The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..., opennews (??), 20-Июн-13, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


2. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –5 +/
Сообщение от Клим (?), 20-Июн-13, 18:14 
ну и кто говорил "BSD RIP"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +13 +/
Сообщение от metallic (ok), 20-Июн-13, 18:20 
Дело в лицензии.
GPL не позволяет использовать свои компоненты и при этом не открывать код, лицензия BSD - позволяет. Так что выдыхаем, фанатики.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +7 +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 20-Июн-13, 18:36 
> GPL не позволяет использовать свои компоненты и при этом не открывать код, лицензия BSD - позволяет.

на опеннете немного людей, для которых это - новость. должен был быть какой-то вывод... но его нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Июн-13, 19:19 
Говорили же, вроде, Linux .. ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 20-Июн-13, 21:24 
> Говорили же, вроде, Linux .. ?

Linux можно было запускать на PS3, позже эту возможность срезали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +6 +/
Сообщение от pro100master (ok), 20-Июн-13, 21:30 
т.е. как программно возразить нечего, гробовщики включают дурака на лицензию :)
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Июн-13, 21:50 
> т.е. как программно возразить нечего, гробовщики включают дурака на лицензию :)

А что тебе возражать то? Это у фирмы сони все круто. А не у тебя. У тебя этого не будет. Разве что со стороны юзера, где тебе ни бита не дадут в системе поменять.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

191. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +3 +/
Сообщение от ZiNk (ok), 21-Июн-13, 10:01 
Потреб-дствуют как раз те, кто жрут закрытую прошивку и не имеют ни желания ни возможности ничего поменять. Вокруг андроида выросло гигантское комьюнити - тот же XDA достаточно посмотреть, где всё бурлит, кипит и даёт крайне плодородную почву для тех же производителей трубок как в плане толковых разработчиков, так и в плане уже готовых фич и пройденному тестированию на кучке рядом стоящих юзеротестеров.
Но у Сони во главе угла ДРМ, а посему пользователя нельзя подпускать на ружейный выстрел к коду, потому что ещё чего-доброго начнёт пользоваться приставкой как хочет сам, а не руководство соньки.
Так что всё-таки убудет. И, зная Сони, ни строчки кода обратно не закомиттят. Ну, если только проприетарный блоб с троянами подложат куда-нибудь, как они любят.
Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +2 +/
Сообщение от uniman (ok), 21-Июн-13, 10:34 
> Потреб-дствуют как раз те, кто жрут закрытую прошивку и не имеют ни
> желания ни возможности ничего поменять.

Это и есть клинтская база.
Встаньте на улице, и опросите всех со смартфонами - вы модифицируете код приложений для своего смартфона?
На втором-третьем десятке вам будет понятнее.


> Вокруг андроида выросло гигантское комьюнити -  тот же XDA достаточно посмотреть, где всё бурлит, кипит и даёт ...

Когнитивное искажение.


> Но у Сони во главе угла ДРМ...

У Sony во главе угла отчет по доходам перед акционерами, и положительный баланс.
И стратегия развития компании.

Да, политика privacy жесткая, компании являються владельцами прав на многие активы.
Совет директоров вправе определять политики компаний холдинга в отношении их активов.
Вы вправе игнорировать  продукцию этой компании (холдинга), и выбрать продукцию иной компании.

Если вы обоснованно считатете продукцию монопольной и от этого зависит ваша жизнь, и компания-продавец на этом спекулирует, вы можеть начать общественную и/или судебную компанию People vs Sony.
Все.

Ваша жизнь зависит от игровой приставки?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

198. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +3 +/
Сообщение от SubGun (ok), 21-Июн-13, 10:39 
Хорошо сказано. Я просто не покупаю продукцию Sony и Apple, это моя позиция.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

204. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +/
Сообщение от uniman (ok), 21-Июн-13, 10:54 
> Хорошо сказано. Я просто не покупаю продукцию Sony и Apple, это моя
> позиция.

А я вот давеча прикупил чехольчик от Sony. Хороший дизайн, удобный, и на удивление цена адекватная-конкурентная с аналогами.

Это к тому, что позиция может быть и не фанатичной.
И соотношение стоимость/инструментальное качество (стоимость расходов на приобретение и амортизацию в отношении к приносимой прибыли при использовании) конкретной продукции может быть адекватной ограничениям.

У той же Sony есть некое количество адекватной (критерии выше) продукции.

Конечно, школота с игровыми приставками за счет родителей рентабельности не считает.
"Хачу!" :)

Но в форумы писать и какать уже научилась =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

464. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –2 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 22-Июн-13, 23:32 
>Это к тому, что позиция может быть и не фанатичной.

До этого распинался что у компании есть политика, на пользователей они кладут и пользователь волен выбирать, иметь собственную позицию, или даже выражать её открыто:people vs sony. А потом, когда появился человек не согласный с компанией и игнорирующий её продукцию, выражая этим собственную личную позицию - ты приводишь в пример свою покупку чехольчика делая это фетишем - _не фанатизмом_, словно это признак твоей разумности, но при этом, тем самым называешь человека фанатиком.


>У той же Sony есть некое количество адекватной (критерии выше) продукции.

это твой критерий. Живи себе с своим критерием, нефанатик.))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

229. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +/
Сообщение от ZiNk (ok), 21-Июн-13, 11:39 
>> Потреб-дствуют как раз те, кто жрут закрытую прошивку и не имеют ни
>> желания ни возможности ничего поменять.
> Это и есть клинтская база.
> Встаньте на улице, и опросите всех со смартфонами - вы модифицируете код
> приложений для своего смартфона?
> На втором-третьем десятке вам будет понятнее.

Формирование клиентской базы не так просто как высыпать свиньям в корыто помои. Есть определённый слой early adopters, которые уже ведут за собой другие массы, от их отношения к продукту может зависеть его дальнейшая успешность/неуспешность. Никогда знакомые не интересовались какой компьютер/смартфон лучше купить? Хотя самсунг показал, что если влить достаточно бабла в рекламу, то люди будут покупать даже фекалии уложенные в мыльницу.

Опять же, если возьмём процент людей, который модифицирует сам - это будет около 5%, где-то 15%-25% ставят то что намодифицировали те 5%, пользуются плодами открытости, так сказать, остальные пользуются стоком и вообще не думают о том, что такое ОС и зачем оно у них на телефоне.


>> Вокруг андроида выросло гигантское комьюнити -  тот же XDA достаточно посмотреть, где всё бурлит, кипит и даёт ...
> Когнитивное искажение.

Не искажение, а реальность. То что их небольшой процент, не значит что их вклад маленький. В принципе всегда 95% потребляет то, что делают 5%. И это не плохо, это просто так есть. Но чтобы эти 5% могли делать - желательно им не мешать.

> У Sony во главе угла отчет по доходам перед акционерами, и положительный
> баланс.
> И стратегия развития компании.

Как показывает опыт - по доходу может бить и имидж компании и то сколько времени они уделяют безопасности судебные иски от пользователей тоже доход не увеличивают.

> Да, политика privacy жесткая, компании являються владельцами прав на многие активы.
> Совет директоров вправе определять политики компаний холдинга в отношении их активов.
> Вы вправе игнорировать  продукцию этой компании (холдинга), и выбрать продукцию иной
> компании.
> Если вы обоснованно считатете продукцию монопольной и от этого зависит ваша жизнь,
> и компания-продавец на этом спекулирует, вы можеть начать общественную и/или судебную
> компанию People vs Sony.
> Все.
> Ваша жизнь зависит от игровой приставки?

При чём тут зависимость жизни? Судиться никто не собирается. Просто говорят о том, что политика не толко жёсткая, а дурацкая и вставляет палки в колёса честным юзерам, а не пиратам, которые все тупые ограничения обходят на раз.

Сони может делать как хочет, но и обсуждать их действия все могут как хотят. Собственно как и взламывать приставку любыми способами, как только она куплена.

Ответить | Правка | К родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

401. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –1 +/
Сообщение от uniman (ok), 22-Июн-13, 13:39 
> Есть определённый слой early adopters, которые уже ведут за собой другие массы...

И вы видете в этом свою миссию? =) Все-таки, сделайте опрос на улице. Будет понятней.

Иначе вы так и будете будете верить в черти-чего, типа мирового коммунистического производства.

> Опять же, если возьмём процент людей, который модифицирует сам - это будет около 5%...

Вам бы сказки писать. "Если".

Хотя про некий слой есть разумное зерно. Но в случае публики тут роль играет другой аспект - вони от этих адоптеров может быть столько, что могут похоронить рентабельность по продукту.

В частности и поэтому часто компании целенаправленно нанимают этих самых адоптеров до выпуска продукции. Промышленную роль публики вы их переоцениваете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

578. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Июн-13, 07:13 
> компании являються

А ты являешься безграмотным.

Ответить | Правка | К родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –1 +/
Сообщение от SubGun (ok), 21-Июн-13, 10:37 
Прошивка закрытая и не меняемая по ряду вполне объяснимых причин, главная из которых - поддержка. Довольно трудно поддерживать железку, где всякие криворучки понакрутили уже.
Внесут ли вклад в развитие BSD?! Думаю - вряд ли. Ну это дело добровольное.
Вместо того, чтобы радоваться, что Linux и BSD все чаще появляются и успешно развиваются, вы пытаетесь всех приструнить: "Соблюдайте лицензию, возвращайте разработки, носите желтые робы и бейджи, на обед 2 минуты 16 секуд." От такой политики скорее сбегут.
Ответить | Правка | К родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

223. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –4 +/
Сообщение от Анонимemail (223), 21-Июн-13, 11:33 
> Вместо того, чтобы радоваться, что Linux и BSD все чаще появляются и
> успешно развиваются, вы пытаетесь всех приструнить: "Соблюдайте лицензию, возвращайте
> разработки, носите желтые робы и бейджи, на обед 2 минуты 16
> секуд." От такой политики скорее сбегут.

Oй дурааак. Linux потому развивается столь быстро (давно и безнадежно обогнав это ваше фрибздэ) именно потому что лицензия приструнила халявщиков и заставляет их таки возвращать разработки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

402. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –1 +/
Сообщение от uniman (ok), 22-Июн-13, 13:51 
> ... потому что лицензия...

... вынудила отказаться от инвестиций в проекты с данным договором.

конечно, нерожденные проекты не пищат, поэтому их не считают.

PS
все обсуждение строиться на трюке сравнения с иными лицензиями, но как правило с другом продуктом.

более корректный вовод долже бы строиться на
1 пропорции объема отказов/согласий инвестировать в проект в ответ на предложение.
2 эффективности вложений по критериям разработки и эксплуатации.

но пока таких исследований не наблюдал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

473. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Июн-13, 04:57 
> ... вынудила отказаться от инвестиций в проекты с данным договором.

От этого никто кроме сони ничего не потерял: отдачи от них как не было так и не будет, поэтому что так что сяк всем остальным без разницы. А то что Сони несет больше затрат на единоличную допиловку проекта - так им и надо, собственно. Это вполне честная участь для тех кто излишне давится жабой :).

> конечно, нерожденные проекты не пищат, поэтому их не считают.

Это вы о упущенных возможностях бсдей, которые были на 10 лет раньше пингвина? Ну да, не вылупились - вот и не пищат.

> 1 пропорции объема отказов/согласий инвестировать в проект в ответ на предложение.

Какое еще предложение? От *bsd предложение было на 10 лет раньше, но им это не помогло чего-то.

> 2 эффективности вложений по критериям разработки и эксплуатации.

Судя по числу корпорасов которые линь пилят, при том что делиться надо - все кроме пары-тройки особо жлобских контор выводы насчет эффективности уже научились делать. А потом вы еще и возмущенно вопите - мол, линуксы толпа корпораций пилит!!!111 Не честно!!!

Вот корпорасы и проголосовали ногами за эффективные проекты в массе своей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

365. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Июн-13, 05:55 
> Прошивка закрытая и не меняемая по ряду вполне объяснимых причин, главная из которых -

- Жлобство и желание иметь разработчиков, пользователей и прочих по полной программе, навязывая свои правила игры в жесткой форме. Будет забавно посмотреть как подобное добрецо начнет подыхать, например когда валв выкатит свою приставку.

Ответить | Правка | К родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

575. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +/
Сообщение от ssh (ok), 26-Июн-13, 04:44 
> Вокруг андроида выросло гигантское комьюнити - тот же XDA достаточно посмотреть

XDA появилось задолго до Андройд. ;)

Ответить | Правка | К родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

585. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Июн-13, 23:40 
> XDA появилось задолго до Андройд. ;)

Но силу набрало именно на нем. Потому что закрытые системы очень уж недружественны к разработчикам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

581. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –1 +/
Сообщение от Stellarwind (?), 26-Июн-13, 13:05 
Нахрена например коммитить во фрю их подсистему DRM?
Скорее всего она и будет закрытой и фре она не нужна.

К тому же сони нафиг не надо чтобы школьник сначала пол системы обновил, а потом писал в поддержку что у него ничего не работает.


Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Июн-13, 20:26 
> ну и кто говорил "BSD RIP"?

Не бойся, тебе с этого ничего не обломится. Ну то-есть сони может пару миллиардов и срубит. А бсдшники и дальше будут сидеть с голой попой, нерабочей вафлей, без драйверов GPU и чего там еще. И уж конечно фирма сони врядли кому-то позволит что-то менять в прошивке своей приставки. Наслаждайтесь вашей свободой, чо. Свободой фирмы сони показывать вам фигу :)

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +2 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 20-Июн-13, 23:12 
Это не BSD. Это проприетарный ремоделинг. По типу макоси в своё время. Самим *BSD от этого достанется кукиш с маслом.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Июн-13, 23:44 
> Это не BSD. Это проприетарный ремоделинг. По типу макоси в своё время.
> Самим *BSD от этого достанется кукиш с маслом.

А потом бцдшники нудят: ой, а может стим через линукслятор заработает? Ага, и видеодрайвера сами напишутся...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +/
Сообщение от Фтщтнь (?), 20-Июн-13, 23:47 
>> Это не BSD. Это проприетарный ремоделинг. По типу макоси в своё время.
>> Самим *BSD от этого достанется кукиш с маслом.
> А потом бцдшники нудят: ой, а может стим через линукслятор заработает? Ага,
> и видеодрайвера сами напишутся...

Да через вайн уже работают. Чо еще скажешь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июн-13, 01:52 
> Да через вайн уже работают. Чо еще скажешь?

Чо скажу? Поинтересуюсь как оно вам - платить за виндозную версию гамезы чтобы потом костыли ей подставлять. И работает оно как-то на сильно некотором оборудовании. Ну понятно что можно заниматься с гемором с подборкой оборудования. Но намного лучше если железки можно будет выбирать по симпатичным параметрам а не по критерию "остальное в этой ОС все-равно не работает".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –4 +/
Сообщение от Фтщтнь (?), 21-Июн-13, 02:28 
Ну у меня хорошо работает и без костылей (я даже и не знаю что костылями называть, например Xen под Linux не менее костыльный по своей структуре, но это же не значит что мне им не стоит пользоваться)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июн-13, 02:51 
> Ну у меня хорошо работает и без костылей

А wine с посторонним набором библиотек, MZ PE файлами из винды и прочая - это уже не костыль? Пф, это показывает что на вашу систему положили болт, предоставив вас самим себе. Лично я не вижу причин поддерживать производителей применяющих такую политику своими деньгами. Это вообще не их заслуга что оно как-то работает. Это заслуга совершенно посторонних людей реализовавших постороннее апи.

> (я даже и не знаю что костылями называть, например Xen под Linux не менее костыльный

Xen не занимается изображением каких либо чужих API, он просто ресурсы делит. Каким боком можно делилку ресурсов можно сравнивать с реализацией апи - я не знаю. Совершенно разные вещи вроде.

> по своей структуре,

Это как? Xen вообще ничье апи не вывешивает. Он по сути относительно глупый арбитр ресурсов. Нечто типа доведенной до абсолюта идеи микроядра - когда в ядре вообще нет ничего кроме дележа ресурсов. Он не реализует никаких апи похожих на (win, posix, ...) и посвящен дележу ресурсов. А wine - реализация апи поверх иного апи. Транслятор апи. Он вообще не о дележке ресурсов, это проблемы ОС под ним уже.

Что у них общего - вообще хз. Видимо вы просто ни в зуб ногой в виртуализации и общесистемных вопросах.

> но это же не значит что мне им не стоит пользоваться)

Не, вам надо всего лишь операцию по замене мозга сделать, судя по всему.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –2 +/
Сообщение от Фтщтнь (?), 21-Июн-13, 03:24 
>[оверквотинг удален]
> когда в ядре вообще нет ничего кроме дележа ресурсов. Он не
> реализует никаких апи похожих на (win, posix, ...) и посвящен дележу
> ресурсов. А wine - реализация апи поверх иного апи. Транслятор апи.
> Он вообще не о дележке ресурсов, это проблемы ОС под ним
> уже.
> Что у них общего - вообще хз. Видимо вы просто ни в
> зуб ногой в виртуализации и общесистемных вопросах.
>> но это же не значит что мне им не стоит пользоваться)
> Не, вам надо всего лишь операцию по замене мозга сделать, судя по
> всему.

Ой как прекрасно, только Xen, FYI, работает на уровне ядра, как Хоста, так и гостя, что с архитектурной точки зрения убого и костыльно. Архитектура? Не, не слышал. Мне главное чтобы работало

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июн-13, 05:08 
> Ой как прекрасно, только Xen, FYI, работает на уровне ядра,

Вообще, он гипервизор. Просто у него есть одна фатальная проблема: никто под него драйвера писать не собирается. Поэтому он вынужден пользоваться услугами драйверов на операционке-хосте, где драйвера для работы с оборудованием - есть. Иначе он будет просто бесполезным и беспомощным куском кода. Ну разумеется эти драйвера - в кернел моде операционки хоста.

> так и гостя, что с архитектурной точки зрения убого и костыльно.

Да ничего там особо убогого и костыльного. Сделали так как было проще всего, надув операционку-гуеста насчет того что оно "якобы в кернелмоде". Дешево и сердито. В том плане что переделывать в гуесте если что и надо - то самый минимум (вообще, такая технология позволяет запускать даже немодифицированные операционки). Обычно "переделка" сводится к нескольким оптимизированным драйверам, которые таки позволяют системе быть несколько более в курсе того что это не настоящее железо и потому есть более прямые и короткие пути для спихивания больших порций данных нежели потуги программирования виртуального железа и разруливание этого безобразия гипервизором и потом выполнение того что хотели уже драйверами реального оборудования, когда гипервизор это туда сбагрил.

> Архитектура? Не, не слышал. Мне главное чтобы работало

Если вы дро^W на архитектуру - что ж вы миниксом каким-нить не пользуетесь? Рекомендации лучших собаководов-теоретиков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 21-Июн-13, 07:32 
Есть и еще более хитрые товарищи, типа VMWare. Под свой баребонный гипервизор (ESXi) они изначально написали небольшую прокладку эмуляции API ядра Linux для драйверов и софта (и код открыт, кстати!) - так что драйвера адаптируются не без граблей, но и не очень сложно. И хост-системы, как таковой, не нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

197. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +/
Сообщение от sanDro (ok), 21-Июн-13, 10:39 
Да ладно. ESXi по жизни обчный гипервизор, которому для работы нужен супервизор, т.е. обчное ядро ОС. И у вмваря для этих целей служит обычное линуксовое ядро.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

215. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 21-Июн-13, 11:20 
> Да ладно. ESXi по жизни обчный гипервизор, которому для работы нужен супервизор,
> т.е. обчное ядро ОС. И у вмваря для этих целей служит
> обычное линуксовое ядро.

Нет. Путаете с ESX.

Если заглянете в GPL-код от вмвари, поймёте. Там нет ядра Linux, там именно весьма куцый эмулятор API оного поверх ядра ESXi.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

222. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –2 +/
Сообщение от sanDro (ok), 21-Июн-13, 11:30 
Зайдите в вмварь в режиме тех.поддержки и посмотрите что там есть. Там урезанное под свои нужды ядро линукса, родное ядро гипервизора и куцый набор системных утилит.
И не путайте ядро и дистрибутив. Это я про ESX, в котором гипервизор жил просто в натуральном RHEL.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

227. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +2 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 21-Июн-13, 11:35 
> Зайдите в вмварь в режиме тех.поддержки и посмотрите что там есть. Там

Блин, удивляют чудные люди, смотрящие на картинку, и не желающие разобраться в том, что говорят. Да - там есть glibc, SSH, и кое-чего еще. Но оно не на ядре Linux работает, а на его эмуляторе и заимствованных кусках кода. А под всем этим лежит закрытое ядро ESXi, от которого есть только хитрое API.

Еще раз вам повторяю: откройте и полистайте опубликованный VMWare GPL-код всего этого добра (DDK, де факто) - поймёте, о чем речь.

Ответить | Правка | К родителю #222 | Наверх | Cообщить модератору

493. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –2 +/
Сообщение от Фтщтнь (?), 23-Июн-13, 16:46 
>Если вы дро^W на архитектуру - что ж вы миниксом каким-нить не пользуетесь? Рекомендации лучших собаководов-теоретиков.

Мне Mac OS X хватает на одной из машин.

Ответить | Правка | К родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

555. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-13, 20:18 
> Мне Mac OS X хватает на одной из машин.

Ну вот что-то такое от вас и ожидалось. Говорю же что рьяные фанаты не могут юзать свой второй сорт на десктопе и поэтому в перерыве между распеванием од своему фетишу перезагружаются в максимальную или gay os.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

252. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –3 +/
Сообщение от Анонимemail (252), 21-Июн-13, 13:06 
> А wine с посторонним набором библиотек, MZ PE файлами из винды и
> прочая - это уже не костыль? Пф, это показывает что на
> вашу систему положили болт

А в линпусе wine уже исчез? Или на него положили два болта?

Ответить | Правка | К родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

262. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июн-13, 14:51 
> А в линпусе

Спросите у производителя Linpus Linux :)

> wine уже исчез?

У меня в системе его нет. Внезапно, правда? Линь вполне себе самодостаточная операционка, по большому счету не нуждающаяся в закосе под что либо еще. И ща не 1993 год, чтобы париться совместимостью с DOS и Win 3.0 :P.

> Или на него положили два болта?

Я на него точно положил. А зачем он мне?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –1 +/
Сообщение от SubGun (ok), 21-Июн-13, 10:44 
> А потом бцдшники нудят: ой, а может стим через линукслятор заработает? Ага,
> и видеодрайвера сами напишутся...

Онанимчег, нам на BSD накакать на Steam и видеодрайвера. Это не ось для школьников с их главной проблемой - отсуствием драйверов на джойстик. Меня больше интересует беспроблемный iSCSI, чем всякая фигня.

Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +2 +/
Сообщение от Анонимemail (223), 21-Июн-13, 11:34 
> Онанимчег, нам на BSD накакать на Steam и видеодрайвера. Это не ось
> для школьников с их главной проблемой - отсуствием драйверов на джойстик.

Зелен виноград, да.

> Меня больше интересует беспроблемный iSCSI, чем всякая фигня.

http://en.wikipedia.org/wiki/LIO_Target

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

236. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –1 +/
Сообщение от SubGun (ok), 21-Июн-13, 11:54 
>> Меня больше интересует беспроблемный iSCSI, чем всякая фигня.
> http://en.wikipedia.org/wiki/LIO_Target

То, что он в Linux нормально работает, я знаю и так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

366. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Июн-13, 05:59 
> То, что он в Linux нормально работает, я знаю и так.

Тогда смысл то был бряцать iSCSI? Он даже в винде работает худо-бедно, если это надо. Наверное вы хотели похвастаться тем что выучили новое слово, да? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

263. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июн-13, 14:52 
> Меня больше интересует беспроблемный iSCSI, чем всякая фигня.

Угу, поэтому на десктопе у таких клоунов обычно максимальная или gay os.

Ответить | Правка | К родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

324. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от _yurkis__ (?), 21-Июн-13, 17:48 
>Онанимчег, нам на BSD накакать на Steam и видеодрайвера. Это не ось для школьников с их главной проблемой - отсуствием драйверов на джойстик. Меня больше интересует беспроблемный iSCSI

Что не отменяет того факта что usb джойстики не работают начиная с 7.0

Ответить | Правка | К родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –1 +/
Сообщение от Фтщтнь (?), 20-Июн-13, 23:45 
> Это не BSD. Это проприетарный ремоделинг. По типу макоси в своё время.
> Самим *BSD от этого достанется кукиш с маслом.

Додододо, онолитеги опеннета сказали "Кукиш", так значит и будет.

Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июн-13, 02:19 
> Додододо, онолитеги опеннета сказали "Кукиш", так значит и будет.

Ну как бы те кто с мозгом - постепенно учатся коррелировать, экстраполировать, анализировать. Много вам с PS3 обломилось? Ну вот и с PS4 столько же обломится скорее всего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –4 +/
Сообщение от Фтщтнь (?), 21-Июн-13, 02:29 
>> Додододо, онолитеги опеннета сказали "Кукиш", так значит и будет.
> Ну как бы те кто с мозгом - постепенно учатся коррелировать, экстраполировать,
> анализировать. Много вам с PS3 обломилось? Ну вот и с PS4
> столько же обломится скорее всего.

А вам от Red Hat много?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на..."  +4 +/
Сообщение от arisu (ok), 21-Июн-13, 02:41 
> А вам от Red Hat много?

много, прикинь. даже и вовсе цельный продукт, которым они торгуют — и тот можно взять бесплатно. и поставить. и использовать. сиди, удивляйся, обтекай.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июн-13, 03:01 
Погоди, ща его тормозной 80386 мозг пережует тот факт что центось - это такой редхат, из которого трейдмарки выпилили, во он удивится, узнав что у нас commercial-quality добрецо - занахаляву бывает, если с мозгами к делу подходить... :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на..."  –1 +/
Сообщение от linux must __RIP__ (?), 21-Июн-13, 09:00 
> Погоди, ща его тормозной 80386 мозг пережует тот факт что центось - это такой редхат

Точно? Redhat уже открыл свой FAQ (закрытый год назад)? уже открыл бинарные пакеты (закрытые лет 7 назад)? Открыл свою систему сборки - закрытую всегда ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

206. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на..."  +1 +/
Сообщение от pkdr (?), 21-Июн-13, 11:09 
> Точно? Redhat уже открыл свой FAQ (закрытый год назад)

https://access.redhat.com/site/documentation/Red_Hat_Enterpr.../
Этот что ли?

> уже открыл бинарные пакеты (закрытые лет 7 назад)?

Нафига "открывать бинарные пакеты" и как это вообще можно сделать? RH поступил намного лучше - открыл свои src.rpm, хотя GPL и не требует, между прочим их отдавать ВСЕМ. А уж бинари из src.rpm мы и сами соберём.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

264. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июн-13, 15:00 
> Точно? Redhat уже открыл свой FAQ (закрытый год назад)? уже открыл бинарные
> пакеты (закрытые лет 7 назад)? Открыл свою систему сборки - закрытую всегда ?

Ну а вот парни из центоса пересобирают и выкладывают. А мелкие придирки - это конечно круто, но от Sony то никто не получит вообще ни-че-го. На фоне чего такие предъявы выглядят весьма лицемерно :). Вам то от коммерсов вообще нихрена не обламывается как правило. Бывают изредка кости под стол, но это уже на усмотрение хозяев.

Ответить | Правка | К родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на..."  –2 +/
Сообщение от Фтщтнь (?), 21-Июн-13, 03:21 
>> А вам от Red Hat много?
> много, прикинь. даже и вовсе цельный продукт, которым они торгуют — и
> тот можно взять бесплатно. и поставить. и использовать. сиди, удивляйся, обтекай.

Ну так берите FreeBSD и пользуйтесь тоже. В чем проблема?

Ответить | Правка | К родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июн-13, 04:58 
> Ну так берите FreeBSD и пользуйтесь тоже. В чем проблема?

В том, что для того чтобы сделать из нее ОС пригодную для запуска игр - надо быть корпорахой размером с сони, не меньше. В пингвине с этим как-то в последнее время явно лучше стало. В развитии графического стека он обходит фрю как с куста. Дошло до того что всякие интелы и амд на поддержку бздей просто откровенно забили болт. Для открытых дров вообще - kms only и ниипет. А кто не успел - тот опоздал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

201. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на..."  –1 +/
Сообщение от SubGun (ok), 21-Июн-13, 10:47 
> В том, что для того чтобы сделать из нее ОС пригодную для
> запуска игр - надо быть корпорахой размером с сони, не меньше.

Запуск игр...Ппц, страшная проблема.
Школнег, помни, скоро 1 сентября, и тебя снова будут обижать старшеклассники. А они пострашнее корпорастов будут)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

253. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на..."  –1 +/
Сообщение от Анонимemail (252), 21-Июн-13, 13:24 
> бздешники ... которые рассказывают молодёжи, что вместо секса можно заняться чем-то полезным

Компулять ядро, редактировать конфиги пульсаудио или альсы, писать какую то хрень для системд, выпендриваться с optimus и срать кирпичами на NVIDIA, смотреть на затворные 3D очки подключенные к ноутбуку и спрашивать прохожих - а что это было.

Ответить | Правка | К родителю #493 | Наверх | Cообщить модератору

260. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 21-Июн-13, 14:25 
весёлая у тебя жизнь, однако.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

266. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июн-13, 15:06 
> Компулять ядро, редактировать конфиги пульсаудио или альсы, писать какую то хрень для
> системд, выпендриваться с optimus и срать кирпичами на NVIDIA, смотреть на
> затворные 3D очки подключенные к ноутбуку и спрашивать прохожих - а что это было.

Вот по каким-то таким причинам я и юзаю пингвины: там все это извращение нафиг не упало. Можно просто пользоваться. Хотя если хочется - можно и ядро пересобрать. Но можно и не пересобирать во многих дистрах. А зачем?

Ответить | Правка | К родителю #253 | Наверх | Cообщить модератору

314. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на..."  –1 +/
Сообщение от Анонимemail (252), 21-Июн-13, 17:04 
>> смотреть на затворные 3D очки подключенные к ноутбуку и спрашивать прохожих - а что это было.
> Можно просто пользоваться.

Покажи как этим пользоваться если на этот ноут поставить линукс.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

315. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на..."  –1 +/
Сообщение от Анонимemail (252), 21-Июн-13, 17:06 
Забыл дописать. По какаким таким канонам 3D-фильм стал извращением.
Ответить | Правка | К родителю #314 | Наверх | Cообщить модератору

367. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Июн-13, 06:01 
> Покажи как этим пользоваться если на этот ноут поставить линукс.

Ну я вот себе на ноут поставил и пользуюсь. Это ж не фрибсд какое-нибудь где с power management опа, половина периферии не работает и прочая. Все пашет, даже мультиточ на точпаде и фирменные кнопочки типа отключения вайфая. Я прямо даже не знаю к чему прикопаться.

Ответить | Правка | К родителю #314 | Наверх | Cообщить модератору

265. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июн-13, 15:04 
> Запуск игр...Ппц, страшная проблема.

Отсутствие нормальной графической системы в ОС - это таки проблема. Потому что это означает что без нее вы будете грузить на десктопе "максимальную" или "gay os" скорее всего. Хотя особо стойкие жрут кактус, но мне вот жрать кактусы не хочется. Мне хочется чтобы операционка нормально справлялась со своими задачами. В том числе и нормально с графикой работала.

> Школнег, помни, скоро 1 сентября, и тебя снова будут обижать старшеклассники. А
> они пострашнее корпорастов будут)

Для меня эти проблемы закончились >15 лет назад, так что не обязательно свои проблемы проецировать на других. Но да, комплексы насчет возраста у вас прикольные, что типично для школия и прочих "я уже 5 минут как студент, но как же я вас, школьников, уже ненавижу".

Ответить | Правка | К родителю #201 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok), 21-Июн-13, 11:19 
у нас — нет проблем. а вот у тебя — очень большие проблемы с концентрацией и умением понимать текст.
Ответить | Правка | К родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на..."  –1 +/
Сообщение от SubGun (ok), 21-Июн-13, 10:49 
> цельный продукт, которым они торгуют — и
> тот можно взять бесплатно. и поставить. и использовать.

У меня есть официальный ответ от партнеров RH в России, что нельзя бесплатно)

Ответить | Правка | К родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 21-Июн-13, 11:23 
> У меня есть официальный ответ от партнеров RH в России, что нельзя
> бесплатно)

а у меня есть CentOS. бесплатный. можешь начать мне доказывать, что это совсем другой продукт — ведь слова «Red Hat» там повыпилены!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

240. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на..."  –1 +/
Сообщение от cbs (?), 21-Июн-13, 12:09 
> взять бесплатно. и поставить. и использовать. без офф репозиториев.

Fixed. И можешь меня не благодарить.

Центось комментом ниже внимания заслуживает - только центось - это подукт сообщества, с репозиториями от сообщества, а так да - отблагодетельствовано редхатом и исключетельно потому, что красные шапки добрые и плюшевые.

Ладно, это было просто флейма ради.

Ответить | Правка | К родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

245. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 21-Июн-13, 12:19 
Не суть. Именно: практически бинарно идентичная сборка редхатовских исходников. Отданных редхатом. От коммюнити. Коммюнити получает эти исходники от редхата. Профит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

267. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июн-13, 15:08 
> практически бинарно идентичная сборка редхатовских исходников.

И совместимо по API/ABI, так что даже проприетарный крап заработает.

> От коммюнити. Коммюнити получает эти исходники от редхата. Профит.

А от сони можно получить исходники фиги в кармане :). Что, вам не требуются?! Ах вы... !

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июн-13, 02:59 
> А вам от Red Hat много?

Прикинь, много. Я граждан с мылами вида @redhat.com вижу очень много где. И в ядре, и в его подсистемах, и в графической подсистеме, и в glibc ... - редхат конечно работает на себя, но с этого достается и другим. Потому что лицензия и стиль разработки иные.

Ну вот например: $ dmesg | grep -i redhat
[    3.006140] device-mapper: ioctl: 4.24.0-ioctl (2013-01-15) initialised: dm-devel@redhat.com

А еще я могу вспомнить толпу их разработчиков попавшихся мне на глаза в графических вопросах. Я уж не знаю почему редхат это так волнует, они вроде не сильно то и метят в десктопы. Но если им это надо - отлично и флаг им в руки.

Ответить | Правка | К родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +3 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 21-Июн-13, 07:13 
> А вам от Red Hat много?

Прикинь, у меня всё на центосе работает. И дома, и на работе :)

И ядерных коммитеров от редхата - вагон и маленькая тележка.

Ответить | Правка | К родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

241. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –3 +/
Сообщение от cbs (?), 21-Июн-13, 12:14 
> А вам от Red Hat много?

Жестокий ты человек! Молчи!
Им от редхата Поттеринг достался, так что не сыпь им соль на перец)

Ответить | Правка | К родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

268. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июн-13, 15:12 
Ишь какой у вас бугурт. А двойные стандарты тоже прикольные. Значит как в соляре или макоси запускалка типа поттеринговской - это нормально, круть и фича. А как в лине такое пилят - это сакс и все такое? Двойные стандарты такие двойные :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

347. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +/
Сообщение от cbs (?), 21-Июн-13, 21:17 
> Ишь какой у вас бугурт. А двойные стандарты тоже прикольные. Значит как
> в соляре или макоси запускалка типа поттеринговской - это нормально, круть
> и фича. А как в лине такое пилят - это сакс
> и все такое? Двойные стандарты такие двойные :)

не знаю - ни солярой ни макосью не пользовался. Представителям нетрадиционной (здравствуйте, гламурные пользовати эппла)) виднее.

<hilarious-mode>
Бугурт? Нет - легкий дискомфорт в области подраного шаблона, когда арч, на который я переходил в свое время, т.к. мне нравится bsd-style init, напрочь забыв про "блаблабларчвэй" внезапно перешел на это. По дефолту. Потому, что это _пропихивают_ во все дистры.
Да-да - я могу не "обновлять" до этого, могу вымести это поганой метлой - только не могу гарантировать, что еще взбредет разработчикам дистра, так легко ложащих на свой "спешл вэй".
</hilarious-mode>

Это просто не тот фид-бэк который хочется получать. И, насколько вижу, не только мне.
Но вы можете убедить меня, что пульсаудио и системд - очень нужный продукт, чо)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

368. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Июн-13, 06:30 
> не знаю - ни солярой ни макосью не пользовался.

Да вы знаете, бсдшники тоже фигарят на своей волне и совместимостью с другими тоже особо не парятся.

Просто их самопалы как-то очень сильно отдают технологиями прошлого века. При том это вообще везде, от файловых систем до управления софтом в системе, не говоря уж о выводе графики на экран. Это просто общее состояние системы в целом такое.

> Представителям нетрадиционной (здравствуйте,
> гламурные пользовати эппла)) виднее.

Им может и виднее, а немного поинтересоваться тем что происходит в отрасли можно и не будучи пользователем эпплов и соляр. Для понимания того как оно бывает у других и почему. Иногда чему-то дельному можно научиться даже у п...сов. Тем более что п...сы основываются на коде надерганном из бздей и вообще назло врагам являются UNIX, а на это словечко бсдшное школие очень любит фапать :)

> который я переходил в свое время, т.к. мне нравится bsd-style init,
> напрочь забыв про "блаблабларчвэй" внезапно перешел на это.

Ибо окаменелые кaкашки мамонта должны остаться в прошлом веке. А термин то какой - "bsd-style init". При том что каждая бзда и прочие - фигарят на своей волне.

<hilarious mode> Что еще фееричнее, ни 1 разумного аргумента "за" bsd-style init мы конечно же не дождемся. Равно как и внятных аргументов "против" гарри поттера. Блеяние вида "мне нравится"/"мне не нравится" не является техническим аргументом, это бзики конкретных индивидов, которые на техническом ресурсе позвольте все-таки не рассматривать, предоставив это психологам и тому подобному народу на более тематических ресурсах </hilarious mode>.

> Потому, что это _пропихивают_ во все дистры.

Заметьте, никто это насильно никому пропихать не может. Да, разработчики и майнтайнеры решили что им написать юнит-файлы на 5 строк куда приятнее чем колупать трехстраничные портянки с гoвнoкодом. Для майнтайнеров это реально меньше работы.

> метлой - только не могу гарантировать, что еще взбредет разработчикам дистра,

Ну так это арч. Там всегда так. А то что вы имели выбор а оказалось что выбор поимел вас - так кто ж вам доктор? Кстати говоря, если завтра разработчики фряхи нечто решат, а вам не понравится - вы точно так же сможете оспорить это исключительно путем написания в спортлото :)

> так легко ложащих на свой "спешл вэй". </hilarious-mode>

Да какой там у арча спешл вэй? Их вэй - экспериментальный термоядерный полигон.

А если честно я вообще не понимаю этих визгов. Написать с налета конфиг для такой системы запуска на 5 строк в общем случае проще и быстрее чем портянки для инита. Ну а если фич вдруг не хватило - вот тогда уже и раскочегаривать тяжелую артиллерию навороченного интерпретатора. Конструктивных возражений такой точке зрения мне ни разу не попадалось. А всякие "я так привык" - ну мало ли, извозчики тоже так бухтели глядя на автомобили. На результат это как видим не повлияло.

> Это просто не тот фид-бэк который хочется получать. И, насколько вижу, не только мне.

Насколько я вижу, арчем пользуются всякие камикадзе-экспериментаторы. Этим ничего не страшно по логике вещей.

> Но вы можете убедить меня, что пульсаудио и системд - очень нужный продукт, чо)

А оно мне надо? Я вот так сходу вижу как оно может облегчить жизнь мне. А остальное меня не волнует. Да, я вот например могу себе представить систему на мобильном девайсе. И там очень даже актуально если при входящем звонке плеер заткнется, позволит без помех поболтать, а потом после завершения звонка - плеер опять начнет играть. Более того - я нахожу чертовски логичным что громкость рингтона, плеера, разговора собеседника и прочая - это разные сущности. И да, пульс умеет помнить уровни звука индивидуально для приложений. Так что тот кто орет в динамики рингтон и плеер - могут иметь разные наборы настроек. А не так что 640 кило и 1 уровня громкости хватит всем. Ну да, бсдшникам с их пыльными х86 ящиками сложно себе вообразить что кто-то может линух на устройство размером с мобильник впихать и потом натурально возжелать чтобы это еще и работало нормально. Люди из прошлого века, не способные к адаптации к вполне логичным процессам. Например к тому что компьютеры стали повсеместными. В том числе - достаточно мелкими чтобы умещаться в моем кармане. Или другая поттеринговая штука. Вот у меня в системе есть LXC и KVM. А вот самому костылить их запуск мне как-то не в кассу. Поттеринговая штукенция вполне могла бы взять на себя это, раз уж такая фича в системе есть. Ну, есть фича - должно быть и внятное средство для ее использования. Вроде логично.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

551. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –2 +/
Сообщение от cbs (?), 24-Июн-13, 19:24 
TL/DR
Если вы хотите, чтобы собеседник хотя бы захотел попытаться понять вас, не стоит мыслью растекашися по древу.

Теперь, если вы действительно пытались донести мне что-то разумное, а не упражнялись в пейсательском таланте, может ужмете свой комент, оставив действительно значимое содержимое?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

576. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Июн-13, 05:47 
> стоит мыслью растекашися по древу.

Мысью (белкой) по древу, неуч. Так что если вы хотите попытаться поумничать - неплохо бы

> может ужмете свой комент, оставив действительно значимое содержимое?

Одному я уже это сделал, но ему кажется результат не очень понравился :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

583. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –1 +/
Сообщение от Stellarwind (?), 26-Июн-13, 13:26 
>> не знаю - ни солярой ни макосью не пользовался.
> Да вы знаете, бсдшники тоже фигарят на своей волне и совместимостью с
> другими тоже особо не парятся.
> Просто их самопалы как-то очень сильно отдают технологиями прошлого века. При том
> это вообще везде, от файловых систем до управления софтом в системе,
> не говоря уж о выводе графики на экран. Это просто общее
> состояние системы в целом такое.

Какая там у вас реализация ssh стоит?
И это общее состояние системы, когда линуксоиды на него свои патчи накладывают, не понимая что они делают и потом оказывается что debian несколько лет уже со слабыми ключами.

Ответить | Правка | К родителю #368 | Наверх | Cообщить модератору

584. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 26-Июн-13, 16:32 
> Какая там у вас реализация ssh стоит?
> И это общее состояние системы, когда линуксоиды на него свои патчи накладывают,
> не понимая что они делают и потом оказывается что debian несколько
> лет уже со слабыми ключами.

во-первых, не ssh, а OpenSSL. во-вторых, бебианщики — ещё не все линуксоиды. и вообще, до этого инцидента бебиан был неплохим дистрибутивом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

586. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Июн-13, 23:45 
> не понимая что они делают и потом оказывается что debian несколько
> лет уже со слабыми ключами.

А фриб3дyнaм вообще автоматическая зaраза недавно серваки хакнула. И что?

Ответить | Правка | К родителю #583 | Наверх | Cообщить модератору

396. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 22-Июн-13, 13:02 
> это _пропихивают_ во все дистры.

у нас в слаке этого говна нет.

Ответить | Правка | К родителю #347 | Наверх | Cообщить модератору

450. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Июн-13, 21:47 
> у нас в слаке этого гoвна нет.

А они никак не могут взять в голову что оказывается есть такая хрень - выбор. Ну вот майнтайнеры арчика выбрали то что им удобнее. А слаководы вот решили иначе. А openwrt какой-нибудь вообще ни на что другое не похож. Этот простой факт почему-то очень туго укладывается у некоторых в голове.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

451. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 22-Июн-13, 21:57 
арчик, кстати, вполне себе работает. я после воплей взял и покрутил: ничего так, прикольно. арчик как арчик. к нему самоотверженный человек даже гуёвый менеджер пакетов сделал, с поддержкой aur и выводом в окошке тех самых новостей, где пишут «всё поломается!»
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

474. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Июн-13, 05:06 
> самых новостей, где пишут «всё поломается!»

Ну так ломается при обновлениях. Если факин ман при этом не читать. Спору нет - можно жить на полигоне и ходить гулять с миноискателем. А кто забыл миноискатель и подорвался - мол, сам дyрак. Но такой подход по вкусу все-таки не всем. Спору нет, под ноги неплохо бы посматривать, но когда из дома без миноискателя никуда - это уже как-то геморрой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

482. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 23-Июн-13, 12:23 
>> самых новостей, где пишут «всё поломается!»
> Ну так ломается при обновлениях.

и сколько раз «ломалось»? только не надо про «один раз — это уже много»: кто заставлял роллинг брать? есть же окаменевший бебиан.

насколько мне известно, до состояния «капец» оно ломалось очень редко. завсегда можно было (на крайний случай) дойти до консоли, запустить консольный браузер и почитать, что случилось и как лечить. такой вот дистрибутив, да: не нравится — не используй.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

494. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Июн-13, 17:51 
> и сколько раз «ломалось»?

У лично меня - нисколько, т.к. мне все-таки работающая система нужна.

> только не надо про «один раз — это уже много»:

За последний ~год я насчитал минимум 2 факапа которые при пофигизме пользователя положат систему до небутабельного состояния, если факинг ман не почитать. Может и больше было, хз.

> кто заставлял роллинг брать? есть же окаменевший бебиан.

А никто. Поэтому и не использую - пусть другие на своих тушках потестируют работоспособность новеньких мин самой последней модели :).

> насколько мне известно, до состояния «капец» оно ломалось очень редко.

Смотря что понимать под "редко" и "капец". Припоминаю минимум 2 обновления за последний год которые делали систему unbootable если RTFM не сделать.

> завсегда можно было (на крайний случай) дойти до консоли, запустить консольный браузер
> и почитать, что случилось и как лечить.

IMHO не очень приятно обнаружить что у ружья отвалился спусковой крючок именно в тот момент когда на тебя прет злющий медведь и очень надо выстрелить. А по законам мерфи обычно если что-то ломается - это случается в самый ответственный момент. Некоторым это приемлимо. Некоторым - нет. Есть те кого это устроит, я признаю их право побегать с миноискателем если им так нравится. Выбор - это нормально. Просто не стоит излишне приукрашать, чтобы подорвавшиеся на мине не плевались бы в адрес рекомендателя.

> такой вот дистрибутив, да: не нравится — не используй.

Ну спасибо тебе Кэп, звание Кэпа ты опять подтвердил :)

Ответить | Правка | К родителю #482 | Наверх | Cообщить модератору

371. "Программная начинка Sony PlayStation 4 основана на компонент..."  –1 +/
Сообщение от o (?), 22-Июн-13, 06:45 
И с икрой
Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру