forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..., opennews (ok), 26-Окт-12, (0) [смотреть все]

Не вижу повода для беспокойства Во всяком случае такого повода, чтобы взять и в, Zenitur (ok), 18:53 , 26-Окт-12, (1) +2 //

Да его и нет Об этом много говорят только потому, что ext4 самая распространенн, Аноним (-), 19:15 , 26-Окт-12, (2) –1 //

Баг очень редко возникающий, но сейчас на него форумные оналитеги спишут все, и , Аноним (-), 19:32 , 26-Окт-12, (5) +2 //

А 12309 уже не актуально , Аноним (-), 20:56 , 26-Окт-12, (20)

Как минимум 1 вариант оного изловили и с помпой зашибли Там где много грязных с, Аноним (-), 20:58 , 26-Окт-12, (23) +1

Ну так то реально баг был А в современной околинуксовой культуре под 12309 по, Аноним (-), 21:05 , 26-Окт-12, (26) +3

Ну так ламерье вечно любит списывать все вселенское зло на 1 баг без разбора Сд, Аноним (-), 21:10 , 26-Окт-12, (27) +15

Уважаемый, здесь речь не о регрессиях , ъ (?), 20:06 , 26-Окт-12, (9)
Ну 10 лет и быстро находят - это оксюморон Написание любой многопоточной систем, 123 (??), 20:17 , 26-Окт-12, (12) +2 //

А я бетой балуюсь -rc ядрами например и ничего не слетает пока даже Но я з, Аноним (-), 20:33 , 26-Окт-12, (15) –2

теперь вспомним что ext4 был фактически подарен после 4х лет тестирования в пром, Аноним (-), 21:23 , 26-Окт-12, (31)

Нет чтобы взяться за Reiser4, создают уже Ext5 Ну вот никак ни пойму, ну почему, oneonfire (?), 19:28 , 26-Окт-12, (3) –5 //

http en wikipedia org wiki Worse_is_better, Пользователь Дебиан (?), 19:31 , 26-Окт-12, (4) //

А что Ext4 в реализации проще чем Reiser4 , oneonfire (?), 19:38 , 26-Окт-12, (6) –2 //

Проще это сложное, комплексное понятие Например, намного проще для всех, когда, Пользователь Дебиан (?), 20:26 , 26-Окт-12, (13) +1
В целом куда более простая штука По сути ext3 заапгрейженный экстентами , Аноним (-), 20:35 , 26-Окт-12, (17) –1

когда то ext4 назывался ldiskfs, и одной не без известной конторе надоело тягать, Аноним (-), 21:25 , 26-Окт-12, (32) –2

Как я понимаю, ext4 сильно базируется на ext3 А если почитать это сообщение то , Аноним (-), 00:05 , 27-Окт-12, (42)
К слову о пользе А был бы внутриядерный ABI зафиксирован, так бы и чесались ст, Michael Shigorin (ok), 20:01 , 27-Окт-12, (63) –2

к слову решение о вливании было принято еще во время 2 4 с его относительно стаб, Аноним (-), 21:31 , 27-Окт-12, (64) –5

пожимая плечами Так надоело или не надоело , Michael Shigorin (ok), 21:53 , 27-Окт-12, (65) –2

Надоело - но с стабильностью API это было не связано на что было попытка указат, Аноним (-), 00:08 , 28-Окт-12, (66)

А , Michael Shigorin (ok), 01:06 , 28-Окт-12, (75) –2

FAIL однако , Аноним (-), 05:48 , 28-Окт-12, (83) +6

А то, анонимчеги всех научат уму разуму D, Анончик (?), 18:56 , 27-Май-16, (369)

Да, и там же на примере MIT описан и подход академиков Чреватый тем что выпуск , Аноним (-), 01:45 , 27-Окт-12, (50)

и в третий раз накинул Старик на вентилятор , Andrey Mitrofanov (?), 19:49 , 26-Окт-12, (7) +11
Зачем рассуждать о вещах, которые вы не понимаете , Аноним (-), 20:02 , 26-Окт-12, (8) +4
Берись, разрабатывай Толковых разработчиков не хватает Только не говори мне, ч, Аноним (-), 20:11 , 26-Окт-12, (10) +9
Во первых прочтите новость, никто не создает EXT5 - спите спокойно Во вторых по , Аноним (-), 20:13 , 26-Окт-12, (11) +1 //

Куда уж greater, если у третьего рейзера fsck может найти неправильное дерево и , Аноним (-), 20:37 , 26-Окт-12, (18) –1 //

Сколько раз такое было, а том цел, и данные на нем тоже , Аноним (-), 20:57 , 26-Окт-12, (21) +1

Эталонная иллюстрация - авторы aMule и их сервак На форуме по-моему до сих пор , Аноним (-), 21:13 , 26-Окт-12, (29) –1

Если даже рейзер не научил их делать бэкапы, медицина бессильна, Аноним (-), 13:56 , 29-Окт-12, (140) +2

Бэкапы это замечательно, но все-таки fsck добивающий том вместо починки, при том, Аноним (-), 16:11 , 29-Окт-12, (149) –1

nagual, залогинься , AlexAT (ok), 17:11 , 29-Окт-12, (153) +1

Это 294 был Да, я гуглил по теме и нашел непропорционально много факапов рейзер, Аноним (-), 17:49 , 29-Окт-12, (161) –1

Та же херня с LVM - не храните LVM на LVM , nagual (ok), 00:26 , 28-Окт-12, (68) –3

Пруф , Аноним (-), 05:49 , 28-Окт-12, (84)

лор, nagual (ok), 11:23 , 28-Окт-12, (100) –2

Он большой и срача там много Конкретнее и с пруфами нельзя ли А то для начала,, Аноним (-), 05:59 , 29-Окт-12, (120)

На тот топик уже раз 5 линк кидали, у вас память глючит , nagual (ok), 12:18 , 29-Окт-12, (135) –2

Вы я вижу эксперт по архитектуре файловых систем Не взять Reiser4 потому что его, Аноним (-), 21:12 , 26-Окт-12, (28) –1 //

Ну разумеется Ведь намного считать что все пи сы, а вот s - ДАртаньян , Аноним (-), 21:16 , 26-Окт-12, (30) //

printf все пи сы, а вот s - ДАртаньян , Эдуард Шишкин , Аноним (-), 21:30 , 26-Окт-12, (33)

Вместо Эдуард Шишкин должна быть переменная, т к данным шаблоном оперирует не т, Аноним (-), 00:07 , 27-Окт-12, (43)

Тео Цо и Крис Мейсон вроде в таких высказываниях не замечены , Аноним (-), 04:29 , 27-Окт-12, (53) –1

Зато на опеннете например этот шаблон крайне популярен У упомянутых то хватит у, Аноним (-), 05:51 , 28-Окт-12, (85)

Одна лишь здесь достойная причина, не кому поддерживаеть, а все остальные просто, oneonfire (?), 21:50 , 26-Окт-12, (35)
Вот некому не вперся Reiser4, не freebsd не minix да вообще некому , Аноним (-), 22:07 , 26-Окт-12, (36) //

Так у этих сроду ресурсов ни на что нет Учтя что доделывать это серьезно напряг, Аноним (-), 00:08 , 27-Окт-12, (44)
freebsd, minix и прочие подобные проекты не смогут допилить даже то, что им жизн, Аноним (-), 04:31 , 27-Окт-12, (54)

Разработчики freebsd неграмотные и не читают всяких анонимусов а потому не знают, nagual (ok), 00:23 , 28-Окт-12, (67) –6

При чем здесь Reiser4 Вот отсутствие полноценной виртуализации - really makes f, Аноним (-), 04:05 , 28-Окт-12, (76)

Было бы нужно - сделали бы , nagual (ok), 11:14 , 28-Окт-12, (95) –2

Ну так о чем и речь В серьезных применениях платформа мало кому интересна , AlexAT (ok), 13:07 , 28-Окт-12, (105) +2
Ну дык, ресурсов на разработку - нет, скопировать готовенькое со всеми потрохами, Аноним (-), 06:02 , 29-Окт-12, (121) +1

Кому нужно стабильно то vmware Видал я как с kvm работают на дебиане - колются , nagual (ok), 12:20 , 29-Окт-12, (136) –1

Спасибо, конечно, но он стоит денег При том что у меня KVM нахаляву в системе е, Аноним (-), 17:20 , 29-Окт-12, (154)

не только это вот ещё забавка http www intelliadmin com index php 2008 07 vmw, arisu (ok), 16:19 , 31-Окт-12, (199)

А что там не так в двух словах , nagual (ok), 17:10 , 31-Окт-12, (200)
ты обязан хранить данные по тому, как используешь продукты vmware как минимум за, arisu (ok), 18:28 , 31-Окт-12, (202) +1
Срочная новость - яша сдох http yandex ua yandsearch text freebsd 2Fsbin 2, nagual (ok), 01:06 , 01-Ноя-12, (203)
Кэпу присуждается однозначный EPIC WIN за внимательность и дотошность Крутота , Аноним (-), 18:44 , 01-Ноя-12, (224)
справедливости ради 8212 это ребята на maemo org дотошные а я, как нормальны, arisu (ok), 18:49 , 01-Ноя-12, (225) +2
Справедливости ради, ты это там нашел хотя-бы В любом случае, очень полезное на, Аноним (-), 22:05 , 04-Ноя-12, (260)

Так я и говорю - им бы свои проблемы разгрести, не то что чужие , Аноним (-), 05:58 , 28-Окт-12, (86)

Вопрос к Ыксперту - подскажите библиотеку - функцию которая позволит например уд, nagual (ok), 00:28 , 28-Окт-12, (69) –1 //

В Linux hole punching делается как-то так http lwn net Articles 415889 Ну а , Аноним (-), 06:01 , 28-Окт-12, (87) +1

fallocate этож не то , nagual (ok), 23:51 , 28-Окт-12, (116) –2

Я по-моему предельно ясно ткнул на сообщение в LWN где показано что добавили нов, Аноним (-), 06:08 , 29-Окт-12, (122) +1

gt оверквотинг удален posix_fallocate точно не оно но ладно А выделяет блок л, nagual (ok), 12:22 , 29-Окт-12, (137) –1

Это расширение сискола под новую фичу Да, это не совсем стандартно Но собствен, Аноним (-), 17:26 , 29-Окт-12, (155) +1

Разве это не зависит от архитектуры конкретной фс Нужно например удалить блок в, nagual (ok), 18:55 , 29-Окт-12, (162)

А вот это и будет головняком программера апликухи - определить что и как в фиг з, Аноним (-), 20:51 , 29-Окт-12, (165) +1

Нужно уменьшить размер файла на длину удаляемого блока , nagual (ok), 20:53 , 29-Окт-12, (167)

Поскольку это пересекается с sparse файлами, надеюсь что мсье в курсе что есть s, Аноним (-), 00:35 , 30-Окт-12, (179) +1
gt оверквотинг удален Для быстрого создания условий тестирования быстродейтсви, nagual (ok), 00:51 , 30-Окт-12, (180)
Не вижу, как это напрямую к sparse файлам и аллокации-деаллокации относится Это, Аноним (-), 19:51 , 01-Ноя-12, (226)
Мы не обсуждаем сферических коней в вакууме - пофиг как оно там внутри работает , nagual (ok), 23:07 , 01-Ноя-12, (233) –1
В данном случае не пофиг, имхо Одно дело если 100500Мб файл занимает по факту 1, Аноним (-), 08:48 , 05-Ноя-12, (302) +1
Проблемы индейцев Вам же сказали Реальный бенч, реальные файлы а вы опять со с, nagual (ok), 01:30 , 06-Ноя-12, (364) –1
Тесты Lamborghini на проселочной дороге или Запорожца на автобане xDПереклинило, AlexAT (ok), 07:17 , 06-Ноя-12, (365) +2
Если вытак уверены в победе зачем так беспокоиться Не, задолбали упоротые , nagual (ok), 12:23 , 06-Ноя-12, (366) –2

А что, reiser уже настолько же предсказуема, насколько ext ы , AlexAT (ok), 01:01 , 27-Окт-12, (47) //

Со слов разработчиков - очень предсказуемая, и легко расширяемая FS Одна проблем, Аноним (-), 00:14 , 29-Окт-12, (117) //

Со слов разработчиков, любая программа - это такая серебряная пуля которая мигом, Аноним (-), 06:14 , 29-Окт-12, (123) +1
Со слов разработчиков винды - это идеальная операционная система для всего на св, AlexAT (ok), 07:13 , 29-Окт-12, (129)

Со слов маркетологов Хотя, возможно, это одни и те же люди , an. (?), 12:09 , 29-Окт-12, (133) +2
Со слов апологетов Линя - линь - в точности это самое , Аноним (-), 22:17 , 04-Ноя-12, (263) –2

Ветку не читал, но осуждаю , AlexAT (ok), 22:17 , 04-Ноя-12, (264) +2

А смысл то в ext5 Пока его доделают, btrfs будет рулить и педалить А ext5 чем , Аноним (-), 20:32 , 26-Окт-12, (14) –3
Проблема в том, что люди слишком доверяют своим жёстким дискам Не надо , Аноним (-), 20:33 , 26-Окт-12, (16) //

Вменяемость и ездить по городу на комбайне - несколько конфликтуют Вменяемые, Аноним (-), 20:59 , 26-Окт-12, (24) +3 //

Вменяемые люди не делают глупых предположений Связка из 3х слоев чревата пробле, Аноним (-), 22:44 , 26-Окт-12, (37) –1

А в комбайне, где эти слои слеплены в один жеваный ком, количество проблем и огр, Аноним (-), 04:33 , 27-Окт-12, (55) +2

Покажи мне эти проблемы в ZFS Только не в порядке теории - а на практике и с пр, Аноним (-), 22:18 , 04-Ноя-12, (266)

Да чего их показывать ARC память жрёт Жрёт Системе отдаёт плохо Плохо В кор, AlexAT (ok), 22:19 , 04-Ноя-12, (269)

Давно он в корку падал А вот линь в таких случаях в корку не падает просто, nagual (ok), 22:21 , 04-Ноя-12, (274)

А там таких случаев тупо быть не может - BTRFS юзает системный кеш И давление н, AlexAT (ok), 22:22 , 04-Ноя-12, (276)

Вобще то линь замирает когда ядру памяти нехватает и случиться это может не , nagual (ok), 22:24 , 04-Ноя-12, (278) –1

Вообще-то сначала происходит событие OOM Если что Убиваются процессы Но довест, AlexAT (ok), 22:29 , 04-Ноя-12, (283) +1
Когда ядру памяти не хватает - он жестоко гасит все что гасится по OOM Ничего т, Аноним (-), 08:52 , 05-Ноя-12, (303) +1

http discuss joyent com viewtopic php id 19430, Michael Shigorin (ok), 23:40 , 04-Ноя-12, (292)

Зачет зачет, год видели 2008-01-16 00 05 12 , nagual (ok), 23:43 , 04-Ноя-12, (293) –1

Я-то видел, а некоторые тут щёки дуют про семь лет и всё такое, когда бывший кас, Michael Shigorin (ok), 23:56 , 04-Ноя-12, (297) +1

Прикольно по ссылке на багрепорт оракл недвусмысленно посылает всех в сад , Аноним (-), 08:54 , 05-Ноя-12, (304)

http blog lastinfirstout net 2010 04 bit-by-bug-data-loss-running-oracle-on ht, AlexAT (ok), 09:41 , 05-Ноя-12, (310) +2

Эти баги как то проявляются в реальной жизни или так и являются грубейшим наруше, nagual (ok), 19:38 , 05-Ноя-12, (321) –1

Чукча не читатель Data loss Если бы, да кабы, да росли бы во рту грибы Завалил, AlexAT (ok), 20:36 , 05-Ноя-12, (325) +1

И вот такие люди работают в половине наших организаций , nagual (ok), 22:16 , 05-Ноя-12, (342) –2

Насколько понимаю, для опубликовавших они проявились именно в реальной жизни, а , Michael Shigorin (ok), 21:09 , 05-Ноя-12, (330) +1

gt оверквотинг удален А зачем ему понадобилось портироваь v28 на новую версию , nagual (ok), 22:25 , 05-Ноя-12, (345) –1
Сами спросите Вряд ли затем, чтоб какому оголтелому новобранцу потом пальцЫ по, Michael Shigorin (ok), 22:38 , 05-Ноя-12, (350) +1
Вы предлагаете написать ему ответ На ом форуме И ничего что прошло 2-ва года, nagual (ok), 22:49 , 05-Ноя-12, (356) –1

Я одного не пойму, где вообще фикс и какого хрена до сих пор срочно не выпущено , rm_ (ok), 23:07 , 26-Окт-12, (38) –1 //

Столько лет баг гулял и ничего, еще немного погуляет Проявляется при частой пер, Аноним (-), 23:20 , 26-Окт-12, (39) –2 //

Не столько лет , его совсем недавно добавили начиная с 3 6 1 и 3 5 4, если пра, rm_ (ok), 23:30 , 26-Окт-12, (40) +1
Да, ноль целых, хрен десятых - ядро 3 6 2 выйти едва успело как баг и нашли Гул, Аноним (-), 00:11 , 27-Окт-12, (45)

Граждане, а сжатие будет, нет , darkshvein (ok), 23:34 , 26-Окт-12, (41) //

xz gzip, bzip2, lzo - по вкусу отменили , AlexAT (ok), 01:02 , 27-Окт-12, (48) //

BTRFS же , rm_ (ok), 01:07 , 27-Окт-12, (49) +1 //

О даWARNING - Btrfs Btrfs v0 19 IS EXPERIMENTALWARNING - see http btrfs wiki, nagual (ok), 00:35 , 28-Окт-12, (73) –5

Они хотя бы честные Предупреждают, в отличие от ZFS-индусов , Аноним (-), 04:16 , 28-Окт-12, (82)

Очень ждем такие предупреждения от разработчиков ext4 LVM и рейзера , nagual (ok), 11:23 , 28-Окт-12, (99) –1
ZFS так-то в продакшене лет 7 уже как , Аноним (-), 22:18 , 04-Ноя-12, (268)

В каком, прости, продакшне Где хоть одна мало-мальски обширная инсталляция вне , AlexAT (ok), 22:20 , 04-Ноя-12, (271)

А вы знаете в каком году был btrfs 0 19 Это была последняя версия развивавша, Аноним (-), 06:09 , 28-Окт-12, (89) +1

ZFS linux и больше нихера не нужно, Денис (??), 00:41 , 27-Окт-12, (46) –6 //

Ну вот вы этим и пользуйтесь , Аноним (-), 01:50 , 27-Окт-12, (51) –1 //

спасибо КЭП, давно юзаемhttp pthree org 2012 04 17 install-zfs-on-debian-gnuli, Денис (??), 04:00 , 27-Окт-12, (52) –1 //

Соболезную, чо , Аноним (-), 04:35 , 27-Окт-12, (56) –2

Давай спрыгнем с крыши по этому поводу Что нормальная промышленная ФС, разработ, Аноним (-), 13:49 , 27-Окт-12, (59) –4

И где оно-таки промышлится Кроме как у академиков на локалхостах, пока ни у ког, AlexAT (ok), 16:19 , 27-Окт-12, (61) +4

SUN , nagual (ok), 00:33 , 28-Окт-12, (72) –1

Это хто А у них на линухе , исчо_адын_аноним (?), 00:40 , 28-Окт-12, (74)

Раньше дурни носились со ступами теперь с линуксом, рост на лицо , nagual (ok), 11:14 , 28-Окт-12, (94)

Да, все ынтырпрайзы - бакланы, один вы тут у нас умный А вам не кажется что есл, Аноним (-), 06:16 , 29-Окт-12, (124) +1

Не хочу вас огорчать, но он это самое ку-ку , Аноним (-), 04:10 , 28-Окт-12, (78) +1

http www oracle com ru products servers overview index htmlКУ-КУ это диагноз , nagual (ok), 11:18 , 28-Окт-12, (96) –1

Да, если вы не можете отличить слово oracle от слова sun - это диагноз , Аноним (-), 06:17 , 29-Окт-12, (125) +2

И где оно ныне Реально Даже Oracle свою DB уже больше предлагает под Linux, неж, AlexAT (ok), 10:37 , 28-Окт-12, (92)

Сертифицировано , nagual (ok), 11:28 , 28-Окт-12, (103) –1

Да, давай, скажи что оракл сертифицЫрован с ZFS на BSD Ты можешь, я знаю , Аноним (-), 06:18 , 29-Окт-12, (126) +1

Оракл никогда в жизни не считал BSD платформой и отродясь под нее не существовал, Аноним (-), 20:22 , 01-Ноя-12, (227)

Спасибо, Капитан Я думаю что гражданин понял на что я ему намекал, но вы решили, Аноним (-), 08:56 , 05-Ноя-12, (305)
Тихо сам с собою , nagual (ok), 18:46 , 05-Ноя-12, (318) –1

Какой SUN SUN RIP ДоZFS ились , AlexAT (ok), 09:40 , 05-Ноя-12, (309) +1

Вы что-то путаете Аттестат об окончании 9 классов - это еще далеко не звание ак, Аноним (-), 04:15 , 28-Окт-12, (81)
Если ваш кругозор ограничен localhost - мне вас жаль промышлится у авторов порта, Аноним (-), 12:00 , 28-Окт-12, (104) –1

Lawrence Livermore National Laboratory LLNL Академики Академики Понятно, что , AlexAT (ok), 13:09 , 28-Окт-12, (106) +1

Скорее это заявка на то что TOP100 будет таким и клон ext4 будет вырублен оттуда, Аноним (-), 20:58 , 28-Окт-12, (108)

Да вообще-то все это умеют, кроме древних как говно мамонта ext , а к чему вопро, rm_ (ok), 21:04 , 28-Окт-12, (109)
Там еще хуже чем в ext4 , nagual (ok), 22:59 , 28-Окт-12, (110) –1

Ну да То ли дело ZFS, где даже дефрагментатора нет, и кеш эксклюзивный, да еще , AlexAT (ok), 23:01 , 28-Окт-12, (111) +3

У btrfs не в скорости проблема, кроме того COV как бы идейно несовместим с дефра, nagual (ok), 23:09 , 28-Окт-12, (112) –3
Спасибо, подр W поржал Точнее - CoW нежизнеспособен без дефрагментации Но это , AlexAT (ok), 23:21 , 28-Окт-12, (113) +3
Любые 2 слова правда но 3 лож , nagual (ok), 23:32 , 28-Окт-12, (114)
К логопеду , AlexAT (ok), 23:40 , 28-Окт-12, (115) +2
Так-то Соляра для x86 существует с 1993 года, если чего С версии 2 4 Какие там, Аноним (-), 22:20 , 04-Ноя-12, (272)
Каким боком 1993 год относится к тому, о чем мы говорим , AlexAT (ok), 22:21 , 04-Ноя-12, (273)
Сначана научись CoW правильно писать, юморист Все там совместимо Парней из сана, Аноним (-), 06:22 , 29-Окт-12, (127) +2
root hostname prtdiag 124 moreSystem Configuration ASUS RS120-E5 PA4BIOS, Аноним (-), 22:22 , 04-Ноя-12, (275)
А на нормальный дисковый контроллер денег не нашлось Или у нас два диска в зерк, AlexAT (ok), 22:24 , 04-Ноя-12, (279) +1
Благодаря высказыванию одного профана множество юдей покупает гавно-рейд-контрол, nagual (ok), 22:27 , 04-Ноя-12, (281) –1
Хуже встроенного в мать рейд-контроллера на 99 десктопных мамок быть не может , AlexAT (ok), 23:06 , 04-Ноя-12, (288) +1
ТАДА гдето с ich7 , nagual (ok), 23:12 , 04-Ноя-12, (290) –1
ТАДА Учи матчасть - это фейкрейд, т е софт , AlexAT (ok), 09:30 , 05-Ноя-12, (308) +1
Предлагаю определиться с терминами 1 насколько понимаю, разговор о FakeRAID и о, Michael Shigorin (ok), 23:54 , 04-Ноя-12, (296) +1
Я работал с SB770-990 и все было ок , nagual (ok), 23:58 , 04-Ноя-12, (298) –1
Это не отменяет того, что там НЕТ RAID-контроллера xDТам софтварная поделка На , AlexAT (ok), 09:27 , 05-Ноя-12, (306) +1
Из криокамеры виднее На GA990XA есть даже RAID5 , nagual (ok), 18:46 , 05-Ноя-12, (317) –1
LOL Когда человек не отличает софт от аппаратуры - ну, флаг в руки, чо , AlexAT (ok), 20:31 , 05-Ноя-12, (323) +2
Как там в криокамере с флагом Удобно , nagual (ok), 22:09 , 05-Ноя-12, (337) –1
SB990 RAID10 WD5003ABYXhttp s1 ipicture ru uploads 20121104 l5hbjRUD jpg, nagual (ok), 00:05 , 05-Ноя-12, (299) –1
Ещё думал спросить -- под фрёй эти fakeraid нормально работают ЧТД , Michael Shigorin (ok), 00:30 , 05-Ноя-12, (300) +1
SB770-990 работает а учитывая что zfs лучше вопрос - зачем , nagual (ok), 01:33 , 05-Ноя-12, (301) –1
So what Это фейкрейд У md dm LVM производительность будет ровно такой же , AlexAT (ok), 09:28 , 05-Ноя-12, (307) +1
Всё же необязательно -- насколько помню слова vsu altlinux, то у некоторых FakeR, Michael Shigorin (ok), 12:52 , 05-Ноя-12, (315)
Сейчас обкатываются технологии USB 3 0 и SATA Revision 3 0 и с колличеством лин, nagual (ok), 21:54 , 05-Ноя-12, (336) –1
me выпал в осадокну чо, ждем от тебя тестов ZFS на USB 3 0, AlexAT (ok), 22:10 , 05-Ноя-12, (338) +2
Вот кстати внешние HD с usb3 уже в продаже но у меня их нет , nagual (ok), 22:30 , 05-Ноя-12, (347) –1
Ну так и к чему приплетать У меня дежурная флэшка уже USB3, разницы особой не , Michael Shigorin (ok), 22:39 , 05-Ноя-12, (351) +1
Да они-то тут при чём, особенно первое -- флэшкам оно помогает скорее на фоне ни, Michael Shigorin (ok), 22:12 , 05-Ноя-12, (339) +1
В случае md LVM сомневаюсь Вот в случае хитрых алгоритмов gmirror или zfs очень, nagual (ok), 18:42 , 05-Ноя-12, (316) –2
LOL dрасскажите это авторам сего опуса - Do I understand correctly that there ar, AlexAT (ok), 21:13 , 05-Ноя-12, (331) +1
Там на форуме тоже одни троли , nagual (ok), 22:28 , 05-Ноя-12, (346) –1
Вот я и говорю - однажды дебил от маркетологов ляпнул что FakeRAID намного хуже , nagual (ok), 19:35 , 05-Ноя-12, (320) –1
Да он с тех пор и LSI купил да за собой утянул Те же SAS1064 -- самый что н, Michael Shigorin (ok), 19:56 , 05-Ноя-12, (322) +1
У меня сейчас RS2BL080 он же LSI 9260-8i дома стоит, приятная железка PCI-E x, AlexAT (ok), 20:39 , 05-Ноя-12, (326)
Виноват, не уточнил -- эти 1064 они лепили как абортные в некоторые многие S5000, Michael Shigorin (ok), 21:13 , 05-Ноя-12, (332)
FakeRAID во всех случаях, за исключением RAID0 а нагружает проц многочисленными, AlexAT (ok), 20:33 , 05-Ноя-12, (324) +1
Где вы этого бреда набрались В даташитах по интелу Откройте для себя AMD Лол, nagual (ok), 22:12 , 05-Ноя-12, (340) –1
Не вижу смысла дальше обсуждать - ты не понимаешь логики обмена с диском , AlexAT (ok), 22:14 , 05-Ноя-12, (341) +2
Откройте даташит на SB770-990 если проблемы с логикой , nagual (ok), 22:33 , 05-Ноя-12, (348) –1
datashit - у тебя в голове К сожалению , AlexAT (ok), 22:36 , 05-Ноя-12, (349) +2
пацталом , nagual (ok), 22:47 , 05-Ноя-12, (354) –1
Сколько лет пользуюсь софтрейдами на том и этом, но такие откровения слышу вперв, Michael Shigorin (ok), 22:17 , 05-Ноя-12, (343) +1
Абсолютно Двойна-тройная-Nкратная передача данных по шине - абсолютно платформо, AlexAT (ok), 22:42 , 05-Ноя-12, (352) +1
Вы просто не следите за новостями АМД несколько последних лет сливает интелу в , nagual (ok), 22:46 , 05-Ноя-12, (353) –1
Мы просто судим не по новостям , Michael Shigorin (ok), 22:48 , 05-Ноя-12, (355) +1
Бабка нагадала Щас месье раскажет какой интел классный и какой амд слив ага , nagual (ok), 22:53 , 05-Ноя-12, (357) –1
Меня особо вот эта ссылка доставляет - можно сразу на цитатник разрывать http , AlexAT (ok), 22:54 , 05-Ноя-12, (358) +1
Опровергните любое утверждение на выбор , nagual (ok), 23:01 , 05-Ноя-12, (360) –1
Я ж говорю - там надо уже не опровергать, а на цитаты рвать, филиал баша , AlexAT (ok), 23:05 , 05-Ноя-12, (362) +2
Слив не защитан Привет с филиала удава , nagual (ok), 23:12 , 05-Ноя-12, (363) –1
Вообще-то работаю с самыми разными железками на intel amd x86, arm, ppc, mips и , Michael Shigorin (ok), 23:00 , 05-Ноя-12, (359)
Аналогично Дома сервант как раз тот, который с LSI, на AMD PhII-1090T AMD 890, AlexAT (ok), 23:04 , 05-Ноя-12, (361)
Zero-copy сейчас туда впиливают Дефрагментатор вроде как был или планровался , Аноним (-), 14:46 , 29-Окт-12, (143) –1
Главное чтоб дефрагментатор не был автоматическим как в ext4 а то ssd не оценят , nagual (ok), 14:56 , 29-Окт-12, (144) –2
Да, для SSD уже само наличие ZFS - повод повеситься на ближайшем SATA-кабеле , AlexAT (ok), 15:09 , 29-Окт-12, (146) +2
Ораклу расскажите , nagual (ok), 15:20 , 29-Окт-12, (148) –2
А чего рассказывать Достаточно взглянуть на спецификации железа под ZFS на их с, AlexAT (ok), 17:05 , 29-Окт-12, (151) +1
Вот это что ли Проблемз root hostname prtdiag 124 moreSystem Configurati, Аноним (-), 22:23 , 04-Ноя-12, (277)
Да хватит уже показывать свой локалхост с двумя плашками памяти и двумя дисками , AlexAT (ok), 22:26 , 04-Ноя-12, (280) +1
Вот уж для чего как раз и подходит спул на reiser3 с mkfs и squid -z на загрузке, Michael Shigorin (ok), 23:47 , 04-Ноя-12, (294) +1
вы про технологию TRIM , Lompuz (?), 23:05 , 29-Окт-12, (176)
Ах, вы и ext4 только на картинке видели Бывает Hint в ext4 нет автоматическог, Аноним (-), 17:32 , 29-Окт-12, (156) –1
Ой а тут один пациент прямо с пеной доказывал что в ext4 помимо дефрагмертатора , nagual (ok), 18:57 , 29-Окт-12, (163) –2
Это про btrfs было Теперь я понимаю почему вы постоянно киваете на проблемы , Аноним (-), 20:53 , 29-Окт-12, (166)
Будем считать что сделали, когда заработает Пока что видно, что в BSD вообще , AlexAT (ok), 15:08 , 29-Окт-12, (145) +2
Так понятнее , nagual (ok), 15:19 , 29-Окт-12, (147) –1
Открою страшную тайну - ARC cache и системный кэш - немного разные вещи То что, Аноним (-), 16:50 , 29-Окт-12, (150)
Нет смысла дублировать сущности - и это правильный подход, а не головная боль Г, AlexAT (ok), 17:07 , 29-Окт-12, (152) +2
Сани всегда любили компенсировать технические продолбы маркетинговым буллшитом , Аноним (-), 17:34 , 29-Окт-12, (158)
Как бы вам проще объяснить - кэши это таки места хранения и адресации, но данные, Аноним (-), 00:00 , 30-Окт-12, (178) +3
Как бы вам проще объяснить ARC дублирует системный кэш Память ARC используется, AlexAT (ok), 07:25 , 30-Окт-12, (184) +1
А что касается производительности btrfs то инстяляция убунты под варей при 1 гиг, nagual (ok), 11:04 , 30-Окт-12, (185) –3
Укатали сивку крутые горки Лучше вообще к компу подходить не пробуй - поможет, AlexAT (ok), 13:51 , 30-Окт-12, (186) +2
Передает приветы тормозной fsync Дело в том что виртуализаторы этот вызов люб, Аноним (-), 12:33 , 05-Ноя-12, (311) +1
Что то не припомню , nagual (ok), 21:14 , 05-Ноя-12, (333) –1
бред не хочется даже сильно коментировать Я понимаю что мисье не программист, а, Аноним (-), 00:53 , 31-Окт-12, (188)
Одни и те же физические или разные страницы с одинаковыми данными , Michael Shigorin (ok), 02:07 , 31-Окт-12, (191) –1
Несдержанность - удел вьюношей К слову, я как раз-таки системный программист, и, AlexAT (ok), 07:41 , 31-Окт-12, (194) +1
Боюсь я вас разочарую но на моей странице четко видно что FreeBSD под варей без , nagual (ok), 10:06 , 31-Окт-12, (198)
Боюсь, тесты под виртуалкой малоинтересны виртуализатор сильно искажает картину, Аноним (-), 12:35 , 05-Ноя-12, (312) +1
Скрипты доступны - тестируйте , nagual (ok), 21:15 , 05-Ноя-12, (334) –1
Мне кажется не представляете К слову в EL6 2 6 32 страницы из ext4 buddy cac, Аноним (-), 09:46 , 01-Ноя-12, (204) –1
Скорее всего то, что объяснялось - и есть причина, по которой лекция не писала, AlexAT (ok), 10:49 , 01-Ноя-12, (205)
Что бы закрыть тему - лекцию читал Bill Moore прилетевший из Штатов в Москву рад, Аноним (-), 15:04 , 01-Ноя-12, (208)
JFYI, злоупотреблять отзывчивостью человека и впрямь не лучшее дело А ссылки н, Michael Shigorin (ok), 15:24 , 01-Ноя-12, (212)
Зато хорошо показали - что человек мыслит шаблонами, не пытаясь задуматься о аль, Аноним (-), 16:19 , 01-Ноя-12, (214)
Именно Если бы было не так - Sun бы до сих пор существовал Но история не те, AlexAT (ok), 16:22 , 01-Ноя-12, (215) +1
Угу С каких финансовые показатели стали мерилой качества Тогда стоит признать ч, Аноним (-), 16:36 , 01-Ноя-12, (219) –1
Капитализм, батенька Кто неконкурентоспособен - тот сдох или продался Единстве, AlexAT (ok), 16:47 , 01-Ноя-12, (220) +1
Еще раз - каким боком капитализм - относится к техническому качеству давайте без, Аноним (-), 17:03 , 01-Ноя-12, (221) –1
э 8230 ЩИТО с каких грибов выхлоп компилятора стал derivative work это я что, arisu (ok), 17:12 , 01-Ноя-12, (222) +2
Самым прямым Всё, что не покупается в силу низкого качества или завышенной по о, AlexAT (ok), 18:05 , 01-Ноя-12, (223) +1
Шишкин тоже хвалит райзер 4 - хотя ныне абсолютно неюзабельное поделие К ч, AlexAT (ok), 16:17 , 01-Ноя-12, (213) –1
И его есть за что хвалить Многие вещи которые туда заложены - весьма и весьма р, Аноним (-), 16:24 , 01-Ноя-12, (216) –1
Учитывая реализацию криптования сжатия и дедупликации данные в кеше zfs лежат не, nagual (ok), 11:21 , 01-Ноя-12, (206) –1
там все сложнее - насколько я помню эту лекцию, использование ARC cache связан к, Аноним (-), 15:09 , 01-Ноя-12, (209)
и то правда зачем писать было ведь всё отлично запомнил , arisu (ok), 15:12 , 01-Ноя-12, (211)
зачем писать - когда можно было оформить командировку и прокатиться в силиконову, Аноним (-), 16:25 , 01-Ноя-12, (217) –1
вот, вроде, умный человек 8212 а дурак-дураком, и резко перестаёт понимать, к, arisu (ok), 16:29 , 01-Ноя-12, (218) +1
gt оверквотинг удален Свист Вот конфига со специально ограниченным объемом AR, Аноним (-), 22:28 , 04-Ноя-12, (282)
на то, что ARC запатентован если ты не можешь в этом убедиться максимум за пол-, arisu (ok), 22:46 , 04-Ноя-12, (286) +1
Вот десвительно пруф ф студию , nagual (ok), 22:49 , 04-Ноя-12, (287) –1
И что собственно портянка выше должна пруфнуть , AlexAT (ok), 23:09 , 04-Ноя-12, (289) +1
Хорошо приложил очередного адепта маркетингового буллшита Приятно читать гражд, Аноним (-), 12:41 , 05-Ноя-12, (313) +1

все они хороши, и вызвает попоболь у линуксоидов, Lompuz (?), 05:30 , 29-Окт-12, (119) –3

Да, потому что хотя у них ZFS тоже есть, такое они терпеть они не собираются , Аноним (-), 11:03 , 29-Окт-12, (131)

reiserfs сколько там ей лет 12-13 , jfs сколько там ей лет 15 17 , ext4 С, Led (ok), 02:29 , 30-Окт-12, (182)

В годик всё-таки с tty disciplines не ковыряются обычно , Michael Shigorin (ok), 03:29 , 30-Окт-12, (183)
рейсер - можно сказать умер давно Все его разработчики заняты более другими зад, Аноним (-), 00:55 , 31-Окт-12, (189)

Шел 2012 год Мы развлекались как могли Ниодна из файловых систем unix а тем бо, nagual (ok), 01:06 , 31-Окт-12, (190) –1
Шел 2012 год Неуловимый Джо так и не был пойман ибо нахрен никому не спёрся , AlexAT (ok), 08:04 , 31-Окт-12, (195) +1
Примерно такие же отмазки лепяп на форуме Судя по http www mail-archive com f, nagual (ok), 09:49 , 31-Окт-12, (197)
Ну зачем же так путать preallocate с TRIM в кавычках потому, что адекватного , AlexAT (ok), 17:41 , 31-Окт-12, (201) +2
Шел 2012 год А автомобили так и ездили по дорогам Хотя технически ничто не меш, Аноним (-), 12:43 , 05-Ноя-12, (314)
Ничего кроме уродливых образований под названием - государства , nagual (ok), 19:26 , 05-Ноя-12, (319) –2
Ну так не пишите , Michael Shigorin (ok), 02:08 , 31-Окт-12, (192) +1

bta kz, Аноним (-), 22:52 , 29-Окт-12, (172)

Глядя на быструю работу ZFS и дикий жрач памяти, напрашивается вывод - может, , Аноним (-), 04:13 , 28-Окт-12, (80) +1

Ваши инсунуации по поводу жрача ZFS и аскетизма BTRFS не подтвердились в тестах , nagual (ok), 11:21 , 28-Окт-12, (98) –1

Вам AlexAT уже перечислил все очевидне недостатки CoW без дефрагера, с дебильно, Аноним (-), 06:28 , 29-Окт-12, (128) +1

Будем считать что сделали когда заработает Это привет из криокамеры Линукс сп, nagual (ok), 12:27 , 29-Окт-12, (138) –1

У вас оно же заработает позднее, если вообще Имелся в виду линукс который кернел, Аноним (-), 17:44 , 29-Окт-12, (160)

У нас оно заработает когда тест перестанет падать Так сколько мелких файлов мож, nagual (ok), 19:01 , 29-Окт-12, (164) –1

По-моему не все ок с головой у тех кто такие тесты проводит У меня диск на 6Гб , Аноним (-), 20:55 , 29-Окт-12, (168) +1
mount dev sdh1 on data btrfs type btrfs rw df -h dev sdh1Файловая система, AlexAT (ok), 21:06 , 29-Окт-12, (169) +1
Тесты dd как то не очень актуальны, bonnie в помощ , nagual (ok), 22:46 , 29-Окт-12, (170) +1
gt оверквотинг удален дальше можно не смотреть Мисье системный программист не, Аноним (-), 22:27 , 01-Ноя-12, (230) –1
Не вижу смысла обсуждать танцы с бубном для Linux - как скзал слоник должно ра, nagual (ok), 22:48 , 01-Ноя-12, (232) –1
Именно Никаких плясок вокруг дропов кешей и прочего Всё так, как считает нужны, AlexAT (ok), 10:43 , 02-Ноя-12, (235)
а что тогда мы проверяем 2мя чтениями как хорошо система кэширует данные , Аноним (-), 14:12 , 02-Ноя-12, (237)
Когда сможете закешировать 2 гига в 512 метрах - приходите , AlexAT (ok), 14:31 , 02-Ноя-12, (238)
Мне что то подсказывает что в тесте не всегда будут читаться все 2 гига и что по, nagual (ok), 14:33 , 02-Ноя-12, (240) –1
Это как, простите , AlexAT (ok), 16:47 , 02-Ноя-12, (242)
поэтому сферические тесты в вакууме и интересуют только сферических дятлов в вак, arisu (ok), 16:40 , 02-Ноя-12, (241) +1
Смысла не имело, поскольку объём системной памяти площадки - 512Мб , AlexAT (ok), 10:42 , 02-Ноя-12, (234)
а о функции sysctl -w vm drop_caches 3, мисье системный программист не в курсе О, Аноним (-), 14:09 , 02-Ноя-12, (236)
См выше , AlexAT (ok), 14:31 , 02-Ноя-12, (239)

Читаю 123, 122 и понимаю, что каноникаловский маркетинг убунтушникам не так за, Michael Shigorin (ok), 12:39 , 29-Окт-12, (139) –1

Я про линуксный кернель Какой смысл им там всем вместе сильно врать И кого они, Аноним (-), 17:42 , 29-Окт-12, (159)

Титаник тоже профи разработали Да еще и непотопляемым называли А оказалось - в, Аноним (-), 06:11 , 28-Окт-12, (90)

Наверно не будет ZFS linux пока ораклу нужно продавать саны , nagual (ok), 00:33 , 28-Окт-12, (71) –4 //

У ZFS linux шансы на выживание все же побольше, чем у ZFS freebsd На лине хотя , Аноним (-), 04:11 , 28-Окт-12, (79) +2 //

Ода шансы так и прут - у бубунте уже на рабочем столе реклама прописалась - , nagual (ok), 11:20 , 28-Окт-12, (97) –3

Какие конструктивные и профессиональные аргументы , Аноним (-), 11:03 , 29-Окт-12, (132)

Ораклу похрен что продавать Ему не нyжно продавать саны Ему бабки нужны Кли, Аноним (-), 06:27 , 28-Окт-12, (91) //

Потому что у него цель не человечество облагодетельствовать А вполне себе одног, Аноним (-), 22:53 , 29-Окт-12, (174)

Это в котором подобные Вам -- сменные винтики по шекелю кучка, а платиновые парт, Michael Shigorin (ok), 01:15 , 30-Окт-12, (181) –1

Милый мой, я, в отличие от тебя, владелец действующего бизнеса А ты, говоришь, , Аноним (-), 20:33 , 01-Ноя-12, (228) –1

Это к партнёрам Похоже, проблемы с BI на бытовом уровне Впрочем, считайте как , Michael Shigorin (ok), 17:04 , 04-Ноя-12, (253) –1

Взаимно, друг мой, взаимно , Аноним (-), 22:31 , 04-Ноя-12, (284)

У Теодора фамилия звучит как Шоу , НеТеодор (?), 14:32 , 29-Окт-12, (141) //

Чё не Чао Сяо , Andrey Mitrofanov (?), 09:19 , 31-Окт-12, (196) //

Российский летчик Ли Си Цын , Аноним (-), 17:04 , 02-Ноя-12, (243) +1 //

Так-то в оригинале это был вьетнамский летчик , Аноним (-), 22:31 , 04-Ноя-12, (285)

Если уж докапываться, то _заявленный_ как вьетнамский PS и времена были ещё , Michael Shigorin (ok), 23:49 , 04-Ноя-12, (295)

zfs trim http people freebsd org pjd patches zfstrim8 patch, Adui (?), 20:02 , 03-Ноя-12, (244) //

failed - это прекрасно но тем не менее - появилсождем сообщений нагуляла о т, AlexAT (ok), 20:44 , 03-Ноя-12, (246) //

А нахер он нужен Включаете компрессию и получаете тоже самое только на годами , nagual (ok), 22:28 , 03-Ноя-12, (247) //

Бррррр Совсем заклинило Какое отношение имеет компрессия к TRIM , AlexAT (ok), 09:34 , 04-Ноя-12, (249) +1

Жесть а что такое по вашему компрессия , nagual (ok), 12:00 , 04-Ноя-12, (250) –1

Уменьшение избыточности данных , AlexAT (ok), 17:12 , 04-Ноя-12, (254) +1

ППЦ а что такое избыточность , nagual (ok), 17:44 , 04-Ноя-12, (255) –1

Читайте уже теорию, хотя бы для общего развития А то, не зная элементарных веще, AlexAT (ok), 19:13 , 04-Ноя-12, (256) +1

Ура месье открыл для себя кмпресси попутно гугль и вики Осталось открыть ра, nagual (ok), 21:02 , 04-Ноя-12, (258) –1

А теперь читаем выше - и видим, что тобой написано слово компрессия А не дед, AlexAT (ok), 21:17 , 04-Ноя-12, (259) +2

Ну вот оказывается дедупликация это хреновая компрессия непрошло и пол года , nagual (ok), 22:15 , 04-Ноя-12, (261)

Совсем плохо, да Цитирую в первоисточнике А нахер он нужен Включаете компресс, AlexAT (ok), 22:16 , 04-Ноя-12, (262)
Еслиб месье так херовато передергивал на выборах его бы уже привлекли , nagual (ok), 22:17 , 04-Ноя-12, (265)
Точно, клиника Ну и да - много не передергивай, а то отвалится , AlexAT (ok), 22:18 , 04-Ноя-12, (267)
Так вот кто предлагал в темноте под одеялом И че серьезно 8-0 , nagual (ok), 22:19 , 04-Ноя-12, (270)
Осталось открыть разницу между дедупликацией и дейдупликацией Именно это у Ва, Michael Shigorin (ok), 23:35 , 04-Ноя-12, (291)

TRIM это комманды посылаемые ссд сата-контроллеру компресия выравнивает блоки н, Adui (?), 13:46 , 04-Ноя-12, (251)

конечно, если в ссд контроллере присутсвует трим , Adui (?), 13:48 , 04-Ноя-12, (252)
Каким образом _компрессия_ выравнивает блоки , AlexAT (ok), 20:59 , 04-Ноя-12, (257) +1
С фига ли Никогда неизвестно заранее насколько сожмется тот или иной кусок данн, Аноним (-), 20:56 , 05-Ноя-12, (328)

Это пять Вот уж не знал что компрессия заменяет trim , Аноним (-), 20:55 , 05-Ноя-12, (327) –1

http svnweb freebsd org base view revision revision 240868, Adui (?), 20:07 , 03-Ноя-12, (245)
мой сервер sysctl -a 124 grep trimvfs zfs trim_disable 0vfs zfs trim_txg_li, Adui (?), 07:48 , 04-Ноя-12, (248)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

28. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 26-Окт-12, 21:12

Вы я вижу эксперт по архитектуре файловых систем.
Не взять Reiser4 потому что его даже поддерживать некому.
Не взять Reiser4 потому что не нужна модульная fs.
Прям все дураки в Kernel Team и не берут чудесную fs.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 26-Окт-12, 21:16

> Прям все дураки в Kernel Team и не берут чудесную fs.
Ну разумеется! Ведь намного считать что "все пи...сы, а вот %s - ДАртаньян".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 26-Окт-12, 21:30

> Ну разумеется! Ведь намного считать что "все пи...сы, а вот %s - ДАртаньян".
printf("все пи...сы, а вот %s - ДАртаньян", "Эдуард Шишкин")?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 27-Окт-12, 00:07

> printf("все пи...сы, а вот %s - ДАртаньян", "Эдуард Шишкин")?
Вместо Эдуард Шишкин должна быть переменная, т.к. данным шаблоном оперирует не только он к сожалению :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 27-Окт-12, 04:29

> Вместо Эдуард Шишкин должна быть переменная, т.к. данным шаблоном оперирует не только он к сожалению :)
Тео Цо и Крис Мейсон вроде в таких высказываниях не замечены.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 28-Окт-12, 05:51

> Тео Цо и Крис Мейсон вроде в таких высказываниях не замечены.
Зато на опеннете например этот шаблон крайне популярен. У упомянутых то хватит ума не выставляться дураками. Но не все же такие умные :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..." +/–

Сообщение от oneonfire (?), 26-Окт-12, 21:50

Одна лишь здесь достойная причина, не кому поддерживаеть, а все остальные просто не оправдание...

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 26-Окт-12, 22:07

Вот некому не вперся Reiser4, не freebsd не minix да вообще некому.

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 27-Окт-12, 00:08

> Вот некому не вперся Reiser4, не freebsd не minix да вообще некому.
Так у этих сроду ресурсов ни на что нет. Учтя что доделывать это серьезно напрягает даже линуксоидов, упомянутые уж точно смогут что-то такое не в этой жизни и не в этой галактике.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 27-Окт-12, 04:31

> Вот некому не вперся Reiser4, не freebsd не minix да вообще некому.
freebsd, minix и прочие подобные проекты не смогут допилить даже то, что им жизненно необходимо. Так что не показатель.

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..." –6 +/–

Сообщение от nagual (ok), 28-Окт-12, 00:23

>> Вот некому не вперся Reiser4, не freebsd не minix да вообще некому.
> freebsd, minix и прочие подобные проекты не смогут допилить даже то, что
> им жизненно необходимо. Так что не показатель.
Разработчики freebsd неграмотные и не читают всяких анонимусов а потому не знают что такие фичи как Reiser4 жизненно необходимы в bsd :)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 28-Окт-12, 04:05

> Разработчики freebsd неграмотные и не читают всяких анонимусов а потому не знают что такие фичи как Reiser4 жизненно необходимы в bsd :)))
При чем здесь Reiser4? Вот отсутствие полноценной виртуализации - really makes freebsd sucks. Но - не могут. Ни из солярки зоны, ни из линукса KVM.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..." –2 +/–

Сообщение от nagual (ok), 28-Окт-12, 11:14

>> Разработчики freebsd неграмотные и не читают всяких анонимусов а потому не знают что такие фичи как Reiser4 жизненно необходимы в bsd :)))
> При чем здесь Reiser4? Вот отсутствие полноценной виртуализации - really makes freebsd
> sucks. Но - не могут. Ни из солярки зоны, ни из
> линукса KVM.
Было бы нужно - сделали бы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..." +2 +/–

Сообщение от AlexAT (ok), 28-Окт-12, 13:07

> Было бы нужно - сделали бы.
Ну так о чем и речь. В серьезных применениях платформа мало кому интересна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 29-Окт-12, 06:02

> Было бы нужно - сделали бы.
Ну дык, ресурсов на разработку - нет, скопировать готовенькое со всеми потрохами - неоткуда. Вот и остается вопить на форумах, стуча себя пяткой в грудь что виртуализация не нyжна. Ну а энтерпрайзы повертели пальцем у виска да свалили на пингвины.

Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..." –1 +/–

Сообщение от nagual (ok), 29-Окт-12, 12:20

>> Было бы нужно - сделали бы.
> Ну а энтерпрайзы повертели пальцем
> у виска да свалили на пингвины.
Кому нужно стабильно то vmware. Видал я как с kvm работают на дебиане - колются давятся плачут но жрут :))))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 29-Окт-12, 17:20

> Кому нужно стабильно то vmware.
Спасибо, конечно, но он стоит денег. При том что у меня KVM нахаляву в системе есть - я что, дурак чтоли - платить вмварщикам за их блобье?
> Видал я как с kvm работают на дебиане - колются давятся плачут но жрут :))))
На дебиане с их древними ядрами и неизвестной квалификацией админов - хз, а я на регулярной основе гоняю пачки KVMных виртуалок в не сильно древних убунтах. Нормально работает. Если что, я видел туеву хучу гипервизоров и контейнеров всех мастей - могу сравнивать. Вполне нормальный гипервизор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 31-Окт-12, 16:19

> Спасибо, конечно, но он стоит денег.
не только это. вот ещё забавка:
http://www.intelliadmin.com/index.php/2008/07/vmwares-insane.../
для пруфа, что не протухло:
http://www.vmware.com/download/eula/player_download.html
http://www.vmware.com/download/eula/esx_server.html
дальше интересующиеся найдут сами.
чо, как, есть желающие ещё в это вляпываться?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС..." +/–

Сообщение от nagual (ok), 31-Окт-12, 17:10

>> Спасибо, конечно, но он стоит денег.
> не только это. вот ещё забавка:
> http://www.intelliadmin.com/index.php/2008/07/vmwares-insane.../
> для пруфа, что не протухло:
> http://www.vmware.com/download/eula/player_download.html
> http://www.vmware.com/download/eula/esx_server.html
> дальше интересующиеся найдут сами.
> чо, как, есть желающие ещё в это вляпываться?
А что там не так в двух словах ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС..." +1 +/–

Сообщение от arisu (ok), 31-Окт-12, 18:28

> А что там не так в двух словах ?
ты обязан хранить данные по тому, как используешь продукты vmware как минимум за два года, и ребята из вмвари в любой момент по желанию левой пятки могут к тебе прийти и сделать полный аудит твоей техники и использования их продуктов — на предмет «а вдруг ты что-то не так сделал, гад?!» и отказаться нельзя, потому что ты по лицензии согласился, когда ставил/покупал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС..." +/–

Сообщение от nagual (ok), 01-Ноя-12, 01:06

>> Спасибо, конечно, но он стоит денег.
> не только это. вот ещё забавка:
> http://www.intelliadmin.com/index.php/2008/07/vmwares-insane.../
> для пруфа, что не протухло:
> http://www.vmware.com/download/eula/player_download.html
> http://www.vmware.com/download/eula/esx_server.html
> дальше интересующиеся найдут сами.
> чо, как, есть желающие ещё в это вляпываться?
Срочная новость - яша сдох !!!
http://yandex.ua/yandsearch?text=freebsd+%2Fsbin%2...

Ответить | Правка | К родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

224. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Ноя-12, 18:44

> не только это. вот ещё забавка:
Кэпу присуждается однозначный EPIC WIN за внимательность и дотошность. Крутота! :)
> чо, как, есть желающие ещё в это вляпываться?
Вот nagual пусть и хранит данные для аудитчиков из вмвари. Знаешь, после таких копирастических лицензий визги о несвободе GPL выглядят особенно умильно :). Не хочу ничего сказать но мне намного проще выложить сорц и даже состав материала моих трусов, если надо, чем страдать настолько эпическим копирастическим маразмом.

Ответить | Правка | К родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

225. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС..." +2 +/–

Сообщение от arisu (ok), 01-Ноя-12, 18:49

> Кэпу присуждается однозначный EPIC WIN за внимательность и дотошность. Крутота! :)
справедливости ради — это ребята на maemo.org дотошные. а я, как нормальный кэп, просто принёс это сюда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

260. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 04-Ноя-12, 22:05

> справедливости ради — это ребята на maemo.org дотошные. а я, как нормальный
> кэп, просто принёс это сюда.
Справедливости ради, ты это там нашел хотя-бы. В любом случае, очень полезное наблюдение :)

Ответить | Правка | К родителю #225 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 28-Окт-12, 05:58

> Разработчики freebsd неграмотные и не читают всяких анонимусов а потому не знают
> что такие фичи как Reiser4 жизненно необходимы в bsd :)))
Так я и говорю - им бы свои проблемы разгрести, не то что чужие.

Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..." –1 +/–

Сообщение от nagual (ok), 28-Окт-12, 00:28

> Вы я вижу эксперт по архитектуре файловых систем.
> Не взять Reiser4 потому что его даже поддерживать некому.
> Не взять Reiser4 потому что не нужна модульная fs.
> Прям все дураки в Kernel Team и не берут чудесную fs.
Вопрос к Ыксперту - подскажите библиотеку - функцию которая позволит например удалить блок в середине файла не перечитывая перезаписывая хвост ? :))

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 28-Окт-12, 06:01

> Вопрос к Ыксперту - подскажите библиотеку - функцию которая позволит например удалить
> блок в середине файла не перечитывая перезаписывая хвост ? :))
В Linux hole punching делается как-то так: http://lwn.net/Articles/415889/
Ну а найти в какой либе живет fallocate() будет твоим домашним заданием :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..." –2 +/–

Сообщение от nagual (ok), 28-Окт-12, 23:51

>> Вопрос к Ыксперту - подскажите библиотеку - функцию которая позволит например удалить
>> блок в середине файла не перечитывая перезаписывая хвост ? :))
> В Linux hole punching делается как-то так: http://lwn.net/Articles/415889/
> Ну а найти в какой либе живет fallocate() будет твоим домашним заданием
> :)
fallocate этож не то :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 29-Окт-12, 06:08

> fallocate этож не то :)
Я по-моему предельно ясно ткнул на сообщение в LWN где показано что добавили новые флаги к этому сисколу и стало как раз то: освобождение блоков в середине файла без какой либо перетряски всего остального. Как заказывали. Оно в принципе и блочному сторажу потом еще и TRIM может скинуть по этому поводу на другом уровне, чтоб накопитель мог почистить неиспользуемые блоки. Называется эта технология "hole punching", в пингвине данное расширение сискола - точно есть. Понимается довольно большим списком ФСов на данные момент, а в 3.7 ядре это расширение запилили и в btrfs до кучи. Как подобные финты ушами в *BSD делать - а это вы сами разбирайтесь. Вот и посмотрим заодно у кого мозгов больше: у убунтушников или у пользователей BSD :)
//Да, если что я хоть и убунтуец, но подергать сисколы совсем не против :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..." –1 +/–

Сообщение от nagual (ok), 29-Окт-12, 12:22

>[оверквотинг удален]
> Как заказывали. Оно в принципе и блочному сторажу потом еще и
> TRIM может скинуть по этому поводу на другом уровне, чтоб накопитель
> мог почистить неиспользуемые блоки. Называется эта технология "hole punching", в пингвине
> данное расширение сискола - точно есть. Понимается довольно большим списком ФСов
> на данные момент, а в 3.7 ядре это расширение запилили и
> в btrfs до кучи. Как подобные финты ушами в *BSD делать
> - а это вы сами разбирайтесь. Вот и посмотрим заодно у
> кого мозгов больше: у убунтушников или у пользователей BSD :)
> //Да, если что я хоть и убунтуец, но подергать сисколы совсем не
> против :)
posix_fallocate точно не оно но ладно. А выделяет блок любой длины или по размеру блока фс ? ;)
Кстати а как обратная функция называется - вырезать из середины файла блок произвольной длины в другой файл ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 29-Окт-12, 17:26

> posix_fallocate точно не оно но ладно.
Это расширение сискола под новую фичу. Да, это не совсем стандартно. Но собственно стандартная семантика доступа и не подразумевает никакого выгрызания дырок посреди файлов. В общем то это сильно нишевая штука нужная сильно местами. Но если вы этого хотите - нате.
> А выделяет блок любой длины или по размеру блока фс ? ;)
А это уже программер сам как-нибудь должен в апликухе, если оно ему надо.
> Кстати а как обратная функция называется - вырезать из середины файла блок
> произвольной длины в другой файл ?
А тут уже одним сисколом не отвертишься, понадобится программа которая их дернет в произвольном порядке. В первом приближении таковым можно посчитать обычный dd которым вы так козыряли ;). Если за каким-то надо еще и дестроить то что он скопировал - ну, придется допатчить. Правда я не понимаю нафиг это надо, но...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..." +/–

Сообщение от nagual (ok), 29-Окт-12, 18:55

>> А выделяет блок любой длины или по размеру блока фс ? ;)
> А это уже программер сам как-нибудь должен в апликухе, если оно ему
> надо.
Разве это не зависит от архитектуры конкретной фс ?
> А тут уже одним сисколом не отвертишься, понадобится программа которая их дернет
> в произвольном порядке. В первом приближении таковым можно посчитать обычный dd
> которым вы так козыряли ;). Если за каким-то надо еще и
> дестроить то что он скопировал - ну, придется допатчить. Правда я
> не понимаю нафиг это надо, но...
Нужно например удалить блок в середине файла, не удаляя сам файл.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 29-Окт-12, 20:51

> Разве это не зависит от архитектуры конкретной фс ?
А вот это и будет головняком программера апликухи - определить что и как в фиг знает какой ФС. Стандартных вызовов для этого вроде как нет. Я о таковых не в курсе во всяком случае.
>> не понимаю нафиг это надо, но...
> Нужно например удалить блок в середине файла, не удаляя сам файл.
Смотря что понимать под удалить.
1) Заменить содержимое другим, бесполезным для недругов: делается через seek в нужную позицию + write по размеру блока.
2) Если же хочется просто отдать место в файловую систему а там она пусть сама протирает это когда захочет - это и есть hole punching. Де-аллокация блока в середине файла. ФС может считать это незанятым местом и юзать как хочет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..." +/–

Сообщение от nagual (ok), 29-Окт-12, 20:53

> Смотря что понимать под удалить.
> 1) Заменить содержимое другим, бесполезным для недругов: делается через seek в нужную
> позицию + write по размеру блока.
> 2) Если же хочется просто отдать место в файловую систему а там
> она пусть сама протирает это когда захочет - это и есть
> hole punching. Де-аллокация блока в середине файла. ФС может считать это
> незанятым местом и юзать как хочет.
Нужно уменьшить размер файла на длину удаляемого блока.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 30-Окт-12, 00:35

> Нужно уменьшить размер файла на длину удаляемого блока.
Поскольку это пересекается с sparse файлами, надеюсь что мсье в курсе что есть sparse и как получается что 100500Гб файл может занимать всего 10Мб на диске. Ну вот hole punch это инверсное действие. Занимаемое место сокращается, т.к. блоки отдаются ФС. А логический размер остается как и был. То-есть, если выкусили 5Мб, файловая система получит их назад и файл будет занимать по факту лишь 5Мб. Хотя логический размер в 100500Гб у него останется. Файл делается "более sparse".
Кстати posix_fallocate() так не умеет. Линевый fallocate() - расширенная версия, через которую можно posix_fallocate() забабахать в 2 счета, но у него есть как аллокация так и деаллокация. Что довольно логично. Просто POSIX ничего не знает о sparse файлах и сами по себе sparse являются следствием того что стандарт никак не обязывает ФС что-либо реально выделять под некий файл просто на основании того что его создали и возжелали чтобы это было нечто размером в 100500Гб. Файловая система имеет полное право выделять фактическое место как-нибудь потом и это ее внутренее дело. Если в сторону создания sparse-ов можно считерить не выехав за рамки posix, то вот с деаллокацией и разреживанием файлов так уже не получится. В posix тупо нет сисколлов через которые так можно сделать, ни с читерством ни без.
Если же речь была о том чтобы урезать и логический размер файла (при наличии sparse это довольно декларативная цифра и оно не так уж и актуально) - тогда да, придется вырубить блок и присобачить хвост файла его фактическим перемещением. Не потому что иначе запрещают законы физики и логики, а потому что в posix опять же IIRC нет каких либо сисколов для того чтобы внятно запросить данную операцию. Хотя чисто технически я вполне могу себе представить как какой-нибудь CoW вообще не будет кантовать при этом данные и оформит это как просто измененный вариант метаданных, описывающих размещение файла с поправкой на "выпавший" или "урезанный" блок. Да и обычный дизайн в принципе мог бы. Просто метаданные описывающие размещение придется перестраивать. Основная проблема в том что для такого нет рукояток. Видимо не столь частая операция чтобы кому-то понадобилось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..." +/–

Сообщение от nagual (ok), 30-Окт-12, 00:51

>[оверквотинг удален]
> хвост файла его фактическим перемещением. Не потому что иначе запрещают законы
> физики и логики, а потому что в posix опять же IIRC
> нет каких либо сисколов для того чтобы внятно запросить данную операцию.
> Хотя чисто технически я вполне могу себе представить как какой-нибудь CoW
> вообще не будет кантовать при этом данные и оформит это как
> просто измененный вариант метаданных, описывающих размещение файла с поправкой на "выпавший"
> или "урезанный" блок. Да и обычный дизайн в принципе мог бы.
> Просто метаданные описывающие размещение придется перестраивать. Основная проблема в
> том что для такого нет рукояток. Видимо не столь частая операция
> чтобы кому-то понадобилось.
Для быстрого создания условий тестирования быстродейтсвия файловой системы в условиях максимальной фрагментации возможны два варианта - с одним файлом большим файлом и множеством мелких. Итак если с одним большим - осуществляем операции записи и чтения на тестируемый диск от 0% заполненности файлами до 100% и вычисляем средние скорости чтения и записи. Как только скорости чтения и записи перестануть падать, считаем фрагментацию максимальной а скорости результирующими для данной фс. На самом деле сложнее: Если пишем то пишем вставляя в середину файла с произвольным смещением от начала и произвольной длины блок. Если удаляем блок то не удаляем его совсем а вырезаем из середины с произвольным смещением и произвольной длиной и потом добавляем ео в конец. Назовите функции которые позволят это реализовать ?
Это нужно как минимум в бд и торрентах ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

226. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Ноя-12, 19:51

> Для быстрого создания условий тестирования быстродейтсвия файловой системы в условиях
> максимальной фрагментации возможны два варианта -
Не вижу, как это напрямую к sparse файлам и аллокации-деаллокации относится.
> с одним файлом большим файлом и множеством мелких.
Это весьма разные варианты. В первом случае основная нагрузка - на поведение аллокатора и его способность выруливать в сложных ситуациях. Во втором - нагрузка на способности ФС интенсивно работать с метаданными, тогда как аллокатору особо не на чем надрываться.
> Итак если с одним большим - осуществляем операции записи и чтения на тестируемый
> диск от 0% заполненности файлами до 100% и вычисляем средние скорости чтения и записи.
В принципе это - вполне валидный бенч. Хоть и сферический в вакууме, но он может показать умения аллокатора ФС работать в сложных условиях. Кроме этого однако есть еще разница какими порциями и как файл дописывался. Влияет на объем метаданных описывающих размещение файла, etc.
И стоит учесть что разные ФС имеют разные свойства и CoW - based будут себя вести
> Как только скорости чтения и записи перестануть падать, считаем фрагментацию
> максимальной а скорости результирующими для данной фс.
ИМХО логичнее скармливать ФС одинаковый набор операций. И посмотреть как ФС с ним справится. А то сравнивать неодинаковый набор операций - это сравнение ежа с ужом. Из такого результата никаких особых выводов сделать не получится. Потому что в этом случае никак не учитывается способность ФС бороться с фрагментацией. Может, одна ФС чертовски фрагментируется за 5 минут, а другая за 2 дня издевательств. В реальном мире фрагментация ФС редко достигает максимума когда "хуже уже не будет", т.к. для этого нужны совсем запредельные условия и безбашенный админ. Бенч все-таки должен иметь какую-то практическую ценность.
> На самом деле сложнее: Если пишем то пишем вставляя в середину файла
> с произвольным смещением от начала и произвольной длины блок.
IIRC, в семантике POSIX )и большинстве иных похожих по смыслу), файлы умеют расти только с хвоста. Запись в середину перезаписывает то что там было, не раздвигая файл а переписывая содержимое. Увеличить размер можно лишь дописав в хвост. Просто потому что как обычным файловым системам было бы очень напряжно как-либо оформить "раздвигание" файла.
Для классики перезапись файла в середине - вообще ни о чем: оно от этого фрашментироваться не станет. Для CoW это может заставить ФС сорить фрагментами-выносками. В том числе и по этой причине CoW в чистом виде не ахти для баз данных. По поводу чего можно предсказать что на подобном тесте классики будут лучше себя ощущать. В этом месте приходит понимание нафига оракловый архитект предусмотрел возможное отключение CoW в btrfs. Оно сможет стать "как бы классикой" если это реально приспичило ;). Да, это лишает плюшек CoW но базам данных эти плюшки скорее вредны чем полезны, т.к. активно клещатся с их журналом и идеей атомарных транзакций.
> Если удаляем блок то не удаляем его совсем а вырезаем из середины с произвольным
> смещением и произвольной длиной и потом добавляем ео в конец.
Мсье, в posix-овской семантике (как и в большинстве иных) такое не предусмотрено. Там урезать размер файла можно только отбрасыванием его хвоста. Потому что операция "сдвигания" файлов не особо проста в реализации. Особенно в ФС эпохи когда POSIX только формировался.
> Назовите функции которые позволят это реализовать ?
Ой, до мсье кажется начинает доходить что в posix нет таких сисколлов.

> Это нужно как минимум в бд и торрентах ...
Там это делается не совсем так как вы описали. И кстати по этому поводу есть ряд ограничений. Например, файл базы данных при активной работе с БД растет со временем (если не преаллоцирован заранее с запасом, конечно). И даже если удалить половину записей в таблице - это еще совсем не означает что файл можно будет взять и уменьшить.
...в этом месте мы до кучи начинаем догадываться нафига в базах данных есть операция дефрагментации/vacuum/кто там как еще это действо у себя обзывает и почему БД уменьшаются только после этой операции как правило :). А торренты - они предмет простой. Получили блок - запись в файл по нужному смещению. А преаллокация - по сути выбор между тем что хвост будет отрастать "как получится" или файл заранее будет заказан на полный размер. при том quick преаллокация - это мягкий хинт для ФС что "а вот мы собираемся сделать файл такого размера", а full - фактическая запись файла и потом перезапись блоков по мере скачки. Для классики так лучше. CoW - скорее даже ухучшит картину.

Ответить | Правка | К родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

233. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..." –1 +/–

Сообщение от nagual (ok), 01-Ноя-12, 23:07

>> Для быстрого создания условий тестирования быстродейтсвия файловой системы в условиях
>> максимальной фрагментации возможны два варианта -
> Не вижу, как это напрямую к sparse файлам и аллокации-деаллокации относится.
Мы не обсуждаем сферических коней в вакууме - пофиг как оно там внутри работает ...
>> с одним файлом большим файлом и множеством мелких.
> Это весьма разные варианты. В первом случае основная нагрузка - на поведение
> аллокатора и его способность выруливать в сложных ситуациях. Во втором -
> нагрузка на способности ФС интенсивно работать с метаданными, тогда как аллокатору
> особо не на чем надрываться.
Да и интересны оба.
>> Итак если с одним большим - осуществляем операции записи и чтения на тестируемый
>> диск от 0% заполненности файлами до 100% и вычисляем средние скорости чтения и записи.
> В принципе это - вполне валидный бенч. Хоть и сферический в вакууме,
> но он может показать умения аллокатора ФС работать в сложных условиях.
> Кроме этого однако есть еще разница какими порциями и как файл
> дописывался. Влияет на объем метаданных описывающих размещение файла, etc.
Реальный бенч, реальные файлы ничего в вакууме ...
> И стоит учесть что разные ФС имеют разные свойства и CoW -
> based будут себя вести
Проблемы индейцев нас не волнуют.
>> Как только скорости чтения и записи перестануть падать, считаем фрагментацию
>> максимальной а скорости результирующими для данной фс.
> ИМХО логичнее скармливать ФС одинаковый набор операций. И посмотреть как ФС с
> ним справится. А то сравнивать неодинаковый набор операций - это сравнение
> ежа с ужом. Из такого результата никаких особых выводов сделать не
> получится.
Месье не на выборах, подтасовать результаты на этапе поставновки задачи не получится.
>Потому что в этом случае никак не учитывается способность ФС
> бороться с фрагментацией. Может, одна ФС чертовски фрагментируется за 5 минут,
> а другая за 2 дня издевательств.
Проблемы индейцев.
> В реальном мире фрагментация ФС
> редко достигает максимума когда "хуже уже не будет", т.к. для этого
> нужны совсем запредельные условия и безбашенный админ. Бенч все-таки должен иметь
> какую-то практическую ценность.
Ну мы та после изучения форумов знаем что для правильной эксплуотации ZFS нужно не первышать 65% заполнения. Имеет ли смысл тестировать вариант безбашенного админа ... сомневаюсь.
>> На самом деле сложнее: Если пишем то пишем вставляя в середину файла
>> с произвольным смещением от начала и произвольной длины блок.
> IIRC, в семантике POSIX )и большинстве иных похожих по смыслу), файлы умеют
> расти только с хвоста. Запись в середину перезаписывает то что там
> было, не раздвигая файл а переписывая содержимое. Увеличить размер можно лишь
> дописав в хвост. Просто потому что как обычным файловым системам было
> бы очень напряжно как-либо оформить "раздвигание" файла.
Шел 2012 год, большинство фс по прежнему неумело "раздвигание" файла. Из за этого реализовать вариант с фрагментацией одного файла можно только следующим путем - забить диск множеством мелких файлов и начать писать большой файл освобождая место путем стирания произвольного колличества мелких файлов. В результате большой файл будет фрагментирован и на его чтении можно будет хоть что то измерить ...
>> Если удаляем блок то не удаляем его совсем а вырезаем из середины с произвольным
>> смещением и произвольной длиной и потом добавляем ео в конец.
> Мсье, в posix-овской семантике (как и в большинстве иных) такое не предусмотрено.
> Там урезать размер файла можно только отбрасыванием его хвоста. Потому что
> операция "сдвигания" файлов не особо проста в реализации. Особенно в ФС
> эпохи когда POSIX только формировался.
Красота реализации POSIX удручает.
>> Назовите функции которые позволят это реализовать ?
> Ой, до мсье кажется начинает доходить что в posix нет таких сисколлов.
В Linux fallocate() и splice() насчет второго неуверен ... тоже самое насчет sendfile() будет время опробую.
>> Это нужно как минимум в бд и торрентах ...
> Там это делается не совсем так как вы описали. И кстати по
> этому поводу есть ряд ограничений. Например, файл базы данных при активной
> работе с БД растет со временем (если не преаллоцирован заранее с
> запасом, конечно). И даже если удалить половину записей в таблице -
> это еще совсем не означает что файл можно будет взять и
> уменьшить.
Оптимизация таблиц блокирует эти самые таблицы ? На плохо предсказуемое время ?
>[оверквотинг удален]
> есть операция дефрагментации/vacuum/кто там как еще это действо у себя обзывает
> и почему БД уменьшаются только после этой операции как правило :).
> А торренты - они предмет простой. Получили блок - запись в
> файл по нужному смещению. А преаллокация - по сути выбор между
> тем что хвост будет отрастать "как получится" или файл заранее будет
> заказан на полный размер. при том quick преаллокация - это мягкий
> хинт для ФС что "а вот мы собираемся сделать файл такого
> размера", а full - фактическая запись файла и потом перезапись блоков
> по мере скачки. Для классики так лучше. CoW - скорее даже
> ухучшит картину.
В винде торрент так и делает - выделяет место на порлный размер. Голь на выдумки хитра.

Ответить | Правка | К родителю #226 | Наверх | Cообщить модератору

302. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Ноя-12, 08:48

>> Не вижу, как это напрямую к sparse файлам и аллокации-деаллокации относится.
> Мы не обсуждаем сферических коней в вакууме - пофиг как оно там внутри работает ...
В данном случае не пофиг, имхо. Одно дело если 100500Мб файл занимает по факту 10Мб потому что в него только 10Мб записали и совсем другая картина если под него честно выкроены 100500Мб. Очень разные ситуации получатся.
>> нагрузка на способности ФС интенсивно работать с метаданными, тогда как аллокатору
>> особо не на чем надрываться.
> Да и интересны оба.
Да. Только это совершенно отдельные бенчи по логике вещей. Один - "скорость операций с большим файлом". Второе - скорость работы с метаданными на мелочи. Еще возможен вариант "фантомас в очках на аэроплане" - когда большой файл специально состоит из кучи фрагментов. Как большой торрент (много больше дисковых буфферов ОС) без преаллокации, например. В этом случае ФС как правило не сможет очень уж сильно линеаризовать запись и поневоле сгенерит дофига метаданных описывающих размещение файла. Так можно создать ощутимые проблемы даже XFS, который на более простые методы фрагментации не особо то и покупается.
> Реальный бенч, реальные файлы ничего в вакууме ...
Реальный бенч пытается быть похожим на какие-то нагрузки встречающиеся в реальном мире. Случай когда скорость ФС упала до минимально возможной мало кого устраивает и в таком виде ФС мало кто эксплуатирует. Ну то-есть я знаю пока целого 1 кадра которого устраивает 6Мб/сек со шпинделя. Это наверное еще не минимум. Но вполне удачная попытка к нему приблизиться :)
>> И стоит учесть что разные ФС имеют разные свойства и CoW - based будут себя вести
> Проблемы индейцев нас не волнуют.
Просто у разных дизайнов заведомо разные свойства. У самолетов одни проблемы, у автомобилей другие. Недостатком автомобилей и самолетов это не является.
>> ИМХО логичнее скармливать ФС одинаковый набор операций. И посмотреть как ФС с
>> ним справится. А то сравнивать неодинаковый набор операций - это сравнение
>> ежа с ужом. Из такого результата никаких особых выводов сделать не получится.
> Месье не на выборах, подтасовать результаты на этапе поставновки задачи не получится.
Так это не подтасовка. Это попытка имитировать реальную эксплуатацию. Чудаков типа изена в природе немного, остальные предпочитают получать от ФСов более разумные параметры по ходу эксплуатации ;). Краевые ситуации в принципе тоже могут представлять интерес, но как некий отдельный случай. С изучением насколько сложно в него попасть и прочая.
>> а другая за 2 дня издевательств.
> Проблемы индейцев.
Не индейцев а пользователей ФС. Задача бенча - не полить кого-то грязью или выпятить вперед/назад, а смоделировать типовые варианты эксплуатации, чтобы по результатам бенча можно было хотя-бы грубо прикинуть как ФС себя поведет в вот этом вот случае и надо ли ее такую хорошую брать под эту задачу или лучше обойти сторонкой в пользу чего-нибудь еще.
> Ну мы та после изучения форумов знаем что для правильной эксплуотации ZFS
> нужно не первышать 65% заполнения. Имеет ли смысл тестировать вариант безбашенного
> админа ... сомневаюсь.
То только что утверждал что это проблемы индейцев, то теперь вдруг сам согласен что случай безбашенной эксплуатации рассматривать странно. Неплохо бы определиться :)
>> дописав в хвост. Просто потому что как обычным файловым системам было
>> бы очень напряжно как-либо оформить "раздвигание" файла.
> Шел 2012 год, большинство фс по прежнему неумело "раздвигание" файла.
Како-то так вышло что почти все легковые автомобили как правило 4-колесные. Хотя могли бы быть и с другим количеством колес. Ну вот такой вот дизайн устоялся. А могли бы и турбореактивный двигатель привинтить. И крылья. Было бы круче. Но видимо столько счастья ALLу не надо было и спрос на фичу не сформировался.
> Из за этого реализовать вариант с фрагментацией одного файла можно только
> следующим путем - забить диск множеством мелких файлов и начать писать большой файл
Мсье как обычно забыл что для CoW и обычных ФС все будет по разному.
Hint1: на очень сильно фрагментированной ФС скорость доступа будет близка к тому что дает "random seeking" с мелкими блоками. Результат будет сильнее всего зависеть от seek time накопителя и размера запрашиваемого блока: чем хуже соотношение чтения блока к перемещению голов, тем хреновее результат. Этот эффект можно понаблюдать вообще без ФС - просто доступ к накопителю как RAW девайсу и чтение секторов там и тут даст то же самое. По поводу чего не очень понятно что даст указанный тест. Он будет не столько параметры ФС тестировать сколько свойства накопителя. Вот у изена с его ноутбучным винчом все особенно плохо: seek time у ноутбучных накопителей паршивый. На десктопном и шустром - было бы порезвее немного.
Хинт2: для "классики" совершенно нормально прилагать максимум усилий для раскладывания файла как можно более линейно (успешность этого начинания зависит от реализации аллокатора). CoW так не может из-за принципа работы. Если запись в середину файла в классике не создаст новый фрагмент и дозапись по возможности будет отращивать хвост дальше без фрагментации (покуда там свободное место есть) то CoW при записи в середину файла неизбежно сделает выносок-фрагмент в сторону.

> освобождая место путем стирания произвольного колличества мелких файлов. В результате
> большой файл будет фрагментирован и на его чтении можно будет хоть что то измерить ...
Что-то мы конечно измерим, но в основном это будет определяться соотношением размера потертых файлов к расстоянию полета голов и seek time накопителя.
>> эпохи когда POSIX только формировался.
> Красота реализации POSIX удручает.
Другие API (например WinAPI) похожи в этом плане. Ну как почти все автомобили с 4 колесами, рулем и так далее, так и эти API все более-менее похожи.
>>> Назовите функции которые позволят это реализовать ?
>> Ой, до мсье кажется начинает доходить что в posix нет таких сисколлов.
> В Linux fallocate() и splice() насчет второго неуверен ... тоже самое насчет
> sendfile() будет время опробую.
Не совсем понял при чем тут splice и sendfile. Они конечно хороши тем что меньше грузят систему т.к. нет копирования памяти между юзермодом и ядром, но принципы работы с файлами они не меняют. А fallocate интересен только тем что там сделали операцию обратную превращению sparse файла в обычный. Хоть это и не входит в posix (который о sparse файлах вообще не в курсе) и довольно нишевая хрень.
>> это еще совсем не означает что файл можно будет взять и уменьшить.
> Оптимизация таблиц блокирует эти самые таблицы ? На плохо предсказуемое время ?
Я не о том. Чтобы уменьшить размер файла базы мне известна буквально пара вариантов. Первый - это расчистить хвост, затолкав данные оттуда в свободные страницы в начале файла. Т.е. обычная дефрагментация "объединение свободного места в хвост" + стандартное откусывание хвоста. Второй вариант - полная перестройка нового файла на основе старого но без прорех + стирание старого файла с прорехами. По смыслу одно и то же, только по разному. В случае fallocate() с возможностью разреживания - сделали хитрый финт ушами и прикрутили возможность метить регионы файла как "опять пустые".
>> по мере скачки. Для классики так лучше. CoW - скорее даже ухучшит картину.
> В винде торрент так и делает - выделяет место на порлный размер.
Внезапно, торрент-клиенты так делают не только в винде. Например у того же transmission (который сложно отнести к виндовым) есть 2 режима преаллокации файлов, быстрый и полный. Первый лишь декларирует в сторону ФС что у нас дескать есть намерения получить файл такого размера (sparse как раз об этом). Дальше ФС сама по мере возможности пхает скачанные блоки как получится и как позволяет ситуация. В идеальном случае - может разложить хорошо. Но если качается 100500 файлов параллельно и прочая - может выйти и не совсем оптимально. Второй режим реально заполняет файл по всему объему при его создании и потом по мере скачки блоков просто переписывает регионы файла. На классике это приводит к тому что блоки кладутся в заранее подготовленное "русло" и лежат так, по поводу чего оно максимально линейно насколько ФС в принципе могла это сделать в той ситуации. На CoW такое однако имхо ни к чему хорошему не приведет. Это оптимизация которая хороша для классических дизайнов.
> Голь на выдумки хитра.
Да в общем то общеизвестные техники и каждый первый уважающий себя торрент клиент это так или иначе умеет, кроме совсем уж простейших. Просто в некоторых надо ман почитать еще.

Ответить | Правка | К родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

364. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..." –1 +/–

Сообщение от nagual (ok), 06-Ноя-12, 01:30

> даже XFS, который на более простые методы фрагментации не особо то
> и покупается.
Проблемы индейцев.
>> Реальный бенч, реальные файлы ничего в вакууме ...
> Реальный бенч пытается быть похожим на какие-то нагрузки встречающиеся в реальном мире.
> Случай когда скорость ФС упала до минимально возможной мало кого устраивает
> и в таком виде ФС мало кто эксплуатирует. Ну то-есть я
> знаю пока целого 1 кадра которого устраивает 6Мб/сек со шпинделя. Это
> наверное еще не минимум. Но вполне удачная попытка к нему приблизиться
> :)
Вам же сказали "Реальный бенч, реальные файлы" а вы опять со своимы конями в вакуме.
> Просто у разных дизайнов заведомо разные свойства. У самолетов одни проблемы, у
> автомобилей другие. Недостатком автомобилей и самолетов это не является.
Тесты покажут у кого какие проблемы.
> Так это не подтасовка. Это попытка имитировать реальную эксплуатацию. Чудаков типа изена
> в природе немного, остальные предпочитают получать от ФСов более разумные параметры
> по ходу эксплуатации ;). Краевые ситуации в принципе тоже могут представлять
> интерес, но как некий отдельный случай. С изучением насколько сложно в
> него попасть и прочая.
Друг мой вы случайно не из партіi ВО "Батьківщина" ? Еще раз - вы не на выборах подтасовать условия тестирования не получится.

> Не индейцев а пользователей ФС. Задача бенча - не полить кого-то грязью
> или выпятить вперед/назад, а смоделировать типовые варианты эксплуатации, чтобы по результатам
> бенча можно было хотя-бы грубо прикинуть как ФС себя поведет в
> вот этом вот случае и надо ли ее такую хорошую брать
> под эту задачу или лучше обойти сторонкой в пользу чего-нибудь еще.
В двух словах индейцы в панике.

> То только что утверждал что это проблемы индейцев, то теперь вдруг сам
> согласен что случай безбашенной эксплуатации рассматривать странно. Неплохо бы определиться
> :)
Наш большой файл в сумме с мелкими не будет занимать более 65% фс.

> Како-то так вышло что почти все легковые автомобили как правило 4-колесные. Хотя
> могли бы быть и с другим количеством колес. Ну вот такой
> вот дизайн устоялся. А могли бы и турбореактивный двигатель привинтить. И
> крылья. Было бы круче. Но видимо столько счастья ALLу не надо
> было и спрос на фичу не сформировался.
Вы явно не в теме, если бы не сомнительные личности из нефтегазового сектора мы бы на стат поясах летали бы ...

> Hint1: на очень сильно фрагментированной ФС скорость доступа будет близка к тому
> что дает "random seeking" с мелкими блоками. Результат будет сильнее всего
> зависеть от seek time накопителя и размера запрашиваемого блока: чем хуже
> соотношение чтения блока к перемещению голов, тем хреновее результат.
Вот имеено этот тест хочется проделать на диске в памяти :))
>Этот эффект
> можно понаблюдать вообще без ФС - просто доступ к накопителю как
> RAW девайсу и чтение секторов там и тут даст то же
> самое. По поводу чего не очень понятно что даст указанный тест.
> Он будет не столько параметры ФС тестировать сколько свойства накопителя. Вот
> у изена с его ноутбучным винчом все особенно плохо: seek time
> у ноутбучных накопителей паршивый. На десктопном и шустром - было бы
> порезвее немного.
Я вижу вы неравнодушны к Изену :))
> Что-то мы конечно измерим, но в основном это будет определяться соотношением размера
> потертых файлов к расстоянию полета голов и seek time накопителя.
Прежде всего я ожидаю увидеть как не все участники тестирования придут к финишу :)) вероятно завалит тест btrfs :))
> Другие API (например WinAPI) похожи в этом плане. Ну как почти все
> автомобили с 4 колесами, рулем и так далее, так и эти
> API все более-менее похожи.
Копипаст во всей красе :)) Последствия bsd лицензии :)))
> Не совсем понял при чем тут splice и sendfile. Они конечно хороши
> тем что меньше грузят систему т.к. нет копирования памяти между юзермодом
> и ядром, но принципы работы с файлами они не меняют. А
> fallocate интересен только тем что там сделали операцию обратную превращению sparse
> файла в обычный. Хоть это и не входит в posix (который
> о sparse файлах вообще не в курсе) и довольно нишевая хрень.
Так есть возможность реализовать или таки нет :))) Напоминаю шел 2012 год ...

> Я не о том. Чтобы уменьшить размер файла базы мне известна буквально
> пара вариантов. Первый - это расчистить хвост, затолкав данные оттуда в
> свободные страницы в начале файла. Т.е. обычная дефрагментация "объединение свободного
> места в хвост" + стандартное откусывание хвоста. Второй вариант - полная
> перестройка нового файла на основе старого но без прорех + стирание
> старого файла с прорехами. По смыслу одно и то же, только
> по разному. В случае fallocate() с возможностью разреживания - сделали хитрый
> финт ушами и прикрутили возможность метить регионы файла как "опять пустые".
И какой из этих вариантов рабочий при условии что начальный и конечный файлы занимают больше чем 50% диска ? :)))

Ответить | Правка | К родителю #302 | Наверх | Cообщить модератору

365. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..." +2 +/–

Сообщение от AlexAT (ok), 06-Ноя-12, 07:17

>> Просто у разных дизайнов заведомо разные свойства. У самолетов одни проблемы, у
>> автомобилей другие. Недостатком автомобилей и самолетов это не является.
> Тесты покажут у кого какие проблемы.
Тесты Lamborghini на проселочной дороге или Запорожца на автобане? xD
> Друг мой вы случайно не из партіi ВО "Батьківщина" ? Еще раз
> - вы не на выборах подтасовать условия тестирования не получится.
Переклинило на выборах?
> Наш большой файл в сумме с мелкими не будет занимать более 65%
> фс.
"> Вам же сказали "Реальный бенч, реальные файлы" а вы опять со своимы
> конями в вакуме."
> Вы явно не в теме, если бы не сомнительные личности из нефтегазового
> сектора мы бы на стат поясах летали бы ...
И на мётлах.
> Вот имеено этот тест хочется проделать на диске в памяти :))
Странная эротическая фантазия. Вам же сказали - реальный бенч...
> Прежде всего я ожидаю увидеть как не все участники тестирования придут к
> финишу :)) вероятно завалит тест btrfs :))
Цели "теста" уже ясны, далее можно не продолжать.
> И какой из этих вариантов рабочий при условии что начальный и конечный
> файлы занимают больше чем 50% диска ? :)))
"> Вам же сказали "Реальный бенч, реальные файлы" а вы опять со своимы
> конями в вакуме."

Ответить | Правка | К родителю #364 | Наверх | Cообщить модератору

366. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..." –2 +/–

Сообщение от nagual (ok), 06-Ноя-12, 12:23

> Тесты Lamborghini на проселочной дороге или Запорожца на автобане? xD
Если вытак уверены в победе зачем так беспокоиться ? :)))
> Переклинило на выборах?
Не, задолбали упоротые фанатики.
> И на мётлах.
Может быть ...
> Странная эротическая фантазия. Вам же сказали - реальный бенч...
И вы тоже в темноте под одеялом ? Свободнаю рукою ? :))
> Цели "теста" уже ясны, далее можно не продолжать.
Да не волуйтесь вы так, вдруг я ошибаюсь...
А в это время в деревне индейцев тихо началась эпидемия медвежьей болезни ...

Ответить | Правка | К родителю #365 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	28. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Окт-12, 21:12
	Вы я вижу эксперт по архитектуре файловых систем. Не взять Reiser4 потому что его даже поддерживать некому. Не взять Reiser4 потому что не нужна модульная fs. Прям все дураки в Kernel Team и не берут чудесную fs.
	Ответить \| Правка \| К родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Окт-12, 21:16
	> Прям все дураки в Kernel Team и не берут чудесную fs. Ну разумеется! Ведь намного считать что "все пи...сы, а вот %s - ДАртаньян".
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Окт-12, 21:30
	> Ну разумеется! Ведь намного считать что "все пи...сы, а вот %s - ДАртаньян". printf("все пи...сы, а вот %s - ДАртаньян", "Эдуард Шишкин")?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	43. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Окт-12, 00:07
	> printf("все пи...сы, а вот %s - ДАртаньян", "Эдуард Шишкин")? Вместо Эдуард Шишкин должна быть переменная, т.к. данным шаблоном оперирует не только он к сожалению :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	53. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Окт-12, 04:29
	> Вместо Эдуард Шишкин должна быть переменная, т.к. данным шаблоном оперирует не только он к сожалению :) Тео Цо и Крис Мейсон вроде в таких высказываниях не замечены.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	85. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Окт-12, 05:51
	> Тео Цо и Крис Мейсон вроде в таких высказываниях не замечены. Зато на опеннете например этот шаблон крайне популярен. У упомянутых то хватит ума не выставляться дураками. Но не все же такие умные :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..."	+/–
	Сообщение от oneonfire (?), 26-Окт-12, 21:50
	Одна лишь здесь достойная причина, не кому поддерживаеть, а все остальные просто не оправдание...
	Ответить \| Правка \| К родителю #28 \| Наверх \| Cообщить модератору


	36. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Окт-12, 22:07
	Вот некому не вперся Reiser4, не freebsd не minix да вообще некому.
	Ответить \| Правка \| К родителю #28 \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Окт-12, 00:08
	> Вот некому не вперся Reiser4, не freebsd не minix да вообще некому. Так у этих сроду ресурсов ни на что нет. Учтя что доделывать это серьезно напрягает даже линуксоидов, упомянутые уж точно смогут что-то такое не в этой жизни и не в этой галактике.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	54. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Окт-12, 04:31
	> Вот некому не вперся Reiser4, не freebsd не minix да вообще некому. freebsd, minix и прочие подобные проекты не смогут допилить даже то, что им жизненно необходимо. Так что не показатель.
	Ответить \| Правка \| К родителю #36 \| Наверх \| Cообщить модератору


	67. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..."	–6 +/–
	Сообщение от nagual (ok), 28-Окт-12, 00:23
	>> Вот некому не вперся Reiser4, не freebsd не minix да вообще некому. > freebsd, minix и прочие подобные проекты не смогут допилить даже то, что > им жизненно необходимо. Так что не показатель. Разработчики freebsd неграмотные и не читают всяких анонимусов а потому не знают что такие фичи как Reiser4 жизненно необходимы в bsd :)))
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	76. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Окт-12, 04:05
	> Разработчики freebsd неграмотные и не читают всяких анонимусов а потому не знают что такие фичи как Reiser4 жизненно необходимы в bsd :))) При чем здесь Reiser4? Вот отсутствие полноценной виртуализации - really makes freebsd sucks. Но - не могут. Ни из солярки зоны, ни из линукса KVM.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	95. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..."	–2 +/–
	Сообщение от nagual (ok), 28-Окт-12, 11:14
	>> Разработчики freebsd неграмотные и не читают всяких анонимусов а потому не знают что такие фичи как Reiser4 жизненно необходимы в bsd :))) > При чем здесь Reiser4? Вот отсутствие полноценной виртуализации - really makes freebsd > sucks. Но - не могут. Ни из солярки зоны, ни из > линукса KVM. Было бы нужно - сделали бы.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	105. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..."	+2 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok), 28-Окт-12, 13:07
	> Было бы нужно - сделали бы. Ну так о чем и речь. В серьезных применениях платформа мало кому интересна.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	121. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Окт-12, 06:02
	> Было бы нужно - сделали бы. Ну дык, ресурсов на разработку - нет, скопировать готовенькое со всеми потрохами - неоткуда. Вот и остается вопить на форумах, стуча себя пяткой в грудь что виртуализация не нyжна. Ну а энтерпрайзы повертели пальцем у виска да свалили на пингвины.
	Ответить \| Правка \| К родителю #95 \| Наверх \| Cообщить модератору


	136. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..."	–1 +/–
	Сообщение от nagual (ok), 29-Окт-12, 12:20
	>> Было бы нужно - сделали бы. > Ну а энтерпрайзы повертели пальцем > у виска да свалили на пингвины. Кому нужно стабильно то vmware. Видал я как с kvm работают на дебиане - колются давятся плачут но жрут :))))
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	154. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Окт-12, 17:20
	> Кому нужно стабильно то vmware. Спасибо, конечно, но он стоит денег. При том что у меня KVM нахаляву в системе есть - я что, дурак чтоли - платить вмварщикам за их блобье? > Видал я как с kvm работают на дебиане - колются давятся плачут но жрут :)))) На дебиане с их древними ядрами и неизвестной квалификацией админов - хз, а я на регулярной основе гоняю пачки KVMных виртуалок в не сильно древних убунтах. Нормально работает. Если что, я видел туеву хучу гипервизоров и контейнеров всех мастей - могу сравнивать. Вполне нормальный гипервизор.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	199. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 31-Окт-12, 16:19
	> Спасибо, конечно, но он стоит денег. не только это. вот ещё забавка: http://www.intelliadmin.com/index.php/2008/07/vmwares-insane.../ для пруфа, что не протухло: http://www.vmware.com/download/eula/player_download.html http://www.vmware.com/download/eula/esx_server.html дальше интересующиеся найдут сами. чо, как, есть желающие ещё в это вляпываться?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	200. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС..."	+/–
	Сообщение от nagual (ok), 31-Окт-12, 17:10
	>> Спасибо, конечно, но он стоит денег. > не только это. вот ещё забавка: > http://www.intelliadmin.com/index.php/2008/07/vmwares-insane.../ > для пруфа, что не протухло: > http://www.vmware.com/download/eula/player_download.html > http://www.vmware.com/download/eula/esx_server.html > дальше интересующиеся найдут сами. > чо, как, есть желающие ещё в это вляпываться? А что там не так в двух словах ?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	202. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 31-Окт-12, 18:28
	> А что там не так в двух словах ? ты обязан хранить данные по тому, как используешь продукты vmware как минимум за два года, и ребята из вмвари в любой момент по желанию левой пятки могут к тебе прийти и сделать полный аудит твоей техники и использования их продуктов — на предмет «а вдруг ты что-то не так сделал, гад?!» и отказаться нельзя, потому что ты по лицензии согласился, когда ставил/покупал.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	203. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС..."	+/–
	Сообщение от nagual (ok), 01-Ноя-12, 01:06
	>> Спасибо, конечно, но он стоит денег. > не только это. вот ещё забавка: > http://www.intelliadmin.com/index.php/2008/07/vmwares-insane.../ > для пруфа, что не протухло: > http://www.vmware.com/download/eula/player_download.html > http://www.vmware.com/download/eula/esx_server.html > дальше интересующиеся найдут сами. > чо, как, есть желающие ещё в это вляпываться? Срочная новость - яша сдох !!! http://yandex.ua/yandsearch?text=freebsd+%2Fsbin%2...
	Ответить \| Правка \| К родителю #199 \| Наверх \| Cообщить модератору


	224. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Ноя-12, 18:44
	> не только это. вот ещё забавка: Кэпу присуждается однозначный EPIC WIN за внимательность и дотошность. Крутота! :) > чо, как, есть желающие ещё в это вляпываться? Вот nagual пусть и хранит данные для аудитчиков из вмвари. Знаешь, после таких копирастических лицензий визги о несвободе GPL выглядят особенно умильно :). Не хочу ничего сказать но мне намного проще выложить сорц и даже состав материала моих трусов, если надо, чем страдать настолько эпическим копирастическим маразмом.
	Ответить \| Правка \| К родителю #199 \| Наверх \| Cообщить модератору


	225. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС..."	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 01-Ноя-12, 18:49
	> Кэпу присуждается однозначный EPIC WIN за внимательность и дотошность. Крутота! :) справедливости ради — это ребята на maemo.org дотошные. а я, как нормальный кэп, просто принёс это сюда.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	260. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Ноя-12, 22:05
	> справедливости ради — это ребята на maemo.org дотошные. а я, как нормальный > кэп, просто принёс это сюда. Справедливости ради, ты это там нашел хотя-бы. В любом случае, очень полезное наблюдение :)
	Ответить \| Правка \| К родителю #225 \| Наверх \| Cообщить модератору


	86. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Окт-12, 05:58
	> Разработчики freebsd неграмотные и не читают всяких анонимусов а потому не знают > что такие фичи как Reiser4 жизненно необходимы в bsd :))) Так я и говорю - им бы свои проблемы разгрести, не то что чужие.
	Ответить \| Правка \| К родителю #67 \| Наверх \| Cообщить модератору


	69. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..."	–1 +/–
	Сообщение от nagual (ok), 28-Окт-12, 00:28
	> Вы я вижу эксперт по архитектуре файловых систем. > Не взять Reiser4 потому что его даже поддерживать некому. > Не взять Reiser4 потому что не нужна модульная fs. > Прям все дураки в Kernel Team и не берут чудесную fs. Вопрос к Ыксперту - подскажите библиотеку - функцию которая позволит например удалить блок в середине файла не перечитывая перезаписывая хвост ? :))
	Ответить \| Правка \| К родителю #28 \| Наверх \| Cообщить модератору


	87. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Окт-12, 06:01
	> Вопрос к Ыксперту - подскажите библиотеку - функцию которая позволит например удалить > блок в середине файла не перечитывая перезаписывая хвост ? :)) В Linux hole punching делается как-то так: http://lwn.net/Articles/415889/ Ну а найти в какой либе живет fallocate() будет твоим домашним заданием :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	116. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..."	–2 +/–
	Сообщение от nagual (ok), 28-Окт-12, 23:51
	>> Вопрос к Ыксперту - подскажите библиотеку - функцию которая позволит например удалить >> блок в середине файла не перечитывая перезаписывая хвост ? :)) > В Linux hole punching делается как-то так: http://lwn.net/Articles/415889/ > Ну а найти в какой либе живет fallocate() будет твоим домашним заданием > :) fallocate этож не то :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	122. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Окт-12, 06:08
	> fallocate этож не то :) Я по-моему предельно ясно ткнул на сообщение в LWN где показано что добавили новые флаги к этому сисколу и стало как раз то: освобождение блоков в середине файла без какой либо перетряски всего остального. Как заказывали. Оно в принципе и блочному сторажу потом еще и TRIM может скинуть по этому поводу на другом уровне, чтоб накопитель мог почистить неиспользуемые блоки. Называется эта технология "hole punching", в пингвине данное расширение сискола - точно есть. Понимается довольно большим списком ФСов на данные момент, а в 3.7 ядре это расширение запилили и в btrfs до кучи. Как подобные финты ушами в *BSD делать - а это вы сами разбирайтесь. Вот и посмотрим заодно у кого мозгов больше: у убунтушников или у пользователей BSD :) //Да, если что я хоть и убунтуец, но подергать сисколы совсем не против :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	137. "Теодор Тцо отказался от предложений по стабилизации ФС Ext4 ..."	–1 +/–
	Сообщение от nagual (ok), 29-Окт-12, 12:22
	>[оверквотинг удален] > Как заказывали. Оно в принципе и блочному сторажу потом еще и > TRIM может скинуть по этому поводу на другом уровне, чтоб накопитель > мог почистить неиспользуемые блоки. Называется эта технология "hole punching", в пингвине > данное расширение сискола - точно есть. Понимается довольно большим списком ФСов > на данные момент, а в 3.7 ядре это расширение запилили и > в btrfs до кучи. Как подобные финты ушами в *BSD делать > - а это вы сами разбирайтесь. Вот и посмотрим заодно у > кого мозгов больше: у убунтушников или у пользователей BSD :) > //Да, если что я хоть и убунтуец, но подергать сисколы совсем не > против :) posix_fallocate точно не оно но ладно. А выделяет блок любой длины или по размеру блока фс ? ;) Кстати а как обратная функция называется - вырезать из середины файла блок произвольной длины в другой файл ?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору