forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Компания Canonical опубликовала версию Ubuntu для планшета N..., opennews (??), 27-Окт-12, (0) [смотреть все]

Они же обещали больше не анонсировать новые фичи А тут опять наполеоновские пла, Аноним (-), 12:24 , 27-Окт-12, (1) +1 //

Наоборот, обещали давать к фичам доступ всем сильно желающим ещё до анонса, на э, Аноним (-), 12:27 , 27-Окт-12, (2) +2
обещали не говорить о том, что еще не готово даже для просмотра, Аноним (-), 17:20 , 27-Окт-12, (29)

Ну и отлично Планшеты до сих пор не понимаю, но нормально работающий с убунтой , taliano (ok), 12:54 , 27-Окт-12, (3) +3 //

Тоже так относился к планшетам Но тут недавно дали ссылку на один девайс, котор, vovans (ok), 13:53 , 27-Окт-12, (7) +3 //

А дома так вообще у жены планшет не забрать В игры играет ну, к слову сказать, vovans (ok), 13:56 , 27-Окт-12, (8) +1 //

К слову сказать, здоровье в наше время - штука весьма хрупкая Да и отдыхи разны, Boboms (ok), 17:29 , 29-Окт-12, (79)

Скажите а что это за планшет такой за 3тыс , riqwel (?), 14:14 , 27-Окт-12, (11) //

из норм планшетов до 3к есть только ainol tornado, unknwn (?), 15:50 , 27-Окт-12, (19) +2

на aliexpress его и за 2500 можно взять с бесплатной доставкой, Аноним (-), 15:55 , 27-Окт-12, (21)

А с гарантией 12 месяцев закажите мне Чтобы я мог пойти и обменять его или сдат, vovans (ok), 16:28 , 27-Окт-12, (24) –3

Простите, или уж дешево, или уж вы идете и оплачиваете фирменную гарантию Тогда, Аноним (-), 06:42 , 29-Окт-12, (65)

Та не гони, почти каждый китаец даёт гарантию на год, просто надо девайс ему об, GG (ok), 07:02 , 29-Окт-12, (74) +1

Ну так не содержат они у себя кучу СЦ - потому и А если местные барыги кормя, Аноним (-), 20:41 , 29-Окт-12, (81)

Эта цена только в Китае Без гарантии в РФ Интересно, но мне лучше взять в п, vovans (ok), 16:33 , 27-Окт-12, (26)

Ну да, они тут накручивают цену х 2 относительно настоящей Поэтому могут в случ, Аноним (-), 06:44 , 29-Окт-12, (66) +1

PIPO U1, наверно Хотя не, PIPO подороже будет 8212 до 5000, гуглеконвертером, Аноним (-), 15:50 , 27-Окт-12, (20)
htt_ www ulmart ru goods 330073htt_ www citilink ru catalog computers_and_no, vovans (ok), 16:32 , 27-Окт-12, (25) +1

У китаезов за 100 можно найти агрегаты поприличнее А насчет гарантии - простит, Аноним (-), 06:47 , 29-Окт-12, (67)

А мои любимые китайцы по фотке присылают замену сразу, до получения брака почтой, GG (ok), 07:04 , 29-Окт-12, (75)

Наверное, таких стоит перечислить , Michael Shigorin (ok), 12:59 , 29-Окт-12, (78)

Думал, что их и так все знаютDX, GG (ok), 19:54 , 29-Окт-12, (80)

Это услуга DX А не производителя девайсов , Аноним (-), 20:42 , 29-Окт-12, (82)

Это услуга DX для тех девайсов, на которые производитель такой гарантии не даётА, GG (ok), 20:59 , 29-Окт-12, (83) +1

Ого, что за планшет за до 3000 А что пробок меньше когда едешь в маршрутке , soko1 (??), 14:25 , 27-Окт-12, (12) //

когда стоишь в пробках с рулём в руках 8212 смотреть видюшки не так удобното , GG (ok), 14:44 , 27-Окт-12, (15) +2
Спавниол Одно дело, когда дёргаешь по 20 см в минуту постоянно, особенно если в, vovans (ok), 16:36 , 27-Окт-12, (27)

Спавниол Сравнил пальцы запутались , vovans (ok), 18:22 , 27-Окт-12, (31)

Одно дело когда ты педалируешь и чуть промахнулся - еще и залетел на бабки и мно, Аноним (-), 06:48 , 29-Окт-12, (68)

ппц, с говняным экраном и пустым акумом взяллучше бы тот же нексус купил, шесть-, GG (ok), 14:42 , 27-Окт-12, (13) //

Меня экран полностью устраивает ПОЛНОСТЬЮ Я ожидал худшего, а на деле вполне н, vovans (ok), 16:41 , 27-Окт-12, (28) +1

Кого-то и на жигулях ездить устраивает, ездиит же Три часа это ровно до тех пор,, GG (ok), 18:40 , 27-Окт-12, (32) –1

Мне не нужно целый день с планшетом бегать Мне нужно только добраться до работы, vovans (ok), 18:45 , 27-Окт-12, (33)

Андройд таки подпилили этим летом, железо хорошее уже год как есть , GG (ok), 18:59 , 27-Окт-12, (35)

3 000 для меня копейки для такого девайса И за эти деньги у меня претензий к не, vovans (ok), 18:46 , 27-Окт-12, (34)

Купил бы за 10-15 сунга 8212 тоже не было бы Но удовольствия больше , GG (ok), 19:00 , 27-Окт-12, (36)

Вот скоро выйдет Nexus 10 Вот на нём я бы хотел видеть убунту , Аноним (-), 13:06 , 27-Окт-12, (4) //

А вот к башке Иван Иваныча, да чтоб приставить нос Ивана Никифоровича, да присоб, Аноним (-), 17:37 , 27-Окт-12, (30) –1

Поддерживаю бОльшую часть перечисленного даже для настольного ПК , Аноним (-), 13:08 , 27-Окт-12, (5) +1
Поставил себе, классно Намного лучше того, что там стояло до этого , Ubuntupower (?), 13:50 , 27-Окт-12, (6) +12 //

А какие приложения работают , Устин (?), 14:06 , 27-Окт-12, (9) //

Все работают , Ubuntupower (?), 14:09 , 27-Окт-12, (10) +8 //

не гони, nfc писалка не работает и не заработает ещё долго, GG (ok), 14:45 , 27-Окт-12, (16)
А можно списочек и заодно уточнение того, что там стояло PS s , , Michael Shigorin (ok), 18:23 , 28-Окт-12, (42)

это хоть у кого нибудь работает именно гибернация, т е с сохранением содержим, ferux (ok), 14:43 , 27-Окт-12, (14) //

Это хоть кому-то надо озу в наши дни не так уж и много ест электричкества Мой п, GG (ok), 14:47 , 27-Окт-12, (17) +1 //

Ну вот мне надо было чтобы комп, после отключения электричества и разряда ИБП ух, ferux (ok), 15:04 , 27-Окт-12, (18) //

gt оверквотинг удален Отсюда мораль гиберизация не работает потому, что ты не, GG (ok), 15:57 , 27-Окт-12, (22)
В текущем ядре как раз гибрид пилят чтоб на всякий сбросить на диск и уснуть в , Michael Shigorin (ok), 18:25 , 28-Окт-12, (43)
Простите, это точно о планшете , Аноним (-), 06:49 , 29-Окт-12, (69) +1

Ура Наконец-то оптимизация, и планка в 512 мб А то сколько ж можно-то Кругом п, TiGR (?), 16:06 , 27-Окт-12, (23) //

KDE3, Linux 3 5 После старта система потребляет 50 Мб , Аноним (-), 21:50 , 27-Окт-12, (37) +1 //

Маршрутизатор с Linux 8Мб, дальше что , х (?), 14:34 , 28-Окт-12, (41)

Задолбали уже Ну не жрет питон память ощутимо 2Мб интерпретатор занимает в пам, х (?), 14:32 , 28-Окт-12, (40) –1 //

Когда смотрел комплектную убунту на Freescale i MX53, первое, что бросилось в гл, Michael Shigorin (ok), 18:28 , 28-Окт-12, (44) //

Что же это за апплетики такие Как всегда названий нет, скриншотов нет, зато ест, х (?), 19:19 , 28-Окт-12, (46) –2

Я за свои слова, в отличие от Вас, отвечаю Скриншот пошёл поискать, но похоже,, Michael Shigorin (ok), 19:45 , 28-Окт-12, (48) –2

Конечно это борода Всего лишь запустить любую программу на python Ух ты как мно, х (?), 20:22 , 28-Окт-12, (52) –1

Вам знакомо слово board Где как, не в том дело как пояснил в 51 Речь о друг, Michael Shigorin (ok), 21:12 , 28-Окт-12, (55) –2

Да У него много значений в зависимости от контекста, в основном доска Запустит, x (?), 22:40 , 28-Окт-12, (58) –1

Так вот слово борда рядом со словом Freescale означает плату с ARM SoC Ссыл, Michael Shigorin (ok), 23:40 , 28-Окт-12, (61) –1

Это к чему http www google ru hl ru newwindow 1 output search sclient psy-ab , x (?), 11:08 , 31-Окт-12, (84) –1

К тому, что Вы не в курсе Это ссылочка на гугль, а не на конкретно моё сообщение, Michael Shigorin (ok), 15:40 , 31-Окт-12, (93)

Миш, у него нет цели добраться до истины Единственная его цель - профитролить т, Boboms (ok), 19:42 , 31-Окт-12, (96)
Да толку-то меня троллить -- старый больной человек с плохим зрением, переедет к, Michael Shigorin (ok), 19:47 , 31-Окт-12, (97)

Ну я поизучал На моем N900 Если что-то такое поставить - в сумме качается поря, Аноним (-), 06:57 , 29-Окт-12, (72)

Таки присутствует по дефолту А интерпретатор занимает именно 2Мб , x (?), 11:10 , 31-Окт-12, (85)

2мб это очень дохерища, GG (ok), 19:07 , 28-Окт-12, (45)

на планшетах и мобилках озу бывает 16-512мбДаже если это 512мб, такими вот по па, GG (ok), 20:35 , 28-Окт-12, (54) –1

Проще -- он убунтушник аккурат из той волны, за которую и критикую Марка с его л, Michael Shigorin (ok), 21:24 , 28-Окт-12, (57) –4

gt оверквотинг удален Ну как всегда опозорился Миша по полной и посты потер , x (?), 22:41 , 28-Окт-12, (59) –1

Вообще-то всего лишь выполнил Вашу просьбу Продолжать хамить Нет уж извольте п, Michael Shigorin (ok), 23:43 , 28-Окт-12, (62) –1

Хамить вы не перестали, прямо тут продолжаете, а вот свой позор удалили , x (?), 11:11 , 31-Окт-12, (86) –1

Вы бы место показали где я не понимаю, а вот то что вы не понимаете, что такое в, x (?), 13:00 , 31-Окт-12, (91)

Перечитайте то, что уже написал -- цель-то не уничтожить противника , а помочь , Michael Shigorin (ok), 15:54 , 31-Окт-12, (95)

А кто вам сказал что потребление памяти у программы на python одинаковое на разн, x (?), 22:43 , 28-Окт-12, (60)

Ещё разДа ещё разДа ещё многоМного много разА мораль в том, что для оптимизации , GG (ok), 00:05 , 29-Окт-12, (63)
Угущаз На системах с 16Мб памяти где все и так под завязку - питон обычно никто, Аноним (-), 06:52 , 29-Окт-12, (71) –1

S60 - 4Mб ru wikipedia org wiki Symbian_S60, x (?), 11:12 , 31-Окт-12, (87)

Особенно смешно когда программа на 50 кило на сях делает то же что и скрипт треб, Аноним (-), 07:00 , 29-Окт-12, (73) –1

Капитан, зачем вы это мне рассказываете Расскажите тому толстому, которому я от, GG (ok), 07:10 , 29-Окт-12, (76) –1
Вы свой топ покажите для начала, уверен что будет больше всего жрать файрфок, ли, x (?), 11:15 , 31-Окт-12, (89)

Вшивый значок принтера на питоне показывающий 1 примитивный диалог ненавязчиво к, Аноним (-), 06:51 , 29-Окт-12, (70) –1 //

Хоть одно название будет вшивых значков , x (?), 11:14 , 31-Окт-12, (88)

Не может тибухту работать быстро на планшете, да еще с хилым армом, если оно отк, Аноним (-), 01:43 , 29-Окт-12, (64) //

Может и свежезарытый unity2d откопают И поклонники Qt будут рады и пилить под п, evi (?), 09:51 , 29-Окт-12, (77)
4-5 ядер Tegra3, гиг оперативки, x (?), 12:42 , 31-Окт-12, (90) –1 //

Да что уж там мелочиться, http hard compulenta ru 717980 - , Michael Shigorin (ok), 15:43 , 31-Окт-12, (94)

Официальное видео от Canonical на русском языке http www youtube com watch v , Lerelin (?), 16:48 , 21-Фев-13, (98)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

23. "Компания Canonical опубликовала версию Ubuntu для планшета N..." +/–

Сообщение от TiGR (?), 27-Окт-12, 16:06

Ура.Наконец-то оптимизация, и планка в 512 мб. А то сколько ж можно-то. Кругом питон, тормоза, жрущие ресурсы всякая ерунда. Если это будут оптимизировать на всех уровнях - будет просто отлично.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Компания Canonical опубликовала версию Ubuntu для планшета N..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 27-Окт-12, 21:50

KDE3, Linux 3.5. После старта система потребляет 50 Мб.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Компания Canonical опубликовала версию Ubuntu для планшета N..." +/–

Сообщение от х (?), 28-Окт-12, 14:34

> KDE3, Linux 3.5. После старта система потребляет 50 Мб.
Маршрутизатор с Linux 8Мб, дальше что?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Компания Canonical опубликовала версию Ubuntu для планшета N..." –1 +/–

Сообщение от х (?), 28-Окт-12, 14:32

Задолбали уже. Ну не жрет питон память ощутимо. 2Мб интерпретатор занимает в памяти.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Компания Canonical опубликовала версию Ubuntu для планшета N..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 28-Окт-12, 18:28

> Задолбали уже. Ну не жрет питон память ощутимо. 2Мб интерпретатор занимает в памяти.
Когда смотрел комплектную убунту на Freescale i.MX53, первое, что бросилось в глаза -- это *вагон* аплетиков по несколько десятков метров в RSS.  Это 10.04 было, с gnome2.  Как они так умудрились -- до сих пор не знаю.
И да, никакому аутотренингу top(1) не поддаётся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Компания Canonical опубликовала версию Ubuntu для планшета N..." –2 +/–

Сообщение от х (?), 28-Окт-12, 19:19

>Когда смотрел комплектную убунту на Freescale i.MX53, первое, что бросилось в глаза -- это *вагон* аплетиков по несколько десятков метров в RSS.  Это 10.04 было, с gnome2.  Как они так умудрились -- до сих пор не знаю.
Что же это за апплетики такие? Как всегда названий нет, скриншотов нет, зато есть очередная басня. Питон не кушает столько сам по себе, и прекрасно работает даже на тех самых домашних маршрутизаторах с OpenWRT, про смартфоны  даже древние с S60, вообще молчу.
>И да, никакому аутотренингу top(1) не поддаётся.
Ну что вы, некоторые путают потребление физической памяти и виртуальной (VIRT), для последней у питона фантастические цифры в десятки-сотни мегабайт, а вот реальный объем занятой физической памяти в десятки-сотни-тысячи раз меньше.
Вы не из их числа?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Компания сапопикал опубликовала версию Ubuntu для планшета N..." –2 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 28-Окт-12, 19:45

> Что же это за апплетики такие? Как всегда названий нет, скриншотов нет,
> зато есть очередная басня.
Я за свои слова, в отличие от Вас, отвечаю.  Скриншот пошёл поискать, но похоже, что не оставлял -- хотя мне припоминается, что по свежим следам как раз делал.  Сейчас эта борда под другое занята, поэтому оперативно воспроизвести не получится.
> Питон не кушает столько сам по себе
Он под руками и сам по себе кушает вовсе не "два мегабайта", а три с половиной, btw:
$ killall -9 python; python & (sleep 1; ps -C python -o rss --no-headers)
python: no process found
[1] 19462
Python 2.7.3 (default, Apr 19 2012, 11:28:02)
[GCC 4.5.3 20120403 (ALT Linux 4.5.3-alt3)] on linux2
Type "help", "copyright", "credits" or "license" for more information.
[1]  + suspended (tty output)  python
3412
Заглянул на дебиан (тоже i686) -- 3684.
> и прекрасно работает даже на тех самых домашних маршрутизаторах с OpenWRT,
> про смартфоны  даже древние с S60, вообще молчу.
Так код коду рознь -- в данном случае контекст был убунтушного десктопа, или я ошибаюсь?
>>И да, никакому аутотренингу top(1) не поддаётся.
> Ну что вы, некоторые путают потребление физической памяти и виртуальной (VIRT)
А некоторые вообще не понимают, о чём говорят.  Марш читать про отличие физической памяти от виртуальной, а RSS от VIRT -- можно начинать с того же man 1 top.  И до уяснения не срамитесь, убунтушники позорные :-/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Компания сапопикал опубликовала версию Ubuntu для планшета N..." –1 +/–

Сообщение от х (?), 28-Окт-12, 20:22

>> Что же это за апплетики такие? Как всегда названий нет, скриншотов нет,
>> зато есть очередная басня.
> Я за свои слова, в отличие от Вас, отвечаю.  Скриншот пошёл
> поискать, но похоже, что не оставлял -- хотя мне припоминается, что
> по свежим следам как раз делал.  Сейчас эта борда под
> другое занята, поэтому оперативно воспроизвести не получится.
Конечно это борода. Всего лишь запустить любую программу на python.
>> Питон не кушает столько сам по себе
> Он под руками и сам по себе кушает вовсе не "два мегабайта",
> а три с половиной, btw:
Ух ты как много. У самого-то ОЗУ сколько?
>> и прекрасно работает даже на тех самых домашних маршрутизаторах с OpenWRT,
>> про смартфоны  даже древние с S60, вообще молчу.
> Так код коду рознь -- в данном случае контекст был убунтушного десктопа,
> или я ошибаюсь?
Конечно ошибаетесь, GC и оптимизация работает в зависимости от наличия свободной памяти. На десктопе её всего лишь в несколько раз больше. Ну зачем знать такие подробности работы планировщика, правда?
>>>И да, никакому аутотренингу top(1) не поддаётся.
>> Ну что вы, некоторые путают потребление физической памяти и виртуальной (VIRT)
> А некоторые вообще не понимают, о чём говорят.
И зовут его Михаил.
> Марш читать про
> отличие физической памяти от виртуальной,
Я то как раз читал, изучал, использовал и именно поэтому указал на вашу ошибку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Компания сапопикал опубликовала версию Ubuntu для планшета N..." –2 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 28-Окт-12, 21:12

>> Сейчас эта борда под  другое занята
> Конечно это борода.
Вам знакомо слово board?
> Ух ты как много. У самого-то ОЗУ сколько?
Где как, не в том дело (как пояснил в #51).  Речь о другом -- не потрудились даже элементарно за пару секунд проверить факт и побежали врать (в #40 фигурирует *цифра* 2Мб -- потрудитесь предъявить либо постарайтесь хотя бы "пару метров" писать, так хоть можно понять, что по памяти говорите, и сделать скидку).
>> Так код коду рознь -- в данном случае контекст был убунтушного десктопа,
>> или я ошибаюсь?
> Конечно ошибаетесь
В чём?  Либо давайте переспросим TiGR как автора #23.
> GC и оптимизация работает в зависимости от наличия свободной памяти.
> На десктопе её всего лишь в несколько раз больше.
GC -- где?  Оптимизация -- которая?
> Ну зачем знать такие подробности работы планировщика, правда?
Планировщика -- какого?
>> Марш читать про отличие физической памяти от виртуальной,
> Я то как раз читал, изучал, использовал и именно поэтому указал на вашу ошибку.
То есть ламерьё не сдаётся и хочет вымазаться по полной.  Хорошо, жду ответов на поставленные вопросы.
Вы, на минуточку, даже базовой терминологией не владеете.  И словами вроде "GC" или "дзюдо" не запугаете.  Особенно когда оппонент и на 16M, и на 16G со своими линуксами работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Компания сапопикал опубликовала версию Ubuntu для планшета N..." –1 +/–

Сообщение от x (?), 28-Окт-12, 22:40

>Вам знакомо слово board?
Да. У него много значений в зависимости от контекста, в основном доска.
>Где как, не в том дело (как пояснил в #51).  Речь о другом -- не потрудились даже элементарно за пару секунд проверить факт и побежали врать (в #40 фигурирует *цифра* 2Мб -- потрудитесь предъявить либо постарайтесь хотя бы "пару метров" писать, так хоть можно понять, что по памяти говорите, и сделать скидку).
Запустите интерпретатор на своём любимом n900 c 256Mб ОЗУ, если он еще живой, а еще лучше на какой-нибудь железке вроде маршрутизатора с 32Мб ОЗУ. Чудо гарантирую. Кстати на том же n900 полно программ на python c мордами на GTK и Qt. Можете поизучать на досуге потребление ресурсов и быстродействие.
>GC -- где?  Оптимизация -- которая?
Вы не в курсе? Почему я не удивлен! Есть такая штука сборщик мусора, по английски гарбич коллектор звучит или сокращенно GC, предназначен для освобождения от ненужных программе  выделенных блоков памяти. Вызывать его накладно, лишняя трата процессорного времени, соответственно вызывается он планировщиком. Планировщик смотрит 7 гигабайт еще свободно и решает не вызвать GC или смотрит что памяти  32 метра и вызывает его постоянно. Поэтому смотреть на потребление памяти программой на python, да и на любом другом языке с GC бесполезно без учёта знаний о системе в которой он работает, потому как потребление это "резиновое".

>То есть ламерьё не сдаётся и хочет вымазаться по полной.  Хорошо, жду ответов на поставленные вопросы.
Ага профессор ты наш. Ответил тебе, иди книжки читай.
>Вы, на минуточку, даже базовой терминологией не владеете.
Да что ты говоришь, ЧСВ свое занизь до приемлемого уровня, и без хамства пожалуйста.
>И словами вроде "GC" или "дзюдо" не запугаете.  Особенно когда оппонент и на 16M, и на 16G со своими линуксами работает.
Смешной ты право.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Компания сапопикал опубликовала версию Ubuntu для планшета N..." –1 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 28-Окт-12, 23:40

>>Вам знакомо слово board?
> Да. У него много значений в зависимости от контекста, в основном доска.
Так вот слово "борда" рядом со словом "Freescale" означает плату с ARM SoC.
> Запустите интерпретатор на своём любимом n900 c 256Mб ОЗУ
Ссылочку про любимость, разумеется, тоже не увидим... (перепутали с User294, наверное)
> а еще лучше на какой-нибудь железке вроде маршрутизатора с 32Мб ОЗУ.
http://fly.osdn.org.ua/~mike/img/screenshots/python-48m.png => 3408
Но ладно, сделал OpenVZ VE с 32M RAM, 0M swap; 3356k.  Ограничил до 16M -- 3352k (это точно такой же бинарник, для какого делал замеры и указывал данные выше).
> Чудо гарантирую.
Вон из профессии, жулик.
> Кстати на том же n900 полно программ на python c мордами на GTK и Qt.
> Можете поизучать на досуге потребление ресурсов и быстродействие.
Вы опять съезжаете с темы, в которую влезли на свою беду.  Скажите просто -- "ладно, не разбираюсь, но мне показалось, что в том и том неправы" -- это как раз легко понять, ошибаемся-то все.  Не так стыдно ошибиться, как упорствовать в своей ошибке.
>> GC -- где?  Оптимизация -- которая?
> Вы не в курсе? Почему я не удивлен!
Потому что не осознаёте неоднозначности.  Кстати, продолжаю ждать разъяснений про оптимизацию.
> Поэтому смотреть на потребление памяти программой на python, да и на любом
> другом языке с GC бесполезно без учёта знаний о системе в
> которой он работает, потому как потребление это "резиновое".
Это как раз понятно (причём разница в потреблении памяти процессами наблюдается не только применительно к языкам с автоматическим управлением памятью и сборкой хлама).
>> То есть ламерьё не сдаётся и хочет вымазаться по полной.
>> Хорошо, жду ответов на поставленные вопросы.
> Ага профессор ты наш. Ответил тебе, иди книжки читай.
Я-то их четвёртое десятилетие читаю, а вот с Вами на брудершафт не пили.
Кстати, переписка архивируется в тематический ящик для предъявления в качестве ответа на вопрос "почему убунтушники пользуются _такой_ репутацией".  Кажется, настолько яркий экземпляр всё-таки впервые.
>>Вы, на минуточку, даже базовой терминологией не владеете.
> Да что ты говоришь
То и говорю -- перечитайте свой бред про виды памяти, предложенную (или любую вменяемую -- да хоть Робачевского, помнится) документацию и извинитесь наконец перед публикой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Компания сапопикал опубликовала версию Ubuntu для планшета N..." –1 +/–

Сообщение от x (?), 31-Окт-12, 11:08

>Так вот слово "борда" рядом со словом "Freescale" означает плату с ARM SoC.
Это к чему?
>Ссылочку про любимость, разумеется, тоже не увидим... (перепутали с User294, наверное)
http://www.google.ru/#hl=ru&newwindow=1&output=search&sclien...,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=6f8d9c8c96d9c0df&bpcl=36601534&biw=1920&bih=990
Любовь прошла? Или просто не удобная тема?

>Но ладно, сделал OpenVZ VE с 32M RAM, 0M swap; 3356k.  Ограничил до 16M -- 3352k (это точно такой же бинарник, для какого делал замеры и указывал данные выше).
OpenVZ это не то, это контейнер который работает на реальной машине и python там скомпилированный под эту платформу, вы сами то понимаете это?
Вот объясните как на S60 python питон является одной из основных сред разработки и единственной доступной на самих смартфонах, а там извините и вовсе по 4 Мб ОЗУ.
>Вон из профессии, жулик.
Вот-вот чудак на букву "М".
>Вы опять съезжаете с темы, в которую влезли на свою беду.
С какой темы, вы так и не показали жрущий память python, что вы хотите доказать споря о сотых долях процента использования ОЗУ, и пописывая при этом на более тормозном и еще более жрущем память ruby
>Я-то их четвёртое десятилетие читаю, а вот с Вами на брудершафт не пили.
И слава богу, еще с мужиками целоваться.
>Кстати, переписка архивируется в тематический ящик для предъявления в качестве ответа на вопрос "почему убунтушники пользуются _такой_ репутацией".  Кажется, настолько яркий экземпляр всё-таки впервые.
Аналогично, только для создания персонажа на лурке по имени Шигорин.
>То и говорю -- перечитайте свой бред про виды памяти, предложенную (или любую вменяемую -- да хоть Робачевского, помнится) документацию и извинитесь наконец перед публикой.
Я таки читал. Так что придется тебе извинятся. Ты бы хоть в терминологии разбирался, не переспрашивая что есть GC.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Компания сапопикал опубликовала версию Ubuntu для планшета N..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 31-Окт-12, 15:40

>>Так вот слово "борда" рядом со словом "Freescale" означает плату с ARM SoC.
> Это к чему?
К тому, что Вы не в курсе.
>>Ссылочку про любимость, разумеется, тоже не увидим... (перепутали с User294, наверное)
> http://www.google.ru
Это ссылочка на гугль, а не на конкретно моё сообщение.  Потрудитесь теперь найти.
> Любовь прошла? Или просто не удобная тема?
Юноша, Вас явно лихорадит.  Не было у меня никогда N900 :)
>> Но ладно, сделал OpenVZ VE с 32M RAM, 0M swap; 3356k.  Ограничил до 16M -- 3352k
>> (это точно такой же бинарник, для какого делал замеры и указывал данные выше).
> OpenVZ это не то, это контейнер который работает на реальной машине и
> python там скомпилированный под эту платформу, вы сами то понимаете это?
Вы знаете, я пожалуй что могу загрузить физический хост с mem=16m и вывесить фото.  Вот только настолько боитесь признаться в том, что ВООБЩЕ НИ ХРЕНА НЕ ПОНИМАЕТЕ, что и это не поможет.
Платформа указана и та же, кстати.
> Вот объясните как на S60 python питон является одной из основных сред разработки
> и единственной доступной на самих смартфонах, а там извините и вовсе по 4 Мб ОЗУ.
Извлёк S60, посмотрел, питона не обнаружил.  Про "основные" и вовсе не смешно.
>>Вон из профессии, жулик.
> Вот-вот чудак на букву "М".
Не хотелось Вас сразу жёстко характеризовать, но пожалуй что и так.
>>Вы опять съезжаете с темы, в которую влезли на свою беду.
> С какой темы, вы так и не показали жрущий память python
Да, именно тот, о котором сказал -- не показал и пока плата не освободится, не покажу.  Для некоторых может хватить моего слова.
> что вы хотите доказать споря о сотых долях процента использования ОЗУ
То есть с арифметикой тоже не дружим.  Например, Ваши же "2 Мб" делим на 0.01% (_одну_ из указанных сотых процента) и получаем 2*10^4 Мб, бишь около 20 Гб.  Напомню, на той борде гигабайт, от которого указанные мной ~20 Мб -- это 2%, а не "сотые".
Т.е. вся десктопная среда занимала примерно половину доступной виртуальной памяти, не считая кэшей (AFAIR свопа там и не было, корень на SD).  И для запуска firefox и ещё чего-нибудь просто на покрутить в руках приходилось руками расчищать свободную память, прибивая хлам, количеству которого и поражался.
> и пописывая при этом на более тормозном и еще более жрущем память ruby
Так в отличие от умников, которые лепят на нём тиражный софт -- я ruby порой использую как glue language в тех местах, где требуются более сложные структуры данных, чем разумно пихать в шелл.
>> а вот с Вами на брудершафт не пили.
> И слава богу, еще с мужиками целоваться.
Ну хоть тут за Вас порадуюсь :)
>> Кстати, переписка архивируется в тематический ящик для предъявления в качестве ответа
>> на вопрос "почему убунтушники пользуются _такой_ репутацией".  Кажется, настолько
>> яркий экземпляр всё-таки впервые.
> Аналогично, только для создания персонажа на лурке по имени Шигорин.
Творческих успехов.
>>То и говорю -- перечитайте свой бред про виды памяти, предложенную (или любую вменяемую
>>-- да хоть Робачевского, помнится) документацию и извинитесь наконец перед публикой.
> Я таки читал. Так что придется тебе извинятся.
Значит, не поняли.
> Ты бы хоть в терминологии разбирался, не переспрашивая что есть GC.
Нет, если "таки читаете", то всё же придётся учиться _читать_.  Потому как в #55 мной написано "GC -- где?", а не "GC -- что?".
Вы ведь не надеетесь такими дешёвыми передёргиваниями добраться до хоть какой-то истины?  Вот и потрудитесь тогда обсуждать по существу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Компания сапопикал опубликовала версию Ubuntu для планшета N..." +/–

Сообщение от Boboms (ok), 31-Окт-12, 19:42

Миш, у него нет цели добраться до истины. Единственная его цель - профитролить тебя. Другими словами, отожрать твоё время. А оно тебе надо (время потерянное)?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Компания сапопикал опубликовала версию Ubuntu для планшета N..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 31-Окт-12, 19:47

> Миш, у него нет цели добраться до истины. Единственная его цель - профитролить тебя.
Да толку-то меня троллить -- старый больной человек с плохим зрением, переедет катком и не заметит... а максимализм такой и самоуверенность лет для 15--17 вполне типичны и лучше ему набить мелких шишек да задуматься, чем в жизни больших и уже неисправимых.  Проверено на себе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Компания сапопикал опубликовала версию Ubuntu для планшета N..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 29-Окт-12, 06:57

> ОЗУ. Чудо гарантирую. Кстати на том же n900 полно программ на
> python c мордами на GTK и Qt. Можете поизучать на досуге
> потребление ресурсов и быстродействие.
Ну я поизучал. На моем N900. Если что-то такое поставить - в сумме качается порядка 20 мегов пиотнятины (т.к. у нокии хватило ума не пхать этот тормозной крап в систему по дефолту - надо выкачивать отдельно). А система потом просто адски свопится и с памятью вообще наступает душняк. Особенно если апплетиков на питоне понаставить сдуру. Когда сие дотумкало - питонятине был объявлен бойкот. После чего девайсом даже стало можно нормально пользоваться вместо того чтобы смотреть как он свопится при каждом действии.

Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Компания сапопикал опубликовала версию Ubuntu для планшета N..." +/–

Сообщение от x (?), 31-Окт-12, 11:10

>> ОЗУ. Чудо гарантирую. Кстати на том же n900 полно программ на
>> python c мордами на GTK и Qt. Можете поизучать на досуге
>> потребление ресурсов и быстродействие.
> Ну я поизучал. На моем N900. Если что-то такое поставить - в
> сумме качается порядка 20 мегов пиотнятины (т.к. у нокии хватило ума
> не пхать этот тормозной крап в систему по дефолту - надо
> выкачивать отдельно).
Таки присутствует по дефолту. А интерпретатор занимает именно 2Мб.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Компания Canonical опубликовала версию Ubuntu для планшета N..." +/–

Сообщение от GG (ok), 28-Окт-12, 19:07

> Задолбали уже. Ну не жрет питон память ощутимо. 2Мб интерпретатор занимает в
> памяти.
2мб это очень дохерища

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

54. "Компания Canonical опубликовала версию Ubuntu для планшета N..." –1 +/–

Сообщение от GG (ok), 28-Окт-12, 20:35

>>> Задолбали уже. Ну не жрет питон память ощутимо. 2Мб интерпретатор занимает в
>>> памяти.
>> 2мб это очень дохерища
> Дохерища это в процентах от ОЗУ установленного у вас на компьютере сколько,
> хотя бы 0.1% (2Гб) есть?
на планшетах и мобилках озу бывает 16-512мб
Даже если это 512мб, такими вот по паре мегабайт ужрать его можно вмомент
Это мои 512мб и я не собираюсь тратить ни одного из них на то, что может занять ~1кб и работать при этом на порядок быстрее.
[сообщение отредактировано модератором]

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Компания Canonical опубликовала версию Ubuntu для планшета N..." –4 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 28-Окт-12, 21:24

> [сообщение отредактировано модератором]
Проще -- он убунтушник аккурат из той волны, за которую и критикую Марка с его лавочкой -- ламер (агрессивный чайник) похлеще виндузятников.
То есть *напрочь* не понимает, что физическая память -- это установленная RAM, виртуальная -- это иначе адресуемая она же с возможным добавлением свопа, а VIRT от RSS отличается как минимум запрошенным, но не использованным объёмом памяти... вот как на пальцах объяснить, если это чудо пишет "виртуальной (VIRT)" и противопоставляет его физической, подразумевая RSS, и то в лучшем случае? :(
Не знаешь -- ну хоть не лезь.  Думаешь, что знаешь, но ткнули носом в ман -- иди почитай.  Нет, лезет на рожон.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Компания Canonical опубликовала версию Ubuntu для планшета N..." –1 +/–

Сообщение от x (?), 28-Окт-12, 22:41

>[оверквотинг удален]
> Марка с его лавочкой -- ламер (агрессивный чайник) похлеще виндузятников.
> То есть *напрочь* не понимает, что физическая память -- это установленная RAM,
> виртуальная -- это иначе адресуемая она же с возможным добавлением свопа,
> а VIRT от RSS отличается как минимум запрошенным, но не использованным
> объёмом памяти... вот как на пальцах объяснить, если это чудо пишет
> "виртуальной (VIRT)" и противопоставляет его физической, подразумевая RSS, и то в
> лучшем случае? :(
> Не знаешь -- ну хоть не лезь.  Думаешь, что знаешь, но
> ткнули носом в ман -- иди почитай.  Нет, лезет на
> рожон.
Ну как всегда опозорился Миша по полной и посты потер.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Компания Canonical опубликовала версию Ubuntu для планшета N..." –1 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 28-Окт-12, 23:43

> Ну как всегда опозорился Миша по полной и посты потер.
Вообще-то всего лишь выполнил Вашу просьбу:
"Продолжать хамить? Нет уж извольте прекратить."
Правда, зачем-то упорно продолжаете.  Если хотите, чтоб и то позорище висело -- извольте, попрошу восстановить субтред да покраснею за Вас погуще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Компания Canonical опубликовала версию Ubuntu для планшета N..." –1 +/–

Сообщение от x (?), 31-Окт-12, 11:11

>> Ну как всегда опозорился Миша по полной и посты потер.
> Вообще-то всего лишь выполнил Вашу просьбу:
> "Продолжать хамить? Нет уж извольте прекратить."
> Правда, зачем-то упорно продолжаете.  Если хотите, чтоб и то позорище висело
> -- извольте, попрошу восстановить субтред да покраснею за Вас погуще.
Хамить вы не перестали, прямо тут продолжаете, а вот свой позор удалили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Компания Canonical опубликовала версию Ubuntu для планшета N..." +/–

Сообщение от x (?), 31-Окт-12, 13:00

>> [сообщение отредактировано модератором]
> Проще -- он убунтушник аккурат из той волны, за которую и критикую
> Марка с его лавочкой -- ламер (агрессивный чайник) похлеще виндузятников.
> То есть *напрочь* не понимает, что физическая память -- это установленная RAM,
> виртуальная -- это иначе адресуемая она же с возможным добавлением свопа,
> а VIRT от RSS отличается как минимум запрошенным, но не использованным
> объёмом памяти... вот как на пальцах объяснить, если это чудо пишет
> "виртуальной (VIRT)" и противопоставляет его физической, подразумевая RSS, и то в
> лучшем случае? :(
Вы бы место показали где я не понимаю, а вот то что вы не понимаете, что такое виртуальная память уже из этого поста это видно
Виртуальная память это не просто ram+swap, как вы тут представляете.
Вы бы хоть википедию осилили на тему страничной и сегментной адресации памяти.
Если планировщик не дефрагментирует сегменты/страницы памяти, вызывая GC, это вовсе не значит что программа жутко свопится, своп при этом и вовсе может быть пустой, а разница между RES и VIRT может достигать десяти раз.

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Компания Canonical опубликовала версию Ubuntu для планшета N..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 31-Окт-12, 15:54

> Вы бы место показали где я не понимаю
Перечитайте то, что уже написал -- цель-то не "уничтожить противника", а помочь ну хоть немного задуматься.  Поймите -- мне тоже мозги вправляли, когда чушь городил; и за это вправлявшим весьма благодарен.
> а вот то что вы не понимаете, что такое виртуальная память уже из этого поста
> это видно
> Виртуальная память это не просто ram+swap, как вы тут представляете.
Так я уж на пальцах объяснить пытаюсь.
> Вы бы хоть википедию осилили на тему страничной и сегментной адресации памяти.
"иначе адресуемая" в #57 вообще заметили?  И если все свои "знания" из педивикии и черпаете -- по крайней мере постарайтесь перепроверять по более надёжным источникам, у этого непредсказуемое качество даже в технической части (см., например, историю страницы ruwp по IPMI).
> Если планировщик не дефрагментирует сегменты/страницы памяти, вызывая GC
Если мне не изменяет склероз, то дефрагментация -- ортогональная функция, хотя сброс хлама косвенно и полезен.
> это вовсе не значит что программа жутко свопится
И кто бы заявлял, что должно свопиться?
> своп при этом и вовсе может быть пустой
Подключенного свопа вообще может не быть, не суть важно.
> а разница между RES и VIRT может достигать десяти раз.
Так на'malloc()'ать и не использовать -- дурное дело нехитрое.  С overcommit можно хоть в 10*RAM, а не 10*RSS, эту разницу сделать.  Даже без свопа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Компания Canonical опубликовала версию Ubuntu для планшета N..." +/–

Сообщение от x (?), 28-Окт-12, 22:43

>>>> Задолбали уже. Ну не жрет питон память ощутимо. 2Мб интерпретатор занимает в
>>>> памяти.
>>> 2мб это очень дохерища
>> Дохерища это в процентах от ОЗУ установленного у вас на компьютере сколько,
>> хотя бы 0.1% (2Гб) есть?
> на планшетах и мобилках озу бывает 16-512мб
А кто вам сказал что потребление памяти у программы на python одинаковое на разных аппаратных системах. Еще раз программы на python работают и на 16 метрах.

Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Компания Canonical опубликовала версию Ubuntu для планшета N..." +/–

Сообщение от GG (ok), 29-Окт-12, 00:05

>>>>> Задолбали уже. Ну не жрет питон память ощутимо. 2Мб интерпретатор занимает в
>>>>> памяти.
>>>> 2мб это очень дохерища
>>> Дохерища это в процентах от ОЗУ установленного у вас на компьютере сколько,
>>> хотя бы 0.1% (2Гб) есть?
>> на планшетах и мобилках озу бывает 16-512мб
> А кто вам сказал что потребление памяти у программы на python одинаковое
> на разных аппаратных системах. Еще раз программы на python работают и
> на 16 метрах.
Ещё раз
Да ещё раз
Да ещё много
Много много раз
А мораль в том, что для оптимизации надо делать оптимально
Тут вопрос оптимизации разожравшихся ленивых кодеров, а не их рабочего времени

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Компания Canonical опубликовала версию Ubuntu для планшета N..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 29-Окт-12, 06:52

> на 16 метрах.
Угущаз. На системах с 16Мб памяти где все и так под завязку - питон обычно никто в здравом уме вообще не пихает. Потому что напряжно по ресурсам.

Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Компания Canonical опубликовала версию Ubuntu для планшета N..." +/–

Сообщение от x (?), 31-Окт-12, 11:12

>> на 16 метрах.
> Угущаз. На системах с 16Мб памяти где все и так под завязку
> - питон обычно никто в здравом уме вообще не пихает. Потому
> что напряжно по ресурсам.
S60 - 4Mб ru.wikipedia.org/wiki/Symbian_S60

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Компания Canonical опубликовала версию Ubuntu для планшета N..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 29-Окт-12, 07:00

> 2мб это очень дохерища
Особенно смешно когда программа на 50 кило на сях делает то же что и скрипт требующий многометровый интерпретер. Не в пример меньше нагружая проц и расходуя в разы меньше оперативы. Можно изрядно разгрузить девайс, так что пока счастливчики с питонятиной чертыхаются на ужасное свопление, у меня девайс работает вполне резво.

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Компания Canonical опубликовала версию Ubuntu для планшета N..." –1 +/–

Сообщение от GG (ok), 29-Окт-12, 07:10

>> 2мб это очень дохерища
> Особенно смешно когда программа на 50 кило на сях делает то же
> что и скрипт требующий многометровый интерпретер. Не в пример меньше нагружая
> проц и расходуя в разы меньше оперативы. Можно изрядно разгрузить девайс,
> так что пока счастливчики с питонятиной чертыхаются на ужасное свопление, у
> меня девайс работает вполне резво.
Капитан, зачем вы это мне рассказываете? Расскажите тому толстому, которому я отвечал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Компания Canonical опубликовала версию Ubuntu для планшета N..." +/–

Сообщение от x (?), 31-Окт-12, 11:15

>> 2мб это очень дохерища
> Особенно смешно когда программа на 50 кило на сях делает то же
> что и скрипт требующий многометровый интерпретер.
Вы свой топ покажите для начала, уверен что будет больше всего жрать файрфок, либреофис, почтовик, компиз, и всё это написано не python

Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Компания Canonical опубликовала версию Ubuntu для планшета N..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 29-Окт-12, 06:51

> Задолбали уже. Ну не жрет питон память ощутимо. 2Мб интерпретатор занимает в памяти.
Вшивый значок принтера на питоне показывающий 1 примитивный диалог ненавязчиво кушает пару десятков метров памяти. И питон еще на 2.5 метра бонусом. Вот была охота под иконку в трее сливать несколько процентов системной оперативки а потом ффтыкать лишний раз на тормоза когда с памятью душняк.

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Компания Canonical опубликовала версию Ubuntu для планшета N..." +/–

Сообщение от x (?), 31-Окт-12, 11:14

>> Задолбали уже. Ну не жрет питон память ощутимо. 2Мб интерпретатор занимает в памяти.
> Вшивый значок принтера на питоне показывающий 1 примитивный диалог ненавязчиво кушает пару
> десятков метров памяти. И питон еще на 2.5 метра бонусом. Вот
> была охота под иконку в трее сливать несколько процентов системной оперативки
> а потом ффтыкать лишний раз на тормоза когда с памятью душняк.
Хоть одно название будет "вшивых значков".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

23. "Компания Canonical опубликовала версию Ubuntu для планшета N..."	+/–
Сообщение от TiGR (?), 27-Окт-12, 16:06
Ура.Наконец-то оптимизация, и планка в 512 мб. А то сколько ж можно-то. Кругом питон, тормоза, жрущие ресурсы всякая ерунда. Если это будут оптимизировать на всех уровнях - будет просто отлично.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "Компания Canonical опубликовала версию Ubuntu для планшета N..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Окт-12, 21:50
	KDE3, Linux 3.5. После старта система потребляет 50 Мб.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	41. "Компания Canonical опубликовала версию Ubuntu для планшета N..."	+/–
	Сообщение от х (?), 28-Окт-12, 14:34
	> KDE3, Linux 3.5. После старта система потребляет 50 Мб. Маршрутизатор с Linux 8Мб, дальше что?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	40. "Компания Canonical опубликовала версию Ubuntu для планшета N..."	–1 +/–
	Сообщение от х (?), 28-Окт-12, 14:32
	Задолбали уже. Ну не жрет питон память ощутимо. 2Мб интерпретатор занимает в памяти.
	Ответить \| Правка \| К родителю #23 \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Компания Canonical опубликовала версию Ubuntu для планшета N..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 28-Окт-12, 18:28
	> Задолбали уже. Ну не жрет питон память ощутимо. 2Мб интерпретатор занимает в памяти. Когда смотрел комплектную убунту на Freescale i.MX53, первое, что бросилось в глаза -- это вагон аплетиков по несколько десятков метров в RSS. Это 10.04 было, с gnome2. Как они так умудрились -- до сих пор не знаю. И да, никакому аутотренингу top(1) не поддаётся.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "Компания Canonical опубликовала версию Ubuntu для планшета N..."	–2 +/–
	Сообщение от х (?), 28-Окт-12, 19:19
	>Когда смотрел комплектную убунту на Freescale i.MX53, первое, что бросилось в глаза -- это вагон аплетиков по несколько десятков метров в RSS. Это 10.04 было, с gnome2. Как они так умудрились -- до сих пор не знаю. Что же это за апплетики такие? Как всегда названий нет, скриншотов нет, зато есть очередная басня. Питон не кушает столько сам по себе, и прекрасно работает даже на тех самых домашних маршрутизаторах с OpenWRT, про смартфоны даже древние с S60, вообще молчу. >И да, никакому аутотренингу top(1) не поддаётся. Ну что вы, некоторые путают потребление физической памяти и виртуальной (VIRT), для последней у питона фантастические цифры в десятки-сотни мегабайт, а вот реальный объем занятой физической памяти в десятки-сотни-тысячи раз меньше. Вы не из их числа?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	48. "Компания сапопикал опубликовала версию Ubuntu для планшета N..."	–2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 28-Окт-12, 19:45
	> Что же это за апплетики такие? Как всегда названий нет, скриншотов нет, > зато есть очередная басня. Я за свои слова, в отличие от Вас, отвечаю. Скриншот пошёл поискать, но похоже, что не оставлял -- хотя мне припоминается, что по свежим следам как раз делал. Сейчас эта борда под другое занята, поэтому оперативно воспроизвести не получится. > Питон не кушает столько сам по себе Он под руками и сам по себе кушает вовсе не "два мегабайта", а три с половиной, btw: $ killall -9 python; python & (sleep 1; ps -C python -o rss --no-headers) python: no process found [1] 19462 Python 2.7.3 (default, Apr 19 2012, 11:28:02) [GCC 4.5.3 20120403 (ALT Linux 4.5.3-alt3)] on linux2 Type "help", "copyright", "credits" or "license" for more information. [1] + suspended (tty output) python 3412 Заглянул на дебиан (тоже i686) -- 3684. > и прекрасно работает даже на тех самых домашних маршрутизаторах с OpenWRT, > про смартфоны даже древние с S60, вообще молчу. Так код коду рознь -- в данном случае контекст был убунтушного десктопа, или я ошибаюсь? >>И да, никакому аутотренингу top(1) не поддаётся. > Ну что вы, некоторые путают потребление физической памяти и виртуальной (VIRT) А некоторые вообще не понимают, о чём говорят. Марш читать про отличие физической памяти от виртуальной, а RSS от VIRT -- можно начинать с того же man 1 top. И до уяснения не срамитесь, убунтушники позорные :-/
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	52. "Компания сапопикал опубликовала версию Ubuntu для планшета N..."	–1 +/–
	Сообщение от х (?), 28-Окт-12, 20:22
	>> Что же это за апплетики такие? Как всегда названий нет, скриншотов нет, >> зато есть очередная басня. > Я за свои слова, в отличие от Вас, отвечаю. Скриншот пошёл > поискать, но похоже, что не оставлял -- хотя мне припоминается, что > по свежим следам как раз делал. Сейчас эта борда под > другое занята, поэтому оперативно воспроизвести не получится. Конечно это борода. Всего лишь запустить любую программу на python. >> Питон не кушает столько сам по себе > Он под руками и сам по себе кушает вовсе не "два мегабайта", > а три с половиной, btw: Ух ты как много. У самого-то ОЗУ сколько? >> и прекрасно работает даже на тех самых домашних маршрутизаторах с OpenWRT, >> про смартфоны даже древние с S60, вообще молчу. > Так код коду рознь -- в данном случае контекст был убунтушного десктопа, > или я ошибаюсь? Конечно ошибаетесь, GC и оптимизация работает в зависимости от наличия свободной памяти. На десктопе её всего лишь в несколько раз больше. Ну зачем знать такие подробности работы планировщика, правда? >>>И да, никакому аутотренингу top(1) не поддаётся. >> Ну что вы, некоторые путают потребление физической памяти и виртуальной (VIRT) > А некоторые вообще не понимают, о чём говорят. И зовут его Михаил. > Марш читать про > отличие физической памяти от виртуальной, Я то как раз читал, изучал, использовал и именно поэтому указал на вашу ошибку.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	55. "Компания сапопикал опубликовала версию Ubuntu для планшета N..."	–2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 28-Окт-12, 21:12
	>> Сейчас эта борда под другое занята > Конечно это борода. Вам знакомо слово board? > Ух ты как много. У самого-то ОЗУ сколько? Где как, не в том дело (как пояснил в #51). Речь о другом -- не потрудились даже элементарно за пару секунд проверить факт и побежали врать (в #40 фигурирует цифра 2Мб -- потрудитесь предъявить либо постарайтесь хотя бы "пару метров" писать, так хоть можно понять, что по памяти говорите, и сделать скидку). >> Так код коду рознь -- в данном случае контекст был убунтушного десктопа, >> или я ошибаюсь? > Конечно ошибаетесь В чём? Либо давайте переспросим TiGR как автора #23. > GC и оптимизация работает в зависимости от наличия свободной памяти. > На десктопе её всего лишь в несколько раз больше. GC -- где? Оптимизация -- которая? > Ну зачем знать такие подробности работы планировщика, правда? Планировщика -- какого? >> Марш читать про отличие физической памяти от виртуальной, > Я то как раз читал, изучал, использовал и именно поэтому указал на вашу ошибку. То есть ламерьё не сдаётся и хочет вымазаться по полной. Хорошо, жду ответов на поставленные вопросы. Вы, на минуточку, даже базовой терминологией не владеете. И словами вроде "GC" или "дзюдо" не запугаете. Особенно когда оппонент и на 16M, и на 16G со своими линуксами работает.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	58. "Компания сапопикал опубликовала версию Ubuntu для планшета N..."	–1 +/–
	Сообщение от x (?), 28-Окт-12, 22:40
	>Вам знакомо слово board? Да. У него много значений в зависимости от контекста, в основном доска. >Где как, не в том дело (как пояснил в #51). Речь о другом -- не потрудились даже элементарно за пару секунд проверить факт и побежали врать (в #40 фигурирует цифра 2Мб -- потрудитесь предъявить либо постарайтесь хотя бы "пару метров" писать, так хоть можно понять, что по памяти говорите, и сделать скидку). Запустите интерпретатор на своём любимом n900 c 256Mб ОЗУ, если он еще живой, а еще лучше на какой-нибудь железке вроде маршрутизатора с 32Мб ОЗУ. Чудо гарантирую. Кстати на том же n900 полно программ на python c мордами на GTK и Qt. Можете поизучать на досуге потребление ресурсов и быстродействие. >GC -- где? Оптимизация -- которая? Вы не в курсе? Почему я не удивлен! Есть такая штука сборщик мусора, по английски гарбич коллектор звучит или сокращенно GC, предназначен для освобождения от ненужных программе выделенных блоков памяти. Вызывать его накладно, лишняя трата процессорного времени, соответственно вызывается он планировщиком. Планировщик смотрит 7 гигабайт еще свободно и решает не вызвать GC или смотрит что памяти 32 метра и вызывает его постоянно. Поэтому смотреть на потребление памяти программой на python, да и на любом другом языке с GC бесполезно без учёта знаний о системе в которой он работает, потому как потребление это "резиновое". >То есть ламерьё не сдаётся и хочет вымазаться по полной. Хорошо, жду ответов на поставленные вопросы. Ага профессор ты наш. Ответил тебе, иди книжки читай. >Вы, на минуточку, даже базовой терминологией не владеете. Да что ты говоришь, ЧСВ свое занизь до приемлемого уровня, и без хамства пожалуйста. >И словами вроде "GC" или "дзюдо" не запугаете. Особенно когда оппонент и на 16M, и на 16G со своими линуксами работает. Смешной ты право.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	61. "Компания сапопикал опубликовала версию Ubuntu для планшета N..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 28-Окт-12, 23:40
	>>Вам знакомо слово board? > Да. У него много значений в зависимости от контекста, в основном доска. Так вот слово "борда" рядом со словом "Freescale" означает плату с ARM SoC. > Запустите интерпретатор на своём любимом n900 c 256Mб ОЗУ Ссылочку про любимость, разумеется, тоже не увидим... (перепутали с User294, наверное) > а еще лучше на какой-нибудь железке вроде маршрутизатора с 32Мб ОЗУ. http://fly.osdn.org.ua/~mike/img/screenshots/python-48m.png => 3408 Но ладно, сделал OpenVZ VE с 32M RAM, 0M swap; 3356k. Ограничил до 16M -- 3352k (это точно такой же бинарник, для какого делал замеры и указывал данные выше). > Чудо гарантирую. Вон из профессии, жулик. > Кстати на том же n900 полно программ на python c мордами на GTK и Qt. > Можете поизучать на досуге потребление ресурсов и быстродействие. Вы опять съезжаете с темы, в которую влезли на свою беду. Скажите просто -- "ладно, не разбираюсь, но мне показалось, что в том и том неправы" -- это как раз легко понять, ошибаемся-то все. Не так стыдно ошибиться, как упорствовать в своей ошибке. >> GC -- где? Оптимизация -- которая? > Вы не в курсе? Почему я не удивлен! Потому что не осознаёте неоднозначности. Кстати, продолжаю ждать разъяснений про оптимизацию. > Поэтому смотреть на потребление памяти программой на python, да и на любом > другом языке с GC бесполезно без учёта знаний о системе в > которой он работает, потому как потребление это "резиновое". Это как раз понятно (причём разница в потреблении памяти процессами наблюдается не только применительно к языкам с автоматическим управлением памятью и сборкой хлама). >> То есть ламерьё не сдаётся и хочет вымазаться по полной. >> Хорошо, жду ответов на поставленные вопросы. > Ага профессор ты наш. Ответил тебе, иди книжки читай. Я-то их четвёртое десятилетие читаю, а вот с Вами на брудершафт не пили. Кстати, переписка архивируется в тематический ящик для предъявления в качестве ответа на вопрос "почему убунтушники пользуются _такой_ репутацией". Кажется, настолько яркий экземпляр всё-таки впервые. >>Вы, на минуточку, даже базовой терминологией не владеете. > Да что ты говоришь То и говорю -- перечитайте свой бред про виды памяти, предложенную (или любую вменяемую -- да хоть Робачевского, помнится) документацию и извинитесь наконец перед публикой.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	84. "Компания сапопикал опубликовала версию Ubuntu для планшета N..."	–1 +/–
	Сообщение от x (?), 31-Окт-12, 11:08
	>Так вот слово "борда" рядом со словом "Freescale" означает плату с ARM SoC. Это к чему? >Ссылочку про любимость, разумеется, тоже не увидим... (перепутали с User294, наверное) http://www.google.ru/#hl=ru&newwindow=1&output=search&sclien...,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=6f8d9c8c96d9c0df&bpcl=36601534&biw=1920&bih=990 Любовь прошла? Или просто не удобная тема? >Но ладно, сделал OpenVZ VE с 32M RAM, 0M swap; 3356k. Ограничил до 16M -- 3352k (это точно такой же бинарник, для какого делал замеры и указывал данные выше). OpenVZ это не то, это контейнер который работает на реальной машине и python там скомпилированный под эту платформу, вы сами то понимаете это? Вот объясните как на S60 python питон является одной из основных сред разработки и единственной доступной на самих смартфонах, а там извините и вовсе по 4 Мб ОЗУ. >Вон из профессии, жулик. Вот-вот чудак на букву "М". >Вы опять съезжаете с темы, в которую влезли на свою беду. С какой темы, вы так и не показали жрущий память python, что вы хотите доказать споря о сотых долях процента использования ОЗУ, и пописывая при этом на более тормозном и еще более жрущем память ruby >Я-то их четвёртое десятилетие читаю, а вот с Вами на брудершафт не пили. И слава богу, еще с мужиками целоваться. >Кстати, переписка архивируется в тематический ящик для предъявления в качестве ответа на вопрос "почему убунтушники пользуются _такой_ репутацией". Кажется, настолько яркий экземпляр всё-таки впервые. Аналогично, только для создания персонажа на лурке по имени Шигорин. >То и говорю -- перечитайте свой бред про виды памяти, предложенную (или любую вменяемую -- да хоть Робачевского, помнится) документацию и извинитесь наконец перед публикой. Я таки читал. Так что придется тебе извинятся. Ты бы хоть в терминологии разбирался, не переспрашивая что есть GC.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	93. "Компания сапопикал опубликовала версию Ubuntu для планшета N..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 31-Окт-12, 15:40
	>>Так вот слово "борда" рядом со словом "Freescale" означает плату с ARM SoC. > Это к чему? К тому, что Вы не в курсе. >>Ссылочку про любимость, разумеется, тоже не увидим... (перепутали с User294, наверное) > http://www.google.ru Это ссылочка на гугль, а не на конкретно моё сообщение. Потрудитесь теперь найти. > Любовь прошла? Или просто не удобная тема? Юноша, Вас явно лихорадит. Не было у меня никогда N900 :) >> Но ладно, сделал OpenVZ VE с 32M RAM, 0M swap; 3356k. Ограничил до 16M -- 3352k >> (это точно такой же бинарник, для какого делал замеры и указывал данные выше). > OpenVZ это не то, это контейнер который работает на реальной машине и > python там скомпилированный под эту платформу, вы сами то понимаете это? Вы знаете, я пожалуй что могу загрузить физический хост с mem=16m и вывесить фото. Вот только настолько боитесь признаться в том, что ВООБЩЕ НИ ХРЕНА НЕ ПОНИМАЕТЕ, что и это не поможет. Платформа указана и та же, кстати. > Вот объясните как на S60 python питон является одной из основных сред разработки > и единственной доступной на самих смартфонах, а там извините и вовсе по 4 Мб ОЗУ. Извлёк S60, посмотрел, питона не обнаружил. Про "основные" и вовсе не смешно. >>Вон из профессии, жулик. > Вот-вот чудак на букву "М". Не хотелось Вас сразу жёстко характеризовать, но пожалуй что и так. >>Вы опять съезжаете с темы, в которую влезли на свою беду. > С какой темы, вы так и не показали жрущий память python Да, именно тот, о котором сказал -- не показал и пока плата не освободится, не покажу. Для некоторых может хватить моего слова. > что вы хотите доказать споря о сотых долях процента использования ОЗУ То есть с арифметикой тоже не дружим. Например, Ваши же "2 Мб" делим на 0.01% (_одну_ из указанных сотых процента) и получаем 2*10^4 Мб, бишь около 20 Гб. Напомню, на той борде гигабайт, от которого указанные мной ~20 Мб -- это 2%, а не "сотые". Т.е. вся десктопная среда занимала примерно половину доступной виртуальной памяти, не считая кэшей (AFAIR свопа там и не было, корень на SD). И для запуска firefox и ещё чего-нибудь просто на покрутить в руках приходилось руками расчищать свободную память, прибивая хлам, количеству которого и поражался. > и пописывая при этом на более тормозном и еще более жрущем память ruby Так в отличие от умников, которые лепят на нём тиражный софт -- я ruby порой использую как glue language в тех местах, где требуются более сложные структуры данных, чем разумно пихать в шелл. >> а вот с Вами на брудершафт не пили. > И слава богу, еще с мужиками целоваться. Ну хоть тут за Вас порадуюсь :) >> Кстати, переписка архивируется в тематический ящик для предъявления в качестве ответа >> на вопрос "почему убунтушники пользуются _такой_ репутацией". Кажется, настолько >> яркий экземпляр всё-таки впервые. > Аналогично, только для создания персонажа на лурке по имени Шигорин. Творческих успехов. >>То и говорю -- перечитайте свой бред про виды памяти, предложенную (или любую вменяемую >>-- да хоть Робачевского, помнится) документацию и извинитесь наконец перед публикой. > Я таки читал. Так что придется тебе извинятся. Значит, не поняли. > Ты бы хоть в терминологии разбирался, не переспрашивая что есть GC. Нет, если "таки читаете", то всё же придётся учиться _читать_. Потому как в #55 мной написано "GC -- где?", а не "GC -- что?". Вы ведь не надеетесь такими дешёвыми передёргиваниями добраться до хоть какой-то истины? Вот и потрудитесь тогда обсуждать по существу.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	96. "Компания сапопикал опубликовала версию Ubuntu для планшета N..."	+/–
	Сообщение от Boboms (ok), 31-Окт-12, 19:42
	Миш, у него нет цели добраться до истины. Единственная его цель - профитролить тебя. Другими словами, отожрать твоё время. А оно тебе надо (время потерянное)?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	97. "Компания сапопикал опубликовала версию Ubuntu для планшета N..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 31-Окт-12, 19:47
	> Миш, у него нет цели добраться до истины. Единственная его цель - профитролить тебя. Да толку-то меня троллить -- старый больной человек с плохим зрением, переедет катком и не заметит... а максимализм такой и самоуверенность лет для 15--17 вполне типичны и лучше ему набить мелких шишек да задуматься, чем в жизни больших и уже неисправимых. Проверено на себе.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	72. "Компания сапопикал опубликовала версию Ubuntu для планшета N..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Окт-12, 06:57
	> ОЗУ. Чудо гарантирую. Кстати на том же n900 полно программ на > python c мордами на GTK и Qt. Можете поизучать на досуге > потребление ресурсов и быстродействие. Ну я поизучал. На моем N900. Если что-то такое поставить - в сумме качается порядка 20 мегов пиотнятины (т.к. у нокии хватило ума не пхать этот тормозной крап в систему по дефолту - надо выкачивать отдельно). А система потом просто адски свопится и с памятью вообще наступает душняк. Особенно если апплетиков на питоне понаставить сдуру. Когда сие дотумкало - питонятине был объявлен бойкот. После чего девайсом даже стало можно нормально пользоваться вместо того чтобы смотреть как он свопится при каждом действии.
	Ответить \| Правка \| К родителю #58 \| Наверх \| Cообщить модератору


	85. "Компания сапопикал опубликовала версию Ubuntu для планшета N..."	+/–
	Сообщение от x (?), 31-Окт-12, 11:10
	>> ОЗУ. Чудо гарантирую. Кстати на том же n900 полно программ на >> python c мордами на GTK и Qt. Можете поизучать на досуге >> потребление ресурсов и быстродействие. > Ну я поизучал. На моем N900. Если что-то такое поставить - в > сумме качается порядка 20 мегов пиотнятины (т.к. у нокии хватило ума > не пхать этот тормозной крап в систему по дефолту - надо > выкачивать отдельно). Таки присутствует по дефолту. А интерпретатор занимает именно 2Мб.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	45. "Компания Canonical опубликовала версию Ubuntu для планшета N..."	+/–
	Сообщение от GG (ok), 28-Окт-12, 19:07
	> Задолбали уже. Ну не жрет питон память ощутимо. 2Мб интерпретатор занимает в > памяти. 2мб это очень дохерища
	Ответить \| Правка \| К родителю #40 \| Наверх \| Cообщить модератору


	54. "Компания Canonical опубликовала версию Ubuntu для планшета N..."	–1 +/–
	Сообщение от GG (ok), 28-Окт-12, 20:35
	>>> Задолбали уже. Ну не жрет питон память ощутимо. 2Мб интерпретатор занимает в >>> памяти. >> 2мб это очень дохерища > Дохерища это в процентах от ОЗУ установленного у вас на компьютере сколько, > хотя бы 0.1% (2Гб) есть? на планшетах и мобилках озу бывает 16-512мб Даже если это 512мб, такими вот по паре мегабайт ужрать его можно вмомент Это мои 512мб и я не собираюсь тратить ни одного из них на то, что может занять ~1кб и работать при этом на порядок быстрее. [сообщение отредактировано модератором]
	Ответить \| Правка \| К родителю #46 \| Наверх \| Cообщить модератору


	57. "Компания Canonical опубликовала версию Ubuntu для планшета N..."	–4 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 28-Окт-12, 21:24
	> [сообщение отредактировано модератором] Проще -- он убунтушник аккурат из той волны, за которую и критикую Марка с его лавочкой -- ламер (агрессивный чайник) похлеще виндузятников. То есть напрочь не понимает, что физическая память -- это установленная RAM, виртуальная -- это иначе адресуемая она же с возможным добавлением свопа, а VIRT от RSS отличается как минимум запрошенным, но не использованным объёмом памяти... вот как на пальцах объяснить, если это чудо пишет "виртуальной (VIRT)" и противопоставляет его физической, подразумевая RSS, и то в лучшем случае? :( Не знаешь -- ну хоть не лезь. Думаешь, что знаешь, но ткнули носом в ман -- иди почитай. Нет, лезет на рожон.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	59. "Компания Canonical опубликовала версию Ubuntu для планшета N..."	–1 +/–
	Сообщение от x (?), 28-Окт-12, 22:41
	>[оверквотинг удален] > Марка с его лавочкой -- ламер (агрессивный чайник) похлеще виндузятников. > То есть напрочь не понимает, что физическая память -- это установленная RAM, > виртуальная -- это иначе адресуемая она же с возможным добавлением свопа, > а VIRT от RSS отличается как минимум запрошенным, но не использованным > объёмом памяти... вот как на пальцах объяснить, если это чудо пишет > "виртуальной (VIRT)" и противопоставляет его физической, подразумевая RSS, и то в > лучшем случае? :( > Не знаешь -- ну хоть не лезь. Думаешь, что знаешь, но > ткнули носом в ман -- иди почитай. Нет, лезет на > рожон. Ну как всегда опозорился Миша по полной и посты потер.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	62. "Компания Canonical опубликовала версию Ubuntu для планшета N..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 28-Окт-12, 23:43
	> Ну как всегда опозорился Миша по полной и посты потер. Вообще-то всего лишь выполнил Вашу просьбу: "Продолжать хамить? Нет уж извольте прекратить." Правда, зачем-то упорно продолжаете. Если хотите, чтоб и то позорище висело -- извольте, попрошу восстановить субтред да покраснею за Вас погуще.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	86. "Компания Canonical опубликовала версию Ubuntu для планшета N..."	–1 +/–
	Сообщение от x (?), 31-Окт-12, 11:11
	>> Ну как всегда опозорился Миша по полной и посты потер. > Вообще-то всего лишь выполнил Вашу просьбу: > "Продолжать хамить? Нет уж извольте прекратить." > Правда, зачем-то упорно продолжаете. Если хотите, чтоб и то позорище висело > -- извольте, попрошу восстановить субтред да покраснею за Вас погуще. Хамить вы не перестали, прямо тут продолжаете, а вот свой позор удалили.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	91. "Компания Canonical опубликовала версию Ubuntu для планшета N..."	+/–
	Сообщение от x (?), 31-Окт-12, 13:00
	>> [сообщение отредактировано модератором] > Проще -- он убунтушник аккурат из той волны, за которую и критикую > Марка с его лавочкой -- ламер (агрессивный чайник) похлеще виндузятников. > То есть напрочь не понимает, что физическая память -- это установленная RAM, > виртуальная -- это иначе адресуемая она же с возможным добавлением свопа, > а VIRT от RSS отличается как минимум запрошенным, но не использованным > объёмом памяти... вот как на пальцах объяснить, если это чудо пишет > "виртуальной (VIRT)" и противопоставляет его физической, подразумевая RSS, и то в > лучшем случае? :( Вы бы место показали где я не понимаю, а вот то что вы не понимаете, что такое виртуальная память уже из этого поста это видно Виртуальная память это не просто ram+swap, как вы тут представляете. Вы бы хоть википедию осилили на тему страничной и сегментной адресации памяти. Если планировщик не дефрагментирует сегменты/страницы памяти, вызывая GC, это вовсе не значит что программа жутко свопится, своп при этом и вовсе может быть пустой, а разница между RES и VIRT может достигать десяти раз.
	Ответить \| Правка \| К родителю #57 \| Наверх \| Cообщить модератору


	95. "Компания Canonical опубликовала версию Ubuntu для планшета N..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 31-Окт-12, 15:54
	> Вы бы место показали где я не понимаю Перечитайте то, что уже написал -- цель-то не "уничтожить противника", а помочь ну хоть немного задуматься. Поймите -- мне тоже мозги вправляли, когда чушь городил; и за это вправлявшим весьма благодарен. > а вот то что вы не понимаете, что такое виртуальная память уже из этого поста > это видно > Виртуальная память это не просто ram+swap, как вы тут представляете. Так я уж на пальцах объяснить пытаюсь. > Вы бы хоть википедию осилили на тему страничной и сегментной адресации памяти. "иначе адресуемая" в #57 вообще заметили? И если все свои "знания" из педивикии и черпаете -- по крайней мере постарайтесь перепроверять по более надёжным источникам, у этого непредсказуемое качество даже в технической части (см., например, историю страницы ruwp по IPMI). > Если планировщик не дефрагментирует сегменты/страницы памяти, вызывая GC Если мне не изменяет склероз, то дефрагментация -- ортогональная функция, хотя сброс хлама косвенно и полезен. > это вовсе не значит что программа жутко свопится И кто бы заявлял, что должно свопиться? > своп при этом и вовсе может быть пустой Подключенного свопа вообще может не быть, не суть важно. > а разница между RES и VIRT может достигать десяти раз. Так на'malloc()'ать и не использовать -- дурное дело нехитрое. С overcommit можно хоть в 10RAM, а не 10RSS, эту разницу сделать. Даже без свопа.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	60. "Компания Canonical опубликовала версию Ubuntu для планшета N..."	+/–
	Сообщение от x (?), 28-Окт-12, 22:43
	>>>> Задолбали уже. Ну не жрет питон память ощутимо. 2Мб интерпретатор занимает в >>>> памяти. >>> 2мб это очень дохерища >> Дохерища это в процентах от ОЗУ установленного у вас на компьютере сколько, >> хотя бы 0.1% (2Гб) есть? > на планшетах и мобилках озу бывает 16-512мб А кто вам сказал что потребление памяти у программы на python одинаковое на разных аппаратных системах. Еще раз программы на python работают и на 16 метрах.
	Ответить \| Правка \| К родителю #54 \| Наверх \| Cообщить модератору


	63. "Компания Canonical опубликовала версию Ubuntu для планшета N..."	+/–
	Сообщение от GG (ok), 29-Окт-12, 00:05
	>>>>> Задолбали уже. Ну не жрет питон память ощутимо. 2Мб интерпретатор занимает в >>>>> памяти. >>>> 2мб это очень дохерища >>> Дохерища это в процентах от ОЗУ установленного у вас на компьютере сколько, >>> хотя бы 0.1% (2Гб) есть? >> на планшетах и мобилках озу бывает 16-512мб > А кто вам сказал что потребление памяти у программы на python одинаковое > на разных аппаратных системах. Еще раз программы на python работают и > на 16 метрах. Ещё раз Да ещё раз Да ещё много Много много раз А мораль в том, что для оптимизации надо делать оптимально Тут вопрос оптимизации разожравшихся ленивых кодеров, а не их рабочего времени
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	71. "Компания Canonical опубликовала версию Ubuntu для планшета N..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Окт-12, 06:52
	> на 16 метрах. Угущаз. На системах с 16Мб памяти где все и так под завязку - питон обычно никто в здравом уме вообще не пихает. Потому что напряжно по ресурсам.
	Ответить \| Правка \| К родителю #60 \| Наверх \| Cообщить модератору


	87. "Компания Canonical опубликовала версию Ubuntu для планшета N..."	+/–
	Сообщение от x (?), 31-Окт-12, 11:12
	>> на 16 метрах. > Угущаз. На системах с 16Мб памяти где все и так под завязку > - питон обычно никто в здравом уме вообще не пихает. Потому > что напряжно по ресурсам. S60 - 4Mб ru.wikipedia.org/wiki/Symbian_S60
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	73. "Компания Canonical опубликовала версию Ubuntu для планшета N..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Окт-12, 07:00
	> 2мб это очень дохерища Особенно смешно когда программа на 50 кило на сях делает то же что и скрипт требующий многометровый интерпретер. Не в пример меньше нагружая проц и расходуя в разы меньше оперативы. Можно изрядно разгрузить девайс, так что пока счастливчики с питонятиной чертыхаются на ужасное свопление, у меня девайс работает вполне резво.
	Ответить \| Правка \| К родителю #45 \| Наверх \| Cообщить модератору