Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..., opennews (ok), 18-Апр-13, (0) [смотреть все] –1 Что-то поздно они Апрель уж кончается , ip1981 (ok), 22:40 , 18-Апр-13, (1) +11 // Дубль http www opennet ru opennews art shtml num 36473, Бот (?), 12:35 , 20-Апр-13, (162) От дурака ничто не спасёт, kai3341 (ok), 22:48 , 18-Апр-13, (5) +24 // Fix - Спасает Лоботомия, Аноним (-), 00:42 , 19-Апр-13, (26) +4 // доктор Хаус, залогиньтесь , Карбофос (ok), 01:29 , 19-Апр-13, (29) +1 Почитай про лоботомию, от этого даже она не спасёт , mine (ok), 20:27 , 19-Апр-13, (142) +1 Вот только некоторым дуракам из числа работающих в Mozilla лоботомия видимо не п, Нечестивый (ok), 20:52 , 23-Апр-13, (183) Вот, вот Это же надо додуматься, удалить все панели , Русел 101 (?), 08:13 , 19-Апр-13, (64) Такое уже есть - Epiphany , Петр (??), 22:50 , 18-Апр-13, (7) Что ж, удачи и долгих лет проекту SeaMonkey , Аноним (-), 22:52 , 18-Апр-13, (8) +18 // Если в Firefox кастомизации интерфейса не будет, то в Seamonkey её никогда и не , Darth Revan (ok), 00:20 , 19-Апр-13, (22) –2 // Она появилась тогда же, когда и в фаерфоксе , monkey (??), 03:13 , 19-Апр-13, (37) // И исчезнет, когда синхронизируют кодовую базу , Андрей (??), 08:26 , 19-Апр-13, (68) Не исчезнет Как не исчез статусбар, как не изуродовался address bar Так что и , Аноним (-), 12:03 , 19-Апр-13, (104) С нижней панелью, например, ничего нельзя сделать , Darth Revan (ok), 19:50 , 19-Апр-13, (139) А чего это за тема на скрине, Плиточный голуец наверно , Аноним (-), 22:53 , 18-Апр-13, (9) +5 // Win8_Fl4t_ 254 3me_f0r_u6un7u_6y_c00lh4x0r_V4 yA_xXx, anonymous (??), 14:58 , 19-Апр-13, (126) –1 Осталось еще запретить вводить свой URL , Аноним (-), 23:18 , 18-Апр-13, (13) +25 // По просьбе Агентств Нац БЕзопасностей могут и запилить , Андрей (??), 08:28 , 19-Апр-13, (69) Смотрю на скриншот, ничего так, блевотненько Надеюсь он так на венде только выг, Аноним (-), 23:21 , 18-Апр-13, (15) +7 // Вы заблуждаетесь Компьютерное поколение всё тупеет и тупеет , Ононизмус (?), 05:11 , 19-Апр-13, (44) +8 // Это их проблемы А мы почему от этого страдать должны , taliano (ok), 06:09 , 19-Апр-13, (46) +1 // Потому что общедемократические уф справился ценности Большинству надо, а, Андрей (??), 08:29 , 19-Апр-13, (70) +4 правильно, только наоборот меньшинству надо, а большинство можно выпилить , Аноним (-), 01:24 , 22-Апр-13, (177) +1 Большое количество настроек это не толерантно, т к может навредить умственно от, Главные Редакторы (?), 09:09 , 19-Апр-13, (79) +5 Пид WРавнение на отстающих, сэр , anonymous (??), 14:59 , 19-Апр-13, (127) +1 Имхо, выбор дефолт интерфейса в меню а то и вовсе кастомной темы нас спасет Уж, Аноним (-), 10:15 , 19-Апр-13, (91) // Яндексбары никто не трогает , Алексей (??), 11:29 , 19-Апр-13, (102) Такое чувство, что браузер специально губят потихоньку , Аноным (ok), 23:25 , 18-Апр-13, (16) +4 // Нечто похожее я писал про Гнум 3 пару лет назад , Boboms (ok), 10:32 , 19-Апр-13, (94) +1 работая админом могу сказать одно - настолько , Аноним (-), 23:26 , 18-Апр-13, (17) +15 // эникеи -- не админы, Аноним (-), 01:41 , 19-Апр-13, (31) +3 // да и эникейщик он хреновый вон, ссылку 171 ответить 187 не смог осилить даж, arisu (ok), 06:37 , 19-Апр-13, (48) +5 Куда написать протест по поводу кнопок вперёд-назад-блаблабла Кому они нужны , Аноним (-), 23:51 , 18-Апр-13, (18) –4 // Себе в дневник , Clight (?), 03:31 , 19-Апр-13, (40) +9 // Себе в фейсбук, ИМХО Или в Твиттер, добавив в интернет порцию птичьего помёта , Boboms (ok), 10:35 , 19-Апр-13, (95) +2 Часто можно видеть, как в жизни какого-либо массового программного продукта наст, Аноним (-), 00:10 , 19-Апр-13, (19) +19 // Ты вот сейчас прямо эпитафию к Gnome написал , dr Equivalent (ok), 00:37 , 19-Апр-13, (24) +16 о дааааа, Аноним (-), 03:14 , 19-Апр-13, (38) Меня до глубины души поразил тот спокойный тон, которым были написаны эти прост, Vkni (ok), 08:42 , 19-Апр-13, (74) +1 Это тенденция характерна только в тех случаях, когда продукт, ориентированный на, Аноним (-), 09:40 , 19-Апр-13, (87) или наоборот когда уже каждый в команде понял, что этот кусок г-на можно тол, Игрулькин (?), 13:20 , 19-Апр-13, (112) +2 И это правильно Чем лучше интерфейс, тем менее он нуждается в настройках Настр, Tav (ok), 00:12 , 19-Апр-13, (20) –12   // Лучше , плох , эффективная работа - субъективные понятия , Аноним (-), 00:16 , 19-Апр-13, (21) +5   // Не обязательно У Раскина описаны подходы к оценке качества интерфейсов , Tav (ok), 00:21 , 19-Апр-13, (23) –6   // Раскин написал дикое количество откровенной чуши В том числе - байку про то, ч, Crazy Alex (ok), 01:44 , 19-Апр-13, (32) +10   Ну что, тут остается два варианта 1 Пилить свой браузер2 Не пользоваться брауз, Анончик (?), 07:54 , 19-Апр-13, (59) –3   3 Форкнуть лисичку , Аноним (-), 18:18 , 19-Апр-13, (134)   Как будто проблему с опознаванием текущего режима можно решить как-то отдельно , Tav (ok), 18:47 , 19-Апр-13, (135)   Артемий, почему вы пишете из-под такого странного никнейма , Аноним (-), 00:50 , 19-Апр-13, (28) +8   Вот смотри, у меня сейчас открыто 66 табов Благодаря Tree Style Tabs меня это в, okay (ok), 01:32 , 19-Апр-13, (30) +3   // Да оба выпилить и сделать новый, с трехмерной анимацией и чтоб пальцем тыкать , cxdcds (?), 02:14 , 19-Апр-13, (34) +5   // И чтоб иконки были василькового цвета, ага , Anonymous from da LOR (?), 08:04 , 19-Апр-13, (63) +1   Иконки - это ретроградно Правильный путь - квадратики с таким набором цветов, ч, pkdr (?), 13:17 , 19-Апр-13, (111)   Что ты наделал, о, глупец Ты сейчас только что вселил новую мысль в мелкоиндусс, Игрулькин (?), 13:22 , 19-Апр-13, (113)   Стоп, так в восьмерке это уже заимплементили Там как раз песец полный , Аноним (-), 03:40 , 20-Апр-13, (151)   кучу чуши из Умной Книги можно пересказать одним коротким анекдотом 8212 эй, , arisu (ok), 06:40 , 19-Апр-13, (49) +9   // Распространенные сейчас интерфейсы 8212 это как раз ваш автомат для бритья Н, Tav (ok), 19:07 , 19-Апр-13, (137) –1   // этот подход 8212 не смотря на его изящество 8212 обречён на неудачу увы , arisu (ok), 19:18 , 19-Апр-13, (138) +2   Никто не мешает предоставлять готовые дома из кирпичей Суть в универсальности и, Tav (ok), 19:57 , 19-Апр-13, (141)   вот и поставляют готовые ну, раз так, то опенсорц должен целиком состоять из лег, arisu (ok), 05:16 , 20-Апр-13, (159)   Речь была об актуальных и сейчас командной оболочке и утилитах Юникса это не , Tav (ok), 16:26 , 20-Апр-13, (165)   тем не менее 171 обычные пользователи 187 хотят окошко с кнопкой 171 збс , arisu (ok), 17:25 , 20-Апр-13, (167)   Я специально выше уточнил, что обсуждаемый подход не обязательно предполагает ко, Tav (ok), 14:12 , 22-Апр-13, (181)   как я и говорил 8212 дискуссия бесполезна , arisu (ok), 14:34 , 22-Апр-13, (182) +1   да, кстати, вопрос ты, часом, не ходишь в кожаных штанах и косухе а есть люди,, arisu (ok), 06:42 , 19-Апр-13, (50) +1   // Аналогии дело обоюдоострое У ложки для борща тоже кнопочек и рычажков понаделае, Аноним (-), 06:58 , 19-Апр-13, (52) –3   // ах, если бы можно было хотя бы менять теплопроводность, форму и длину 8230 , arisu (ok), 07:42 , 19-Апр-13, (58) +4   А кто мешает Ложка фарфоровая, под гжель , Ложка деревянная, под хохлому , Л, Boboms (ok), 10:44 , 19-Апр-13, (97) +1   отсутствие на ложке настроек нет, 171 две разных ложки 187 8212 это не , arisu (ok), 10:50 , 19-Апр-13, (98) +2   Жирно Под не одинаковым для всех в контексте случая с ложками фигурирует разм, JOO (?), 07:54 , 19-Апр-13, (60)   Мы постоянно с дедом ругались - он приезжал в гости и выгибал ложки под углом - , другой аноним (?), 09:27 , 19-Апр-13, (81) +5   Ложки разные бывают, и когда приходиться их самому покупать, очень даже форма во, NikolayV81 (?), 09:50 , 19-Апр-13, (88)   Вот у маководов вобще ложка с дыркой - по статусу положено - и ничего, хвалят , Led (ok), 14:11 , 19-Апр-13, (124) +2   А если пальцем заткнуть - то даже пользоваться по назначению можно , Аноним (-), 03:44 , 20-Апр-13, (153)   Нет же никакой ложки , Yuka (ok), 14:00 , 19-Апр-13, (122) +3   Не, не так Хочу ложку Большую Теплопроводность поменьше, цвет такой-то Прот, Аноним (-), 03:43 , 20-Апр-13, (152)   Лучше читайте Алана Купера, он такой фигни не писал , тут_был (?), 08:55 , 19-Апр-13, (77)   Не обременяют - Кто не хочет лезть в настройки - и так не лезет, - что уж тут о, vg. (?), 11:00 , 19-Апр-13, (101)   В каком-то смысле это правильно, но учитывая дичайшее разнообразие платформ, где, Игрулькин (?), 13:34 , 19-Апр-13, (116)   // потому что тупым юзерам надо обрезать руки и ноги чтобы, гады, не тыкали куда н, arisu (ok), 13:50 , 19-Апр-13, (121) –1   // Они носом будут тыкать В интерфейсе восьмерки майкрософт их уже дрессирует под , Аноним (-), 03:45 , 20-Апр-13, (155)   Почему не имеешь Имеешь Делай , Аноним (-), 03:44 , 20-Апр-13, (154)   Опять же, настройки 8212 перекладывание работы по адаптации интерфейса к разн, Tav (ok), 16:16 , 20-Апр-13, (164)   // что характерно в старых моделях машин давали инструменты, которые позволяют бе, arisu (ok), 17:28 , 20-Апр-13, (168)   gt оверквотинг удален Как вы уже задолбали решать за меня, что мне удобнее и э, Аноним (-), 15:06 , 19-Апр-13, (128)   // Это неизбежно, пока вы используете ПО создаваемое другими людьми А про то, как , Tav (ok), 16:59 , 20-Апр-13, (166)   Точно Тем, кто путает тормоз со сцеплением, педали вообще не нужны Поэтому попро, Пр0х0жий (ok), 20:29 , 19-Апр-13, (143) +1   // Вы путаете настройки интерфейса возможность поменять педали местами и функцион, Tav (ok), 16:08 , 20-Апр-13, (163)   Ну, за что Я на телефоне и планшете лисой пользоваться не могу чисто из-за уши, dr Equivalent (ok), 00:41 , 19-Апр-13, (25) Ну и мерзость Впрочем, единственная причина, по которой я всё ещё пользуюсь fir, AleYeCu (?), 00:44 , 19-Апр-13, (27) // Да там с такими тенденциями дело до форка дойдёт, я смотрю , Crazy Alex (ok), 01:45 , 19-Апр-13, (33) +3 А dwb или luakit смотрел , pamela anderson (?), 18:49 , 19-Апр-13, (136) // Пока нет, вот только из этого комментария о них узнал , AleYeCu (?), 19:07 , 20-Апр-13, (173) Что станет с вимператором после этих морфизмов Что-то слишком похоже на хром, -, дон педро (?), 02:47 , 19-Апр-13, (35) +3 Как они долго, нудно и завуалированно написали 171 Теперь мы будем точь-в-точь, ErmineMD (ok), 02:55 , 19-Апр-13, (36) +8 // Так недалеко до apple-way в центре большая красная кнопка сделать хорошо , Игрулькин (?), 13:36 , 19-Апр-13, (117) // 171 сделать хорошо Apple 187 , arisu (ok), 13:49 , 19-Апр-13, (120) +3 // Настоящий маркетолог никогда не говорит b всю b правду Потому и в плюсе , Аноним (-), 05:01 , 20-Апр-13, (156) видимо кто-то целенаправленно уничтожает лису, ктото заслал своих казачков в моз, Assembler (?), 03:29 , 19-Апр-13, (39) Убивать , nio (??), 03:53 , 19-Апр-13, (41) +3 // Да, с маленькими иконками это они жестоко , equeim (ok), 08:25 , 19-Апр-13, (67) +2 Они о несчастных слепых думают, а вы 8230 , Аноним (-), 01:34 , 22-Апр-13, (178) долго ярлык в пуске родить code с программныефайлесы лиса -дефолтныйвид cod, polkan (ok), 04:06 , 19-Апр-13, (42) Похоже на то, что кто-то собрался уже и бабло зарабатывать Хочешь своих удобст, Аноним (-), 04:26 , 19-Апр-13, (43) +1 Ещё ни кто не чего не менял а люди уже в панику вдались , Аноним (45), 05:25 , 19-Апр-13, (45) // идеи настолько идиотские, что имеют все шансы быть реализоваными , arisu (ok), 06:47 , 19-Апр-13, (51) +5 Гитлер прежде чем обратить в ислам евреев написал Мой бобра , JOO (?), 08:48 , 19-Апр-13, (76) так потом поздно будет в панику впадать А так глядишь, какие-то паникеры и не д, другой аноним (?), 09:32 , 19-Апр-13, (82) +1 Не забудьте попаниковать на ресурсах мозильщиков, высказав все что думаете на эт, Аноним (-), 05:04 , 20-Апр-13, (157) вообще-то самое опасное в браузере 8212 это адресная строка мало ли, что туп, arisu (ok), 06:37 , 19-Апр-13, (47) +3 // нет, той адресной строке совершенно не хватает удобного встроенного калькулятора, Аноним (-), 07:10 , 19-Апр-13, (54) Трое в серверной хи-хи , Андрей (??), 08:35 , 19-Апр-13, (71) –1 Самое опасное в браузере 8212 это тупой юзер, блеать Гнать тупых юзеров ссан, anonymous (??), 01:43 , 20-Апр-13, (149) –1 // ну, если на то пошло, то самое опасное 8212 тупой девелопер , arisu (ok), 05:10 , 20-Апр-13, (158) +1 Их похоже гномеры покусали , Гентушник (ok), 07:02 , 19-Апр-13, (53) +4 // Но кто покусал гномеров , JOO (?), 08:45 , 19-Апр-13, (75) // разработчики win8, paulus (ok), 09:58 , 19-Апр-13, (89) Лучше бы на GTK3 свой браузер перевели, чем такой фигней заниматься , Аноним (-), 07:19 , 19-Апр-13, (55) –2 // а чем эта фигня лучше той фигни , arisu (ok), 07:39 , 19-Апр-13, (57) +1 // Если морду на GTK переписать, то сразу все дополнения отвалятся Чистейший профи, Lain_13 (ok), 15:21 , 19-Апр-13, (131) Это они таким образом хотят изменить положение при котором из каждой щели доноси, JOO (?), 07:22 , 19-Апр-13, (56) +1 // Они закосят под него, чтоб никто не отличал где Хром, где Fx Авось прокатит , Eddhie (ok), 09:37 , 19-Апр-13, (85) +1 Firefox планирует лишит сам себя своего маркетингового преимущества , Аноним (-), 08:00 , 19-Апр-13, (61) +1 // Похоже И Win64 им не интересен, и почтовик Остается только гадать, когда же он, Vkni (ok), 08:39 , 19-Апр-13, (72) –1 // Для начала забросят десктоп-версию и перейдут на мобильники В их духе , Eddhie (ok), 09:39 , 19-Апр-13, (86) –1 Ребята проверти этих засланцев на вшивость чьих блошек они хотят занести , Аноним (-), 08:02 , 19-Апр-13, (62) –1 // провертел получился фарш , arisu (ok), 08:15 , 19-Апр-13, (65) +3 ну надеюсь кнопку обновить они позволят переносить потому что пользуюсь разным, Аноним (-), 08:17 , 19-Апр-13, (66) –1 // Не позволят И ещё начнут подавать перцовый газ к тебе в камеру каждый в 5 00 по, JOO (?), 08:42 , 19-Апр-13, (73) // да ладно у вантузоидов-мышковозов завсегда какие-то проблемы , arisu (ok), 09:01 , 19-Апр-13, (78) +1 вантузоиды палятся бэкслэшами для никсоида бэкслэш неестественен , он будет ре, arisu (ok), 13:11 , 19-Апр-13, (110) +3 Как точно подмечено , Yuka (ok), 14:03 , 19-Апр-13, (123) +1 Да Более того, если взять далекого от компьютеров человека, скажем, взяв сканы , Vkni (ok), 19:55 , 19-Апр-13, (140) +1 расположение кнопки F5 зависит не от браузера, а только от модели клавиатуры А, pkdr (?), 13:22 , 19-Апр-13, (114) +1 // А зачем тянуть палец к строке функциональных клавиш Есть же C-R и C-S-R , Аноним (-), 20:37 , 19-Апр-13, (144) Хорошо, что я пользуюсь SeaMonkey , Eddhie (ok), 09:14 , 19-Апр-13, (80) +1 // с расширениями там туго , paulus (ok), 10:00 , 19-Апр-13, (90) –1 // Например всё что мне надо имеется, да и можете нагуглить как к нему лисичкины пр, Антон (??), 12:35 , 19-Апр-13, (106) +1 На скриншоте Хром запущенный в Windows 8 , Аноним (-), 10:27 , 19-Апр-13, (92) +2 Ужасный дизайн , Аноним (-), 10:41 , 19-Апр-13, (96) +3 // Не знаю, это как посмотреть Есть и ужаснее варианты , alexsey9999 (ok), 10:55 , 19-Апр-13, (100) Это не дизайн, это попытка закоса , Антон (??), 12:40 , 19-Апр-13, (107) +1 только 3 6если мне бы нужен был хром, я бы его уже поставил, Клим (?), 12:17 , 19-Апр-13, (105) может about get_default спасет от зуда и жжения Ну например вот , Masty (ok), 13:31 , 19-Апр-13, (115) Как поставить новый seamonkey iceape в Debian , Аноним (-), 13:41 , 19-Апр-13, (118) // http zenway ru page ubuntuzilla, Антон (??), 13:45 , 19-Апр-13, (119) +11 // Спасибо, гляну Не люблю, вообще, левые репозитории, но если мозилловцы такое уч, Аноним (-), 14:31 , 19-Апр-13, (125) Какая-то нездоровая тенденция по упрощению всего и вся Так и до позиции Элло, Fomalhaut (?), 20:58 , 19-Апр-13, (145) // К сожалению, уже далеко , Led (ok), 02:58 , 20-Апр-13, (150) +1 Когда защита от дурака доходит до абсурда, значит разрабы действительно считают , Vladjmir (ok), 22:28 , 19-Апр-13, (147) БЛЕЕАААААТЬ Сделают подобие убогого Хрома для юзера-дурачка , anonymous (??), 01:20 , 20-Апр-13, (148) +2 // аддоны спасут мир , iles (??), 11:57 , 20-Апр-13, (160) // DLC, ага , arisu (ok), 12:09 , 20-Апр-13, (161) // в Steam, Аноним (-), 01:39 , 22-Апр-13, (179) Форкните Firefox 3 6 уже кто-нибудь , Alex (??), 18:06 , 20-Апр-13, (169) // запросто а зачем , arisu (ok), 18:10 , 20-Апр-13, (170) // Потому что именно 3 6 имел нормальный UI С v4 0 пошла деградация , Alex (??), 18:28 , 20-Апр-13, (171) –2 // а я ещё раз спрашиваю зачем ну вот сделаю я форк тебе полегчает сделать форк, arisu (ok), 18:37 , 20-Апр-13, (172) Если я поставлю твой форк к себе на Arch и всё заработает как надо, то мне очень, Alex (??), 20:26 , 20-Апр-13, (174) –1 Народ, а как вам NetSurf Норм браузер Думаю, может это нормальная замена Firef, Alex (??), 01:29 , 21-Апр-13, (175) –1 // ок, использую 15 лет, брат жив , arisu (ok), 04:42 , 21-Апр-13, (176) А вот кто скажет, почему я скачал-поставил Firefox для андроид, а он в изолирова, Johny (?), 08:51 , 22-Апр-13, (180) –1 1,5,7,8,9,13,15,16,17,18,19,20,25,27,35,36,39,41,42,43,45,47,53,55,56,61,62,66,80,92,96,105,115,118,145,147,148,169,175,180

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

20. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."	–12 +/–
Сообщение от Tav (ok), 19-Апр-13, 00:12
И это правильно. Чем лучше интерфейс, тем менее он нуждается в настройках. Настройки обременяют пользователя дополнительной работой, которую должен был сделать профессионал — дизайнер интерфейса. Пользователь, имея такую возможность, может попытаться сделать интерфейс более привычным, но это совсем не обязательно приведет к более эффективной работе с программой. Субъективно более привлекательный интерфейс — не значит более эффективный. Настройки могут быть полезны, если интерфейс изначально настолько плох, что почти любое изменение приводит к его улучшению. Подробнее об этом в книге Джефа Раскина «Человечный интерфейс» (The Humane Interface), раздел 3-2-2. Раскина, по моему, должен читать каждый, кто хотя-бы притрагивается к разработке интерфейсов, он открывает глаза на многие проблемы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Апр-13, 00:16
	"Лучше", "плох", "эффективная работа" - субъективные понятия.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."	–6 +/–
	Сообщение от Tav (ok), 19-Апр-13, 00:21
	> "Лучше", "плох", "эффективная работа" - субъективные понятия. Не обязательно. У Раскина описаны подходы к оценке качества интерфейсов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."	+10 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 19-Апр-13, 01:44
	Раскин написал дикое количество откровенной чуши. В том числе -  байку про то, что настройки это плохо Впрочем чгео ждать от человека, не ослилившего разделить проблемы с режимом и проблемы с опознаванием текуущего режима. Только люди, как ни странно, таки разные. Допустим, мой привычный файрфокс имеет очень мало общего не только с дефолтом, но и с деофлтом какго-либо другого браузера. И тому, кто попытается у меня мои удобства отнять, я просто-напросто желаю сдохнуть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	59. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."	–3 +/–
	Сообщение от Анончик (?), 19-Апр-13, 07:54
	Ну что, тут остается два варианта: 1. Пилить свой браузер 2. Не пользоваться браузером
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	134. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Апр-13, 18:18
	3. Форкнуть лисичку.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	135. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."	+/–
	Сообщение от Tav (ok), 19-Апр-13, 18:47
	> не ослилившего разделить проблемы с режимом и проблемы с опознаванием текуущего режима. Как будто проблему с опознаванием текущего режима можно решить как-то отдельно. Если текущее состояние интерфейса не находится во внимании пользователя (сосредоточенного на решении своей задачи *c помощью интерфейса*, а не на самом интерфейсе), он будет его путать, как бы вы ни пытались обозначить этот режим. > И тому, кто попытается у меня мои удобства отнять, я просто-напросто желаю сдохнуть. Вы чрезвычайно переоцениваете значение и полезность своих привычек. Привыкнуть к настройкам по умолчанию часто проще, чем кажется, и проще, чем поддерживать свою особенную конфигурацию.
	Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."	+8 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Апр-13, 00:50
	Артемий, почему вы пишете из-под такого странного никнейма?
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."	+3 +/–
	Сообщение от okay (ok), 19-Апр-13, 01:32
	Вот смотри, у меня сейчас открыто 66 табов. Благодаря Tree Style Tabs меня это вообще не обременяет, работать с ними мне так же удобно, как если бы их было 10. А вот Иван, у него всегда открыто не более 10 табов, а обычно 3-5. И ему аддон Tree Style Tabs кажется неудобным, переусложненным и бесполезным -- только место на экране отъедает. Скажи, ты-то Раскина, конечно, читал, какой интерфейс надо оставить, а какой выпилить, что он там говорит?
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."	+5 +/–
	Сообщение от cxdcds (?), 19-Апр-13, 02:14
	>Скажи, ты-то Раскина, конечно, читал, какой интерфейс надо оставить, а какой выпилить, что он там говорит? Да оба выпилить и сделать новый, с трехмерной анимацией и чтоб пальцем тыкать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."	+1 +/–
	Сообщение от Anonymous from da LOR (?), 19-Апр-13, 08:04
	И чтоб иконки были василькового цвета, ага.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	111. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."	+/–
	Сообщение от pkdr (?), 19-Апр-13, 13:17
	Иконки - это ретроградно. Правильный путь - квадратики с таким набором цветов, чтобы глаза вытекали от первого же взгляда на них.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	113. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."	+/–
	Сообщение от Игрулькин (?), 19-Апр-13, 13:22
	Что ты наделал, о, глупец! Ты сейчас только что вселил новую мысль в мелкоиндусских дизайнеров Винды-9!!! Апокалипсис неизбежен!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	151. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Апр-13, 03:40
	> в мелкоиндусских дизайнеров Винды-9!!! Апокалипсис неизбежен! Стоп, так в восьмерке это уже заимплементили? Там как раз песец полный.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."	+9 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 19-Апр-13, 06:40
	кучу чуши из Умной Книги можно пересказать одним коротким анекдотом: — эй, я изобрёл автомат для бритья! суёшь внутрь голову, ОП! — и вынимаешь уже побритым. — но ведь у каждого человека индивидуальная форма лица… — не страшно, это только в первый раз.
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	137. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."	–1 +/–
	Сообщение от Tav (ok), 19-Апр-13, 19:07
	Распространенные сейчас интерфейсы — это как раз ваш автомат для бритья. Настройки — это возможность поменять в этом автомате расположение и тип выключателя (очень полезно). Для того, чтобы действительно обеспечить гибкость (возможность решать разные задачи, используя свои индивидуальные подходы), вместо отдельных специализированных приложений, оперирующих своими форматами данных, должны быть общие данные и комбинируемые инструменты, позволяющие их обрабатывать (чувствуете аналогию с Юникс-вэй?). Как раз такой подход отстаивал Раскин, критикуя подход специализированных приложений, навязанный коммерческими поставщиками ПО.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	138. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 19-Апр-13, 19:18
	этот подход — не смотря на его изящество — обречён на неудачу. увы. большинство людей не желают собирать дом из кирпичей, они желают готовый дом. сколько их было, разной степени красивости… oberon, som, com, apple opendoc, ещё какие-то ругательства… все, фактически, умерли. (а кто не умер, тот мутировал в более ограниченый вариант.) подход не столько «навязан», сколько являлся ответом на желание пользователя «купить готовый дом». короче говоря — «не взлетит».
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	141. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."	+/–
	Сообщение от Tav (ok), 19-Апр-13, 19:57
	> большинство людей не желают собирать дом из кирпичей, они желают готовый дом. сколько их было, разной степени красивости… Никто не мешает предоставлять готовые дома из кирпичей. Суть в универсальности и комбинируемости. А вам дают дом, в котором полицейский с дубинкой следит за тем, чтоб вы правильно перемещались по комнатам и не пытались вынести мебель. А чтобы вы все-таки чувствовали себя хозяином, вам разрешат переклеить обои. > подход не столько «навязан», сколько являлся ответом на желание пользователя «купить готовый дом». Он является ответом на желание вендора «продать пользователю новый дом». > короче говоря — «не взлетит». Юникс взлетел. Емакс жив и развивается много лет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	159. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 20-Апр-13, 05:16
	> Никто не мешает предоставлять готовые дома из кирпичей. Суть в универсальности и > комбинируемости. А вам дают дом, в котором полицейский с дубинкой следит > за тем, чтоб вы правильно перемещались по комнатам и не пытались > вынести мебель. А чтобы вы все-таки чувствовали себя хозяином, вам разрешат > переклеить обои. вот и поставляют готовые. > Он является ответом на желание вендора «продать пользователю новый дом». ну, раз так, то опенсорц должен целиком состоять из легко комбинируемых кирпичей. ан нет, и тут дома… >> короче говоря — «не взлетит». > Юникс взлетел. угу. и долетел до линукса. где монструозные DE, тормозилла и прочие радости. > Емакс жив и развивается много лет. согласен, отличный пример монолитной архитектуры: никаких средств «раздачи своего», только средства «поглощения». We are the Borg. Lower your shields and surrender your ships. We will add your biological and technologican distinctiveness to our own. Your culture will adapt to service us. Resistance is futile.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	165. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."	+/–
	Сообщение от Tav (ok), 20-Апр-13, 16:26
	> угу. и долетел до линукса. где монструозные DE, тормозилла и прочие радости. Речь была об (актуальных и сейчас) командной оболочке и утилитах Юникса (это не означает, что подход комбинируемых инструментов обязательно предполагает командно-строковый интерфейс или какой-нибудь REPL). >> Емакс жив и развивается много лет. > согласен, отличный пример монолитной архитектуры: никаких средств «раздачи своего», > только средства «поглощения». Каким образом это так?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	167. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 20-Апр-13, 17:25
	> Речь была об (актуальных и сейчас) командной оболочке и утилитах Юникса тем не менее «обычные пользователи» хотят окошко с кнопкой «збс». от предложения написать скрипт или поправить конфиг приходят в ужас и пишат, что «этот ваш линукс — сплошные страшные консоли!» собственно, от «страшных консолей» линукс потихоньку «избавляют». конечно, работающие утилиты никто особо не выкидывает, однако… > Каким образом это так? как мне встроить в свою программу кусок имакса, не выдирая из него исходники и не занимаясь потом бешеным патчингом, чтобы это хоть как-то собралось? имакс — монолит. то, что в нём есть встроеный язык — не делает его компонентным, а всего лишь позволяет, как я и написал, действовать в стиле Борг. собственно, если это не очевидно — я вообще не вижу смысла в дальнейшей беседе о компонентных системах: один из нас двоих явно ничего в них не понимает. пусть это буду я.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	181. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."	+/–
	Сообщение от Tav (ok), 22-Апр-13, 14:12
	> тем не менее «обычные пользователи» хотят окошко с кнопкой «збс». от предложения написать скрипт или поправить конфиг приходят в ужас и пишат, что «этот ваш линукс — сплошные страшные консоли!» Я специально выше уточнил, что обсуждаемый подход не обязательно предполагает командно-строковый интерфейс. > собственно, от «страшных консолей» линукс потихоньку «избавляют». конечно, работающие утилиты никто особо не выкидывает, однако… «Страшные консоли» никуда не денутся, поскольку многие задачи по-прежнему решаются в них более эффективно. > как мне встроить в свою программу кусок имакса, не выдирая из него исходники и не занимаясь потом бешеным патчингом, чтобы это хоть как-то собралось? Емакс поддерживает Xembed, но речь была не об этом. > собственно, если это не очевидно — я вообще не вижу смысла в дальнейшей беседе о компонентных системах: один из нас двоих явно ничего в них не понимает. пусть это буду я. Но мы обсуждали вовсе не проблемы повторного использования кода и компонентные системы, а пользовательский интерфейс.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	182. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 22-Апр-13, 14:34
	как я и говорил — дискуссия бесполезна.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 19-Апр-13, 06:42
	да, кстати, вопрос: ты, часом, не ходишь в кожаных штанах и косухе? а есть люди, которые ходят. дальше — подумай на тему того, что один и тот же интерфейс не может быть одинаковым для всех. особенно в программе, которая исполняет больше одной функции. и не читай перед обедом дурацких советов.
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Апр-13, 06:58
	Аналогии дело обоюдоострое. У ложки для борща тоже кнопочек и рычажков понаделаешь? Все хорошо в меру.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	58. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."	+4 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 19-Апр-13, 07:42
	> У ложки для борща тоже кнопочек и рычажков понаделаешь? ах, если бы можно было: хотя бы менять теплопроводность, форму и длину…
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	97. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."	+1 +/–
	Сообщение от Boboms (ok), 19-Апр-13, 10:44
	> ах, если бы можно было: хотя бы менять теплопроводность, форму и длину… А кто мешает? "Ложка фарфоровая, под гжель", "Ложка деревянная, под хохлому", "Ложка, простодеревянная", "Ложка люминивая", "Ложка, нержавейка", "Ложка, чистое серебро" ("остатки" ложки принято бросать в чайник с холодной кипяченной водой), "Ложка, чистое золото" (для "с гнилыми зубами") ... :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	98. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 19-Апр-13, 10:50
	> А кто мешает? отсутствие на ложке настроек. нет, «две разных ложки» — это не «одна ложка с гибкими настройками».
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."	+/–
	Сообщение от JOO (?), 19-Апр-13, 07:54
	Жирно. Под "не одинаковым для всех" в контексте случая с ложками фигурирует размер и др. характеристики.
	Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."	+5 +/–
	Сообщение от другой аноним (?), 19-Апр-13, 09:27
	> Аналогии дело обоюдоострое. У ложки для борща тоже кнопочек и рычажков понаделаешь? Мы постоянно с дедом ругались - он приезжал в гости и выгибал ложки под углом - ему так видите ли удобнее было.
	Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."	+/–
	Сообщение от NikolayV81 (?), 19-Апр-13, 09:50
	Ложки разные бывают, и когда приходиться их самому покупать, очень даже форма волнует, а если ложки для ребёнка, там совсем всё плохо...
	Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	124. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."	+2 +/–
	Сообщение от Led (ok), 19-Апр-13, 14:11
	> Ложки разные бывают, и когда приходиться их самому покупать, очень даже форма > волнует, а если ложки для ребёнка, там совсем всё плохо... Вот у маководов вобще ложка с дыркой - по статусу положено - и ничего, хвалят.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	153. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Апр-13, 03:44
	> Вот у маководов вобще ложка с дыркой - по статусу положено - "А если пальцем заткнуть - то даже пользоваться по назначению можно!"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	122. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."	+3 +/–
	Сообщение от Yuka (ok), 19-Апр-13, 14:00
	Нет же никакой ложки!
	Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	152. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Апр-13, 03:43
	> Аналогии дело обоюдоострое. У ложки для борща тоже кнопочек и рычажков понаделаешь? Не, не так. "Хочу ложку. Большую. Теплопроводность поменьше, цвет такой-то. Прототип выгрузить из головы. Исполняй!" //конструирование материальных объектов, ?? век.
	Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."	+/–
	Сообщение от тут_был (?), 19-Апр-13, 08:55
	Лучше читайте Алана Купера, он такой фигни не писал.
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."	+/–
	Сообщение от vg. (?), 19-Апр-13, 11:00
	Не обременяют :-) Кто не хочет лезть в настройки - и так не лезет, - что уж тут обременительного? При этом разнообразные настройки должны быть ЛЕГКО доступны - исходя из того же принципа хорошего юзабилити, кстати: легкий и удобный доступ к большинству настроек ;-)
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	116. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."	+/–
	Сообщение от Игрулькин (?), 19-Апр-13, 13:34
	> И это правильно. Чем лучше интерфейс, тем менее он нуждается в настройках. В каком-то смысле это правильно, но учитывая дичайшее разнообразие платформ, где браузер может использоваться, удаление настроек - самое тупое и постыдное, что мог предложить программист. Часы, телефоны, таблетки, киоски, большие ТВ-борды, мышка, клава, тачскрин, 3Д-джойстик, голос, зрачки... И это только из сегодняшнего дня! > Пользователь, имея такую возможность, может попытаться сделать интерфейс более привычным, но это совсем не обязательно приведет к более эффективной работе с программой. Разве кого-то спрашивают об эффективной работе? Я просто лично для себя хочу большую кнопку "СТОП" 5х5 см. по центру экрана. Почему я не имею права её сделать?? > Раскина, по моему, должен читать каждый, кто хотя-бы притрагивается > к разработке интерфейсов, он открывает глаза на многие проблемы. Читать, но не догматично следовать. Даже у активно работающего дизайнера есть свой субъективный (читай, ограниченный) взгляд на вещи! Что уж говорить про книгу, бог весть когда, кем и для каких реалий написанную. Мир слишком разнообразен, чтобы давать советы по его устройству.
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	121. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."	–1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 19-Апр-13, 13:50
	> Разве кого-то спрашивают об эффективной работе? Я просто лично для себя хочу > большую кнопку «СТОП» 5х5 см. по центру экрана. Почему я не > имею права её сделать?? потому что тупым юзерам надо обрезать руки и ноги. чтобы, гады, не тыкали куда не надо и уйти не могли.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	155. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Апр-13, 03:45
	> потому что тупым юзерам надо обрезать руки и ноги. чтобы, гады, не > тыкали куда не надо и уйти не могли. Они носом будут тыкать. В интерфейсе восьмерки майкрософт их уже дрессирует под это. Когда в такую ОС попадаешь - ощущение такое что у тебя руки оборвали :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	154. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Апр-13, 03:44
	> Почему я не имею права её сделать?? Почему не имеешь? Имеешь. Делай.
	Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

	164. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."	+/–
	Сообщение от Tav (ok), 20-Апр-13, 16:16
	> В каком-то смысле это правильно, но учитывая дичайшее разнообразие платформ, где браузер > может использоваться, удаление настроек - самое тупое и постыдное, что мог > предложить программист. Часы, телефоны, таблетки, киоски, большие ТВ-борды, мышка, клава, > тачскрин, 3Д-джойстик, голос, зрачки... И это только из сегодняшнего дня! Опять же, настройки — перекладывание работы по адаптации интерфейса к разнообразным средам на пользователя. > Разве кого-то спрашивают об эффективной работе? Я просто лично для себя хочу > большую кнопку "СТОП" 5х5 см. по центру экрана. Почему я не > имею права её сделать?? А я хочу, чтобы в машине педали были на потолке и руль сбоку. > Читать, но не догматично следовать. Никто не предлагал догматично следовать. Предлагается читать и думать.
	Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

	168. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 20-Апр-13, 17:28
	> А я хочу, чтобы в машине педали были на потолке и руль > сбоку. что характерно: в старых моделях машин давали инструменты, которые позволяют *без больших усилий* так сделать. а в новой модели машины это хотят усложнить настолько, что придётся резать автогеном корпус и потом всё сваривать заново.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	128. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Апр-13, 15:06
	>[оверквотинг удален] > Настройки обременяют пользователя дополнительной работой, которую должен был сделать > профессионал — дизайнер интерфейса. Пользователь, имея такую возможность, может > попытаться сделать интерфейс более привычным, но это совсем не обязательно приведет > к более эффективной работе с программой. Субъективно более привлекательный интерфейс — > не значит более эффективный. > Настройки могут быть полезны, если интерфейс изначально настолько плох, что почти любое > изменение приводит к его улучшению. > Подробнее об этом в книге Джефа Раскина «Человечный интерфейс» (The Humane Interface), > раздел 3-2-2. Раскина, по моему, должен читать каждый, кто хотя-бы притрагивается > к разработке интерфейсов, он открывает глаза на многие проблемы. Как вы уже задолбали решать за меня, что мне удобнее и эффективнее.
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	166. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."	+/–
	Сообщение от Tav (ok), 20-Апр-13, 16:59
	> Как вы уже задолбали решать за меня, что мне удобнее и эффективнее. Это неизбежно, пока вы используете ПО создаваемое другими людьми. А про то, как действительно дать пользователю больше свободы, было чуть выше в треде про "автомат для бритья".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	143. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."	+1 +/–
	Сообщение от Пр0х0жий (ok), 19-Апр-13, 20:29
	Точно! Тем, кто путает тормоз со сцеплением, педали вообще не нужны. Поэтому попроще и чтоб для всех. В принципе датчики топлива и масла тоже можно убрать - в них только путаешься. Ну и спидометр туда же. Нафига он надо с таким количеством непонятных цифр?
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	163. "В новом оформлении Firefox планируют ограничить возможности ..."	+/–
	Сообщение от Tav (ok), 20-Апр-13, 16:08
	Вы путаете настройки интерфейса (возможность поменять педали местами) и функциональность.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема