The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и огласили..., opennews (?), 08-Дек-12, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


183. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и огласили..."  +1 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 09-Дек-12, 05:31 
>По мнению кого?

по мнению кого ошибку или справедливую критику? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

197. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и огласили..."  +/
Сообщение от prokoudineemail (??), 09-Дек-12, 10:16 
Ошибку
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

221. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и огласили..."  +1 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 09-Дек-12, 14:37 
> Ошибку

если критика справедливая, то не исправлять а отнекиваться - очевидно что ошибка. Нет?

жду словоблудия)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

251. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и огласили..."  –2 +/
Сообщение от prokoudineemail (??), 09-Дек-12, 15:49 
> если критика справедливая

Кто это будет определять? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

256. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и огласили..."  +1 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 09-Дек-12, 16:02 
>> если критика справедливая
> Кто это будет определять? :)

тогда критика несправедливая? Или ошибка?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

318. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и огласили..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 10-Дек-12, 12:56 
>>> если критика справедливая
>> Кто это будет определять? :)
> тогда критика несправедливая? Или ошибка?

В мире больше чем одна позиция, и как правило мнение таково что "есть одна позиция, правильная, это моя, все другие это неправильные" :-)
Волнует кого то криптофанатизм, да ради бога, пускай выбирают другой дистр, кого он обоснованно не волнует (это единственно правильная позиция :-) ставят себе бубунту


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

377. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и огласили..."  +1 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 10-Дек-12, 19:12 
> В мире больше чем одна позиция,

64? :D

> и как правило мнение таково что
> "есть одна позиция, правильная, это моя, все другие это неправильные" :-)

такую релятивность вводить при известных предпосылках? 1: Убунту - СПО. 2. Факт unity 3. Критика Столлмана

> Волнует кого то криптофанатизм, да ради бога, пускай выбирают другой дистр,

тогда будем называть жопу жопой, а свободный дистрибутив линукса - не убунтой.
Кого не волнует свобода программного обеспечения так как Столлмана? ;)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

378. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и огласили..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 10-Дек-12, 19:21 
>> В мире больше чем одна позиция,
> 64? :D

мильен .. Алых роз :-)

>> и как правило мнение таково что
>> "есть одна позиция, правильная, это моя, все другие это неправильные" :-)
> такую релятивность вводить при известных предпосылках? 1: Убунту - СПО. 2. Факт
> unity 3. Критика Столлмана

При чем тут какая то релятивность ? Это факт что у тебя своя позиция, для тебя единственно правильная, для другого твоя позиция хня голимая, а правда только в его умной головке. Это не релятивность, а нечто прямо противоположное. Убунта СПО ? М-дя ? А драйвера Нвидии в нем тоже СПО ? Столлман это чоловик, и как любой другой чоловик имеет право на ошибку, каковым правом он в последнее время явно злоупотребляет :-)

>> Волнует кого то криптофанатизм, да ради бога, пускай выбирают другой дистр,
> тогда будем называть жопу жопой, а свободный дистрибутив линукса - не убунтой.
> Кого не волнует свобода программного обеспечения так как Столлмана? ;)

См выше :-) - это твоя точка зрения, которая имеет с моей точки зрения имеет смысл только в одном случае - если ты собираешься в особо извращенной форме свергать госстрой ( но если так, то компетентные товаршши и так уже об этом знают :-), мне лично глубоко по барабану если в широком доступе будет инфа что я купил на амазоне диск Гензельта

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

379. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и огласили..."  +2 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 10-Дек-12, 19:29 
> При чем тут какая то релятивность ? Это факт что у тебя
> своя позиция, для тебя единственно правильная, для другого твоя позиция хня
> голимая, а правда только в его умной головке.

отрицаешь объективные ценности?

>Это не релятивность,

как раз.

> Столлман это чоловик, и как любой другой чоловик имеет право на ошибку,

банальность претендующая на доказательство без опоры на факт: убунта презентуется как СПО - Столлман критикует убунту за неСПО.

> мне лично глубоко по барабану если в широком доступе будет инфа что
> я купил на амазоне диск Гензельта

та самая релятивность ценностей. А она обесценивает любые идеалы и устремления, которые человечество достигает с большим трудом и потом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

380. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и огласили..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 10-Дек-12, 19:41 
>> При чем тут какая то релятивность ? Это факт что у тебя
>> своя позиция, для тебя единственно правильная, для другого твоя позиция хня
>> голимая, а правда только в его умной головке.
> отрицаешь объективные ценности?

Да еще раз, это НЕ объективные ценности, поскольку объективно в данном случае только то, что обще для всех. Но мне широкое распространение инфы о покупке диска Гензельта на амазоне по глубокому барабану :-)
А Столлман.. Любая идея проходит стадии становления, бурного подъема, устойчивого развития, при этом сама идея на разных стадиях объективно (вне зависимости от того, что по этому поводу думаешь ты или я :-) меняется. Столлман же талдычит то, что было верным на самой первой стадии, становления, когда надо было акцентировать внимание на самой идее. Сейчас же он, который не желает признавать реальности развития своей идеи, фактически стал тормозом именно ее развития.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

381. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и огласили..."  +1 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 10-Дек-12, 19:52 
>>> При чем тут какая то релятивность ? Это факт что у тебя
>>> своя позиция, для тебя единственно правильная, для другого твоя позиция хня
>>> голимая, а правда только в его умной головке.
>> отрицаешь объективные ценности?
> Да еще раз, это НЕ объективные ценности,

свобода не объективная ценность?

>поскольку объективно в данном случае только то, что обще для всех.

оно может быть общим для всех. То что это не ценность для некоторых - не отменяет её объективную ценность.

> А Столлман.. Любая идея проходит стадии становления, бурного подъема, устойчивого развития,
> при этом сама идея на разных стадиях объективно (вне зависимости от
> того, что по этому поводу думаешь ты или я :-) меняется.
> Столлман же талдычит то, что было верным на самой первой стадии,
> становления, когда надо было акцентировать внимание на самой идее. Сейчас же
> он, который не желает признавать реальности развития своей идеи, фактически стал
> тормозом именно ее развития.

о да, поговори о развитии идей))) В чём развитие, где стопорится!?))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

382. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и огласили..."  –2 +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 10-Дек-12, 19:58 
>>>> При чем тут какая то релятивность ? Это факт что у тебя
>>>> своя позиция, для тебя единственно правильная, для другого твоя позиция хня
>>>> голимая, а правда только в его умной головке.
>>> отрицаешь объективные ценности?
>> Да еще раз, это НЕ объективные ценности,
> свобода не объективная ценность?

Речь не о свободе, а том что кто то узнает что ты покупал на амазоне. Если ты боишься, что это кто то узнает, то страх и свобода вещи прямо противоположные :-)


>> А Столлман.. Любая идея проходит стадии становления, бурного подъема, устойчивого развития,
>> при этом сама идея на разных стадиях объективно (вне зависимости от
>> того, что по этому поводу думаешь ты или я :-) меняется.
>> Столлман же талдычит то, что было верным на самой первой стадии,
>> становления, когда надо было акцентировать внимание на самой идее. Сейчас же
>> он, который не желает признавать реальности развития своей идеи, фактически стал
>> тормозом именно ее развития.
> о да, поговори о развитии идей))) В чём развитие, где стопорится!?))

Да банально, бубунта хороший , пользующийся популярностю дистр, который с моей точки зрения идет по совершенно правильному пути независимости инструментов обработки информации от ее местонахождения. Это или уже мейнстрим или очень скоро им станет. Столлман своими воплями не по делу фактически стоит на пути развития своего же СПО

Ответить | Правка | К родителю #381 | Наверх | Cообщить модератору

383. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и огласили..."  +1 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 10-Дек-12, 20:05 
> Речь не о свободе, а том что кто то узнает что ты
> покупал ...

т.е. нарушение приватности, личной жизни - не нарушение свободы?


> Да банально, бубунта хороший , пользующийся популярностю дистр, который с моей точки
> зрения идет по совершенно правильному пути независимости инструментов обработки информации
> от ее местонахождения.

А я думал ты скажешь о идее Столлмана, об эволюции этой идеи, изменении. А тут банальное: я не против.

> Столлман своими воплями не по делу фактически стоит на пути
> развития своего же СПО

Именно что зная СПО, он глядит где это самое СПО становится палкой о двух концах, которое шпионит за человеком, предлагает несвободные программы, и распространяет несвободные программы. Именно что он видит гораздо дальше тех просто не понимает его идей, он и предупреждает публику и высказывает своё мнение. Имеет право, правильно делает.

Ответить | Правка | К родителю #382 | Наверх | Cообщить модератору

384. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и огласили..."  +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 10-Дек-12, 20:12 
>> Речь не о свободе, а том что кто то узнает что ты
>> покупал ...
> т.е. нарушение приватности, личной жизни - не нарушение свободы?

То есть когда ты в магазине покупаешь книгу это не нарушение приватности, а в амазоне нарушение ? :-)
Когда ты расплачиваешься кредиткой, которую отследить как два пальца об асфальт это не нарушение, а амазон это нарушение ? :-)
Еще раз, невозможно жить в мире в полной приватности, для этого надо съ..ать куда нибудь в другую галактику.

> Именно что зная СПО, он глядит где это самое СПО становится палкой
> о двух концах, которое шпионит за человеком, предлагает несвободные программы, и
> распространяет несвободные программы. Именно что он видит гораздо дальше тех просто
> не понимает его идей, он и предупреждает публику и высказывает своё
> мнение. Имеет право, правильно делает.

По факту своими воплями против дистра,  который идет по пути менйстрима , он препятствует развитию СПО. Вообще говоря вот - http://www.gnu.org/distros/common-distros.ru.html, прочитав сие можно сделать только один вывод - этим фрикам давно пора охладительное прописать.

Ответить | Правка | К родителю #383 | Наверх | Cообщить модератору

385. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и огласили..."  +1 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 10-Дек-12, 20:29 
> То есть когда ты в магазине покупаешь книгу это не нарушение приватности,
> а в амазоне нарушение ? :-)

без моего ведома отправляет мои запросы куда-то. Это нарушение приватности => нарушение свободы.

> Когда ты расплачиваешься кредиткой, которую отследить как два пальца об асфальт это
> не нарушение, а амазон это нарушение ? :-)

а политика ограничивающая использовании торговой марки, но использующая средства СПО для рекламы несвободных программ, рекомендации несвободных программ и более того - идущая в комплекте с несвободными программами - это нарушение свободы, как бы кто попустительски к этому не относился.


> Еще раз, невозможно жить в мире в полной приватности, для этого надо
> съ..ать куда нибудь в другую галактику.

Всё проще: для этого надо запилить кнопку в dash'e: "Не отправлять данные".


> По факту своими воплями против дистра,  который идет по пути менйстрима
> , он препятствует развитию СПО.

Если к его словам прислушиваются и это мешает распространению убунту - то я горжусь такими линуксоидами.

> этим фрикам давно пора охладительное прописать.

а вот фрики своё дело делают :D

Ответить | Правка | К родителю #384 | Наверх | Cообщить модератору

386. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и огласили..."  –2 +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 10-Дек-12, 20:34 
Н-да, тут видимо бесполезно. Насчет "свободы" , то что ты понимаешь под ней, это даже не анархизм, а, как бы помягче сказать, чушь какая то. Свобода это естественное право человека быть самим собой. Если для тебя свобода бояться что узнают о твоих покупках, это твоя "свобода", я лично этого не боюсь, даже если вдруг куплю что то не то. Теперь зацени :-) в чем отличие твоей "свободы" от нормальной.
Ответить | Правка | К родителю #385 | Наверх | Cообщить модератору

387. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и огласили..."  +1 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 10-Дек-12, 20:46 
> Насчет "свободы" , то что ты понимаешь под
> ней, это даже не анархизм, а, как бы помягче сказать, чушь
> какая то.

указываешь на мою субъективность неким подобием объективности? :D

> Свобода это естественное право человека быть самим собой.

и это тоже. Определений много. И чтоб не утопать в балабольстве возьмём столмановские 4 свободы. Нарушение есть.


> Теперь зацени :-) в чем отличие твоей "свободы" от нормальной.

давай еще раз))) а то ты слишком много за меня придумал.

Ответить | Правка | К родителю #386 | Наверх | Cообщить модератору

388. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и огласили..."  –3 +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 10-Дек-12, 20:50 
Да плевать мне на Столлмана :-), свобода это философская категория, а в философии он ни ухом ни рылом, в ней он никто и звать его никак. Над понятием "свобода" столько выдающихся умов думало, что мелкий программер тут вообще неинтересен.
И то что он понимает под "свободой" к "свободе" как философской категории никакого отношения вообще не имеет, его понимание "свободы" это нечто среднее между фриком и дураком.
Ответить | Правка | К родителю #387 | Наверх | Cообщить модератору

389. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и огласили..."  +1 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 10-Дек-12, 20:55 
> Да плевать мне на Столлмана :-),

а мне нет, его вклад в программное обеспечение и политику я способен оценить.


> он ни ухом ни рылом,
> он никто и звать его никак
> мелкий программер
> вообще неинтересен.
> нечто среднее между фриком и дураком.

стало легче наконец? :D

Ответить | Правка | К родителю #388 | Наверх | Cообщить модератору

390. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и огласили..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 10-Дек-12, 20:57 
>> Да плевать мне на Столлмана :-),
> а мне нет, его вклад в программное обеспечение и политику я способен
> оценить.

В какое по - емакс ? Удавил бы сразу :-)

>> он ни ухом ни рылом,
>> он никто и звать его никак
>> мелкий программер
>> вообще неинтересен.
>> нечто среднее между фриком и дураком.
> стало легче наконец? :D

Да нет :-) я всегда несколько недоумеваю, когда сторонники Столлмана начинают рассуждать о "свободе" Свобода это нечто совсем другое, чем то что они под ней понимают.


Ответить | Правка | К родителю #389 | Наверх | Cообщить модератору

392. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и огласили..."  +1 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 10-Дек-12, 21:10 
> В какое по - емакс ? Удавил бы сразу :-)

Из ПО - emacs, GCC, GDB, о всякой мелочи не вспоминаем. Из проектов - копилефт, течение Software Freedom, GNU & лицензии, FSF, FSD, FSA.

> Да нет :-) я всегда несколько недоумеваю, когда сторонники Столлмана начинают рассуждать
> о "свободе" Свобода это нечто совсем другое, чем то что они
> под ней понимают.

да-да-да, _НА_САМОМ_ДЕЛЕ_ это нечто другое. :D
4 свободы которые описал Столлман - вполне объективны и ценны, они подразумевают выбор, они подразумевают возможности. Вот в чём вся песня, остальное - губошлёпство.

Ответить | Правка | К родителю #390 | Наверх | Cообщить модератору

393. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и огласили..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 10-Дек-12, 21:22 
Я могу только повторить - кури философию :-), "швабода" Столлмана к истинной свободе никакого отношения не имеет. Он фрик, а не философ.
Ответить | Правка | К родителю #392 | Наверх | Cообщить модератору

394. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и огласили..."  +2 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 10-Дек-12, 21:33 
> Я могу только повторить - кури философию :-),

предсказуемо то как... Ладно, не хворать вам :D

Ответить | Правка | К родителю #393 | Наверх | Cообщить модератору

395. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и огласили..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 10-Дек-12, 21:38 
> предсказуемо то как... Ладно, не хворать вам :D

Того же :-) Да нет, эта полемика явно не для этого места, и на эту тему можно говорить до посинения. Просто предлагаю простую вещь - подумай как боязнь, что о тебе что то узнают, сочетается с понятием "свобода". Человек, который чего то боится, изначально несвободен, а страхи поклонников Столлмана можно бочками отгружать.


Ответить | Правка | К родителю #394 | Наверх | Cообщить модератору

396. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и огласили..."  +1 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 10-Дек-12, 22:54 
> Того же :-) Да нет, эта полемика явно не для этого места,
> и на эту тему можно говорить до посинения.
> Просто предлагаю простую
> вещь - подумай как боязнь, что о тебе что то узнают,
> сочетается с понятием "свобода".

Ты не различаешь страх и факт шпионизма.

> Человек, который чего то боится, изначально несвободен,

а тот кто использует информацию о человеке в целях "формирования спроса" у этого же человека делает этого человека офигительно свободным. Также свобода это пренебрежение ценностями)

> а страхи поклонников Столлмана можно бочками отгружать.

и противников в равной мере, выходит :)

Ответить | Правка | К родителю #395 | Наверх | Cообщить модератору

399. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и огласили..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 11-Дек-12, 07:14 
Поскольку потерли, и вполне справедливо, да и сама по себе тема очень объемна, наверное не стоит продолжать. Могу только сказать что позиция не изменилась, но форма ее подачи была явно некорректной, поэтому извинения за форму ( но не за содержание :-)
Ответить | Правка | К родителю #396 | Наверх | Cообщить модератору

417. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и огласили..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 15-Дек-12, 17:22 
> Человек, который чего то боится, изначально несвободен

Человек, который думает, что ничего не боится -- слепой и потому особо безнадёжный раб.

Ответить | Правка | К родителю #395 | Наверх | Cообщить модератору

422. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и огласили..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 15-Дек-12, 18:36 
> Человек, который думает, что ничего не боится -- слепой и потому особо
> безнадёжный раб.

Таких людей нет, вернее есть, но крайне мало, в СССР это Юдина, старший Капица и несколько других. Но речь о другом, побудительном мотивом всех криптофанатов является страх, что о них что то узнают Но определяющий побудительный мотив это несколько другое чем эпизодческий страх.


Ответить | Правка | К родителю #417 | Наверх | Cообщить модератору

429. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 16-Дек-12, 12:48 
> побудительном мотивом всех криптофанатов является страх, что о них что то узнают

ты точно всех расспросил? не помню, чтобы меня спрашивал.

Ответить | Правка | К родителю #422 | Наверх | Cообщить модератору

433. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 16-Дек-12, 14:24 
> ты точно всех расспросил? не помню, чтобы меня спрашивал.

Ты как раз первый в очереди за пряниками, так как именно ты сам признался что боишься что тебя завалят рекламой


Ответить | Правка | К родителю #429 | Наверх | Cообщить модератору

435. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 16-Дек-12, 15:15 
>> ты точно всех расспросил? не помню, чтобы меня спрашивал.
> Ты как раз первый в очереди за пряниками, так как именно ты
> сам признался что боишься что тебя завалят рекламой

у меня даже юзерпика нет, чтобы по нему психоанализ устраивать. впрочем, ты можешь помедитировать над различием «боюсь» и «не хочу».

Ответить | Правка | К родителю #433 | Наверх | Cообщить модератору

437. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 16-Дек-12, 15:24 
> у меня даже юзерпика нет, чтобы по нему психоанализ устраивать. впрочем, ты
> можешь помедитировать над различием «боюсь» и «не хочу».

зато у тебя есть кликуха :-)

Ответить | Правка | К родителю #435 | Наверх | Cообщить модератору

440. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 16-Дек-12, 15:37 
> зато у тебя есть кликуха :-)

вполне нормальное имя «Алиса», чего «кликушного»-то? можешь выудить из него факты: я люблю книги Кэррола и некоторые черты японской культуры. даже если очень стараться, больше ничего добыть не получится. хотя, конечно, можно нафантазировать.

Ответить | Правка | К родителю #437 | Наверх | Cообщить модератору

442. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 16-Дек-12, 15:41 
> вполне нормальное имя «Алиса», чего «кликушного»-то? можешь выудить
> из него факты: я люблю книги Кэррола и некоторые черты японской
> культуры. даже если очень стараться, больше ничего добыть не получится. хотя,
> конечно, можно нафантазировать.

Ну и погляди по этой кликухе вниз (или вверх по треду :-), что там чоловик с этой же кликухой писал о своей боязни получить рекламу


Ответить | Правка | К родителю #440 | Наверх | Cообщить модератору

443. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 16-Дек-12, 17:56 
> Ну и погляди по этой кликухе вниз (или вверх по треду :-),
> что там чоловик с этой же кликухой писал о своей боязни
> получить рекламу

совершенно ничего. это ты с каким-то странным голосом у себя в голове беседовал.

Ответить | Правка | К родителю #442 | Наверх | Cообщить модератору

446. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 16-Дек-12, 18:52 
249. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и..."      +1 +/–    
Сообщение от arisu (ok) on 09-Дек-12, 15:47
> Да кому ты нужен

рекламщикам, дорогой, рекламщикам. «органы» в данном случае действительно можно игнорировать.
Ладно, надоел, мелкий врунишка

Ответить | Правка | К родителю #443 | Наверх | Cообщить модератору

447. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 16-Дек-12, 21:51 
> Ладно, надоел, мелкий врунишка

фи. ну, так и быть, спущусь на уровень анологий, которые даже ты поймёшь… надеюсь.

я не оставляю на столе крошки, потому что рано или поздно от этого заводятся тараканы. это означает, что я боюсь тараканов? или это всего лишь означает, что я не хочу появления тараканов в моём доме, и предпочитаю не доводить ситуацию до того, когда превентивных мер окажется недостаточно?

надеюсь, что в такой предельно упрощённой форме ты поймёшь, почему твои постоянные упоминания о страхе и придание моим словам нужного тебе смысла (кстати, это вполне можно назвать «ложью», так что кто из нас «врунишка» — снова вопрос очень спорный) говорят только об одном: о страхе *твоём*. я бы мог немного вскрыть источники и суть этого страха — ты дал достаточно информации для начала, — но бисер нынче дорог, увы.

Ответить | Правка | К родителю #446 | Наверх | Cообщить модератору

416. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и огласили..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 15-Дек-12, 17:21 
> И то что он понимает под "свободой" к "свободе" как философской категории
> никакого отношения вообще не имеет

Надеюсь, Вы не считаете философские категории непосредственно имеющими прикладную ценность.

Да и если склероз не изменяет -- весьма разные люди и порой скорее нелюди (а это похуже и фриков, и дураков), которых почему-то под одну гребёнку называют "философами", также расходились во мнениях по части определения свободы.

Ответить | Правка | К родителю #388 | Наверх | Cообщить модератору

423. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и огласили..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 15-Дек-12, 18:38 
> Надеюсь, Вы не считаете философские категории непосредственно имеющими прикладную ценность.

Имеют, и самую прямую, вплоть до того, что даже методы полемики и то подразумевают использование категорий :-)

Ответить | Правка | К родителю #416 | Наверх | Cообщить модератору

426. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и огласили..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 15-Дек-12, 20:25 
>> Надеюсь, Вы не считаете философские категории непосредственно имеющими
>> прикладную ценность.
> Имеют, и самую прямую, вплоть до того, что даже методы полемики и
> то подразумевают использование категорий :-)

Необязательно именно философских. :)  Как раз на существование различных базисов в т.ч. и при проведении категоризации и намекал.

Ответить | Правка | К родителю #423 | Наверх | Cообщить модератору

431. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и огласили..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 16-Дек-12, 14:21 
> Необязательно именно философских. :)  Как раз на существование различных базисов в
> т.ч. и при проведении категоризации и намекал.

Ну, философские категории и категоризация в ее общепринятом понимании довольно далеки, это уже особенности русского языка


Ответить | Правка | К родителю #426 | Наверх | Cообщить модератору

424. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и огласили..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 15-Дек-12, 18:40 
> Да и если склероз не изменяет -- весьма разные люди и порой
> скорее нелюди (а это похуже и фриков, и дураков), которых почему-то
> под одну гребёнку называют "философами", также расходились во мнениях по части
> определения свободы.

Естественно, ее пониманий и определений очень много, но все они базируются на несколько другом знании и понимании предмета, нежели чем у Столлмена


Ответить | Правка | К родителю #416 | Наверх | Cообщить модератору

427. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и огласили..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 15-Дек-12, 20:27 
> Естественно, ее пониманий и определений очень много, но все они базируются на
> несколько другом знании и понимании предмета, нежели чем у Столлмена

А я с его определениями свободы и этики тоже не соглашаюсь, но по крайней мере понимаю.  При этом Столмана как практика и следователя своим словам уважаю больше, чем практически любого философа, который от своих и тем более чужих досужих измышлений за полушку отречётся.

Ответить | Правка | К родителю #424 | Наверх | Cообщить модератору

432. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и огласили..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 16-Дек-12, 14:23 
> А я с его определениями свободы и этики тоже не соглашаюсь, но
> по крайней мере понимаю.  При этом Столмана как практика и
> следователя своим словам уважаю больше, чем практически любого философа, который от
> своих и тем более чужих досужих измышлений за полушку отречётся.

А я нет, свобода, которая исходит из страха, это не свобода

Ответить | Правка | К родителю #427 | Наверх | Cообщить модератору

436. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 16-Дек-12, 15:16 
у тебя, по ходу, пунктик какой-то на страхе. ну ок, дело твоё — но зачем ты его на всех распространяешь? вот это мне не ясно.
Ответить | Правка | К родителю #432 | Наверх | Cообщить модератору

438. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 16-Дек-12, 15:28 
> у тебя, по ходу, пунктик какой-то на страхе. ну ок, дело твоё
> — но зачем ты его на всех распространяешь? вот это мне
> не ясно.

Если ты отложишь в сторону диплом вятского техникума психологостроения и посмотришь чуть выше, то там  прямым текстом сказано, что мне глубого плевать если ми-5 или зловредный гугель узнает о том, что я купил диск Кожелуха на амазоне :-)

Ответить | Правка | К родителю #436 | Наверх | Cообщить модератору

439. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 16-Дек-12, 15:34 
а я — Император Галактики, и что? между строк иногда можно прочесть и то, чего человек говорить не хотел. вот у тебя между строк как раз сплошной страх. особенно много там страха показать страх.
Ответить | Правка | К родителю #438 | Наверх | Cообщить модератору

441. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 16-Дек-12, 15:39 
> а я — Император Галактики, и что? между строк иногда можно прочесть
> и то, чего человек говорить не хотел. вот у тебя между
> строк как раз сплошной страх. особенно много там страха показать страх.

Понимаешь в чем фишка, это настолько дешевка в качестве аргументациия, "сам дурак" это вообще не аргументация", что спорить с тобой я просто не буду, неинтересно. Если есть что сказать по теме, говори, а "сам  дурак", ну ей богу неинтересно :-)

Ответить | Правка | К родителю #439 | Наверх | Cообщить модератору

444. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 16-Дек-12, 17:57 
(пожимает плечами) а я и не спорил, с фобиями спорить бессмысленно. вдвойне бессмысленно, если человек цепляет свои фобии на других.
Ответить | Правка | К родителю #441 | Наверх | Cообщить модератору

445. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 16-Дек-12, 18:50 
> (пожимает плечами) а я и не спорил, с фобиями спорить бессмысленно. вдвойне
> бессмысленно, если человек цепляет свои фобии на других.

Значит сказать нечего Всего хорошего

Ответить | Правка | К родителю #444 | Наверх | Cообщить модератору

448. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 16-Дек-12, 21:53 
> Значит сказать нечего

увы, не «сказать нечего», а «понять некому». в твоей картинке мира попросту отсутствуют нужные понятия.

Ответить | Правка | К родителю #445 | Наверх | Cообщить модератору

450. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и огласили..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Дек-12, 02:34 
> А я нет, свобода, которая исходит из страха, это не свобода

Настоящая свобода исходит из любви, да только где её найти, когда сами определения свободы, страха, любви смешаны не пойми с чем и искажены по самое некуда...

Ответить | Правка | К родителю #432 | Наверх | Cообщить модератору

454. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 17-Дек-12, 15:05 
«настоящая свобода» исходит прежде всего из отсутствия необходимости в конкуренции. что среди людей невозможно, потому что ресурсы планеты конечны, а на развитие технологий забили большой болт. темп развития технологий резко понизился, космические программы вообще свернули (а ведь отправили человека на Луну; так же обещали и на Марс). космические программы же — это развитие многих технологий. в том числе — новых источников энергии (или сильно улучшеных старых).

впрочем, это всё вещи, очевидные любому существу с рабочим мозгом. то, что массе людей это не понятно, даже если растолковывать, обозначает лишь, что люди — раса псевдоразумная, и вероятность очередного коллапса вкупе с новым средневековьем где-то в районе единицы.

Ответить | Правка | К родителю #450 | Наверх | Cообщить модератору

415. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и огласили..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 15-Дек-12, 17:18 
> Когда ты расплачиваешься кредиткой, которую отследить как два пальца об асфальт

Вот и не расплачиваюсь, избавился и тому рад.

Ответить | Правка | К родителю #384 | Наверх | Cообщить модератору

434. "Разработчики Ubuntu ответили на критику Столлмана и огласили..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 16-Дек-12, 14:25 
> Вот и не расплачиваюсь, избавился и тому рад.

Мне по глубоком барабану что цру, моссад, кейджиби  или рекламный отдел гугля узнают что
я купил на амазоне диск Гензельта или закупил в супермаркете обжорки и бухла для встречи со знакомыми и друзьями :-)


Ответить | Правка | К родителю #415 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру