reiserfs http habrahabr ru post 10, nagual (ok), 21:06 , 02-Окт-12, (513)
Скорее тотальный rewrite по мотивам Да и фиг с ним - это совсем сырая ФС для , Аноним (-), 15:42 , 06-Окт-12, (532)

Поддержку с ней объявили 2 конторы, ну и не более того На свой страх и риск, в , Аноним (-), 20:38 , 24-Сен-12, (327)

У соседа корова сдохла, совсем чужой человек, мелочь, а как приятно - Неу, nagual (ok), 20:49 , 24-Сен-12, (328)
Это вы о себе Потому что наперли на факт что ФС официально не поддерживается, а, Аноним (-), 18:58 , 25-Сен-12, (388)
Отстали вы от жизни однако со своими тестами криокамеры http www opennet ru op, nagual (ok), 20:53 , 24-Сен-12, (329)
Я что-то не понял - в чем проблема Оракл как раз одна из этих контор Они сами , Аноним (-), 19:01 , 25-Сен-12, (389)
TRIM собираются спереть из ZFSoL, ибо припёрло Интересно, как обойдут GPL , AlexAT (ok), 20:55 , 24-Сен-12, (331)
Никак 8212 все изменения под CDDL, чего требует оригинальная лицензия ZFS До, iZEN (ok), 21:47 , 24-Сен-12, (336)
Интересно если все изменения в ZFS могут быть только под CDDL то каким местом zf, nagual (ok), 20:24 , 25-Сен-12, (396)
CDDL - это пермиссив для юзеров У компании-автора, априори, неограниченная ли, AlexAT (ok), 22:16 , 25-Сен-12, (400)
Неужели маркетинговый буллшит прокатывать перестал Какая досада Зато мы скоро , Аноним (-), 19:03 , 25-Сен-12, (390)
TRIM практически увеличит скорость записи на флэш Зачем отказываться от такой ф, iZEN (ok), 19:06 , 25-Сен-12, (391)
Ну, что я говорил Приятно чувствовать себя провидцем , Аноним (-), 19:20 , 30-Сен-12, (445)
ZFSLoL fixed, Аноним (-), 15:16 , 01-Окт-12, (465)

могу ещё раз повторить, если вы не поняли - есть мнение, что таки доделали но ре, ананим (?), 16:11 , 20-Сен-12, (86)

Слуште, я спрашивал у ZFS ников уже после поглощения Sun а Oracle ом на последни, Andrew Kolchoogin (?), 01:14 , 21-Сен-12, (94)

а я пробовал и участвовал , ананим (?), 01:50 , 21-Сен-12, (99) +1

ZFS под линь пилят две комерческие конторы, бэтээру такое финансирование и не сн, nagual (ok), 14:09 , 19-Сен-12, (8) –3 //

действительно, откуда у оракл деньги, Одмин (?), 15:01 , 19-Сен-12, (11) +10
Вот только btrfs в ядре, так что user base у него будет всяко много больше , Crazy Alex (ok), 15:03 , 19-Сен-12, (12) //

Начиная с zfs-linux 0 0 6-rc10 модуль для ядра ставится при помощи dkms одной ко, Vadim (??), 15:33 , 19-Сен-12, (22) –1 //

Полная фигня, по сравнению с btrfs, которая идет из коробки На нее даже систему, Аноним (-), 15:56 , 19-Сен-12, (27) –1

На zfs тоже можно систему ставить А btrfs у меня пол года назад падала с грохото, Elhana (ok), 16:55 , 19-Сен-12, (33) –1

Вот так прям взять и выбрать в инсталляторе Сказано же допилят лет через пять , Аноним (-), 17:15 , 19-Сен-12, (37) +2

Оракель и суся ее недавно в продакшновые ынтырпрайзные дистры засунули и объявил, Аноним (-), 03:15 , 21-Сен-12, (103)

Там был один баг не закрытый всего и связанный с большой нагрузкой , nagual (ok), 08:07 , 21-Сен-12, (114) –1

Опять этот Ыксперт и его сферические кони в вакууме , Аноним (-), 12:40 , 23-Сен-12, (183)

Не допилили - хотят выбросить https www opennet ru opennews art shtml num 469, iZEN (ok), 20:02 , 03-Авг-17, (535)

можно но сложно и сконвертировать имеющийся ext2 3 4 нельзя, как в бтрфс не вер, ананим (?), 21:12 , 19-Сен-12, (56)

Можно но ненужно - потому как без гига оперы под кеш оно так же прекрасно, nagual (ok), 18:00 , 19-Сен-12, (50) –2

Вот только у ZFS кеш плюсом к системному, а BTRFS нормально юзает системный ке, AlexAT (ok), 10:36 , 20-Сен-12, (68)

Эксперименты показывают отсутствие разницы - ох уж этот маркетинг , nagual (ok), 11:08 , 20-Сен-12, (70) –1

Эксперименты где На локалхосте , AlexAT (ok), 13:02 , 20-Сен-12, (74)

Я думаю что он вообще не экспериментировал Иначе он бы не втирал булшит про 1-2, Аноним (-), 12:41 , 23-Сен-12, (184)

Сразу видно кто пробовал а кто книжки пишет - , nagual (ok), 17:15 , 23-Сен-12, (199) –1

Я то btrfs гоняю на регулярной основе Просто потому что он мне нужен и я заинте, Аноним (-), 20:27 , 23-Сен-12, (228)

один раз вы уже вбрасывали эту дезу - http www opennet ru openforum vsluhforum, ананим (?), 13:47 , 20-Сен-12, (76)

У правильных экспериментаторов бульдозер проигрывает core i5 хотя в некоторы, nagual (ok), 14:04 , 20-Сен-12, (80) –2

понятно вопросов больше не имею , ананим (?), 14:32 , 20-Сен-12, (81) +1

Чьи Ваши Опишите методику Не ваши Дайте ссылку И вообще, что значит гораздо, Andrew Kolchoogin (?), 01:31 , 21-Сен-12, (97) –1

методику Dизвольте - есть у меня вайфай-роутер, нетгир wndr3700 а тут вдруг я , ананим (?), 01:56 , 21-Сен-12, (100)
Я по приколу запускал на железке с 64Мб рам на все про все Без свопа Даже дово, Аноним (-), 21:22 , 02-Окт-12, (514)

Лучше, ибо экстентные аллокаторы - не такие слоупоки как блочные Плюс дефрагер , Аноним (-), 03:20 , 21-Сен-12, (104)

И ничего, что этот модуль тоже собирать надо , BratSinot (?), 19:00 , 19-Сен-12, (54)

ничего поддержка бтр из коробки уже почти во всех ядрах современных дистров и,, ананим (?), 21:14 , 19-Сен-12, (57)
Самому его надо собирать только если вы гентушник В бинарных дистрах он как пра, Аноним (-), 03:21 , 21-Сен-12, (105)

Это если исходник есть в репозиториях И где оно будет В дебиане и редхете - , Crazy Alex (ok), 18:36 , 19-Сен-12, (53)

ну, с бтр можно начать играться и уже на готовой системе - сконвертнул из ext4 и, ананим (?), 21:16 , 19-Сен-12, (58)

Кстати да, гибкость BTRFS в плане размещения данных и метаданных - доставляет Д, Аноним (-), 03:22 , 21-Сен-12, (106)

Ага, два раза Особенно оракл, который создал btrfs с учетом ошибок, сделанных , Аноним (-), 15:14 , 19-Сен-12, (15) +2 //

Неделю назад в рассылке zfs-discuss как раз была ссылка на позицию Oracle по пор, Vadim (??), 15:30 , 19-Сен-12, (20)
Но коник не взлетел и не взлетит потому как рядом рухнул купленный коник MyS, nagual (ok), 17:54 , 19-Сен-12, (47) –1 //

Да, комбикорма приготовили из полуразложившегося трупа ZFS , filosofem (ok), 19:06 , 19-Сен-12, (55)
О, пипец доморощенные аналитики А чуваки из майнлайн ядра пилят его толпой и не, Аноним (-), 10:10 , 20-Сен-12, (62)
То-то все хостинги по сей день юзают оный А если оракл будет слишком выпендрива, Аноним (-), 10:12 , 20-Сен-12, (63)

Месье застрял в криокамере Безусловно ОРАкля не сломает мускуль за один день , nagual (ok), 10:29 , 20-Сен-12, (66) –1

C чего бы Мы наоборот вернулись с MariaDB на MySQL, потому, что в 5 5 много вку, AlexAT (ok), 10:35 , 20-Сен-12, (67)
Наврядли Ну не конкурент мускуль их базе, просто потому что мускуль - просто го, Аноним (-), 04:19 , 21-Сен-12, (107)

Вот кластер рампочты на мускуле если верить слонику а мог бы быть на оракле И, nagual (ok), 08:12 , 21-Сен-12, (115)

Прогулочную яхту арендовать несколько дешевле чем круизный лайнер, знаете ли По, Аноним (-), 12:29 , 21-Сен-12, (120)

Х се 1к серверов в кластере что то с круизным лайнером не то если 1к яхт , nagual (ok), 12:35 , 21-Сен-12, (123)

1К яхт обойдутся дешевле чем 1К круизных лайнеров Тем более Переделывать чтоб, Аноним (-), 12:46 , 23-Сен-12, (185)

Много раз читаю про кластер рампочты и не понимаю, кто этот кластер нагружает В, анон (?), 12:52 , 23-Сен-12, (188)

Btrfs в конфигурации для Oracle DB не поддерживается официально , iZEN (ok), 11:22 , 23-Сен-12, (161) –1

А bsd и тем более ZFS на оной и тем более с оракловой базой - вообще никак не п, Аноним (-), 12:46 , 23-Сен-12, (186)

Так свободные системы для свободных людей, разве нет Какая же в Linux свобода, , iZEN (ok), 12:53 , 23-Сен-12, (189)

Так я и не утверждал что мне нравится проприерасия от оракла и что я горю желани, Аноним (-), 20:31 , 23-Сен-12, (232)

А бтр пилят разработчики майнлайнового ядра Не знаю считается ли это за финанси, Аноним (-), 10:00 , 20-Сен-12, (61) //

Еще одна FS в коллекцию недофс линукса Скорее все чего касаются менеджеры и в, nagual (ok), 10:23 , 20-Сен-12, (64) –3 //

Ну да, и только вы на белом коне Сферическом В вакууме А ничего что у всяких , Аноним (-), 05:59 , 21-Сен-12, (108)

Судя по этом бреду месье не часто инсталит ОС Вай вай да месье маркетолог , nagual (ok), 08:16 , 21-Сен-12, (116) –1

Иногда - инсталлит Но не слишком часто, ибо не является эникейщиком протирающим, Аноним (-), 12:17 , 21-Сен-12, (119)

Какой то месье не замечательный ни не замечет что лушим друзьям оракла п, nagual (ok), 12:30 , 21-Сен-12, (121)

У оракла есть друзья А я то думал что при капитализме человек человеку - волк и, Аноним (-), 12:55 , 21-Сен-12, (124)

Что то не везет вам в думании Неужели после всего вышенаписанного для месье , nagual (ok), 13:12 , 21-Сен-12, (125)

Да ладно вам, нормально вполне Кстати понимание работы этой механики еще не озн, Аноним (-), 07:06 , 22-Сен-12, (129)

Нет никакой необходимости записывать свои открытия в форуме Мы тут много обсужда, nagual (ok), 10:12 , 22-Сен-12, (131)

Бугыг Только хотел этому кексу написать а ты текущую из всех щелей лису на что, AlexAT (ok), 09:47 , 23-Сен-12, (142)
Ну я не виноват что вы не знаете элементарных вещей, приходится разъяснять и в р, Аноним (-), 17:58 , 23-Сен-12, (200)
И не делайте, тем более половина неверная Наверно поиск по Crtl F по маске sy, nagual (ok), 18:28 , 23-Сен-12, (202)
Не так уж плохо по сравнению с вашими сообщениями У вас КПД намного хуже, увы Н, Аноним (-), 21:01 , 23-Сен-12, (248)
Тест от 27 июня 2012 года For the 8GB IOzone write test, ZFS on the OCZ Solid 2, iZEN (ok), 22:04 , 23-Сен-12, (261)
На Threaded I O Write Test, особенно на HDD, ZFS можно сравнивать только с BTRFS, AlexAT (ok), 23:21 , 23-Сен-12, (272)
а про то что их в этих тестах на механике совершенно дико порвал btrfs - такт, Аноним (-), 19:25 , 30-Сен-12, (446)
Ох уж эти провалы в памяти С такими провалами в памяти да забесплатно Я бы , nagual (ok), 22:47 , 23-Сен-12, (263)
Так продолжите мыслю в нормальном виде Ну и замечательно, мне же меньше геморро, Аноним (-), 21:17 , 24-Сен-12, (332)
Ссылка на статью с описанием уже постилась Судя по всему получается плохо nag, nagual (ok), 22:15 , 24-Сен-12, (338)
root storage dd if data Anime Viewed Macross Frontier TV1 Coalgirls _M, AlexAT (ok), 22:35 , 24-Сен-12, (340)
Во первых диск ссд а не хдд, во вторых кеширование, в третих интересна только за, nagual (ok), 23:39 , 24-Сен-12, (345)
Seagate 7200 11, RAID 5Дык, она выше есть , AlexAT (ok), 23:51 , 24-Сен-12, (354)
3 диска в массиве Параллельно с этого же массива выполняются 7 виртуальных маши, AlexAT (ok), 23:55 , 24-Сен-12, (357)
Да нет там кеширования - Это виртуалка - Диск 30 гиг Файло за 1 раз зап, nagual (ok), 00:20 , 25-Сен-12, (362)
Вызывает небольшую погрешность измерений при записи, но не более того - не пр, AlexAT (ok), 07:34 , 25-Сен-12, (369)
Модератор опенета вполне может написать статью на тему Cклонномть к паталогичес, nagual (ok), 08:42 , 25-Сен-12, (375)
Один конкретный читатель оказался настолько туп, что увидев строчку с тестом кеш, AlexAT (ok), 09:17 , 25-Сен-12, (378) +1
И что Ну выпускаются они Массово Стало быть с ними надлежит нормально работат, Аноним (-), 19:28 , 30-Сен-12, (447)
Между ext3 и ext4 - огромная пропасть В ext4 запилен экстентный аллокатор , AlexAT (ok), 22:39 , 24-Сен-12, (342)
Скотч проволка клей и спички , nagual (ok), 23:45 , 24-Сен-12, (349) –1
Прямо описание процесса разработки UFS Надо же, к антикварному драндулету прикл, Аноним (-), 15:21 , 01-Окт-12, (466)
Хоть слезы девственницы, если оно работает и делает это быстро и хорошо , Аноним (-), 21:26 , 02-Окт-12, (515)
ZFSv29 8212 RAID-Z mirror hybrid allocatorЭто то, о чём вы думаете , iZEN (ok), 00:36 , 25-Сен-12, (365)
Иногда лучше читать, прежде чем говорить , AlexAT (ok), 08:04 , 25-Сен-12, (373)
Я заметил некоторые каментаторы статей с острыми симтомами ЛГМ этих самых статей, nagual (ok), 08:50 , 25-Сен-12, (377) –2
И я о том же , AlexAT (ok), 09:17 , 25-Сен-12, (379) +1
Чтож вы не предупредили что запилено совсем недавно http forum ubuntu ru inde, nagual (ok), 11:00 , 02-Окт-12, (494)
А между тем, в продакшне ext4 работает, и работает абсолютно стабильно , AlexAT (ok), 12:42 , 02-Окт-12, (497) +1
Вообще-то, XFS и ext4 официально заявлены стабильными уже фиг знает сколько XFS, Аноним (-), 15:52 , 06-Окт-12, (533)
Кем заявлено ораклом А недавно микрософ заяволо о стабильности вин8 ага Ну п, nagual (ok), 18:06 , 06-Окт-12, (534)
Что - ссылка Если вы не можете кратенько, в двух словах изложить что вы имели в, Аноним (-), 20:02 , 25-Сен-12, (393)
ВЫ главное результаты своих изысканий никому не показывайте - А современные эт, nagual (ok), 20:19 , 25-Сен-12, (395)
Было http www opennet ru openforum vsluhforumID3 86368 html 433 --- dd if , iZEN (ok), 19:13 , 23-Сен-12, (212)
Косяк Надо скорость чтения файла, который клался на том под конец его захламлив, AlexAT (ok), 19:36 , 23-Сен-12, (218)
gt оверквотинг удален А оно изначально было набито без модификации, на новый, iZEN (ok), 20:14 , 23-Сен-12, (223)
Ключевое слово - дозапись А если там еще и удаления были - вот тут уже всё ин, AlexAT (ok), 20:27 , 23-Сен-12, (229)
А мне хватало 8212 видео Full HD 1080p MKV 14GB не тормозит при просмотре и л, iZEN (ok), 20:37 , 23-Сен-12, (238)
Ну я и говорю - 100 1 1 0 На серверы кроме долгосрочек CDN такое ставить жутк, AlexAT (ok), 20:40 , 23-Сен-12, (242)
Сейчас dd if store video Трон 1982 mkv of dev null bs 20M726 1 records , iZEN (ok), 20:42 , 23-Сен-12, (243)
Да-да, скорость хуже чем у самой засраной флешки По-моему, если ты возьмешь файл, Аноним (-), 21:05 , 23-Сен-12, (250)
Уже не различаешь скорость чистой записи в пул Так вот, после кэширования файла, iZEN (ok), 21:47 , 23-Сен-12, (258)
gt оверквотинг удален А сколько было в самом начале до заполнения на 100 , nagual (ok), 21:16 , 23-Сен-12, (252)
gt оверквотинг удален Где На том диске, с которого считывается тестовый файл,, iZEN (ok), 21:50 , 23-Сен-12, (259)
Бугага, лол Не заметил сначала эту фразу ЧИТ ЭПИК ЧИТ Ты показал скорость кэ, AlexAT (ok), 22:53 , 23-Сен-12, (264)
Из кэша памяти на пул записываются данные Что в этом не так , iZEN (ok), 00:01 , 24-Сен-12, (284)
Ну знаешь, у меня DVD-sized iso улетает в кэщ за пару секунд Если все так, дава, Аноним (-), 21:21 , 24-Сен-12, (333)
Давай воспроизведи с помощью dd 1 скорость копирования данных на DVD в районе 2, iZEN (ok), 21:56 , 24-Сен-12, (337)
Спасибо, повеселил dd if data Anime Viewed Macross Frontier TV1 Coalgirls , AlexAT (ok), 22:28 , 24-Сен-12, (339)
gt оверквотинг удален Я считаю, что таким образом ты сравниваешь скорость чтен, iZEN (ok), 00:29 , 25-Сен-12, (363)
gt оверквотинг удален Ох уж эта осень - Даже у thg ru результаты тестирова, nagual (ok), 00:35 , 25-Сен-12, (364)
gt оверквотинг удален Наверно потому, что для модификации полосы набора данных, iZEN (ok), 01:12 , 25-Сен-12, (366)
gt оверквотинг удален Vmware на диск пишет чествно и здравый смысл не обгоняет, nagual (ok), 01:44 , 25-Сен-12, (367)
Минус 165 Мб свободного места и 109 утилизации диска Это такая точность в BSD, AlexAT (ok), 08:03 , 25-Сен-12, (372)
Ух ты, отрицательное свободное место на диске Интересно, это как , Аноним (-), 15:26 , 01-Окт-12, (467)
Это когда на диск в 6гиг под btrfs пишешь 5 2 и вдруг нет не так ВДРУГ место кон, nagual (ok), 00:25 , 02-Окт-12, (478)
Ряд утилит с uint под показатель дискового места будут очень рады такому ответу , AlexAT (ok), 07:32 , 02-Окт-12, (489)
На хабре написали Удачи в вытаскивании , AlexAT (ok), 08:00 , 25-Сен-12, (371)
То пора выкинуть диск или раздел - чтобы достигнуть такой скорости чтения - надо, AlexAT (ok), 07:59 , 25-Сен-12, (370)
Под freebsd на UFS не воспроизводится Наверно проблема в линуксе , nagual (ok), 08:45 , 25-Сен-12, (376)
У него FreeBSD, детка , AlexAT (ok), 07:33 , 02-Окт-12, (490)
Очень постараться 8212 это иметь дедупликацию ZFS на заполненном пуле Я , iZEN (ok), 12:44 , 25-Сен-12, (381)
gt оверквотинг удален А представьте нам скрипт тестирования в полном виде, не , nagual (ok), 12:54 , 25-Сен-12, (382)
Сейчас всё брошу и буду скрипт писать для вас , iZEN (ok), 13:13 , 25-Сен-12, (383)
Месье учил нас пользоваться гуглем, ну чтож zfs core dump Результатов примерно , nagual (ok), 13:31 , 25-Сен-12, (384)
Ну да У неуловимых Джо кейсов, естественно, близко к 0 - ибо никто не юзает и н, AlexAT (ok), 17:06 , 25-Сен-12, (386) +1
Неандерталец открыл для себя микроволновку , Аноним (-), 19:31 , 30-Сен-12, (448)
26Mb secСтрашно фрагментированный том, видимо , AlexAT (ok), 17:05 , 25-Сен-12, (385) +1
Да нет Просто на нём свободного места около 12 ГБ , iZEN (ok), 18:26 , 25-Сен-12, (387)
Итак давайте обсудим оптимальные для тестов bs и count - , nagual (ok), 19:09 , 25-Сен-12, (392)
Скорость записи не зависит от количества свободного места А вот от его фрагмент, AlexAT (ok), 22:11 , 25-Сен-12, (399)
Да вон тебе перец показал уже скорость в 3Гб сек Тебе мало , Аноним (-), 20:03 , 25-Сен-12, (394)

Наверно потому что в продажу пошли первые SSD диски Это отлично что вы рассказа, nagual (ok), 23:36 , 22-Сен-12, (137)

Снова садись, снова два Без TRIM они не то, что не друзья, а вообще не совмести, AlexAT (ok), 09:55 , 23-Сен-12, (147)
Месье неасилил смысл COW Печально В таком случае поведайте нам что вы пони, nagual (ok), 11:13 , 23-Сен-12, (155)
Бугага TRIM нужен для того, чтобы флешка помечала свои блоки, как свободные, ко, AlexAT (ok), 11:23 , 23-Сен-12, (162)
Боюсь это принципиально невозможно потому что ZFS в принципе не сможет адре, nagual (ok), 11:33 , 23-Сен-12, (166)
Перечитай написанное мной еще раз - ты ниасилил , AlexAT (ok), 12:08 , 23-Сен-12, (171) +1
Зачем читать я на память помню - спецально для месье неасилившего мой предыдущ, nagual (ok), 16:56 , 23-Сен-12, (191)
Чукча не читатель Ага, вот только контроллеру SSD совершенно неведомо, что там Z, AlexAT (ok), 18:35 , 23-Сен-12, (203)
Как же туго с логикой Вот если на SSD все блоки уже заняты и идет запись занято, nagual (ok), 20:28 , 23-Сен-12, (230)
В свободный Предвосхищая вопрос на SSD не бывает ситуации все блоки заняты Б, AlexAT (ok), 20:33 , 23-Сен-12, (233)
Как же туго с логикой 2 LOLЕсли ОС может адресовать только видимые ей то как мог, nagual (ok), 22:27 , 23-Сен-12, (262)
Да, LOL Полнейшее, лютое, вопиющее незнание логики работы накопителей на флеше , AlexAT (ok), 23:28 , 23-Сен-12, (273)
Элементарно, Ватсон Левелер их уже заюзал, а стирания еще не произошло - оно фо, AlexAT (ok), 23:36 , 23-Сен-12, (279)
И что device timeout Бред , nagual (ok), 00:00 , 24-Сен-12, (283)
При чем тут device timeout Нет, всего лишь задержка в несколько МС на стирание , AlexAT (ok), 00:07 , 24-Сен-12, (286)
Пипец, хардкорные разработчики бсды должны сгореть со стыдухи за своих коллег , Аноним (-), 21:24 , 24-Сен-12, (334)
Он вообще какой-то деревянный Еще один изен прямо , Аноним (-), 21:05 , 23-Сен-12, (251)
Ой, а что же будет, если размер блока ФС случайно или по незнанию пользователя с, iZEN (ok), 11:45 , 23-Сен-12, (169)
Ничего не будет Флешка как не знала о том, что блок логически высвобожден, так , AlexAT (ok), 12:13 , 23-Сен-12, (173)
Для CoW аппаратный левелинг неактуален 8212 он делается на программном уровне, iZEN (ok), 12:33 , 23-Сен-12, (179) –1
Ага, щаззз Ну то-есть оно бы может и размазывало записи, не будь там контроллер, Аноним (-), 18:45 , 23-Сен-12, (208)
Абсолютно согласен Чем меньше пространства у левелера под маневры, и чем чаще п, AlexAT (ok), 18:50 , 23-Сен-12, (209)
Я не понимаю почему они в такое не въезжают Тупые какие-то - не могут массивы б, Аноним (-), 21:32 , 24-Сен-12, (335)
Откуда ты знаешь Без TRIM контроллер не запускает механизм очистки, а значит не, iZEN (ok), 20:05 , 23-Сен-12, (222)
О боже В этом и проблема Очистка блока по меркам CPU шины - операция длиною в , AlexAT (ok), 20:24 , 23-Сен-12, (225)
Два чая этому гражданину Ну это же изен Я думаю что даташиты на микросхемы ф, Аноним (-), 06:39 , 24-Сен-12, (300)
Интересовался устройством FTL flash translation layer и наблюдал как это вообщ, Аноним (-), 06:15 , 24-Сен-12, (297) +1
О, хоть кто-то Я в свое время реверсил FTL TFS на Samsung ах X100 X600 E700, AlexAT (ok), 07:35 , 24-Сен-12, (309)
Вот для этого существует дедуплекация Если там будет контроллер SF2 там все , nagual (ok), 11:28 , 24-Сен-12, (316)
При чем тут дедупликация, вообще А если бы еще и во рту грибы росли , AlexAT (ok), 12:19 , 24-Сен-12, (320)
Месье поял насколько он неправ Ну не расстраивайтесь так из-за ерунды Вот поз, nagual (ok), 12:23 , 24-Сен-12, (321) –1
Пойми - ошибка конкретной фирмвари конкретного контроллера будет исправлена, есл, AlexAT (ok), 12:24 , 24-Сен-12, (322)
Сименсы, сэр Все что на 166-м проце Поскольку сименсу копание в некоторых б, Аноним (-), 22:37 , 24-Сен-12, (341)
Ох как, значит коллеги Почти то же самое Загрузчики только юзали самсунговски, AlexAT (ok), 22:51 , 24-Сен-12, (343)
Получается что так А в этом случае свои были, сделанные на основе изучения сим, Аноним (-), 21:08 , 25-Сен-12, (397)
LAWL 100500, AlexAT (ok), 22:18 , 25-Сен-12, (401)
Ой ЧСВ пробило потолок - , nagual (ok), 23:44 , 24-Сен-12, (348)
Как то раз один дурак ляпнул и теперь все заучили как молитву Это из раздела - п, nagual (ok), 11:09 , 24-Сен-12, (312)
http www datasheetcatalog org datasheet SamsungElectronic mXxqwqy pdfСтраница , AlexAT (ok), 12:17 , 24-Сен-12, (318)
При том даже на английской википедии доступно разжевано каког оно именно так С, Аноним (-), 18:59 , 26-Сен-12, (423)
Этот дурак назывался между прочим даташитами на чипы От производителей чипов , Аноним (-), 23:38 , 24-Сен-12, (344)
Как правило инженеры которые делают и инженеры которые пишут это не одни и те же, nagual (ok), 00:11 , 25-Сен-12, (359)
И только nagual знает всё лучше вендоров Вместе с братьями-акробатами на хабре , AlexAT (ok), 07:32 , 25-Сен-12, (368)
Понимаете, как я написал выше, я когда-то делал специфичный софт и там был специ, Аноним (-), 21:33 , 25-Сен-12, (398)
Месье что то очень часто вспоминает бурную молодость Иногда к месту, иногда нео, nagual (ok), 23:06 , 25-Сен-12, (402)
Думаю что в данном случае мсье припомнил это кстати Устройство флеша в целом ма, Аноним (-), 19:25 , 26-Сен-12, (424)
Ну чтовы - вы просто неправильно поняли написанное - Несмотря на на все намё, nagual (ok), 21:05 , 26-Сен-12, (429)
Просто инженеров интересует реальный перформанс, а не сферические кони в вакууме, AlexAT (ok), 21:46 , 26-Сен-12, (432)
Это вы про тех самых инженеров которые немогут bc и count на пальцах показать , nagual (ok), 23:14 , 26-Сен-12, (433)
bc - это вообще программа-калькулятор такая А вы наверное про bs , Аноним (-), 17:30 , 27-Сен-12, (436)
Наверное дело в том кто объясняет Вот были бы вы супермозгом, типа резерфорда, , Аноним (-), 20:56 , 30-Сен-12, (451)
Учитывая что все последующие инсинуации основаны всего на одном предположении из, nagual (ok), 20:44 , 23-Сен-12, (245)
ДостАверные тесты - это круто, да , Аноним (-), 06:26 , 24-Сен-12, (298)
Похоже мы обсуждаем особенности какого то отдельно взятого дешового контроллера , nagual (ok), 17:01 , 23-Сен-12, (192) –1
http www anandtech com show 2829 9http www bit-tech net hardware storage 201, AlexAT (ok), 18:41 , 23-Сен-12, (204)
Очень порадовали результаты тестов по первой ссылке одни производители SSD дали, nagual (ok), 20:33 , 23-Сен-12, (234)
Есть Самый достоверный тест - это произведенный собственными руками Поэтому - , AlexAT (ok), 20:36 , 23-Сен-12, (237)
Да любого - как будто, эта логика у всех сильно отличается Детали реализации мо, Аноним (-), 06:29 , 24-Сен-12, (299)
Да не любого http habrahabr ru post 143659 читать до просветвленья - , nagual (ok), 11:10 , 24-Сен-12, (313)
После скриншотика с гламурного макбука блеванул, и читать перестал , AlexAT (ok), 12:18 , 24-Сен-12, (319)
А TRIM то там и нету А в btrfs - опять же, есть Ха , Аноним (-), 17:58 , 23-Сен-12, (201)
Смотри-ка, что pjd вчера закоммитил в head http svnweb freebsd org base view , iZEN (ok), 19:45 , 24-Сен-12, (323)
А мнение iZEN и nagual о фиче теперь поменяется на противоположное , Аноним (-), 13:39 , 26-Сен-12, (403)
Неизбежно , AlexAT (ok), 13:40 , 26-Сен-12, (404)
Смешно будет смотреться когда им придется обсирать свою же предыдущую точку зрен, Аноним (-), 19:26 , 26-Сен-12, (425)
Без TRIM Да, друзья Примерно как волк зайцу -o ssd при монтировании, AlexAT (ok), 07:36 , 02-Окт-12, (491)

Интересно для кого вы пишите этот бред Вот теореме Пифагора более 2000 лет и н, nagual (ok), 10:12 , 04-Окт-12, (522)

Ну да - всё те же тормоза Не ошибается тот, кто ничего не делает , AlexAT (ok), 11:37 , 05-Окт-12, (528)

gt оверквотинг удален Для того чтоб хорошие проекты могли хорошо работать, пло, nagual (ok), 10:25 , 20-Сен-12, (65) –2 //

спасибо так и делаю D, ананим (?), 13:49 , 20-Сен-12, (77)
А знаете, пока бсдшники злобно шипят, слоник как менеджер в общем то вполне норм, Аноним (-), 06:02 , 21-Сен-12, (109)

Вы просто не в курсе событий сначала он раскрутил спонов на никому ненужный , nagual (ok), 08:19 , 21-Сен-12, (117)

У, тогда почте рамблера имхо капец Если б не вджоб этого руководилы, оно бы так, Аноним (-), 11:58 , 21-Сен-12, (118)

Вот когда сможет хотя бы RAID-5, тогда приходите Вот когда будет годный btrfsck,, iZEN (ok), 17:07 , 20-Сен-12, (88) //

для моего ноута не критично использую бтр и не жалуюсь во-первых - уже во-вторых, ананим (?), 18:35 , 20-Сен-12, (89)

А для моего десктопа критично pВы хотите сказать Не так давно, хоть что-то п, iZEN (ok), 19:36 , 20-Сен-12, (90)

наслышен, наслышен DХа http www lissyara su articles freebsd file_system zfs, ананим (?), 20:43 , 20-Сен-12, (91)

Это уже баян, который давно порвали на кусочки В ZFSv28 с 6 июня 2011 года во , iZEN (ok), 22:32 , 20-Сен-12, (92)

угу Так кто ж спорил бы Dи боянист из тебя плохой - 0 19 даже уже в википедии , ананим (?), 00:20 , 21-Сен-12, (93)

Да ты слушай больше этого Ыксперта, у тебя тоже диски будут работать как у него , Аноним (-), 06:04 , 21-Сен-12, (111) –1

http www linux org ru forum talks 8255499 cid 8255518, iZEN (ok), 21:47 , 22-Сен-12, (134)

data journal, drive cache off, fsyncа чтобы не извращаться - надо ставить ИБП, AlexAT (ok), 09:52 , 23-Сен-12, (144)

Ну вот оказываеся ext4 без журнала гробит данные И что же это она во всех теста, nagual (ok), 11:10 , 23-Сен-12, (153)
Да нет, просто журналирование ДАННЫХ не метаданных - удел нищебродов, неспособ, AlexAT (ok), 11:17 , 23-Сен-12, (158)
Сие следует понимать так - нетаскать упс за ноутом удел нищебродов - Ага и ч, nagual (ok), 11:21 , 23-Сен-12, (160)
Сие следует понимать так Работать с критичными данными на ноуте с разряженной ба, AlexAT (ok), 11:27 , 23-Сен-12, (164)
Ну и да - если уж нельзя оторваться от производства по пути - только нищеброды, AlexAT (ok), 11:28 , 23-Сен-12, (165)
А как вы смените батарею не выключая бук и не закрывая все приложения - Гиб, nagual (ok), 11:38 , 23-Сен-12, (168)
У кого в критичной среде оное не работает - милости прошу об стену или в окно , AlexAT (ok), 12:14 , 23-Сен-12, (175)
И как помогает - , nagual (ok), 17:03 , 23-Сен-12, (194)
Не знаю Первый раз человека с подобной проблемой увидел по приведенной выше ссы, AlexAT (ok), 18:43 , 23-Сен-12, (206)
Проверьте Вы же любите требовать тесты Теперь наша очередь , Аноним (-), 13:40 , 26-Сен-12, (405)
Человек вообще не открывал те файлы, что у него обнулились, но случайно оказалис, iZEN (ok), 12:18 , 23-Сен-12, (177)
Когда при запуске fsck в фоне обнуляются открытые файлы это херово но не ново, н, nagual (ok), 17:05 , 23-Сен-12, (196)
Я бы сказал, если руки из задницы - может и весь диск обнулиться Потому, что есл, AlexAT (ok), 18:43 , 23-Сен-12, (207)
А случай с улетевшим разделом Этого не может быть потому что быть не может М, nagual (ok), 20:40 , 23-Сен-12, (241)
За два года юза ext4 в продакшне не было ни одного случая отказа FS Был случай , AlexAT (ok), 20:43 , 23-Сен-12, (244)
Он написал про какой-то фон Уж не пнул ли этот баклан fsck на смонтированном ра, Аноним (-), 15:32 , 01-Окт-12, (468)
Очередной высер из серии - не читал но осуждаю fsck запускался из хост систем, nagual (ok), 00:29 , 02-Окт-12, (479)
А, вот оно что А при чем тут фон Самокритичненько , Аноним (-), 21:40 , 02-Окт-12, (516)
Не верю с либо руки, AlexAT (ok), 13:41 , 26-Сен-12, (406)
Либо фс - , nagual (ok), 13:49 , 26-Сен-12, (408)
Многолетней практикой не подтверждено - значит руки , AlexAT (ok), 14:04 , 26-Сен-12, (410)
Какая у вас интересная практика, неужели за все эти годы нельзя было научиться х, nagual (ok), 00:30 , 02-Окт-12, (480)
Моя практика стабильно работает годами на множестве серверов, поэтому заявления , AlexAT (ok), 07:22 , 02-Окт-12, (485)
Массовых воплей не видно при том что оно дефолтное в 100500 дистрах, стало быть , Аноним (-), 20:30 , 26-Сен-12, (428)
Вот действительно у бсд до пследнего времени была всего одна UFS и никакой паник, nagual (ok), 21:11 , 26-Сен-12, (431) –1
Стало вместо 1 тормознутой ФС две Вторая - тормознутая и переросточная Ассорти, Аноним (-), 20:58 , 30-Сен-12, (452)
Да там так и есть всего одна UFS , ZFS реально эксплуатабельной считать нельзя , AlexAT (ok), 07:23 , 02-Окт-12, (486)
Это статистика по твоей больнице что ли Оно и понятно http forum ixbt com , iZEN (ok), 13:44 , 02-Окт-12, (499)
88 человек - это МЕГА репрезентативная выборка, имя которой - ни о чём Тем бол, AlexAT (ok), 15:38 , 02-Окт-12, (500)
Вот гораздо более вменяемый юзкейс http www dlink ru ru products 120 1477 html, AlexAT (ok), 15:52 , 02-Окт-12, (501)
Длинк гавно - проверено на wi-fi роутерах и адсл мопедах , nagual (ok), 16:04 , 02-Окт-12, (503)
Чем именно , AlexAT (ok), 16:50 , 02-Окт-12, (504)
Длинк - это тайванокитайцы Поэтому у них есть все От супершита до вполне норма, Аноним (-), 21:44 , 02-Окт-12, (517)
Тулчейн по изменению прошивки прилагается бесплатно или нужно подписывать специа, iZEN (ok), 22:54 , 03-Окт-12, (518)
Обновил скрипты http actika livejournal com 619 html, nagual (ok), 23:02 , 03-Окт-12, (519)
Простите, что такое iXSystems D-Link, WD, Synology - их знает весь мир А iXSys, AlexAT (ok), 23:34 , 03-Окт-12, (520)
А, сам себе отвечу Это чудесники, которые купили и похоронили PC-BSD , AlexAT (ok), 23:34 , 03-Окт-12, (521)
Обновил тестыhttp actika livejournal com 619 htmlext4 сошел с дистанции , nagual (ok), 16:31 , 04-Окт-12, (523)
Ржали над высером про фрагментацию на рамдиске всей командой Потом на перекуре д, AlexAT (ok), 21:44 , 04-Окт-12, (524)
Вместе с доктором или опять соло Если дефрагментатор запускуается наверно он , nagual (ok), 22:45 , 04-Окт-12, (525)
пруф, или клиника , AlexAT (ok), 22:47 , 04-Окт-12, (526)
пруф жж если неасилили - клинака , nagual (ok), 22:53 , 04-Окт-12, (527)
ваш жж - это не пруф, а набор отборного бредаза исключением таблички, которая че, AlexAT (ok), 11:38 , 05-Окт-12, (529)
Месье потрудится опровергнуть хотябы одно утверждение из жж а то слив не защит, nagual (ok), 14:08 , 05-Окт-12, (530)
Бугага, тебе и там разъяснили, что ты чушь порешь по большей мере Удачи в жеван, AlexAT (ok), 14:16 , 05-Окт-12, (531)
У ноута и так ups встроен , Аноним (-), 23:41 , 24-Сен-12, (347)

Десктоп изена, тот что с голубыми кристаллами W W дисками выдающими 6Мб сек , Аноним (-), 12:34 , 21-Сен-12, (122)

Хватит уже дурь свою показывать Освободится место 8212 скорость увеличится , iZEN (ok), 01:48 , 23-Сен-12, (139)

Не увеличится, дефраггера-то нетуть , AlexAT (ok), 09:57 , 23-Сен-12, (149)

Освободил 30 ГБ 8212 скорость возросла в разы Что я сделал неправильно , iZEN (ok), 11:59 , 23-Сен-12, (170)

Скорость чего Перемещения руки вверх-вниз при просмотре содержимого В какой-то, AlexAT (ok), 12:15 , 23-Сен-12, (176)

Скорость всего 8212 чтения, записи, просмотра данных Вот и я говорю спорить , iZEN (ok), 12:36 , 23-Сен-12, (181)

Чего бы это ради Файлы которые разложились неудачно и читаются медленно - так и, Аноним (-), 06:50 , 24-Сен-12, (301)

Гениально На основании того что у кого-то разбился тестовый прототип самолета м, Аноним (-), 18:57 , 23-Сен-12, (210)

Правильным выводом было бы приостановить эксплуатацию этой модели самолета btrf, nagual (ok), 20:48 , 23-Сен-12, (246)

Сложно приостановить эксплуатацию для штуки явно позиционируемой как тестовый , Аноним (-), 06:54 , 24-Сен-12, (302)

Ну вот каких то два дня обсуждений и выясняется что btrfs неимеет того функциона, nagual (ok), 18:26 , 21-Сен-12, (128)

Не с глаголами пишется раздельно P Да, пока еще не абсолютно все фичи реализова, Аноним (-), 09:12 , 22-Сен-12, (130)

О да как жежить под zfs и без дефрагментатора - Обожаю дефрагментацию Вы, nagual (ok), 10:19 , 22-Сен-12, (132)

Простите, а зачем Или ставить BSD ради поставить и настроить - это тренд такой , AlexAT (ok), 09:49 , 23-Сен-12, (143)

В одном из двух случаев не явно лишнее - , nagual (ok), 11:08 , 23-Сен-12, (152)

В случае с BSD - вероятно, да , AlexAT (ok), 11:16 , 23-Сен-12, (157) +1

Не знаю как вы там жежите Это наверное тут оффтопик А изен вон обожает 6Мб се, Аноним (-), 19:12 , 23-Сен-12, (211)

Безусловно btrfs отличное решение для десктопа или ноута, правда на лоре пишут ч, nagual (ok), 21:02 , 23-Сен-12, (249)

Да, целый один перец, с странными параметрами и отказавшийся от расследования Т, Аноним (-), 07:03 , 24-Сен-12, (303)

Всего пару раз - зачет - дебиан о такой дебиан - Это 100 был релиз , nagual (ok), 11:22 , 24-Сен-12, (314)

У дебиана есть свои проблемы А у bsd - свои Если уж о дебиане вспомнили то че, Аноним (-), 23:45 , 24-Сен-12, (350)
Теперь известно , nagual (ok), 00:13 , 25-Сен-12, (360)
Сферические прецеденты в вакууме - ну это круто, да Извините, я когда-то имел д, Аноним (-), 13:45 , 26-Сен-12, (407)

Почему я не удивляюсь твоей глупости На, посмотри на Java в BSD http www fres, iZEN (ok), 01:53 , 23-Сен-12, (140)

Я знаю что java отлично работает под bsd как и многое другое Но сановская java , nagual (ok), 11:00 , 23-Сен-12, (151)

gt оверквотинг удален Картина маслом Опять двойка Сановская Java 5 0 и 6 0 б, iZEN (ok), 12:11 , 23-Сен-12, (172)

Месье не использует java но знает лучше людей использующий java Это уже диаг, nagual (ok), 16:49 , 23-Сен-12, (190)

Опять ты облажался, двоешник pkg_info -R openjdk6-b25_2Information for openjdk, iZEN (ok), 17:04 , 23-Сен-12, (195)

Писец, вы умудрились обламерить даже друг друга , Аноним (-), 19:13 , 23-Сен-12, (213)

За такие рекомендации надо отрывать руки Я бы посмотрел, как любимая некоторыми, AlexAT (ok), 09:40 , 23-Сен-12, (141)

Дорогой контроллер рейда куча дисков и сервр на сдачу Месье стал жертвой марке, nagual (ok), 10:57 , 23-Сен-12, (150)

Дорогой контроллер рейда С разморозкой, дорогой друг А тем временем даже дома у, AlexAT (ok), 11:14 , 23-Сен-12, (156)

Месье таки стал жертвой рекламы интела, 20к собаке в сраку - а жена в курсе , nagual (ok), 11:18 , 23-Сен-12, (159)

Зачем оно мне У меня есть своя специфика - виртуалки, dev test среда Поэтому в, AlexAT (ok), 11:25 , 23-Сен-12, (163)

Совершенно с вами сгласен связка lvm ext4 явно не для сервера , nagual (ok), 11:35 , 23-Сен-12, (167)

Только UFS, только хардкор , AlexAT (ok), 12:13 , 23-Сен-12, (174) +1
Если бы месье вылез из криокамеры он бы написал UFS J или хотябы UFS S на вскидк, nagual (ok), 17:02 , 23-Сен-12, (193) –1
Все равно до уровня ext4 этим ископаемым прилично далеко , AlexAT (ok), 18:42 , 23-Сен-12, (205)
Ископаемое UFS2 в 2006 имело возможность работы со снапшотами, ACL, квотами, ф, iZEN (ok), 19:27 , 23-Сен-12, (216)
Квотирование было еще в бородатом ext2 -http www linux org ru books HOWTO Quot, AlexAT (ok), 19:40 , 23-Сен-12, (219)
После сбоя питания в дц виртуалка грузится в ридонли и них а не работает Выкл, nagual (ok), 21:33 , 23-Сен-12, (256)
Расскажи, как тебе это удаётся Открою тебе маленький секрет какое-то время на м, AlexAT (ok), 23:15 , 23-Сен-12, (269)
- Как тебе это удаётся Баримор- Хецнер сер , nagual (ok), 23:36 , 23-Сен-12, (278)
Видимо, ярый бсдшник не смог найти хостера где хостом был бы бсд и предлагали бы, Аноним (-), 19:31 , 26-Сен-12, (426)
Интересно подтверждение целостности файлов раз всё работает и не улетело, значи, iZEN (ok), 00:25 , 24-Сен-12, (290)
А вот для этого очень могут пригодиться снапшеты - , nagual (ok), 00:30 , 24-Сен-12, (291)
Сравнивалось один раз Непонятно, правда, зачем Все, кроме СУБД - выживает БД , AlexAT (ok), 00:30 , 24-Сен-12, (292)
Опять же - упрежу тонну треша про непротиворечивость ZFS Непротиворечивость , AlexAT (ok), 00:34 , 24-Сен-12, (293)
До сих пор думал, что у ZFS непротиворечивость записи базируется на логике CoW , iZEN (ok), 01:42 , 24-Сен-12, (295)
Угу Вот только без write barrier порядка записи никто не гарантирует, и любой б, AlexAT (ok), 07:22 , 24-Сен-12, (307)
Так запишется или нет Если запишется, то, очевидно, вся транзакционная группа D, iZEN (ok), 20:13 , 24-Сен-12, (325)
Может быть запишется, а может быть нет А может быть и не всё Не факт Реордерин, AlexAT (ok), 20:53 , 24-Сен-12, (330)
Умеете вы людей обрадовать , nagual (ok), 00:42 , 24-Сен-12, (294)
Ну я же спецом написал Сразу говорю - не стоит в здравом уме делать то, что сд, AlexAT (ok), 07:24 , 24-Сен-12, (308)
Наброски в продолжение темы http actika livejournal com 619 html, nagual (ok), 00:24 , 01-Окт-12, (458)
Ещё проверь ZFS с checksum off , iZEN (ok), 09:31 , 01-Окт-12, (460)
Несмотря на то, что тест - сферический и в вакууме ну идиотизм тестировать FS н, AlexAT (ok), 14:42 , 01-Окт-12, (463)
Бедненькие бздунишки 8212 мучаются со всеми этими допотопными FS и горя не зн, iZEN (ok), 14:51 , 01-Окт-12, (464)
А чего еще остается Только пожалеть людей, желающих добровольно грызть кактусы , AlexAT (ok), 15:45 , 01-Окт-12, (469)
Если уж быть совсем честным - в Linux ничего, кстати, не включается Потому, что, AlexAT (ok), 16:23 , 01-Окт-12, (470)
Что, уже и тесты есть для сравнения производительности фришных md 4 -девайсов и , iZEN (ok), 11:50 , 02-Окт-12, (495)
http www linuxforums org forum installation 11239-what-does-grub-ramdisk-do ht, nagual (ok), 11:52 , 02-Окт-12, (496)
1 А что, мы сравниваем FS при перелезании в свап, или, может быть, просто FS на, AlexAT (ok), 12:48 , 02-Окт-12, (498)
Обновил тесты в жж , nagual (ok), 15:56 , 02-Окт-12, (502)
В общем-то, ничего не изменилось BSD все так же сливает по загрузке системы п, AlexAT (ok), 16:57 , 02-Окт-12, (505)
Месье вообще куда смотрит Эксклюзивные галюцинации В данном тесте zfs единств, nagual (ok), 17:10 , 02-Окт-12, (506)
Набросы Унылые при том Не в обиду тому кто делал бенчи, 1 Я не вижу тестов btr, Аноним (-), 16:42 , 01-Окт-12, (471)
Нечитал но осуждаю Месье ниасилил пояснения к тестам Итак на диске с btrfs в, nagual (ok), 16:58 , 01-Окт-12, (473)
Мотоцикл не мой, я только разместил объяву , AlexAT (ok), 07:19 , 02-Окт-12, (484)
posix ACL тоже были в ext2 как минимум в 2003так что, увы, археологи археологами, AlexAT (ok), 19:41 , 23-Сен-12, (220)
ДА было дело при запущенном fsck в фоне открытый на запись файл обнуляло в UFS S, nagual (ok), 20:35 , 23-Сен-12, (236)
Дык Тут нужен специальный угол рук и необычное местоположение их начала , AlexAT (ok), 20:39 , 23-Сен-12, (240)
Достаточно быть осьминогом Когда руки, голова и задница совмещены в одном месте, Аноним (-), 14:02 , 26-Сен-12, (409)
А какая разница КрЮтые разработчики BSD заявили что на капитальную переделку эт, Аноним (-), 19:21 , 23-Сен-12, (214)
Может и пруфлинки на тестирование Ext4 и UFS2 SJ предоставите Не стесняйтесь О, iZEN (ok), 19:31 , 23-Сен-12, (217)
http www phoronix com scan php page article item zfs_ext4_btrfs num 1Похороник, AlexAT (ok), 19:48 , 23-Сен-12, (221)
Пруфлинк не годен Там UFS J журнал на уровне GEOM и UFS S это просто Soft-up, iZEN (ok), 20:24 , 23-Сен-12, (226)
Тестов UFS2 практически нет, что означает только одно Неуловимый Джо Если пригл, AlexAT (ok), 20:30 , 23-Сен-12, (231)
На форониксе бывали, но увидев непотребный результат бздуны как обычно орут что , Аноним (-), 17:15 , 26-Сен-12, (420)
Так с тех пор никто не переделывал основные дисковые структуры ФС А тормоза име, Аноним (-), 15:29 , 27-Сен-12, (434) –1
Правда что ли Тебе надо покопаться в истории изменений UFS FFS за последний год, iZEN (ok), 12:28 , 28-Сен-12, (437)
Ну вот неправда же там все переделали на спичках - , nagual (ok), 15:20 , 28-Сен-12, (440)
А еще загладывая в будущее разработчики ext4 прицепили инвалидную каляску вместо, nagual (ok), 15:21 , 28-Сен-12, (441)
Хотел потестить ext4 и оказалось что в линуксе диск в памяти нельзя отформатиров, nagual (ok), 19:09 , 30-Сен-12, (442)
Сферический тест в вакууме без реальной составляющей Ну давай, успехов , AlexAT (ok), 19:12 , 30-Сен-12, (443)
У разработчиков фс в линуксе даже нет возможности потестить свою фс на быстром м, nagual (ok), 20:00 , 30-Сен-12, (449)
Ну и да - способ создать ext4 на рамдиске прост, как бревно таким же способом м, AlexAT (ok), 19:16 , 30-Сен-12, (444)
gt оверквотинг удален Фс на файл лежащий на фс в памяти - какой тонкий юмор, nagual (ok), 20:13 , 30-Сен-12, (450)
gt оверквотинг удален mount -t ramfs -omasxsize 4G ramdisk ramdiskdd if dev , nagual (ok), 21:06 , 30-Сен-12, (453)
Еще один высер, подобный тому, что выше о том, что в Linux ext4 на рамдиске не , AlexAT (ok), 22:00 , 30-Сен-12, (455)
Кто бы мог подумать что в линуксе фс через файл Ну и как его так задать чтоб , nagual (ok), 22:24 , 30-Сен-12, (456)
Есть две электрощитовых на одной написано опасность поражения током , на друго, AlexAT (ok), 07:23 , 01-Окт-12, (459)
Месье работает електриком в жеке Судя по квалификации и лексикону очень может б, nagual (ok), 10:43 , 01-Окт-12, (461)
Месье работает в операторе связи, так что и тут мимо тазика Вообще плохо у вас , AlexAT (ok), 13:50 , 01-Окт-12, (462) +1
Помнится кто то жаловался на точность df да уж dev loop0 6,5G 58k 5,8G , nagual (ok), 22:33 , 30-Сен-12, (457)
А в чем пойнт такого тестирвоания У вас много рамдисков в реальном использовани, Аноним (-), 16:48 , 01-Окт-12, (472)
Понт - отладка скриптов для тестирования Несмотря на то чо электрики из жека бо, nagual (ok), 17:10 , 01-Окт-12, (474)
Выше написан настолько эпический бред, что мой мозг отказывается нормально это в, AlexAT (ok), 17:38 , 01-Окт-12, (475) +1
Понимаю для электрика из жека это трудно Месье не читает лора Какой эпичес, nagual (ok), 17:41 , 01-Окт-12, (476) –1
Я не нанимался в древнем булшите копаться Не, это UFS всякие Марафет вроде как-, Аноним (-), 21:31 , 30-Сен-12, (454)
А номальные тесты есть фороникс нафигс , nagual (ok), 21:34 , 23-Сен-12, (257)
Делай сам, публикуй, а мы на методику посмотрим, и оценим , AlexAT (ok), 23:18 , 23-Сен-12, (270)
Сделайте лучше, если кишка не тонка А мы будем рассуждать о том кого нафигс p s, Аноним (-), 23:49 , 24-Сен-12, (351)
Так потому и не ставят Ну, все кроме совсем уж ушибленных фанатов , Аноним (-), 19:33 , 26-Сен-12, (427)
Тихо сам с собою левою рукою - , nagual (ok), 21:08 , 26-Сен-12, (430)
Надо бы потестировать, только сначала стоит обсудить методику например диск в п, nagual (ok), 21:26 , 23-Сен-12, (255)
Вполне , iZEN (ok), 21:51 , 23-Сен-12, (260)
Что то мне подсказывает что не все так просто Если в системе 2-4 гига оперы под, nagual (ok), 22:59 , 23-Сен-12, (267)
Вы собрались кэшировать рамдиск Прелестно xD, AlexAT (ok), 23:41 , 23-Сен-12, (282)
Машина виртуалка под варей, диск в памяти обычный виртуальный диск на диске хост, nagual (ok), 00:04 , 24-Сен-12, (285)
Стоп-стоп-стоп О какой варе речь ESXi Она не кеширует Надо чтобы объем диска, AlexAT (ok), 00:10 , 24-Сен-12, (287)
Это Workstation 9 под вин Что то мне подсказывает что дисковые операции кеширую, nagual (ok), 00:14 , 24-Сен-12, (288)
Вау, это самый сферический конь в наиболее чистом вакууме из того что я видел , Аноним (-), 23:50 , 24-Сен-12, (352)
в случае если вы - iZEN , Аноним (-), 17:16 , 26-Сен-12, (421)
Предлагаю обычный SATA HDD, раздел гигов на 50-60, объем памяти на тестовой маши, AlexAT (ok), 23:19 , 23-Сен-12, (271)
Это будут тесты диска а не фс и расхождения между фс уложатся в погрешность , nagual (ok), 23:38 , 23-Сен-12, (280)
Да нет - это как раз и будет реальный тест, а не сферические кони в вакууме Зад, AlexAT (ok), 23:40 , 23-Сен-12, (281)
И чем все ваши тесты на рамдиске будут лучше фороникса, которые ZFS сравнивают с, Elhana (ok), 03:07 , 24-Сен-12, (296)
Мы же обсуждаем методику тестирования или нет 5 дисков по 1 гигу хватит , nagual (ok), 10:21 , 24-Сен-12, (311)
Фороникс и то более реалистичные конфигурации берет Вот скажите, сколько у вас , Аноним (-), 23:51 , 24-Сен-12, (353)
К сожелению нету дисков для проверки хотябы raidz есть 2 по 320 , nagual (ok), 00:16 , 25-Сен-12, (361)
Это будет реальный тест реальной ФС на реальном диске В погрешность не уложатся, Аноним (-), 14:21 , 26-Сен-12, (411)
gt оверквотинг удален Если разница тестирования дисковых операций с двумя разл, nagual (ok), 15:24 , 26-Сен-12, (412)
А она будет местами отличаться не на 1-2 а в пару раз А то и поболее Просто п, Аноним (-), 17:04 , 26-Сен-12, (417)
Медицина бессильна, клиент недоступен Месье потрудится назвать такую фс которая , nagual (ok), 17:18 , 26-Сен-12, (422)
Я в этом не виноват Да, файловые системы не очень простая штука, мозг может вын, Аноним (-), 15:54 , 27-Сен-12, (435)
Зачем пустопорожние разговоры вести 8212 возьми и затести У UFS2 новый твик, iZEN (ok), 12:35 , 28-Сен-12, (438)
На рандомной записи сольют - CoW линеаризует запись Но зато читать потом будет с, AlexAT (ok), 13:06 , 28-Сен-12, (439)
Да вон какой-нибудь фороникс регулярно делают А бздунишки регулярно вопят что в, Аноним (-), 07:09 , 24-Сен-12, (304)
А давайте сначала исключим из тестирования фс которые приводят к эпик фейлам - н, nagual (ok), 21:20 , 23-Сен-12, (253) –1
У кого, простите, приводят У криворучек Два года боевой эксплуатации БЕЗ каких, AlexAT (ok), 22:59 , 23-Сен-12, (266)
Давайте лучше исключим из тестов ж поруких экспериментаторов А то юзаю EXT4 со , Аноним (-), 07:11 , 24-Сен-12, (305) +1
Да, легко В ESXi с этим порядок, тьфу-тьфу, и write barrier работает, как надо , AlexAT (ok), 07:51 , 24-Сен-12, (310)
То был KVM , nagual (ok), 11:29 , 24-Сен-12, (317)
Ну так я потому и уточняю что не уверен что квалификация оппонента позволяет отл, Аноним (-), 17:07 , 26-Сен-12, (418)
Так вы поэтому тесты не делаете , nagual (ok), 11:24 , 24-Сен-12, (315)
Скорее, потому что1 Дико лень копаться с bsd в связи с бессмысленностью этого , Аноним (-), 16:38 , 26-Сен-12, (414)
Сделайте хотябы для своего горяче любимого linux-а Найдем уж как нибудь - , nagual (ok), 17:09 , 26-Сен-12, (419)
Судя по тому как вы нехотите ничего тестироваь себя вы вычеркнули первым , nagual (ok), 15:34 , 26-Сен-12, (413)
Эк вас ж порукость то зацепила, аж 2 раза откоментили Вы уж извините но на осно, Аноним (-), 16:41 , 26-Сен-12, (416)

Он уже есть Не полный, но - есть А в zfs его попросту нет как класса И не над, Аноним (-), 06:02 , 21-Сен-12, (110)

Не понимаю, чем так убог zpool scrub при работающей отмотке пула zpool import -, iZEN (ok), 22:01 , 22-Сен-12, (135)

В связи с этим нулячие диски перед форматированием имеет смысл забить нулями - , nagual (ok), 23:28 , 22-Сен-12, (136)

Удалённые нормальным образом файлы сводят на нет предварительное забитие нулями , iZEN (ok), 01:46 , 23-Сен-12, (138)

И вот это - хуже всего Непредсказуемые фоновые процессы на, допустим, database , AlexAT (ok), 09:56 , 23-Сен-12, (148)

На коровах бесполезно , AlexAT (ok), 09:54 , 23-Сен-12, (146)

--- если том не смонтировался или упал в корку при монтировании - про лечит и , AlexAT (ok), 09:53 , 23-Сен-12, (145)

Потрудитесь ссылку , nagual (ok), 11:11 , 23-Сен-12, (154)

Ссылку на что На здравый смысл Это пять , Аноним (-), 19:23 , 23-Сен-12, (215)

Сыылку на корку , nagual (ok), 21:21 , 23-Сен-12, (254)

В гугле забанили http forums freenas org showthread php 7684-ZFS-Kernel-Panic , AlexAT (ok), 23:11 , 23-Сен-12, (268)

gt оверквотинг удален Ссылки старые, в большинстве случаев не v28 в одном, nagual (ok), 23:33 , 23-Сен-12, (274)

Да, пусть идёт Мне-то чего Я это в продакшне не юзаю, и не планирую , AlexAT (ok), 23:34 , 23-Сен-12, (275)

Что то мне присутсвие fsck в ext4 не сильно помогло , nagual (ok), 23:34 , 23-Сен-12, (276)

Руки, уважаемый, руки У меня даже в fsck необходимость возникала всего пару раз, AlexAT (ok), 23:35 , 23-Сен-12, (277)
Судя по упоминанию виртуалок - там могла быть читерская реализация синхронной за, Аноним (-), 07:14 , 24-Сен-12, (306)
Зато помогло мне, когда я отколупал с битого диска реально осыпающегося, с бэда, Аноним (-), 23:53 , 24-Сен-12, (355)

zpool import -f HubZ2 8212 насильное импортирование пула Узнай сам, чем эт, iZEN (ok), 00:21 , 24-Сен-12, (289)

Ага, так и запишем 1 признак п-ца с фрагментацией , Аноним (-), 23:54 , 24-Сен-12, (356)
Для пущей эротичности предлагается сразу после такого rm чего-нибудь на диск поп, AlexAT (ok), 00:02 , 25-Сен-12, (358)

В список рассылки nginx суньтесь - там этого есть , Аноним (-), 16:39 , 26-Сен-12, (415)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." +/–

Сообщение от Kroz (??), 19-Сен-12, 13:02

Как оно на практике?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." +/–

Сообщение от redixin (ok), 19-Сен-12, 14:00

Юзаю несколько месяцев на сервере который хранит бекапы (бекапы бекапов. фс все таки экспериментальная), а так же несколько слейвов mongodb которые снапшотятся. Фс юзается весьма активно, и даже пару раз было внезапное отключение питания и проблем не возникало.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." +4 +/–

Сообщение от iCat (ok), 19-Сен-12, 15:08

Больше года:
- на томе, лежащем на zfs, подключенном по iSCSI к Windows 2003 крутится пяток SQL-баз 1С.
- на томе, расположенном на двух HDD по схеме ZRAID, с включённой дедупликацией (коэффициент дедупликации приблизился к 3x), лежат файлы пользователей.
Снапшоты делаются ежедневные (с глубиной ротации 31 день) и еженедельные (с глубиной ротации 365 дней).
Пользовательские файлы раздаются SAMBA. Что интересно: пользователи при right-click на папке или файле выбирают свойства, а там - "Предыдущие версии", выбирают архивную копию за требуемую дату и копируют к себе, куда им надо... Впрочем, это уже, наверное, к zfs отношения не имеет...

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." +/–

Сообщение от Хрен с горы (?), 19-Сен-12, 15:15

>Что интересно: пользователи при right-click на папке или файле выбирают свойства, а там - "Предыдущие версии", выбирают архивную копию за требуемую дату и копируют к себе, куда им надо... Впрочем, это уже, наверное, к zfs отношения не имеет...
Круто! А как такое делается?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." +1 +/–

Сообщение от Elhana (ok), 19-Сен-12, 15:34

>>Что интересно: пользователи при right-click на папке или файле выбирают свойства, а там - "Предыдущие версии", выбирают архивную копию за требуемую дату и копируют к себе, куда им надо... Впрочем, это уже, наверное, к zfs отношения не имеет...
> Круто! А как такое делается?
Точно также как тут: http://help.ubuntu.ru/wiki/samba_shadow_copy
только снапшоты zfs, а не LVM - на одном диске и без оверхеда по лишней записи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." +/–

Сообщение от Хрен с горы (?), 19-Сен-12, 15:36

Спасибо!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." +/–

Сообщение от redixin (ok), 19-Сен-12, 17:53

> подключенном по iSCSI
кстати, оно не тормозит?
> на двух HDD по схеме ZRAID
raidz из двух дисков?

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." +/–

Сообщение от iCat (ok), 20-Сен-12, 01:48

>> подключенном по iSCSI
>кстати, оно не тормозит?
"тормозит" - понятие относительное. С теми базами, которые лежат на iSCSI работают программисты. Они не жалуются...
>> на двух HDD по схеме ZRAID
>raidz из двух дисков?
А чем это смущает?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." +1 +/–

Сообщение от ананим (?), 20-Сен-12, 13:55

>С теми базами, которые лежат на iSCSI работают программисты. Они не жалуются...
ну ещё бы! :D
пусть только попробуют!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." +/–

Сообщение от iCat (ok), 22-Сен-12, 14:56

>>С теми базами, которые лежат на iSCSI работают программисты. Они не жалуются...
> ну ещё бы! :D
> пусть только попробуют!
У меня с ними хорошие взаимоотношения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." +/–

Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 20-Сен-12, 10:51

Достаточно стабильно для меня, чтобы не бояться держать на нём домашнюю директорию: при кросс-платформенной разработке под несколько Юниксов возникает проблема обмена данными между различными установленными на одной и той же машине операционками.
Как ни смешно, но кроме ZFS _одновременно хорошо_ FreeBSD, Linux и Solaris поддерживают разве что FAT. :) А ZFS очень и очень выручает.
Ну и, конечно, приятно наличие "RAID'а для notebook'ов" -- при установке "zfs set copies=3" авторы ZFS _гарантируют_ сохранность данных при разрушении ~8% поверхности HDD, что для вечно таскаемого ноута не такая уж невозможная ситуация -- совет поставить второй HDD на USB как-то не радует. :)

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." +1 +/–

Сообщение от nagual (ok), 20-Сен-12, 11:14

> Достаточно стабильно для меня, чтобы не бояться держать на нём домашнюю директорию:
> при кросс-платформенной разработке под несколько Юниксов возникает проблема обмена данными
> между различными установленными на одной и той же машине операционками.
> Как ни смешно, но кроме ZFS _одновременно хорошо_ FreeBSD, Linux и Solaris
> поддерживают разве что FAT. :) А ZFS очень и очень выручает.
> Ну и, конечно, приятно наличие "RAID'а для notebook'ов" -- при установке "zfs
> set copies=3" авторы ZFS _гарантируют_ сохранность данных при разрушении ~8% поверхности
> HDD, что для вечно таскаемого ноута не такая уж невозможная ситуация
> -- совет поставить второй HDD на USB как-то не радует. :)
С ноутами засада. Если стукнуть диск заклинит и тогда и ZFS не поможет а если поставить SSD и там контролер вылетит тот вероятность восстановления вообще 0% ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." +/–

Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 20-Сен-12, 12:50

> С ноутами засада. Если стукнуть диск заклинит и тогда и ZFS не поможет
Если именно _заклинит_ -- то есть, из-за гироскопического эффекта искривится ось шпинделя -- тогда можно снять тарелку, переставить в рабочую технологическую "банку" и попытаться "поймать калибровку". Дорого, требует аргонового бокса и терпения, но для данных совершенно безопасно. Если же калибровка "не ловится", тогда нужно примерно 5-6 млн. руб. и установка для рамановской спектроскопии (спектроскопии комбинационного рассеяния) -- ну и, конечно, мощная числодробилка для спектрального анализа.
Не надо думать, что варианты теоретические -- из-за потерь описания и алгоритмов шифрования магнитных лент NASA до сих пор не может прочитать данные из космоса, полученные между 1959 и 1965 годами, они стоят гораздо дороже пяти миллионов рублей, так же и данные, хранившиеся на "склинившем" винчестере ноутбука могут стоить пару вагонов с такими ноутбуками. :)
А вот если головкой прочертит по поверхности, тогда шансы на восстановление без избыточности довольно призрачны.
Про SSD согласен, во всяком случае, пока -- на текущий момент технологии восстановления данных с разрушившегося SSD мне неизвестны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-12, 02:51

> -- тогда можно снять тарелку, переставить в рабочую технологическую "банку" и
> попытаться "поймать калибровку". Дорого, требует аргонового бокса и терпения,
Аргон то нафига? Хитачики вон еще только собираются делать диски с гелием. А в современных пока-что обычный воздух. Все-равно банка не идеально герметична. Так что и простой воздух катит, только обеспыленный, так что то о чем вы вещаете - "чистая комната". Ну или чистый бокс для тех кто не настолько крутой. А вот насчет всего остального есть крупные сомнения что такая операция закончится успехом. Во первых если по диску долбанули так что шпиндель согнулся, есть шанс что головы заодно порядочно запилили поверхность. Во вторых, хотя на блинах и есть сервометки по которым и позиционируются головы, у каждого винта есть еще и индивидуальные калибровки. Сомнительно что они подойдут при такой пересадке, а пересчитать их врядли выйдет кроме как на фабрике. Даже если допустить что такой хардкор мог бы привести к успеху, такая долботня специалиста потребной квалификации стоит как целая стопка жестких дисков. По поводу чего, простите, намного проще и дешевле просто делать бэкапы важных данных.
> но для данных совершенно безопасно. Если же калибровка "не ловится", тогда нужно примерно
> 5-6 млн. руб. и установка для рамановской спектроскопии (спектроскопии комбинационного
> рассеяния) -- ну и, конечно, мощная числодробилка для спектрального анализа.
И как, много винтов таким методом прочитали? Там же еще кодирование, специфичное для производителя и прочая - придется полностью реверсить все и вся. Я допускаю что особо крутые лабы могут даже в принципе осилить сие для сильно некоторых производителей за сильно отдельные бабки или получить инфо от производителя даже. И то не факт.
> дороже пяти миллионов рублей, так же и данные, хранившиеся на "склинившем"
> винчестере ноутбука могут стоить пару вагонов с такими ноутбуками. :)
Капитан намекает что если у кого есть такие ценные данные то обычно и бэкапы есть.
> Про SSD согласен, во всяком случае, пока -- на текущий момент технологии
> восстановления данных с разрушившегося SSD мне неизвестны.
Отпаять микросхемы флеша да прочитать на программаторе. Вот и вся методика. Ни вам чистых боксов, ни нежной механики, ни супердупер калибровок. Далее потребуется разгрести логику wear leveling + сжатие (если есть, оным особенно славится SandForce, юзающий его для ускорения записи) чтобы отстроить нормальный образ девайса эквивалентный тому что контроллер SSD вывесил бы операционке. У современных контроллеров может быть достаточно навороченно, но все это как раз вполне реально, т.к. требует только мозговых усилий и они зачастую были проделаны. Шифрование (если было) - скорее всего не разгребут. А так - продвинутые сервисмэны все это умеют. И поскольку реверсить wear leveling надо лишь 1 раз в отличие от возни с механикой каждый раз, а далее все написанный софт будет на автомате разруливать - есть даже надежда на не очень конский ценник. Но это очень зависит от.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." –1 +/–

Сообщение от nagual (ok), 21-Сен-12, 08:04

> Отпаять микросхемы флеша да прочитать на программаторе. Вот и вся методика. Ни
> вам чистых боксов, ни нежной механики, ни супердупер калибровок.
Сразу видно месье не в теме ...
> Далее потребуется
> разгрести логику wear leveling + сжатие
Прецендентов пока небыло.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Сен-12, 12:30

> Сразу видно месье не в теме ...
Мсье как раз мониторит состояние отрасли.
>> разгрести логику wear leveling + сжатие
> Прецендентов пока небыло.
А как же тогда конторы по дата рекавери предлагают достать информацию с SSD и флешек? Или предлагается поверить в то что nagual эксперт а все кто предлагает такие услуги - гонщики?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

197. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." –1 +/–

Сообщение от nagual (ok), 23-Сен-12, 17:08

> Мсье как раз мониторит состояние отрасли.
Месье мэнаджэр ? :-))
> А как же тогда конторы по дата рекавери предлагают достать информацию с
> SSD и флешек? Или предлагается поверить в то что nagual эксперт
> а все кто предлагает такие услуги - гонщики?
Почуствуйте разницу между "предлагают" и "достать". Хотябы приведите сравнительно цены этого "достать" между SSD и HDD.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

224. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Сен-12, 20:22

> Месье мэнаджэр ? :-))
Нет. Мсье просто интересуется подобными вопросами.
>> а все кто предлагает такие услуги - гонщики?
> Почуствуйте разницу между "предлагают" и "достать". Хотябы приведите сравнительно цены
> этого "достать" между SSD и HDD.
Простите, с HDD в сложных случаях цена может быть даже более конская или же данные вообще не смогут достать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." +/–

Сообщение от Клыкастый2 (?), 21-Сен-12, 16:36

> Как ни смешно, но кроме ZFS _одновременно хорошо_ FreeBSD, Linux и Solaris
Вы так говорите, как будто постоянно в 3 операционки винты перетыкаете.

Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." +/–

Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 20-Сен-12, 11:09

Впрочем, "на практике для больших" оно тоже лучше, чем BtrFS.
Oracle, к сожалению, "распылило усилия", и не в лучшую сторону -- в частности, поддержка использования ZFS DMU в Lustre была практически готова ещё в 2010 году, но Oracle практически забросила Solaris и ZFS, так что допиливать поддержку пришлось сторонним организациям.
ldiskfs в Lustre обладает довольно серьёзным ограничением на том -- всего 8 ТБ. Конечно, "в те годы, когда Коран писали...", оно было и ничего, но не во второй декаде XXI века.
Но LLNL не дремлет: http://zfsonlinux.org/llnl-zfs-lustre.html
Вполне может быть, что Sequoia (№1 в Top 500 суперкомпьютеров) использует именно Люстру поверх ZFS под Линуксом. Или будет.
В BtrFS ничего подобного нет, и, насколько я понимаю, в обозримом будущем не предвидится.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." +/–

Сообщение от ананим (?), 20-Сен-12, 13:39

однобокое суждение.
1. вначале люстру санки насильно прогнули под zfs и не доделали.
теперь в этих недоделках оракл конечно виноват.
ага. а то что там вполне возможно просто архитектурные ограничения (нафиг там zfs, если она до этого и без него отлично работала? решили тормозить непадецки? ну-ну).
разрабы помалкивают, но есть определённая уверенность, что люстра БЕЗ zfs лучше люстры С zfs.
санкам это было нужно - они с линухом конкурировали. ораклу же всё-равно что продавать.
2. на базе бтр и рассчитывая на её архитектурные особенности, развивается ceph.
конечно можно это не замечать ("люстра то в топ500, а где ceph?" - эдакий мс-подход). как и то, что статус её разработки примерно такой же, как и в люстре+zfs.
в любом случае на данный момент факт такой:
3. в топ500 нет люстры+zfs. и есть подозрения (переходящие в уверенность) что и не будет - собственно а нахрена уже работающей люстре из оперного театра ещё и вот та гармонь с балалайкой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." +1 +/–

Сообщение от ананим (?), 20-Сен-12, 13:54

зыж
А вообще прикольный пассаж! :D
>Вполне может быть, что Sequoia (№1 в Top 500 суперкомпьютеров) использует именно Люстру поверх ZFS под Линуксом. Или будет.
>В BtrFS ничего подобного нет, и, насколько я понимаю, в обозримом будущем не предвидится.
сводится к такому:
"в топ500 есть люстра, поэтому zfs круче btrfs".
прикольно. вы в сфере маркетинга работаете? :D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." +/–

Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 20-Сен-12, 15:58

> А вообще прикольный пассаж! :D
>>Вполне может быть, что Sequoia (№1 в Top 500 суперкомпьютеров) использует именно Люстру поверх ZFS под Линуксом. Или будет.
>>В BtrFS ничего подобного нет, и, насколько я понимаю, в обозримом будущем не предвидится.
> сводится к такому:
> "в топ500 есть люстра, поэтому zfs круче btrfs".
А как вы собираетесь сравнивать качество программного обеспечения, если не по месту его использования? По сексуальной ориентации авторов, что ли?-)
Ню-ню.
> прикольно. вы в сфере маркетинга работаете? :D
А вы с какой целью интересуетесь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." +/–

Сообщение от ананим (?), 20-Сен-12, 16:02

>А как вы собираетесь сравнивать качество программного обеспечения, если не по месту его использования?
а я и сравниваю... на своём ноуте! :D
а в топ500 их сравнение пока не предвидится.
>> прикольно. вы в сфере маркетинга работаете? :D
>А вы с какой целью интересуетесь?
с целью школы и времени обучения.
интересно в общем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." +/–

Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 21-Сен-12, 01:16

>> А как вы собираетесь сравнивать качество программного обеспечения, если не по месту
>> его использования?
> а я и сравниваю... на своём ноуте! :D
Ага. Люстровы
>>> прикольно. вы в сфере маркетинга работаете? :D
>>А вы с какой целью интересуетесь?
> с целью школы и времени обучения.
> интересно в общем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." +/–

Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 21-Сен-12, 01:19

>> А как вы собираетесь сравнивать качество программного обеспечения, если не по месту
>> его использования?
> а я и сравниваю... на своём ноуте! :D
Ага. Люстровый кластер на виртуалках развёрнут, да?
Ну, админы localhost'а -- большие специалисты по качеству программного обеспечения...
> а в топ500 их сравнение пока не предвидится.
... и по прогнозам, это всем известно.
>>> прикольно. вы в сфере маркетинга работаете? :D
>> А вы с какой целью интересуетесь?
> с целью школы и времени обучения.
Я готов вас обучить. Готовы ли вы платить за обучение?

Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." +/–

Сообщение от ананим (?), 21-Сен-12, 01:43

Не, млин, зетэфесный!!!
Зыж
> Я готов вас обучить. Готовы ли вы платить за обучение?
БЕЗУСЛОВНО.
Как только вы докажите свою квалификацию.
Пока - ниже двоечки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-12, 03:13

> прикольно. вы в сфере маркетинга работаете? :D
А это у всех солярщиков и маркетоидов так. Зато наш маркетолог не умеет чинить SSD. А те кто занимается data recovery вполне осиливают SSD, потому как там все относительно просто как раз. И данные в цифровом виде вынуть прямо из чипов можно.
Другое дело что чем навороченнее ФС, чем больше там слоев RAID, сжатия, дедупликации и прочих снапшотов - тем меньше шансов что спецы по дата рекавери смогут этого шалтая-болтая собрать в нечто работающее и тем больше они будут возиться и дороже сдерут, т.к. все менее автоматически и все более геморройно по мере возрастания навороченности ФС. А встроенные средства починки из откровенно убитого состояния у ZFS хиленькие, так что на автоматику спецам надеяться не придется особо, как и на то что частично разрушенная ФС сможет сама себя как-то прочитать. В этом плане чем проще ФС, тем лучше.

Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." –1 +/–

Сообщение от nagual (ok), 21-Сен-12, 08:06

>[оверквотинг удален]
> в цифровом виде вынуть прямо из чипов можно.
> Другое дело что чем навороченнее ФС, чем больше там слоев RAID, сжатия,
> дедупликации и прочих снапшотов - тем меньше шансов что спецы по
> дата рекавери смогут этого шалтая-болтая собрать в нечто работающее и тем
> больше они будут возиться и дороже сдерут, т.к. все менее автоматически
> и все более геморройно по мере возрастания навороченности ФС. А встроенные
> средства починки из откровенно убитого состояния у ZFS хиленькие, так что
> на автоматику спецам надеяться не придется особо, как и на то
> что частично разрушенная ФС сможет сама себя как-то прочитать. В этом
> плане чем проще ФС, тем лучше.
Месье тонко манипулирует понятиями, сначала говорит про SSD потом оказывается что это уже ZFS не думаю что он это делает со злым умыслом, куда ему болезному :)) просто провалы в памяти на фоне осеннего обострения ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Сен-12, 12:35

> Месье тонко манипулирует понятиями,
Не понятно в каком месте манипуляция. Обычный капитанинг. Если вы припретесь в дата рекавери лабу что с SSD что с HDD которые были пулом ZFS - тут вас обдерут, да. Если ZFS вот так сходу не соберется - это будет попадос, потому что собирать такое монстрило по кусочкам - удовольствие очень так себе. То же самое касается и RAID, особенно экзотичных. Дешево, просто и быстро - только типовые и массовые грабли. А всякий кастом будет стоить вам совершенно отдельных денег.
> сначала говорит про SSD потом оказывается что это
> уже ZFS не думаю что он это делает со злым умыслом,
Вы еще и думать умеете?
> куда ему болезному :)) просто провалы в памяти на фоне осеннего обострения ...
Реквестирую скан диплома, подтверждающий вашу квалификацию, позволяющую ставить подобные диагнозы. Иначе будете объявлены шарлатаном.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." +/–

Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 20-Сен-12, 15:52

> 1. вначале люстру санки насильно прогнули под zfs и не доделали.
> теперь в этих недоделках оракл конечно виноват.
Не "не доделали", а "не успели доделать до поглощения Ораклом".
> ага. а то что там вполне возможно просто архитектурные ограничения (нафиг там zfs,
> если она до этого и без него отлично работала? решили тормозить непадецки? ну-ну).
"Там" -- это где? В Lustre? Или в ldiskfs?
Если в Lustre, то там никаких архитектурных ограничений нет (так же, как в TCP нет ограничения на размер передаваемых во время одного connect()'а данных). А если в ldiskfs -- то да, есть, о чём я и написал. А в связке ZFS DMU/Lustre их нет, и этот код есть, и работает.
Я что-то не пойму, вы с каким утверждением пытаетесь полемизировать?
> на базе бтр и рассчитывая на её архитектурные особенности, развивается ceph.
Я их весь сайт облазил. Дайте, пожалуйста, ссылку внутри ceph.com, где написано, что "на базе BtrFS, и рассчитывая на её архитектурные особенности".
> в топ500 нет люстры+zfs. и есть подозрения (переходящие в уверенность) что и не будет
Это у вас откуда такая уверенность, что нет?
Лично я высказывал _подозрения_, что есть -- соотнося разработчика Lustre/ZFS и владельца Sequoia. Вы лично в LLNL звонили, что ли?

Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." +/–

Сообщение от nagual (ok), 20-Сен-12, 16:06

>[оверквотинг удален]
> я и написал. А в связке ZFS DMU/Lustre их нет, и
> этот код есть, и работает.
> Я что-то не пойму, вы с каким утверждением пытаетесь полемизировать?
>> на базе бтр и рассчитывая на её архитектурные особенности, развивается ceph.
> Я их весь сайт облазил. Дайте, пожалуйста, ссылку внутри ceph.com, где написано,
> что "на базе BtrFS, и рассчитывая на её архитектурные особенности".
>> в топ500 нет люстры+zfs. и есть подозрения (переходящие в уверенность) что и не будет
> Это у вас откуда такая уверенность, что нет?
> Лично я высказывал _подозрения_, что есть -- соотнося разработчика Lustre/ZFS и владельца
> Sequoia. Вы лично в LLNL звонили, что ли?
Кстати ОРАкля zfs v30 v31 под свободной лицензией не пускает ... неудивительно что это в linux не принимается ... Вобщем можно подвести итог: ОРАкле удалось задавить ZFS бтрфс мускуль опеофис и даже жабу :-))) ... вобщем все до чего ручки дотянулись.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." +/–

Сообщение от ананим (?), 20-Сен-12, 16:18

btrfs очень сильно развивается.
число коммитов (и участников) увеличилось если не в десятки, то в разы.
недавно вот тестировал сэнд/ресив. вроде работает.
вот пруфы - список рассылки http://vger.kernel.org/vger-lists.html#linux-btrfs
график коммитов - http://dir.gmane.org/gmane.comp.file-systems.btrfs
сами патчи - http://www.spinics.net/lists/linux-btrfs/ ("сабжектс" начинаются с [PATCH] Btrfs:)
сейчас разработка идёт очень активно.
что характерно, специалистами оракл - процентов 5, не более на мой взгляд.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Сен-12, 12:36

> btrfs очень сильно развивается.
Ну так бсдшные оналитеги не пописаны на рассылки и список коммитов не смотрят. Зато аналитику толкнуть горазды.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." –1 +/–

Сообщение от iZEN (ok), 23-Сен-12, 12:49

>> btrfs очень сильно развивается.
> Ну так бсдшные оналитеги не пописаны на рассылки и список коммитов не
> смотрят. Зато аналитику толкнуть горазды.
А чего там смотреть? Всё и так ясно — Btrfs не сертифицирована для продакшена баз данных.
http://www.spinics.net/lists/linux-btrfs/msg19006.html
//---
Subject: Re: Experiences: Why BTRFS had to yield for ZFS
From: Avi Miller <avi.miller@xxxxxxxxxx>
Date: Wed, 19 Sep 2012 07:46:26 +1000
Cc: Casper Bnag <casper.bang@xxxxxxxxx>, linux-btrfs@xxxxxxxxxxxxxxx
In-reply-to: <5058A5C8.8080107@affinityvision.com.au>
Hi,
On 19/09/2012, at 2:48 AM, Andrew McGlashan <andrew.mcglashan@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx> wrote:
> On 17/09/2012 8:05 PM, Avi Miller wrote:
>> Oracle Database is not certified to run on either btrfs or ZFS on Linux, so if certification is an issue, you can't use either filesystem. Out of interest, have you done a performance benchmark with ASM using ASMlib on the same platform?
>
> I thought that Oracle considered BTRFS to be production ready. It
> surprises me that running an Oracle database on BTRFS is not a supported
> configuration.
The Oracle Linux team considers btrfs production-ready and we support it for production purposes for customers. However, we have nothing to do with Database and their certification process, and the Database (and other) product teams have not certified it for use with their products yet. This is also why product certification lags: we have nothing to do with individual product certification processes on various operating systems/platforms.
So, while I'm aware that the database team is planning to certify btrfs "at some point", I suspect with Oracle OpenWorld coming up in a few weeks time, they have other things on their plate right now. :)
--
Oracle <http://www.oracle.com>
Avi Miller | Principal Program Manager | +61 (412) 229 687
Oracle Linux and Virtualization
417 St Kilda Road, Melbourne, Victoria 3004 Australia
---//

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

227. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Сен-12, 20:25

> А чего там смотреть? Всё и так ясно — Btrfs не сертифицирована
> для продакшена баз данных.
Бсда вообще никак не сертифицирована для оракла. Ни с ZFS, ни без. Так что причина понтов не понятна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

235. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." +/–

Сообщение от iZEN (ok), 23-Сен-12, 20:34

>> А чего там смотреть? Всё и так ясно — Btrfs не сертифицирована
>> для продакшена баз данных.
> Бсда вообще никак не сертифицирована для оракла. Ни с ZFS, ни без.
> Так что причина понтов не понятна.
Причина понтов с Btrfs тоже непонятна. Ну объявили её якобы готовой к продакшену, а вендоры готовых решений что-то не торопятся на неё переходить. Почему? Беспонтово потому что — терять данные на ровном месте никто не хочет, кто бы что бы там не объявлял.
А вот пионеры в лице User294 всё ещё надеются, что в Btrfs произойдут качественные изменения, появится поддержка RAID-5 на уровне ФС, может быть напишут нормальный дефрагментатор и допишут btrfsck, которые сделают работу этой замечательной во всех отношениях CoW ФС более-менее человечной, а не сикась-накось. Про сертификацию Oracle СУБД для работы на этой замечательной ФС я уже не говорю — что-то движется ЗА горизонтом, но очертания не ясны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

239. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." +/–

Сообщение от AlexAT (ok), 23-Сен-12, 20:38

> А вот пионеры в лице User294 всё ещё надеются, что в Btrfs
> произойдут качественные изменения, появится поддержка RAID-5 на уровне ФС, может быть
Не надо поддержки RAID-5 на уровне ФС. Только не это.
> напишут нормальный дефрагментатор
А в ZFS его не напишут никогда. Хотя CoW FS без нормального дефрагментатора/GC в долгосрочной перспективе юзабельна только под файлопомойку с соотношением read/add/delete/overwrite примерно в 100/1/1/0.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

247. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." +/–

Сообщение от iZEN (ok), 23-Сен-12, 20:59

> Не надо поддержки RAID-5 на уровне ФС. Только не это.
Почему? Что плохого в RAID-5 на уровне ФС?
>> напишут нормальный дефрагментатор
> А в ZFS его не напишут никогда. Хотя CoW FS без нормального
> дефрагментатора/GC в долгосрочной перспективе юзабельна только под файлопомойку с соотношением read/add/delete/overwrite примерно в 100/1/1/0.
Я вроде как опроверг твоё мнение на счёт скорости софтверного RAID-5 (RAID-Z). Да, действительно, при заполнении на 97-99% операции чтения-записи на такой пул тормозят. Но если свободно хотя бы 15 — лучше 30 ГБ, то скорости чтения/записи будут в порядке.
Для SSD это нивелируется ещё больше, так как на SSD не действует естественная фрагментация CoW ФС.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

265. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." +/–

Сообщение от AlexAT (ok), 23-Сен-12, 22:55

> Я вроде как опроверг твоё мнение на счёт скорости софтверного RAID-5 (RAID-Z).
Это читом с закешированным файлом? Нет уж, давай либо на холодное кеширование, либо файлом более чем размер кеша. Вот тот самый 14-гиговый файл, думаю, будет неплохим примером, если в системе не более 8 Гб памяти.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

513. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." +/–

Сообщение от nagual (ok), 02-Окт-12, 21:06

>> А вот пионеры в лице User294 всё ещё надеются, что в Btrfs
>> произойдут качественные изменения, появится поддержка RAID-5 на уровне ФС, может быть
> Не надо поддержки RAID-5 на уровне ФС. Только не это.
>> напишут нормальный дефрагментатор
> А в ZFS его не напишут никогда. Хотя CoW FS без нормального
> дефрагментатора/GC в долгосрочной перспективе юзабельна только под файлопомойку с соотношением
> read/add/delete/overwrite примерно в 100/1/1/0.
Скажите а Reiser4 это продолжение развития reiserfs ?
http://habrahabr.ru/post/108629/
А то пишут что там с дефрагментацией все плохо:"...Например, при использовании reiser4 на разделе с торрентами, получалось больше 11000 фрагментов на 700-мегабайтный файл, и никаким копированием не получалось сбить этот показатель хотя бы до нескольких сотен. При этом были ощутимы негативные последствия для производительности..."
И еще журнал там тоже только на метаданные ?

Ответить | Правка | К родителю #239 | Наверх | Cообщить модератору

532. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 06-Окт-12, 15:42

> Скажите а Reiser4 это продолжение развития reiserfs ?
Скорее тотальный rewrite "по мотивам".
> А то пишут что там с дефрагментацией все плохо:"...Например, при использовании reiser4
> на разделе с торрентами, получалось больше 11000 фрагментов на 700-мегабайтный файл,
Да и фиг с ним - это совсем сырая ФС для камикадзе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

327. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Сен-12, 20:38

> Причина понтов с Btrfs тоже непонятна. Ну объявили её якобы готовой к продакшену,
Поддержку с ней объявили 2 конторы, ну и не более того. На свой страх и риск, в своих дистрах, юзающих порядком допатченные ядра.
> а вендоры готовых решений что-то не торопятся на неё переходить.
На *BSD вообще мало кто нынче переходит. Если уж сравнивать - так *BSD нынче вообще в *опе.
> Почему? Беспонтово потому что — терять данные на ровном месте никто
> не хочет, кто бы что бы там не объявлял.
Так правильно, такую штуку надо тестировать как следует.
> А вот пионеры в лице User294 всё ещё надеются, что в Btrfs
> произойдут качественные изменения,
Вот чего-чего а фич там уже более чем. Теперь все это застабилизировать окончательно надо. Хотя, конечно, НеПианерам (tm) со скоростью 6Мб на шпиндель виднее как оно там лучше в дисковых технологиях. Но я бы при такой скорости взвыл и соптимизил бы ее в разы, так или иначе :P.
> появится поддержка RAID-5 на уровне ФС, может быть напишут нормальный дефрагментатор
Там уже есть дефрагер. А в zfs мало того что его нет и не планируется, так что оно не подарок для механики, так еще и TRIM нету, так что оно не подарок для SSD. Замечательно. А в btrfs и trim уже есть. Ха.
> и допишут btrfsck,
(аналогов которого в ZFS нет и не предвидится вообще)
> которые сделают работу этой замечательной во всех отношениях CoW
> ФС более-менее человечной, а не сикась-накось.
Ну то-есть, по словам изена, ZFS - кривая ФС. Дефрага - нету, fsck - тоже, trim не поддерживается. В общем красота.
> Про сертификацию Oracle СУБД для работы на этой замечательной ФС я уже
> не говорю — что-то движется ЗА горизонтом, но очертания не ясны.
А *bsd оракл в принципе сертифицировать не собирается.
В результате, если не просто наезжать на сферические недостатки в вакууме а сравнить с ближайшими конкурентами, получаем классическую картину "бревно и соринка".

Ответить | Правка | К родителю #235 | Наверх | Cообщить модератору

328. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." +/–

Сообщение от nagual (ok), 24-Сен-12, 20:49

> На *BSD вообще мало кто нынче переходит. Если уж сравнивать - так
> *BSD нынче вообще в *опе.
У соседа корова сдохла, совсем чужой человек, мелочь, а как приятно ... :-)))
> Там уже есть дефрагер. А в zfs мало того что его нет
> и не планируется, так что оно не подарок для механики, так
> еще и TRIM нету, так что оно не подарок для SSD.
> Замечательно. А в btrfs и trim уже есть. Ха.
Неужели после детального разжовывания на хабре вы все еще бредите необходмостью трима ?
Месье не закусывал когда пил тормозную жидкость?
> В результате, если не просто наезжать на сферические недостатки в вакууме а
> сравнить с ближайшими конкурентами, получаем классическую картину "бревно и соринка".
Раз уж зашло о бревнах http://phpsuxx.blogspot.com/2010/08/raid-z.html изучите, чтоб потом не говорили что не заметили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

388. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 25-Сен-12, 18:58

>> *BSD нынче вообще в *опе.
> У соседа корова сдохла, совсем чужой человек, мелочь, а как приятно ... :-)))
Это вы о себе? Потому что наперли на факт что ФС официально не поддерживается, а про то что у вас вся система официально не поддерживается, а не то что отдельная ФС - тактично промолчали. Очень напоминает озвученный подход. При том что у вас вообще весь хлев выкосило, вы радуетесь что у соседа хоть 1 корова - захворала. Пффф.
>> Замечательно. А в btrfs и trim уже есть. Ха.
> Неужели после детального разжовывания на хабре вы все еще бредите необходмостью трима
Я не только брежу, я им еще пользуюсь. Потому что сам себе не враг. Кстати я и без всяких хабрашвабров представляю себе как все это работает, поэтому сам в состоянии делать выводы.
> Месье не закусывал когда пил тормозную жидкость?
Я не пью тормозную жидкость.
> Раз уж зашло о бревнах http://phpsuxx.blogspot.com/2010/08/raid-z.html изучите, чтоб
> потом не говорили что не заметили.
Ну и что это за капитанинг? Ну есть, ну raid. Да, с чексуммами райд лучше чем без, как раз потому что можно понять какая из версий данных верна в случае когда диск не сдох совсем но стал завирать. Я это и так знаю. И чего?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

329. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." +/–

Сообщение от nagual (ok), 24-Сен-12, 20:53

>> Причина понтов с Btrfs тоже непонятна. Ну объявили её якобы готовой к продакшену,
> Поддержку с ней объявили 2 конторы, ну и не более того. На
> свой страх и риск, в своих дистрах, юзающих порядком допатченные ядра.
Отстали вы от жизни однако со своими тестами криокамеры https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34218

Ответить | Правка | К родителю #327 | Наверх | Cообщить модератору

389. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 25-Сен-12, 19:01

> Отстали вы от жизни однако со своими тестами криокамеры https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34218
Я что-то не понял - в чем проблема? Оракл как раз одна из этих контор. Они сами для себя решили оказывать поддержку по btrfs. Их право.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

331. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." +/–

Сообщение от AlexAT (ok), 24-Сен-12, 20:55

> Ну то-есть, по словам изена, ZFS - кривая ФС. Дефрага - нету,
> fsck - тоже, trim не поддерживается. В общем красота.
TRIM собираются спереть из ZFSoL, ибо припёрло. Интересно, как обойдут GPL...

Ответить | Правка | К родителю #327 | Наверх | Cообщить модератору

336. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." +/–

Сообщение от iZEN (ok), 24-Сен-12, 21:47

>> Ну то-есть, по словам изена, ZFS - кривая ФС. Дефрага - нету,
>> fsck - тоже, trim не поддерживается. В общем красота.
> TRIM собираются спереть из ZFSoL, ибо припёрло. Интересно, как обойдут GPL...
Никак — все изменения под CDDL, чего требует оригинальная лицензия ZFS. Добавленные файлы тоже под CDDL. :p

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

396. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." +/–

Сообщение от nagual (ok), 25-Сен-12, 20:24

>>> Ну то-есть, по словам изена, ZFS - кривая ФС. Дефрага - нету,
>>> fsck - тоже, trim не поддерживается. В общем красота.
>> TRIM собираются спереть из ZFSoL, ибо припёрло. Интересно, как обойдут GPL...
> Никак — все изменения под CDDL, чего требует оригинальная лицензия ZFS. Добавленные
> файлы тоже под CDDL. :p
Интересно если все изменения в ZFS могут быть только под CDDL то каким местом zfs v30 закрыто ?

Ответить | Правка | К родителю #336 | Наверх | Cообщить модератору

400. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." +/–

Сообщение от AlexAT (ok), 25-Сен-12, 22:16

> Интересно если все изменения в ZFS могут быть только под CDDL то
> каким местом zfs v30 закрыто ?
CDDL - это пермиссив для "юзеров". У компании-автора, априори, неограниченная лицензия. И ничего под CDDL они назад не бэкпортили. Поэтому могут перелицензировать, ни у кого, кроме себя, не спрашивая.

Ответить | Правка | К родителю #396 | Наверх | Cообщить модератору

390. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 25-Сен-12, 19:03

> TRIM собираются спереть из ZFSoL, ибо припёрло.
Неужели маркетинговый буллшит прокатывать перестал? Какая досада! Зато мы скоро сможем лицезреть как эти лицемерные клоуны вопившие насчет "ненyжной" фичи начнут ее резко нахваливать на все лады :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

391. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." +/–

Сообщение от iZEN (ok), 25-Сен-12, 19:06

>> TRIM собираются спереть из ZFSoL, ибо припёрло.
> Неужели маркетинговый буллшит прокатывать перестал? Какая досада! Зато мы скоро сможем
> лицезреть как эти лицемерные клоуны вопившие насчет "ненyжной" фичи начнут ее
> резко нахваливать на все лады :)
TRIM практически увеличит скорость записи на флэш. Зачем отказываться от такой фичи?!

Ответить | Правка | К родителю #390 | Наверх | Cообщить модератору

445. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-12, 19:20

>> лицезреть как эти лицемерные клоуны вопившие насчет "ненyжной" фичи начнут ее
>> резко нахваливать на все лады :)
> TRIM практически увеличит скорость записи на флэш. Зачем отказываться от такой фичи?!
Ну, что я говорил? Приятно чувствовать себя провидцем :)

Ответить | Правка | К родителю #391 | Наверх | Cообщить модератору

465. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Окт-12, 15:16

> TRIM собираются спереть из ZFSoL, ибо припёрло.
ZFSLoL :) //fixed

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." +/–

Сообщение от ананим (?), 20-Сен-12, 16:11

>> 1. вначале люстру санки насильно прогнули под zfs и не доделали. теперь в этих недоделках оракл конечно виноват.
> Не "не доделали", а "не успели доделать до поглощения Ораклом".
могу ещё раз повторить, если вы не поняли - есть мнение, что таки доделали.
но результат (как и ожидалось в общем-то. по техническим причинам) оказался хуже, чем оригинал.
>"Там" -- это где? В Lustre? Или в ldiskfs?
>Если в Lustre, то там никаких архитектурных ограничений нет...
мы тут всё ещё про zfs говорим? или уже нет? :D
или как обычно - и не zfs, и не целиком, и не в люстре.
>Я что-то не пойму, вы с каким утверждением пытаетесь полемизировать?
ваше высказывание - "Впрочем, "на практике для больших" оно тоже лучше, чем BtrFS."?
не? где практика то?
или тут - "В BtrFS ничего подобного нет, и, насколько я понимаю, в обозримом будущем не предвидится."? тоже не?
>> в топ500 нет люстры+zfs. и есть подозрения (переходящие в уверенность) что и не будет
>Это у вас откуда такая уверенность, что нет?
>Лично я высказывал _подозрения_, что есть -- соотнося разработчика Lustre/ZFS и владельца Sequoia. Вы лично в LLNL звонили, что ли?
вы высказывали УТВЕРЖДЕНИЯ.
обосновывая их _подозрения_ми_.
оригинально.
похоже на серьёзную маркетинговую школу.
вот только целевой аудиторией вы ошиблись.

Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." +/–

Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 21-Сен-12, 01:14

> могу ещё раз повторить, если вы не поняли - есть мнение, что таки доделали.
> но результат (как и ожидалось в общем-то. по техническим причинам) оказался хуже,
> чем оригинал.
Слуште, я спрашивал у ZFS'ников уже после поглощения Sun'а Oracle'ом на последних Sun Tech Days, как дела с использованием DMU в Lustre. Мне совершенно чётко было отвечено: в 1.8 НЕ будет, потому что есть проблемы с выносом подсчёта контрольных сумм ZFS на сторону клиента -- ZFS всё, что можно, чексуммирует -- и связка Lustre+ZFS DMU делает это не на стороне DMU, а на стороне клиента -- чтобы ещё и сетку чексуммить.
А вы откуда взяли свои домыслы?
> мы тут всё ещё про zfs говорим? или уже нет? :D
Нет, и не начинали. Мы говорим про использование ZFS DMU в Lustre под Linux.
> ваше высказывание - "Впрочем, "на практике для больших" оно тоже лучше, чем BtrFS."?
> не? где практика то?
Хм. LLNL -- не "большие"? Они пишут код поддержки ZFS DMU для Lustre в теории, не на практике? Чего ж они хвалёный BtrFS не заюзали?-)
> вы высказывали УТВЕРЖДЕНИЯ.
"Это иллюзии". А вы таки в LLNL звонили, или нет? А то вы с такой уверенностью утверждаете, что Секвойя что-то там не использует... ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..." +1 +/–

Сообщение от ананим (?), 21-Сен-12, 01:50

>Слуште, я спрашивал у ZFS'ников уже после...
а я пробовал.
..
и участвовал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..."	+/–
Сообщение от Kroz (??), 19-Сен-12, 13:02
Как оно на практике?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..."	+/–
	Сообщение от redixin (ok), 19-Сен-12, 14:00
	Юзаю несколько месяцев на сервере который хранит бекапы (бекапы бекапов. фс все таки экспериментальная), а так же несколько слейвов mongodb которые снапшотятся. Фс юзается весьма активно, и даже пару раз было внезапное отключение питания и проблем не возникало.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..."	+4 +/–
	Сообщение от iCat (ok), 19-Сен-12, 15:08
	Больше года: - на томе, лежащем на zfs, подключенном по iSCSI к Windows 2003 крутится пяток SQL-баз 1С. - на томе, расположенном на двух HDD по схеме ZRAID, с включённой дедупликацией (коэффициент дедупликации приблизился к 3x), лежат файлы пользователей. Снапшоты делаются ежедневные (с глубиной ротации 31 день) и еженедельные (с глубиной ротации 365 дней). Пользовательские файлы раздаются SAMBA. Что интересно: пользователи при right-click на папке или файле выбирают свойства, а там - "Предыдущие версии", выбирают архивную копию за требуемую дату и копируют к себе, куда им надо... Впрочем, это уже, наверное, к zfs отношения не имеет...
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..."	+/–
	Сообщение от Хрен с горы (?), 19-Сен-12, 15:15
	>Что интересно: пользователи при right-click на папке или файле выбирают свойства, а там - "Предыдущие версии", выбирают архивную копию за требуемую дату и копируют к себе, куда им надо... Впрочем, это уже, наверное, к zfs отношения не имеет... Круто! А как такое делается?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..."	+1 +/–
	Сообщение от Elhana (ok), 19-Сен-12, 15:34
	>>Что интересно: пользователи при right-click на папке или файле выбирают свойства, а там - "Предыдущие версии", выбирают архивную копию за требуемую дату и копируют к себе, куда им надо... Впрочем, это уже, наверное, к zfs отношения не имеет... > Круто! А как такое делается? Точно также как тут: http://help.ubuntu.ru/wiki/samba_shadow_copy только снапшоты zfs, а не LVM - на одном диске и без оверхеда по лишней записи.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..."	+/–
	Сообщение от Хрен с горы (?), 19-Сен-12, 15:36
	Спасибо!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..."	+/–
	Сообщение от redixin (ok), 19-Сен-12, 17:53
	> подключенном по iSCSI кстати, оно не тормозит? > на двух HDD по схеме ZRAID raidz из двух дисков?
	Ответить \| Правка \| К родителю #13 \| Наверх \| Cообщить модератору


	59. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..."	+/–
	Сообщение от iCat (ok), 20-Сен-12, 01:48
	>> подключенном по iSCSI >кстати, оно не тормозит? "тормозит" - понятие относительное. С теми базами, которые лежат на iSCSI работают программисты. Они не жалуются... >> на двух HDD по схеме ZRAID >raidz из двух дисков? А чем это смущает?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	79. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим (?), 20-Сен-12, 13:55
	>С теми базами, которые лежат на iSCSI работают программисты. Они не жалуются... ну ещё бы! :D пусть только попробуют!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	133. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..."	+/–
	Сообщение от iCat (ok), 22-Сен-12, 14:56
	>>С теми базами, которые лежат на iSCSI работают программисты. Они не жалуются... > ну ещё бы! :D > пусть только попробуют! У меня с ними хорошие взаимоотношения.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	69. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..."	+/–
	Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 20-Сен-12, 10:51
	Достаточно стабильно для меня, чтобы не бояться держать на нём домашнюю директорию: при кросс-платформенной разработке под несколько Юниксов возникает проблема обмена данными между различными установленными на одной и той же машине операционками. Как ни смешно, но кроме ZFS _одновременно хорошо_ FreeBSD, Linux и Solaris поддерживают разве что FAT. :) А ZFS очень и очень выручает. Ну и, конечно, приятно наличие "RAID'а для notebook'ов" -- при установке "zfs set copies=3" авторы ZFS _гарантируют_ сохранность данных при разрушении ~8% поверхности HDD, что для вечно таскаемого ноута не такая уж невозможная ситуация -- совет поставить второй HDD на USB как-то не радует. :)
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	72. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..."	+1 +/–
	Сообщение от nagual (ok), 20-Сен-12, 11:14
	> Достаточно стабильно для меня, чтобы не бояться держать на нём домашнюю директорию: > при кросс-платформенной разработке под несколько Юниксов возникает проблема обмена данными > между различными установленными на одной и той же машине операционками. > Как ни смешно, но кроме ZFS _одновременно хорошо_ FreeBSD, Linux и Solaris > поддерживают разве что FAT. :) А ZFS очень и очень выручает. > Ну и, конечно, приятно наличие "RAID'а для notebook'ов" -- при установке "zfs > set copies=3" авторы ZFS _гарантируют_ сохранность данных при разрушении ~8% поверхности > HDD, что для вечно таскаемого ноута не такая уж невозможная ситуация > -- совет поставить второй HDD на USB как-то не радует. :) С ноутами засада. Если стукнуть диск заклинит и тогда и ZFS не поможет а если поставить SSD и там контролер вылетит тот вероятность восстановления вообще 0% ...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	73. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..."	+/–
	Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 20-Сен-12, 12:50
	> С ноутами засада. Если стукнуть диск заклинит и тогда и ZFS не поможет Если именно _заклинит_ -- то есть, из-за гироскопического эффекта искривится ось шпинделя -- тогда можно снять тарелку, переставить в рабочую технологическую "банку" и попытаться "поймать калибровку". Дорого, требует аргонового бокса и терпения, но для данных совершенно безопасно. Если же калибровка "не ловится", тогда нужно примерно 5-6 млн. руб. и установка для рамановской спектроскопии (спектроскопии комбинационного рассеяния) -- ну и, конечно, мощная числодробилка для спектрального анализа. Не надо думать, что варианты теоретические -- из-за потерь описания и алгоритмов шифрования магнитных лент NASA до сих пор не может прочитать данные из космоса, полученные между 1959 и 1965 годами, они стоят гораздо дороже пяти миллионов рублей, так же и данные, хранившиеся на "склинившем" винчестере ноутбука могут стоить пару вагонов с такими ноутбуками. :) А вот если головкой прочертит по поверхности, тогда шансы на восстановление без избыточности довольно призрачны. Про SSD согласен, во всяком случае, пока -- на текущий момент технологии восстановления данных с разрушившегося SSD мне неизвестны.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	101. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-12, 02:51
	> -- тогда можно снять тарелку, переставить в рабочую технологическую "банку" и > попытаться "поймать калибровку". Дорого, требует аргонового бокса и терпения, Аргон то нафига? Хитачики вон еще только собираются делать диски с гелием. А в современных пока-что обычный воздух. Все-равно банка не идеально герметична. Так что и простой воздух катит, только обеспыленный, так что то о чем вы вещаете - "чистая комната". Ну или чистый бокс для тех кто не настолько крутой. А вот насчет всего остального есть крупные сомнения что такая операция закончится успехом. Во первых если по диску долбанули так что шпиндель согнулся, есть шанс что головы заодно порядочно запилили поверхность. Во вторых, хотя на блинах и есть сервометки по которым и позиционируются головы, у каждого винта есть еще и индивидуальные калибровки. Сомнительно что они подойдут при такой пересадке, а пересчитать их врядли выйдет кроме как на фабрике. Даже если допустить что такой хардкор мог бы привести к успеху, такая долботня специалиста потребной квалификации стоит как целая стопка жестких дисков. По поводу чего, простите, намного проще и дешевле просто делать бэкапы важных данных. > но для данных совершенно безопасно. Если же калибровка "не ловится", тогда нужно примерно > 5-6 млн. руб. и установка для рамановской спектроскопии (спектроскопии комбинационного > рассеяния) -- ну и, конечно, мощная числодробилка для спектрального анализа. И как, много винтов таким методом прочитали? Там же еще кодирование, специфичное для производителя и прочая - придется полностью реверсить все и вся. Я допускаю что особо крутые лабы могут даже в принципе осилить сие для сильно некоторых производителей за сильно отдельные бабки или получить инфо от производителя даже. И то не факт. > дороже пяти миллионов рублей, так же и данные, хранившиеся на "склинившем" > винчестере ноутбука могут стоить пару вагонов с такими ноутбуками. :) Капитан намекает что если у кого есть такие ценные данные то обычно и бэкапы есть. > Про SSD согласен, во всяком случае, пока -- на текущий момент технологии > восстановления данных с разрушившегося SSD мне неизвестны. Отпаять микросхемы флеша да прочитать на программаторе. Вот и вся методика. Ни вам чистых боксов, ни нежной механики, ни супердупер калибровок. Далее потребуется разгрести логику wear leveling + сжатие (если есть, оным особенно славится SandForce, юзающий его для ускорения записи) чтобы отстроить нормальный образ девайса эквивалентный тому что контроллер SSD вывесил бы операционке. У современных контроллеров может быть достаточно навороченно, но все это как раз вполне реально, т.к. требует только мозговых усилий и они зачастую были проделаны. Шифрование (если было) - скорее всего не разгребут. А так - продвинутые сервисмэны все это умеют. И поскольку реверсить wear leveling надо лишь 1 раз в отличие от возни с механикой каждый раз, а далее все написанный софт будет на автомате разруливать - есть даже надежда на не очень конский ценник. Но это очень зависит от.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	112. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..."	–1 +/–
	Сообщение от nagual (ok), 21-Сен-12, 08:04
	> Отпаять микросхемы флеша да прочитать на программаторе. Вот и вся методика. Ни > вам чистых боксов, ни нежной механики, ни супердупер калибровок. Сразу видно месье не в теме ... > Далее потребуется > разгрести логику wear leveling + сжатие Прецендентов пока небыло.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	178. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Сен-12, 12:30
	> Сразу видно месье не в теме ... Мсье как раз мониторит состояние отрасли. >> разгрести логику wear leveling + сжатие > Прецендентов пока небыло. А как же тогда конторы по дата рекавери предлагают достать информацию с SSD и флешек? Или предлагается поверить в то что nagual эксперт а все кто предлагает такие услуги - гонщики?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	197. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..."	–1 +/–
	Сообщение от nagual (ok), 23-Сен-12, 17:08
	> Мсье как раз мониторит состояние отрасли. Месье мэнаджэр ? :-)) > А как же тогда конторы по дата рекавери предлагают достать информацию с > SSD и флешек? Или предлагается поверить в то что nagual эксперт > а все кто предлагает такие услуги - гонщики? Почуствуйте разницу между "предлагают" и "достать". Хотябы приведите сравнительно цены этого "достать" между SSD и HDD.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	224. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Сен-12, 20:22
	> Месье мэнаджэр ? :-)) Нет. Мсье просто интересуется подобными вопросами. >> а все кто предлагает такие услуги - гонщики? > Почуствуйте разницу между "предлагают" и "достать". Хотябы приведите сравнительно цены > этого "достать" между SSD и HDD. Простите, с HDD в сложных случаях цена может быть даже более конская или же данные вообще не смогут достать.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	126. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..."	+/–
	Сообщение от Клыкастый2 (?), 21-Сен-12, 16:36
	> Как ни смешно, но кроме ZFS _одновременно хорошо_ FreeBSD, Linux и Solaris Вы так говорите, как будто постоянно в 3 операционки винты перетыкаете.
	Ответить \| Правка \| К родителю #69 \| Наверх \| Cообщить модератору


	71. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..."	+/–
	Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 20-Сен-12, 11:09
	Впрочем, "на практике для больших" оно тоже лучше, чем BtrFS. Oracle, к сожалению, "распылило усилия", и не в лучшую сторону -- в частности, поддержка использования ZFS DMU в Lustre была практически готова ещё в 2010 году, но Oracle практически забросила Solaris и ZFS, так что допиливать поддержку пришлось сторонним организациям. ldiskfs в Lustre обладает довольно серьёзным ограничением на том -- всего 8 ТБ. Конечно, "в те годы, когда Коран писали...", оно было и ничего, но не во второй декаде XXI века. Но LLNL не дремлет: http://zfsonlinux.org/llnl-zfs-lustre.html Вполне может быть, что Sequoia (№1 в Top 500 суперкомпьютеров) использует именно Люстру поверх ZFS под Линуксом. Или будет. В BtrFS ничего подобного нет, и, насколько я понимаю, в обозримом будущем не предвидится.
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	75. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 20-Сен-12, 13:39
	однобокое суждение. 1. вначале люстру санки насильно прогнули под zfs и не доделали. теперь в этих недоделках оракл конечно виноват. ага. а то что там вполне возможно просто архитектурные ограничения (нафиг там zfs, если она до этого и без него отлично работала? решили тормозить непадецки? ну-ну). разрабы помалкивают, но есть определённая уверенность, что люстра БЕЗ zfs лучше люстры С zfs. санкам это было нужно - они с линухом конкурировали. ораклу же всё-равно что продавать. 2. на базе бтр и рассчитывая на её архитектурные особенности, развивается ceph. конечно можно это не замечать ("люстра то в топ500, а где ceph?" - эдакий мс-подход). как и то, что статус её разработки примерно такой же, как и в люстре+zfs. в любом случае на данный момент факт такой: 3. в топ500 нет люстры+zfs. и есть подозрения (переходящие в уверенность) что и не будет - собственно а нахрена уже работающей люстре из оперного театра ещё и вот та гармонь с балалайкой.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	78. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим (?), 20-Сен-12, 13:54
	зыж А вообще прикольный пассаж! :D >Вполне может быть, что Sequoia (№1 в Top 500 суперкомпьютеров) использует именно Люстру поверх ZFS под Линуксом. Или будет. >В BtrFS ничего подобного нет, и, насколько я понимаю, в обозримом будущем не предвидится. сводится к такому: "в топ500 есть люстра, поэтому zfs круче btrfs". прикольно. вы в сфере маркетинга работаете? :D
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	83. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..."	+/–
	Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 20-Сен-12, 15:58
	> А вообще прикольный пассаж! :D >>Вполне может быть, что Sequoia (№1 в Top 500 суперкомпьютеров) использует именно Люстру поверх ZFS под Линуксом. Или будет. >>В BtrFS ничего подобного нет, и, насколько я понимаю, в обозримом будущем не предвидится. > сводится к такому: > "в топ500 есть люстра, поэтому zfs круче btrfs". А как вы собираетесь сравнивать качество программного обеспечения, если не по месту его использования? По сексуальной ориентации авторов, что ли?-) Ню-ню. > прикольно. вы в сфере маркетинга работаете? :D А вы с какой целью интересуетесь?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	84. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 20-Сен-12, 16:02
	>А как вы собираетесь сравнивать качество программного обеспечения, если не по месту его использования? а я и сравниваю... на своём ноуте! :D а в топ500 их сравнение пока не предвидится. >> прикольно. вы в сфере маркетинга работаете? :D >А вы с какой целью интересуетесь? с целью школы и времени обучения. интересно в общем.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	95. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..."	+/–
	Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 21-Сен-12, 01:16
	>> А как вы собираетесь сравнивать качество программного обеспечения, если не по месту >> его использования? > а я и сравниваю... на своём ноуте! :D Ага. Люстровы >>> прикольно. вы в сфере маркетинга работаете? :D >>А вы с какой целью интересуетесь? > с целью школы и времени обучения. > интересно в общем.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	96. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..."	+/–
	Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 21-Сен-12, 01:19
	>> А как вы собираетесь сравнивать качество программного обеспечения, если не по месту >> его использования? > а я и сравниваю... на своём ноуте! :D Ага. Люстровый кластер на виртуалках развёрнут, да? Ну, админы localhost'а -- большие специалисты по качеству программного обеспечения... > а в топ500 их сравнение пока не предвидится. ... и по прогнозам, это всем известно. >>> прикольно. вы в сфере маркетинга работаете? :D >> А вы с какой целью интересуетесь? > с целью школы и времени обучения. Я готов вас обучить. Готовы ли вы платить за обучение?
	Ответить \| Правка \| К родителю #84 \| Наверх \| Cообщить модератору


	98. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 21-Сен-12, 01:43
	Не, млин, зетэфесный!!! Зыж > Я готов вас обучить. Готовы ли вы платить за обучение? БЕЗУСЛОВНО. Как только вы докажите свою квалификацию. Пока - ниже двоечки.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	102. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-12, 03:13
	> прикольно. вы в сфере маркетинга работаете? :D А это у всех солярщиков и маркетоидов так. Зато наш маркетолог не умеет чинить SSD. А те кто занимается data recovery вполне осиливают SSD, потому как там все относительно просто как раз. И данные в цифровом виде вынуть прямо из чипов можно. Другое дело что чем навороченнее ФС, чем больше там слоев RAID, сжатия, дедупликации и прочих снапшотов - тем меньше шансов что спецы по дата рекавери смогут этого шалтая-болтая собрать в нечто работающее и тем больше они будут возиться и дороже сдерут, т.к. все менее автоматически и все более геморройно по мере возрастания навороченности ФС. А встроенные средства починки из откровенно убитого состояния у ZFS хиленькие, так что на автоматику спецам надеяться не придется особо, как и на то что частично разрушенная ФС сможет сама себя как-то прочитать. В этом плане чем проще ФС, тем лучше.
	Ответить \| Правка \| К родителю #78 \| Наверх \| Cообщить модератору


	113. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..."	–1 +/–
	Сообщение от nagual (ok), 21-Сен-12, 08:06
	>[оверквотинг удален] > в цифровом виде вынуть прямо из чипов можно. > Другое дело что чем навороченнее ФС, чем больше там слоев RAID, сжатия, > дедупликации и прочих снапшотов - тем меньше шансов что спецы по > дата рекавери смогут этого шалтая-болтая собрать в нечто работающее и тем > больше они будут возиться и дороже сдерут, т.к. все менее автоматически > и все более геморройно по мере возрастания навороченности ФС. А встроенные > средства починки из откровенно убитого состояния у ZFS хиленькие, так что > на автоматику спецам надеяться не придется особо, как и на то > что частично разрушенная ФС сможет сама себя как-то прочитать. В этом > плане чем проще ФС, тем лучше. Месье тонко манипулирует понятиями, сначала говорит про SSD потом оказывается что это уже ZFS не думаю что он это делает со злым умыслом, куда ему болезному :)) просто провалы в памяти на фоне осеннего обострения ...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	180. "Обновление ZFSonLinux 0.6.0-rc11, реализации ZFS для ядра Li..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Сен-12, 12:35
	> Месье тонко манипулирует понятиями, Не понятно в каком месте манипуляция. Обычный капитанинг. Если вы припретесь в дата рекавери лабу что с SSD что с HDD которые были пулом ZFS - тут вас обдерут, да. Если ZFS вот так сходу не соберется - это будет попадос, потому что собирать такое монстрило по кусочкам - удовольствие очень так себе. То же самое касается и RAID, особенно экзотичных. Дешево, просто и быстро - только типовые и массовые грабли. А всякий кастом будет стоить вам совершенно отдельных денег. > сначала говорит про SSD потом оказывается что это > уже ZFS не думаю что он это делает со злым умыслом, Вы еще и думать умеете? > куда ему болезному :)) просто провалы в памяти на фоне осеннего обострения ... Реквестирую скан диплома, подтверждающий вашу квалификацию, позволяющую ставить подобные диагнозы. Иначе будете объявлены шарлатаном.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору