forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО, opennews (?), 17-Июл-13, (0) [смотреть все] +1

Билл скалит зубы на опенсорц , Капитан Анонист (?), 08:50 , 17-Июл-13, (1) +9 //

Билл Гейцу хоцца Microsoft 174 Linux 8482 D или WindowsBSD , mihalych (ok), 08:57 , 17-Июл-13, (3) +5 //

Именно,Вспоминаю Windows Power Shell с грустью в душе, Аноним (-), 09:01 , 17-Июл-13, (5) –6 //

REXX 2 8212 вот где сила , Аноним (-), 09:03 , 17-Июл-13, (6) +4

кстати, да , Клыкастый (ok), 12:31 , 17-Июл-13, (103)
шиш ты даже кто-то это помнит а почему тогда не VisualRexx , linux must __RIP__ (?), 15:51 , 17-Июл-13, (199) –6
Была бы сила - был бы жив ну ты понил, Аноним (-), 17:12 , 17-Июл-13, (232)
Ну есть была Regina Сам сидел первый год после ухода с OS 2Теперь Perl - на, Ag (ok), 17:22 , 17-Июл-13, (238) +1

Давно уже есть http www mslinux org , Genri Tomasino (?), 09:57 , 17-Июл-13, (25) –1
У микрософта был юникс ещё тогда, когда Торвальдс пешком под стол ходил Скорее , Mikk (??), 11:05 , 17-Июл-13, (65) //

Проперасты не могут быть синтиментальны, Аноним (-), 11:13 , 17-Июл-13, (70) +3

Это которые на программы по сокращению населения , Аноним (-), 12:01 , 17-Июл-13, (89) +10

Или как вычет налогов , Аноним (-), 12:02 , 17-Июл-13, (91) +3

как воробьи стреляные оснований не доверять МС вообще и Гейтсу в частности - ва, Клыкастый (ok), 12:40 , 17-Июл-13, (105) +8

http mi3ch livejournal com 2309401 htmlСобственно именно рынок предлагает прям, Клыкастый (ok), 14:16 , 17-Июл-13, (139)

Потому что на самом деле никаких супер-глобальных отличий нет Каждая модель хор, Аноним (-), 14:22 , 17-Июл-13, (144)
Отличия есть Сочтёшь ты их глобальными или нет, но они есть - Для новых способ, Клыкастый (ok), 14:33 , 17-Июл-13, (153)
На самом деле все достаточно универсально если некая модель естественно наклады, Аноним (-), 16:05 , 17-Июл-13, (206) +1

Что такое Коврик взбунтовался, за ноги своих патронов кусает , Аноним (-), 16:04 , 17-Июл-13, (204) +1

что такое у фанатика не складывается картинка свой-чужой на, дружок, перевари, Клыкастый (ok), 16:25 , 17-Июл-13, (211)

Сначала отнял овер 100 млрд перекроив историю, возможно, необратимо, потом отдал, Аноним (-), 18:00 , 17-Июл-13, (258) +4

Разве OpenSuse не ставка МС на будущее в случае провала винды , Аноним (-), 11:37 , 17-Июл-13, (79) –3 //

Во-первых, научись писать правильно openSUSE Во-вторых, поизучай разницу между o, Lazy_Kent (ok), 14:43 , 17-Июл-13, (164) +1

А я бы поюзал Вся мощь и удобство линя вылизанные юзерфрендлиевые инструменты , trdm (ok), 13:45 , 17-Июл-13, (120) –2 //

думаем, что кирпичи пользователей не вдохновили может, в m что-то и вылизывали, arisu (ok), 14:10 , 17-Июл-13, (134) +4

Маркетинговый буллшит они вылизывали нынче Больше у них ничего уже нормально не, Аноним (-), 16:09 , 17-Июл-13, (207) +1

Ты MMC дружелюбным считаешь , Аноним (-), 14:45 , 17-Июл-13, (167) +2

Особенно IIS дружелюбно настраивается Всего два часа фигурного траха с мышевозя, Аноним (-), 17:01 , 17-Июл-13, (224) +3

А от винды, что, таки ничего брать не будете , Легион (?), 15:59 , 17-Июл-13, (202) +6
C putty exe telnet localhostОднозначно , Andrey Mitrofanov (?), 10:06 , 18-Июл-13, (335) +1

What , Аноним (-), 08:51 , 17-Июл-13, (2) –1 //

Whatwhatwhat , Аноним (-), 11:10 , 17-Июл-13, (67) +1
Перевод Опенсорс для красноглазых и ВНЕЗАПНО вместо мака дизайнеров А мы как, rshadow (ok), 18:43 , 17-Июл-13, (263) +1

Да, он забыл сказать что открытое СПО не позволяет использовать грязные штучки и, Аноним (-), 09:00 , 17-Июл-13, (4) +10 //

Вы что, не в курсе что некоторые сотрудники майкрософт в свободное от работы вре, дзэтта (?), 11:47 , 17-Июл-13, (81) //

По этому поводу работать в MS - далеко не лучший вариант для сильного специалист, Аноним (-), 14:35 , 17-Июл-13, (156) +2

бабло им за работу платят, возможность уволиться у них есть это какое-то это оче, Нанобот (?), 11:23 , 17-Июл-13, (76) –2 //

Да обычное - в обмен на стеклянные бусы, ну ладно, отпечатанные бумажки, не боль, Аноним (-), 14:36 , 17-Июл-13, (157) //

сейчас тебе расскажут, что бусы 8212 это фигня, а на бумажки ты можешь купить, arisu (ok), 14:41 , 17-Июл-13, (162) +3

Ну так и бусы можно в принципе обменять у другого папуаса на еду, все дела Найд, Аноним (-), 16:10 , 17-Июл-13, (208) –1

бусы всё-таки пощупать можно а вот современные финансы всё чаще только увидеть , arisu (ok), 16:23 , 17-Июл-13, (210) +2

Ну вот, получается что папуасы еще и деграднули со временем Ай-яй-яй , Аноним (-), 17:02 , 17-Июл-13, (226) +2

офигенно удобно, кстати если раньше рабу надо было какое-то жильё предоставлять, arisu (ok), 14:42 , 17-Июл-13, (163) +2
Конечно присутствует Плохо сделанное бесплатное ПО помогает понять, что пора ку, Аноним (-), 10:23 , 17-Июл-13, (37) +20

Извини, случайно минус влепил 8212 посты перепутал , AlexYeCu (ok), 10:32 , 17-Июл-13, (44)

Судьбу этого поста определили первые два слова Я тоже влепил минус, а потом доч, Аноним (-), 10:45 , 17-Июл-13, (52)

это норма для опеннета, Аноним (-), 13:33 , 17-Июл-13, (116) +4

Платное открытое ПО, это как , VolanD (ok), 10:52 , 17-Июл-13, (57) –16

Это такое, которое открыли раньше, чем поняли, что на нем можно срубить деньги , Анонимус294 (?), 11:49 , 17-Июл-13, (83) –9

это которое открыто для тех, кто за него заплатил , мшефд (?), 12:17 , 17-Июл-13, (98) +3

А оно потом не утекает в инет , VolanD (ok), 12:27 , 17-Июл-13, (101) –8

Всё равно остаётся открыто для тех, кто за него заплатил , Аноним0987 (?), 13:05 , 17-Июл-13, (111)

Это по мнению ваших манагеров из MS, которые вечно пытаются понятия подменять А, Аноним (-), 14:30 , 17-Июл-13, (151) +1

Он всё правильно сказал -- про _открытое_, а не _свободное_ Когда исходники есть, Michael Shigorin (ok), 15:17 , 17-Июл-13, (182) +1

и чудесный-расчудесный NDA вкупе с обязательствами 100500 лет не работать над ан, arisu (ok), 15:35 , 17-Июл-13, (189) +3
тогда драпать от такого надо это всего лишь право забесплатно слить время в , Аноним (-), 16:14 , 17-Июл-13, (209) +1

Это так Пока ты его только скачал, оно бесплатное А как только заплатил за под, Аноним (-), 13:00 , 17-Июл-13, (110)

А что мешает таким производителям, который зарабатывают на поддержке, специально, VolanD (ok), 13:13 , 17-Июл-13, (112) –8

А что мешает производителям проприетарного ПО вставлять в него тайм-бомбы, чтобы, тоже Аноним (ok), 14:17 , 17-Июл-13, (140) +2
Примерно то же что мешает производителям самолетов специально делать косяки, что, Аноним (-), 16:34 , 17-Июл-13, (212) –1

Это когда я лицензирую для вас свою программу, передаю исходники, которые вы мож, Адекват (ok), 13:52 , 17-Июл-13, (123) –1

это называется 171 проприетарное по 187 или ты хреново методичку читал, или, arisu (ok), 14:13 , 17-Июл-13, (138) +2

Ну так что ты от MSовских студоботов хотел Они никак не могут взять в толк что , Аноним (-), 14:27 , 17-Июл-13, (147) +1

хочу, чтобы поумнели уже, а то совсем не веселят чтобы хоть поспорить было инте, arisu (ok), 14:36 , 17-Июл-13, (158) +1

Как ты понимаешь, человек с мозгом на такой буллшит не подпишется , Аноним (-), 16:35 , 17-Июл-13, (213) +1

не порти Хитрый План сначала поумнеют, а потом постепенно дойдёт, во что вляпал, arisu (ok), 16:42 , 17-Июл-13, (217)

Ну вообще да, если мозг тренировать, особенно в молодости - говорят что IQ таки , Аноним (-), 17:06 , 17-Июл-13, (228) +1
не обязательно мало ли 8230 171 джентльмен в поисках ненапряжной десятки 1, arisu (ok), 17:26 , 17-Июл-13, (243) +1
Что-то я думаю что джентльмен в поисках ненапряжной десятки мог бы и получше вар, Аноним (-), 18:05 , 17-Июл-13, (259) +2

Эмм вот это поворот Пример можете привести , VolanD (ok), 07:09 , 18-Июл-13, (326) –1

да, тора-гой, можем учебное виндоядро, например, которое некоторое время постав, arisu (ok), 07:17 , 18-Июл-13, (327) +2

Это вот так Лицензии открытого ПО совершенно не запрещают брать деньги Просто , Аноним (-), 14:24 , 17-Июл-13, (145)

Плин, я видимо совсем идиот, как монжо продавать то, что можно просто скачать , VolanD (ok), 07:08 , 18-Июл-13, (325) –1

слушай, какую умную и верную вещь ты нечаянно сказал , arisu (ok), 07:18 , 18-Июл-13, (328) +3
Да Неужели до тебя это дошло , Led (ok), 03:01 , 21-Июл-13, (369)

Чушь собачья я считаю Месье видимо не видел web gui конфигурялки для сложной со, daemontux (?), 09:13 , 17-Июл-13, (10) +13 //

30 секунд тратится чтобы добавить новую строку когда всё известно, а сколько час, Аноним (-), 09:21 , 17-Июл-13, (11) –2 //

Если вы не владеете предметом - то угадать правильную конфигурацию по расположен, тоже Аноним (ok), 09:27 , 17-Июл-13, (16) +12

вспоминается ЕГЭ , Аноним (-), 10:41 , 17-Июл-13, (48) +1

Точно подмечено , scorry (ok), 12:19 , 17-Июл-13, (99) +1

iRedMail пробовали 5-10 минут, и связка из postfix dovecot mysql roundcub, c0rax (ok), 10:56 , 17-Июл-13, (64)

А потом видим объявление на сайтах фриланесеров нужна донастройка почтового сер, Адекват (ok), 13:55 , 17-Июл-13, (125) –1

Дык в чём проблема-то Рукастый чувак заработает денежку, тот, кому настроили , scorry (ok), 19:01 , 17-Июл-13, (267)

Ну как вы не понимаете Эксчендж бесполезно настраивать один раз, нужен человек,, тоже Аноним (ok), 22:26 , 17-Июл-13, (302) +1

Тем, кто не сумел за два месяца в линуксе настроить почту, прямая дорога в биоре, scorry (ok), 12:24 , 17-Июл-13, (100) +3
блюёт, фонтанируя хочет что-то сказать, но машет рукой и опять блюёт , Клыкастый (ok), 12:44 , 17-Июл-13, (106)

ты это 8230 береги себя, не надо всягие гадости так наглядно представлять а т, arisu (ok), 13:44 , 17-Июл-13, (119) +3

Ох уж эти изнасилованные журналисты , anonymous (??), 14:38 , 17-Июл-13, (160)

надо было ему DOS посоветовать поставить , Perl_Jam (?), 14:39 , 17-Июл-13, (161)

Я столько раз сталкивался с этим заблуждением, что уже начинаю от него уставать , Аноним (-), 10:41 , 17-Июл-13, (47) +6

Безмозглому автору удалённого 143 поищите don t copy that floppy и оставьте , Michael Shigorin (ok), 15:27 , 17-Июл-13, (185) +1

Все Срочно перехожу на Винду назад Я без Метро жить не смогу Вы же перечисли, Khariton (?), 10:47 , 17-Июл-13, (55) +5

Простите, а НРС, это что , VolanD (ok), 10:54 , 17-Июл-13, (58) –9

плюсик саркастический , Андрей (??), 11:54 , 17-Июл-13, (85)
Вероятно high-performance computing Наверное гражданин намекает что в суперкомп, Аноним (-), 17:09 , 17-Июл-13, (229) +1

Спасибо за объяснениеНу видимо у каждого софта есть своя ниша, на десктопах опен, VolanD (ok), 07:25 , 18-Июл-13, (329) –2

Ну для начала, Вы,гражданин, путаете мягкое с теплым Открытое ПО Бесплатное, imak (??), 11:11 , 17-Июл-13, (68) +5

Может подскажите нормальный открытый просмотрщик пдф Пришлют им какую-нить ведом, VolanD (ok), 11:23 , 17-Июл-13, (75) –13

Их много А нормальный - это тот, который в 8ке Нормально открывается Вы боле, Андрей (??), 12:00 , 17-Июл-13, (88) +6

gt оверквотинг удален Ах, да А в каком формате этот docx который пришлют в, Андрей (??), 12:01 , 17-Июл-13, (90) +2

Кстати в ло и тот, и другой открываются сносно В отличие от 2010 в 2007 , ананим (?), 12:55 , 17-Июл-13, (107)

Ну в принципе да, если там абзац текста, нет таблиц, схем и т п тогда да , VolanD (ok), 13:19 , 17-Июл-13, (114) –11

придурки, использующие для этого 171 ворд 187 , должны умирать в корчах , arisu (ok), 13:48 , 17-Июл-13, (121) +1

Ну а в чем пишут статьи, ТЗ, служебные записки умные люди , Geol (??), 15:39 , 17-Июл-13, (193)

статьи умные люди пишут в TeX не менее хорошо TeX подходит и для всего остально, arisu (ok), 15:43 , 17-Июл-13, (195) +1
Найдёте человека, способного использовать TeX La или Xe , знающего про форматир, Аноним (225), 17:02 , 17-Июл-13, (225) –1
Да, то-то потом и оказывается что бух которому платили 4500 у е в год - немного, Аноним (-), 17:11 , 17-Июл-13, (231)
вздыхает почему-то оппоненты упорно не замечают упоминания LyX может, это пот, arisu (ok), 17:12 , 17-Июл-13, (233) +1
Исследовал этот пакет года два назад, тогда был достаточно нестабилен падал GUI, Аноним (225), 17:23 , 17-Июл-13, (240) –1
под виндой возможно, как он под виндой работает 8212 я не очень знаю знаю, , arisu (ok), 17:48 , 17-Июл-13, (257) +1
ах, да, ещё самые 171 тупые и необучаемые 187 вдруг оказываются очень понят, arisu (ok), 17:15 , 17-Июл-13, (235) +3
и ещё моему отцу к 60-и впервые сел за комп он пару лет назад и вот загадка-т, arisu (ok), 17:20 , 17-Июл-13, (237) +3
Студенты старшего возраста, о которых упомянуто, не работают в сфере образования, Аноним (225), 17:27 , 17-Июл-13, (244) –2
Ты всегда так делаешь перед тем как выложить статью в веб , Аноним (-), 20:45 , 17-Июл-13, (276) –2
а что, ты не умеешь делать из TeX html бедняша приходи, научу дорого , arisu (ok), 06:27 , 18-Июл-13, (315) +1
Простите, а вы много статей опубликовали Я что интересуюсь, у меня в печатных и, Geol (??), 23:41 , 17-Июл-13, (309) –1
вы, голубчик, 8212 уж извините старика, 8212 не лентяй, а 8230 как бы эт, arisu (ok), 06:29 , 18-Июл-13, (316) +1
Ну, хорошо, недалекий, что уж там, но аналогия у пас не очень удачная Я знаком , Geol (??), 08:28 , 18-Июл-13, (332)
я знаю у вас няшненькие кирпичи и прочие Новые Технологии godspeed , arisu (ok), 08:51 , 18-Июл-13, (333)
Умные люди подобные тупые вопросы не задают , Led (ok), 23:37 , 20-Июл-13, (367)

Это который может открыть пдф, напечатать его и не язык программирования , VolanD (ok), 12:28 , 17-Июл-13, (102) –9

Да хоть тот же evince из atril-gtk пока не печатал , Michael Shigorin (ok), 15:30 , 17-Июл-13, (186) +2
Читаю уйму даташитов на электронную комплектуху в evince в пингвине К слову, ст, Аноним (-), 17:20 , 17-Июл-13, (236) +1

я, конечно, pdf-ы смотрю нечасто, но zathura 8212 очень достойная программа , arisu (ok), 17:35 , 17-Июл-13, (253)

Странная программа Во первых - не интуитивная нихрена Запускаем программу из ме, Аноним (-), 18:24 , 17-Июл-13, (260)

пока не привыкнешь ребята немного vim-ом вдохновлялись да-да, у неё есть свой , arisu (ok), 18:51 , 17-Июл-13, (265) +1

а, чёрт конечно, всё написаное относится к версии, которая ещё не требовала gir, arisu (ok), 19:14 , 17-Июл-13, (268)
Вполне типовой Открыл один документ, понадобилось открыть второй Можно, конечн, Аноним (-), 21:30 , 17-Июл-13, (296) –1
ты же откуда-то первый документ открыл вот и второй оттуда же открой всё равно, arisu (ok), 06:37 , 18-Июл-13, (319) +1
p s а в новых gtk2, с патчами, бекпортироваными из gtk3, диалог открытия файла , arisu (ok), 06:40 , 18-Июл-13, (320) +1
p p s команда 171 open 187 в zathura умеет автодополнение 171 open , arisu (ok), 06:42 , 18-Июл-13, (321) +1
Всё-таки, для человека, видевшего g vim только на скриншотах, zathura - не лучш, sarbash (ok), 21:24 , 19-Июл-13, (364)
мне вим не нравится но затура хороша как-то так , arisu (ok), 06:50 , 20-Июл-13, (366)

gt оверквотинг удален Ну дык это же не тру, если тебе для печати пдфки не потр, VolanD (ok), 19:41 , 17-Июл-13, (269) –5

Поэтому я их печатаю из evince В пингвинах у меня выбор есть Это ж не майкросо, Аноним (-), 20:11 , 17-Июл-13, (272) +2
Как оказалось он то в ксубунтах и стоит в качестве просмоторщика ПДФок и все пре, VolanD (ok), 05:37 , 18-Июл-13, (314) –1
gt оверквотинг удален Ну так и думал, кончились варианты среди обилия софт, VolanD (ok), 05:40 , 19-Июл-13, (358) –1
это тебе кто-то наврал , arisu (ok), 09:20 , 19-Июл-13, (361) +1
Видите ли, мы не настоящие мужчины tm , которые выбирают виндовс 1 , поэтому ред, Michael Shigorin (ok), 22:21 , 17-Июл-13, (301) +2

Evice в GnomeOkular в KDE, Deluxe (??), 16:40 , 17-Июл-13, (216)

А в проприетарщине можно убить полгода на общение с саппортом, которое закончитс, Аноним (-), 16:36 , 17-Июл-13, (214) +3

Да уж, мне в микрософт-россия предлагали платный саппорт что-то вроде 2к баксов , Аноним (-), 20:49 , 17-Июл-13, (277) +3

Для очень многих популярных продуктов СПО и так есть GUI, иногда даже несколько , Sinot (ok), 09:22 , 17-Июл-13, (13) +6 //

при условии что не поменялся синтаксис конфигурационных файлов, не поменялось ра, Адекват (ok), 14:05 , 17-Июл-13, (131) –1 //

Ну, ГУИ-то и через десять лет не изменится Он гвоздиком прибит , тоже Аноним (ok), 14:10 , 17-Июл-13, (135) +3

ну дык в гуе-то завсегда как в первый раз со скриптами смотреть, искать, разбир, arisu (ok), 14:17 , 17-Июл-13, (141) +1
Ага, щаз Вон в восьмерке изменили Так что юзерье просто взвыло , Аноним (-), 17:22 , 17-Июл-13, (239)

Неосилятор в треде Все в машину , roaring_salmon (?), 09:39 , 17-Июл-13, (21) +3
В это время вы вынуждены писать матерные частушки про Линукс за гамбургер Вопию, тоже Аноним (ok), 09:49 , 17-Июл-13, (22) +10 //

Люто-бешено жму , но, увы, только один раз даёт нажать , Андрей (??), 12:02 , 17-Июл-13, (92)

Интуитивно понятный интерфейс нужен только хомячкам или админам локалхоста , Аноним (-), 09:49 , 17-Июл-13, (23) //

Даааа а нормальная удобная машина тоже нужна хомячкам Тру-админам подавай таз, SubGun (ok), 10:14 , 17-Июл-13, (33) –8 //

Удобная с интуитивно-понятным интерфейсом За моей удобно настроенной системо, AlexYeCu (ok), 10:41 , 17-Июл-13, (49) +4

Это девиз разрабов юнитей и глюкодрома 3, VolanD (ok), 10:46 , 17-Июл-13, (53) –13

Ты про тайловые wm слышал Там эта самая интуитивность и рядом не валялась, одна, AlexYeCu (ok), 11:12 , 17-Июл-13, (69) +1

Я не плююсь Пользуюсь i3 и KDE попеременно Ещи и с другими WM DE экспериментир, Аноним (-), 13:40 , 17-Июл-13, (118) –1

У меня после i3 ФРУСТРАЦИЯ от 171 классических 187 интерфейсов, где использо, Аноним (-), 14:03 , 17-Июл-13, (130) +1

Пока остановился на семи виртуальных десктопах, а окон обычно использую одно-два, Michael Shigorin (ok), 15:33 , 17-Июл-13, (188)

по-моему, тогда уже удобней зафигачить десяток просто чтобы все комбинации с ци, arisu (ok), 15:45 , 17-Июл-13, (197)

Уже 5 десктопов переключать становится неудобно, дальше 8212 только хуже Впр, Аноним (-), 17:10 , 17-Июл-13, (230) +1

Рабочие столы там вроде можно сильно сбоку установить И нормальный шелл - сильн, Аноним (-), 17:29 , 17-Июл-13, (246) +1
В KDE 8212 возможно В тайловых wm 8212 весьма и весьма удобно У меня 9 , AlexYeCu (ok), 17:31 , 17-Июл-13, (247)
я же не сказал, что их все обязательно использовать у меня, например, из десяти, arisu (ok), 17:31 , 17-Июл-13, (249)
кстати, а чем 171 неудобно 187 цифр-то как раз десять, по хоткею на десктоп, arisu (ok), 17:32 , 17-Июл-13, (250)
У меня на ноуте правая WIN отсутствует, а биндить на ALT или CTRL или делать тре, Аноним (-), 21:52 , 17-Июл-13, (297)
Ноут без win aka super 8212 калека Нафиг такой было покупать Переключение р, AlexYeCu (ok), 22:33 , 17-Июл-13, (303)
ты однорукий калека извини, не знал , arisu (ok), 06:32 , 18-Июл-13, (318) +1
С моими пальцами и клавиатурами первые шесть переключаются вообще без проблем, в, Michael Shigorin (ok), 13:21 , 18-Июл-13, (343)

И кто это тут квакает Ааа Воинстующий впариватель лоскутно-плиточного идеала, Сергей (??), 17:15 , 17-Июл-13, (234) +8

171 интуитивно понятный 187 8212 это синоним 171 привычного большинству, arisu (ok), 13:59 , 17-Июл-13, (128) +6

пока вершина интуитивно понятного интерфейса - мастер установки далее-далее-да, Клыкастый (ok), 17:24 , 17-Июл-13, (242) +1

а добрые инсталляторы на её место кладут нечто вроде 171 я согласен 187 с у, arisu (ok), 17:28 , 17-Июл-13, (245) +3
Да, мастер установки Exchange 2010 - апофеоз понятного интерфейса Можно полдня , Аноним (-), 17:35 , 17-Июл-13, (252) +3

интуитивно-понятных интерфейсов не бывает, кроме титьки , Аноним (-), 10:44 , 17-Июл-13, (50) +2 //

да вот тут у некоторых родителей есть мнение, что титька тоже 8230 , arisu (ok), 14:29 , 17-Июл-13, (150) +2

Зато в восьмерке интуитивно понятно разбросанные настройки по разным закоулкам , Аноним (-), 17:31 , 17-Июл-13, (248) +1

А к этому интуитивно понятному гую - мануал на 800 страницах Но зачем же чита, Андрей (??), 12:03 , 17-Июл-13, (93) +1 //

И что характерно - обычно написанное таким интуитивно понятным языком Приче, тоже Аноним (ok), 14:09 , 17-Июл-13, (132) +3

У них там и машинный перевод попадается Причём, я бы не сказал, что редко , anonymous (??), 14:54 , 17-Июл-13, (173) +1
Из того, что у меня было от M press - TCP IP - вполне вменяемо написано , Андрей (??), 17:24 , 17-Июл-13, (241) –1

Ты не видел мануал к X11, видимо 6 томов по 800 минимум в каждом , Аноним (-), 14:47 , 17-Июл-13, (168) –2

Пользовательский , Michael Shigorin (ok), 15:36 , 17-Июл-13, (190) +1

X11 for Dummies , сериал-бестселлер , тоже Аноним (ok), 16:52 , 17-Июл-13, (220) –1

Точно к x11, а не к motif К x11 таких здоровых вроде не было , agent_007 (ok), 19:51 , 17-Июл-13, (270) +2

Ага, ага и в случае необходимости настроить точно такой же сервис только на д, fantom (??), 10:03 , 17-Июл-13, (27) +5 //

зарастает разница в том, что если кого-то это достанет, он может форкнуть проек, arisu (ok), 14:56 , 17-Июл-13, (175) +1

Биореактор запущен , commiethebeastie (ok), 11:18 , 17-Июл-13, (74) //

Да уж Я видел как интуитивно понятно настраивается IIS Всего 2 часа фигурной , Аноним (-), 16:39 , 17-Июл-13, (215) +2 //

Главное - найти галочку хочу, чтобы завтра он работал так, как я настроил сегод, тоже Аноним (ok), 16:55 , 17-Июл-13, (221) +5

ну ты и задачки ставишь 8230 , arisu (ok), 17:01 , 17-Июл-13, (223) +1
Да, это вам не файл конфига - скопировать на соседнюю машину по простому А вот , Аноним (-), 17:40 , 17-Июл-13, (254) +1
С Вашего позволения, в фортунки , Michael Shigorin (ok), 22:36 , 17-Июл-13, (304)

Тогда уж добавьте и окончание злые языки утверждают, что ее там вообще нет , тоже Аноним (ok), 00:06 , 18-Июл-13, (310) +2

ack, Michael Shigorin (ok), 13:23 , 18-Июл-13, (344)

В это время системные администраторы, как заведённые, тыкают в интуитивно понят, Организация Объединённых Тюленей (?), 11:35 , 17-Июл-13, (78) +4 //

Народ, а с каких пор эникейщиков в сисадмины переквалифицировали Что-то я отстал, ананим (?), 12:58 , 17-Июл-13, (109) //

Они просто очередные на этом празднике подмены понятий , Michael Shigorin (ok), 15:38 , 17-Июл-13, (191) +2
А в чем разница , VolanD (ok), 06:53 , 18-Июл-13, (323) –1

В наличии применяемого головного мозга Эникейщик -- это спинномозговые рефлекс, Michael Shigorin (ok), 13:24 , 18-Июл-13, (345) +2

Видели бы вы тех админов, которых видел я У них стопяццот серверов, причем не, VolanD (ok), 15:02 , 19-Июл-13, (363) –1

В квалификации Только эникейщик может противопоставлять наличие визардов и гуи-и, ананим (?), 15:36 , 18-Июл-13, (348) +1

ззыжИмеется в виду исключительно пользовательские интерфейсы по администрировани, ананим (?), 15:38 , 18-Июл-13, (349)
Ой, какими там всеми Даже YaST покрывает далеко не всё, хоть и ещё больше , Michael Shigorin (ok), 17:02 , 18-Июл-13, (350) +1

Я считаю что всё что можно сделать визардами есть Опять же, доп ПО для руления , ананим (?), 18:44 , 18-Июл-13, (352)

Не, у меня точно нет Но если чего недостаёт или где наоборот слишком много р, Michael Shigorin (ok), 19:16 , 18-Июл-13, (354)

YAST , Zenitur (ok), 11:48 , 17-Июл-13, (82) +2

Он забыл сказать о грязной конкуренции со стороны коммерческого ПО в виде закрыт, Аноним (-), 09:08 , 17-Июл-13, (8) +3 //

Он много что забыл сказать Такие люди как Билл даже пальцем не пошевелят просто, Аноним (-), 21:01 , 17-Июл-13, (281)

Он обкурился , Ян Злобин (ok), 09:22 , 17-Июл-13, (12) +4 //

Его Балмер укусил , Андрей (??), 09:33 , 17-Июл-13, (19) –1 //

Да просто завидно Линус вон факи кидает, да разрабов материт, Балмер мячиком по, AlexYeCu (ok), 10:44 , 17-Июл-13, (51) //

Может, у него переосмысление ценностей под старость лет , Андрей (??), 12:09 , 17-Июл-13, (94)

Ага, грехи отмаливает , anonymous (??), 14:55 , 17-Июл-13, (174) +1

Вольный пересказ Президент Сирии тепло отозвался о турецкой армии Он отметил, ч, тоже Аноним (ok), 09:25 , 17-Июл-13, (14) //

Плохой пример Отношения Сирии и Турции всегда были исключительно дружескими до , Archer73 (ok), 09:55 , 17-Июл-13, (24) +1 //

Ой Я что-то написал про отношения Сирии и Турции Это я случайно, извините Не , тоже Аноним (ok), 10:11 , 17-Июл-13, (30)
Асада в Сирии ненавидят только завезённые туда извне боевики в СМИ именно их на, Аноним (-), 10:18 , 17-Июл-13, (35) +5

Гейтс ничего не понимает в свободном ПО , anonymous (??), 09:28 , 17-Июл-13, (17) +6 //

fix Гейтс ничего не понимает в ПО , ДэнДэн (ok), 10:10 , 17-Июл-13, (29) +5 //

Зато гйтс понимает что нужно людям, домохозяйкам, хомячкам, админам локалхоста, , Адекват (ok), 10:28 , 17-Июл-13, (42) –9 //

быстро, решительно объясни зачем простому человеку офисы , Аноним (-), 10:48 , 17-Июл-13, (56) +3

Копаться в навозе, Аноним (-), 11:14 , 17-Июл-13, (72) +2
excel - обсчитать семейный бюджет word - составить документик с нужным форматиро, Адекват (ok), 14:10 , 17-Июл-13, (133) –2

Автокад - прикинуть, куда передвинуть диван А если надо полочку перевесить - то, тоже Аноним (ok), 14:12 , 17-Июл-13, (137) +3
Лучше это делать в бесплатных и открытых Grisbi и аналогах Wordpad а хватит за, konstantinovms (ok), 15:15 , 17-Июл-13, (181)

LyX а, кстати бесплатного, открытого он даже pdf выплюнет, чтобы проблем с рас, arisu (ok), 15:31 , 17-Июл-13, (187) +2

Заполнять формуляры госорганов сидящих на игле закрытого ПО , Аноним (-), 21:03 , 17-Июл-13, (282) +1

Hint сначала учитесь правильно писать слово офис , потом пробуете написать сюд, Аноним (-), 10:54 , 17-Июл-13, (60) +2
Расскажи свою ахинею про причины распространения windows авторам BeOS , Аноним (-), 10:56 , 17-Июл-13, (63) +2

Кстати, жаль, что померло Haiku когда ещё из альфы выползет По мне, так лучше , AlexYeCu (ok), 17:33 , 17-Июл-13, (251) –1

Майкрософт вовремя их пришиб, когда понял что это опасный конкурент Ну так проп, Аноним (-), 18:31 , 17-Июл-13, (261) +1

Да софт-то будет, только тот же, что и в linux bsd Оттуда и тащат А что хороше, AlexYeCu (ok), 22:38 , 17-Июл-13, (305) –2

значит, никому из тех, кто хочет что-то делать, оно особо не нужно что характер, arisu (ok), 06:47 , 18-Июл-13, (322) +2

Именно Не вижу смысла 8212 когда-то в моих глазах gnome2 занимал второе место, AlexYeCu (ok), 12:11 , 18-Июл-13, (339) –1

Что нужно людям, Билл не понимал никогда Он делал то, что ему было нужно Так с, независимые аналитики (?), 11:08 , 17-Июл-13, (66) +5

Ну, так каждый американец имеет право на тупость Как всегда, забывают про ост, Андрей (??), 12:12 , 17-Июл-13, (95)

Не умею постить новости Да и не новость это, а просто статья The History of , elv (?), 11:26 , 17-Июл-13, (77)

http www opennet ru - НОВОСТИ вверхуhttp www opennet ru opennews - До, Michael Shigorin (ok), 16:01 , 17-Июл-13, (203)

Пользуюсь линуксом с 1998 года Он к тому времени спокойно устанавливался на 48, Michael Shigorin (ok), 15:48 , 17-Июл-13, (198) +2

кстати, полуось тоже отлично работала до сих пор помню, как у меня получалось н, arisu (ok), 15:52 , 17-Июл-13, (200) +1

Да ладно, на 8Мб оно уже вполне прилично работало На 4 - это да, ж па полная , Аноним (-), 18:33 , 17-Июл-13, (262) +1

На 16 было просто прекрасно А на 32-х и p166 mmx уже можно было комфортно жить , agent_007 (ok), 20:01 , 17-Июл-13, (271) –2

Какая великолепная новость Очень информативная, какая интересная Даже слов н, helboof (ok), 10:20 , 17-Июл-13, (36) +1
и сообщил, что Microsoft прекращает сбор всех отчислений с производителей уст, Аноним (-), 10:24 , 17-Июл-13, (39) +5 //

есть факты, без домыслов , Аноним (-), 10:54 , 17-Июл-13, (59) –2
интересное кино, куча олигофренов в глаза не видела финансовых отчётов и текста , Аноним (-), 13:07 , 27-Июл-13, (370)

Грехи замаливает То малярия, то теперь СПО , konstantinovms (ok), 10:27 , 17-Июл-13, (41) //

Его грех в глючности Windows, а не в закрытом коде Windows Hынче вновь setup упа, Zenitur (ok), 11:49 , 17-Июл-13, (84) +2 //

Его грехи в нечестной конкуренции Остальное можно было бы и простить, ящитаю , konstantinovms (ok), 13:20 , 17-Июл-13, (115) +1 //

Грехи его родителей тоже простить Пользу от повсеместной информатизации ты в упо, Аноним (-), 21:10 , 17-Июл-13, (287) –4

Не-а, не вижу Если видеть не только пользу, но и время, которое она гробит Н, Michael Shigorin (ok), 13:30 , 18-Июл-13, (346) +1
Уж информатизация, как раз, не есть заслуга Б Гейтса А вот то, что компьютер и, konstantinovms (ok), 13:26 , 19-Июл-13, (362) +2

А Балмер вот что говорил про СПО раковой опухолью, которая разъедает любую инт, Аноним (-), 10:39 , 17-Июл-13, (46) //

Уж что, а говорить оно умеет Маразм разъедает всё, с чем соприкасается мысль Ба, независимые аналитики (?), 11:17 , 17-Июл-13, (73) +6
ах, его бы слова 8212 да богам в уши 8230 , arisu (ok), 14:34 , 17-Июл-13, (154) +1
Бальмер -- дурак Потому что с раковой опухолью следует сравнивать ложь, котора, Michael Shigorin (ok), 15:54 , 17-Июл-13, (201) +1 //

Раковая опухоль общества - это как раз граждане типа Баллмера Ушлые коммерсы ра, Аноним (-), 16:48 , 17-Июл-13, (218) +2
Зато Шигорин -- гений Как все просто в жизни, оказывается , Аноним (-), 21:11 , 17-Июл-13, (288) –2

Гейтс третий как обычно в своём стиле, болтун ниочём и враль, можно подумать что, Аноним (-), 10:54 , 17-Июл-13, (61) +3
Ну да, а в свое время он говорил про СПО, что оно противоречит американскому об, Аноним (-), 11:55 , 17-Июл-13, (86) +4
Прочитал как Билл Гейтс отмеНил пользу свободного ПО , Аноним (-), 12:38 , 17-Июл-13, (104) +2
Дай Бог здоровья Билл Гейтсу, MSunix (?), 13:39 , 17-Июл-13, (117) –8 //

сплюнь, Аноним (-), 13:53 , 17-Июл-13, (124)
как Стиву Джобсу - , SHRDLU (ok), 15:11 , 17-Июл-13, (179) +6
ДА Он уже оплатил свой билет в будущее, которым будет наслаждаться без тебя и т, Аноним (-), 21:12 , 17-Июл-13, (289) +2 //

Для индустрии смерти ты - будущий клиентВедь люди умирают, а бессмертных нет Инд, AlexYeCu (ok), 22:40 , 17-Июл-13, (306) –1

Билл Гейтс в очередной раз путает свободное ПО с бесплатным Свободное ПО очень ч, valexey (?), 13:51 , 17-Июл-13, (122) +5 //

Это блеф, Билл его использует для отжима у рядовых юзеров возможности установить, Аноним (-), 13:55 , 17-Июл-13, (126)

Разнообразие вообще везде полезно - и в природе, и в технике С одной стороны эт, CR (?), 13:56 , 17-Июл-13, (127) –1 //

Монополия вообще зло, Аноним (-), 13:59 , 17-Июл-13, (129) //

Не всякая монополия зло Или надо тыкнуть пальцем в естественные монополии , Аноним (-), 21:14 , 17-Июл-13, (290) –2 //

надо с пояснением, почему это хорошо , arisu (ok), 06:32 , 18-Июл-13, (317) +2

Шикарно Он не указал на ценность ПО для пользователя Он указан на ценность со ст, XoRe (ok), 14:26 , 17-Июл-13, (146) –1 //

Потому что эта ценность его никогда, собственно, и не волновала Естественно, он, тоже Аноним (ok), 14:29 , 17-Июл-13, (149) +2 //

По ком звенит колокол приобретает новый смысл , ананим (?), 15:12 , 17-Июл-13, (180) +1

открытый, бесплатный софт это бесплатная библиотека знаний для коммерческих прог, MSunix (?), 15:07 , 17-Июл-13, (176) –6 //

а разве это плохо знания должны быть общедоступны а вот про кокретную реализаци, arisu (ok), 15:11 , 17-Июл-13, (178) //

я имею ввиду случай, когда из под подразделения U5 наши программисты внедрили ко, MSunix (?), 15:20 , 17-Июл-13, (184) –6 //

ребята из BSD вполне сознательно разрешили такое использование своего кода и да, arisu (ok), 15:38 , 17-Июл-13, (192) +2

О, вы ещё поизучайте другие продукты микрософта, как правило копирайты компаний , Аноним (-), 21:17 , 17-Июл-13, (291) –2

В том и разница между GPL и BSDL , AlexYeCu (ok), 15:41 , 17-Июл-13, (194) +1
В конкретно этом случае это даже было не так уж плохо зато все системы перестал, Аноним (-), 16:50 , 17-Июл-13, (219)

Лицемер , dr Equivalent (ok), 15:44 , 17-Июл-13, (196) +8 //

Аргументы Билли хакер, а не жирный марамой типа Балмера, сомневаюсь, что он лице, terraslav (ok), 21:08 , 17-Июл-13, (286) –2 //

Две буквы лишние , Michael Shigorin (ok), 21:56 , 17-Июл-13, (299) +3

Гражданин деликатно намекнул, что серьёзное ПО - для работы, СПО - детям поразвл, Клыкастый (ok), 09:54 , 18-Июл-13, (334) //

, по его высочайшему мнению, далее по тексту , тоже Аноним (ok), 10:15 , 18-Июл-13, (336) +2 //

ну так деликатно так что часть народа посчитала это за признание СПО полноценны, Клыкастый (ok), 11:02 , 18-Июл-13, (338)

Да Лицемер Он что, в упор не видит андроид, вебкит, топ500 наконец Сомневаю, ананим (?), 18:56 , 18-Июл-13, (353) +1

Все он правильно сказал, умный человек , Аноним (-), 18:47 , 17-Июл-13, (264) –5 //

Как Чубайс, или умнее , Аноним (-), 21:19 , 17-Июл-13, (293) +4
Умный - не то слово высшее образование неасилил , Led (ok), 02:45 , 21-Июл-13, (368)

Как все меняется от Linux 8211 как раковая опухоль, она разрушает интелле, Denjs (ok), 18:53 , 17-Июл-13, (266) +3
Из статьи непонятно 1 Кто такой Билл Гейтс 2 Чью точку зрения официальную, ли, Аноним (-), 20:34 , 17-Июл-13, (273) +4
Билли ужо накопил состояние, да и по сей день в доле у Балмера Смысла бывшему х, terraslav (ok), 20:57 , 17-Июл-13, (279) +1 //

Дружок, у тебе в голове какая-то совсем дурная субстанция, если ты называешь гум, Аноним (-), 21:25 , 17-Июл-13, (295) +3
Он юзер в худшем смысле слова, а не хакер никакой , Michael Shigorin (ok), 21:53 , 17-Июл-13, (298) +1 //

До основания Микрософта дядюшка Гейтс наработал сотни часов на PDP-10 именно как, prokoudine (ok), 23:18 , 17-Июл-13, (308) –2 //

это просто мажорный даунизм,больше он ничего в этой жизни не сделал, Аноним (-), 13:16 , 18-Июл-13, (342) +1
Саш, я сам программист и на PDP-клонах наработал, видимо, не меньше Но если в , Michael Shigorin (ok), 13:39 , 18-Июл-13, (347) +1
Ага Банда компьютерных гениев Подсмотрели, что вместо своего имени пользовател, ACCA (ok), 21:29 , 18-Июл-13, (357) +1

Сначала прочитал как отменил , daemonpnz (ok), 21:06 , 17-Июл-13, (284) –1
Тонко потроллил Причем всех типа, проприетарь чтобы с голоду не умереть, а OSS, umbr (ok), 22:02 , 17-Июл-13, (300) –1
Расшифровка Thank god for commercial software It actually funds RSAs, gives p, prokoudine (ok), 23:10 , 17-Июл-13, (307) +1 //

Перевод просто сильно выпячивает противопоставление gives jobs и play around , тоже Аноним (ok), 00:19 , 18-Июл-13, (311) //

Ага Не факт 1 Спрашивающий упомянул опенсорс, так что контекст был ясен 2 , prokoudine (ok), 00:53 , 18-Июл-13, (313) +1

дык на опеннете не делают переводов тут делают нечто, колеблющееся между 171 , arisu (ok), 07:02 , 18-Июл-13, (324)

Лукавит, гадёныш , Аноним (-), 12:32 , 18-Июл-13, (340)
Чего это он так зассал интересно Вместо привычного гет-зе-фактс - этакое пораже, Аноним (-), 19:21 , 18-Июл-13, (355) //

Я бы поинтересовался, где не , ACCA (ok), 21:03 , 18-Июл-13, (356)

Гейтс-то заметно более популярен на опеннете, чем Торвальдс если маты Торвальса, Ordu (ok), 05:56 , 19-Июл-13, (359) –1 //

Ну дык враг народа 8470 1, VolanD (ok), 06:23 , 19-Июл-13, (360) –1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

4. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +10 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 09:00

Да, он забыл сказать что открытое СПО не позволяет использовать грязные штучки и слежку см. отчет Касперского Красный Октябрь. Также СПО позволяет програмисту увидеть всю картину продукта в то время как в закрытом СПО человек может видеть только один пазл из всей картины. Также это позволяет поддерживать достаточно высокий уровень познаний человека не говориться сколько нужно потрарить человеко часов что бы новый работник понял суть задачи и не повторил старых ошибок, в то время как у СПО существуют баг трекеры. И еще, самое главное, из его слов получается что сотрудники Майкрософт не могут творить и самореализовывать себя, а это уже попахивает рабоством и поэтому продукты закрытого СПО это заведомо убогие и не глубокие в техническом плане реализации продукты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

81. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +/–

Сообщение от дзэтта (?), 17-Июл-13, 11:47

Вы что, не в курсе что некоторые сотрудники майкрософт в свободное от работы время пишут open source? не у всех есть возможность реализовать себя на рабочем месте. ведь там что тебе делать диктует рынок, босс, и прочая ... При этом мнение конкретного человека может игнорироваться.....

Ответить | Правка | К родителю #263 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 14:35

> При этом мнение конкретного человека может игнорироваться.....
По этому поводу работать в MS - далеко не лучший вариант для сильного специалиста. И это заметно по качеству их продукции.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" –2 +/–

Сообщение от Нанобот (?), 17-Июл-13, 11:23

>сотрудники Майкрософт не могут творить и самореализовывать себя, а это уже попахивает рабоством
бабло им за работу платят, возможность уволиться у них есть.
это какое-то это очень гламурное рабство.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 14:36

> это какое-то это очень гламурное рабство.
Да обычное - в обмен на стеклянные бусы, ну ладно, отпечатанные бумажки, не больно какая разница...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +3 +/–

Сообщение от arisu (ok), 17-Июл-13, 14:41

>> это какое-то это очень гламурное рабство.
> Да обычное — в обмен на стеклянные бусы, ну ладно, отпечатанные бумажки,
> не больно какая разница…
сейчас тебе расскажут, что бусы — это фигня, а на бумажки ты можешь купить у другого рабовладельца еды, чтобы лучше работать на своего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 16:10

> сейчас тебе расскажут, что бусы — это фигня, а на бумажки ты
> можешь купить у другого рабовладельца еды, чтобы лучше работать на своего.
Ну так и бусы можно в принципе обменять у другого папуаса на еду, все дела. Найдите, блин, 10 отличий :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +2 +/–

Сообщение от arisu (ok), 17-Июл-13, 16:23

> Ну так и бусы можно в принципе обменять у другого папуаса на
> еду, все дела. Найдите, блин, 10 отличий :)
бусы всё-таки пощупать можно. а вот современные финансы всё чаще только увидеть в виде пикселей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

226. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 17:02

> бусы всё-таки пощупать можно. а вот современные финансы всё чаще только увидеть в виде пикселей.
Ну вот, получается что папуасы еще и деграднули со временем. Ай-яй-яй :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +2 +/–

Сообщение от arisu (ok), 17-Июл-13, 14:42

офигенно удобно, кстати: если раньше рабу надо было какое-то жильё предоставлять и еду, то теперь можно кинуть бумажек — и пусть сам вертится как хочет. а если ещё немного в уши насрать, то раб будет с пеной у рта утверждать, что свободнее него никого на свете нет.

Ответить | Правка | К родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +20 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 10:23

Конечно присутствует. Плохо сделанное бесплатное ПО помогает понять, что пора купить прилично написанное коммерческое. Хорошо сделанное бесплатное ПО помогает понять, что нечего тратить деньги на всякую ерунду, даже если на ней шильдик солидной компании. При этом _открытое_ ПО (как бесплатное, так и платное) почти всегда помогает понять, как важно иметь возможность заглянуть "под капот" того, что используешь. Очевидно же.

Ответить | Правка | К родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +/–

Сообщение от AlexYeCu (ok), 17-Июл-13, 10:32

Извини, случайно минус влепил — посты перепутал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 10:45

Судьбу этого поста определили первые два слова. Я тоже влепил минус, а потом дочитал до конца и пожалел.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +4 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 13:33

>влепил минус, а потом дочитал до конца и пожалел.
это норма для опеннета

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" –16 +/–

Сообщение от VolanD (ok), 17-Июл-13, 10:52

> Конечно присутствует. Плохо сделанное бесплатное ПО помогает понять, что пора купить прилично
> написанное коммерческое. Хорошо сделанное бесплатное ПО помогает понять, что нечего тратить
> деньги на всякую ерунду, даже если на ней шильдик солидной компании.
> При этом _открытое_ ПО (как бесплатное, так и платное) почти всегда
> помогает понять, как важно иметь возможность заглянуть "под капот" того, что
> используешь. Очевидно же.
Платное открытое ПО, это как?

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" –9 +/–

Сообщение от Анонимус294 (?), 17-Июл-13, 11:49

> Платное открытое ПО, это как?
Это такое, которое открыли раньше, чем поняли, что на нем можно срубить деньги.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +3 +/–

Сообщение от мшефд (?), 17-Июл-13, 12:17

это которое открыто для тех, кто за него заплатил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" –8 +/–

Сообщение от VolanD (ok), 17-Июл-13, 12:27

> это которое открыто для тех, кто за него заплатил.
А оно потом не утекает в инет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +/–

Сообщение от Аноним0987 (?), 17-Июл-13, 13:05

Всё равно остаётся открыто для тех, кто за него заплатил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 14:30

> это которое открыто для тех, кто за него заплатил.
Это по мнению ваших манагеров из MS, которые вечно пытаются понятия подменять. А на самом деле - открытость ПО просто не мешает получать за него деньги. Да, просто копиями барыжить не получится. Ну так халява с продажей эскимосам прошлогоднего снега имеет свойство заканчиваться. Вот теперь на фоне развития СПО вам будет уже сложно это делать: эскимосы вертят пальцем у виска - "чувак, вон же у нас тонна снега бесплатно лежит". Зато услуги вокруг ПО и прочие вкусности продавать вполне можно. Поддержка, кастом дев, бонусы и удобства, etc, etc - вариантов море.

Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +1 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 17-Июл-13, 15:17

>> это которое открыто для тех, кто за него заплатил.
> Это по мнению ваших манагеров из MS, которые вечно пытаются понятия подменять.
Он всё правильно сказал -- про _открытое_, а не _свободное_.
Когда исходники есть, а права с ними что-либо полезное делать -- нет.
Польза всё-таки остаётся -- образование и отладка -- но это не то.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +3 +/–

Сообщение от arisu (ok), 17-Июл-13, 15:35

> Польза всё-таки остаётся — образование и отладка
и чудесный-расчудесный NDA вкупе с обязательствами 100500 лет не работать над аналогичными проектами. и иски, если вдруг какому-то программисту захотелось уволиться и пойти работать к фирме-конкуренту, которая аналогичное ПО производит.
нет, всё равно хреновая «открытость» получается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 16:14

> Когда исходники есть, а права с ними что-либо полезное делать -- нет.
...тогда драпать от такого надо: это всего лишь право забесплатно слить время в унитаз + нарваться на массу проблем. Вплоть до претензий вида "этот кусок скопирован из нашей программы, тем более что ты видел наш код!".

Ответить | Правка | К родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 13:00

Это так. Пока ты его только скачал, оно бесплатное. А как только заплатил за поддержку, оно стало платное. Можешь сам исправлять ошибки и дорабатывать функционал - и оно тебе всегда будет бесплатное. Только на это придется тратить свое время, так что затраты все равно есть. Но ты можешь переложить их на других, купив поддержку или оплатив доработку. Или дожидаться, что это исправят или доработают для других и ты получишь это опять бесплатно при очередном обновлении.

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" –8 +/–

Сообщение от VolanD (ok), 17-Июл-13, 13:13

> Это так. Пока ты его только скачал, оно бесплатное. А как только
> заплатил за поддержку, оно стало платное. Можешь сам исправлять ошибки и
> дорабатывать функционал - и оно тебе всегда будет бесплатное. Только на
> это придется тратить свое время, так что затраты все равно есть.
> Но ты можешь переложить их на других, купив поддержку или оплатив
> доработку. Или дожидаться, что это исправят или доработают для других и
> ты получишь это опять бесплатно при очередном обновлении.
А что мешает таким производителям, который зарабатывают на поддержке, специально делать косяки, чтобы к ним обращались?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +2 +/–

Сообщение от тоже Аноним (ok), 17-Июл-13, 14:17

А что мешает производителям проприетарного ПО вставлять в него тайм-бомбы, чтобы пользователи переходили на новые версии?
В открытом, кстати, именно открытость и мешает. Все на виду, дурачка не включишь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

212. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 16:34

> А что мешает таким производителям, который зарабатывают на поддержке, специально делать
> косяки, чтобы к ним обращались?
Примерно то же что мешает производителям самолетов специально делать косяки, чтобы новые самолеты почаще покупали. Никто не будет платить за падучие самолеты.

Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" –1 +/–

Сообщение от Адекват (ok), 17-Июл-13, 13:52

> Платное открытое ПО, это как?
Это когда я лицензирую для вас свою программу, передаю исходники, которые вы можете переделывать для себя, но не имеете права передавать их третьей стороне.

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +2 +/–

Сообщение от arisu (ok), 17-Июл-13, 14:13

>> Платное открытое ПО, это как?
> Это когда я лицензирую для вас свою программу, передаю исходники, которые вы
> можете переделывать для себя, но не имеете права передавать их третьей
> стороне.
это называется «проприетарное по». или ты хреново методичку читал, или там у тебя очередная чушь написана.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 14:27

> тебя очередная чушь написана.
Ну так что ты от MSовских студоботов хотел? Они никак не могут взять в толк что проприетарщина бывает с сорсами :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +1 +/–

Сообщение от arisu (ok), 17-Июл-13, 14:36

> Ну так что ты от MSовских студоботов хотел?
хочу, чтобы поумнели уже, а то совсем не веселят. чтобы хоть поспорить было интересно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 16:35

> хочу, чтобы поумнели уже, а то совсем не веселят. чтобы хоть поспорить было интересно.
Как ты понимаешь, человек с мозгом на такой буллшит не подпишется :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

217. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +/–

Сообщение от arisu (ok), 17-Июл-13, 16:42

>> хочу, чтобы поумнели уже, а то совсем не веселят. чтобы хоть поспорить было интересно.
> Как ты понимаешь, человек с мозгом на такой буллшит не подпишется :)
не порти Хитрый План. сначала поумнеют, а потом постепенно дойдёт, во что вляпались.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

228. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 17:06

> не порти Хитрый План. сначала поумнеют, а потом постепенно дойдёт, во что вляпались.
Ну вообще да, если мозг тренировать, особенно в молодости - говорят что IQ таки повышается. Тем не менее, стоит понимать что "по дефолту" на такое подписываются только тyповатые индивиды.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

243. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +1 +/–

Сообщение от arisu (ok), 17-Июл-13, 17:26

> Тем не менее, стоит понимать что «по дефолту»
> на такое подписываются только тyповатые индивиды.
не обязательно. мало ли… «джентльмен в поисках ненапряжной десятки», например. опять же: «а что такого страшного в проприетарщине? у меня вот винда — и ничего, живу.» и так далее. человек-то может быть и не тупой, просто немного ленивый.
опять же: они приходят, их пинают. они начинают подозревать, что что-то делают не так (это видно, например, по агрессивности). тупари и фанатики отсеиваются: эти пусть в стане m$ остаются, нам такого «добра» не надо. а некоторые — глядишь, и задумываются: «а чего это тут говорят такого? у меня в книжке всё не так. а может, в книжке не всё верно написали?» а отсюда уже совсем недалеко до «а дай-ка я сам попробую посмотреть и разобраться.»

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

259. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 18:05

> не обязательно. мало ли… «джентльмен в поисках ненапряжной десятки»,
Что-то я думаю что джентльмен в поисках ненапряжной десятки мог бы и получше варианты выбирать, раз уж не совсем дyбина. Хотя возможно что и бывают просто неразборчивые в методах люди, которым не в облом чан с дepьмом кантовать пока не просекут что есть и варианты лучше.
> например. опять же: «а что такого страшного в проприетарщине? у меня
> вот винда — и ничего, живу.» и так далее. человек-то может
> быть и не тyпой, просто немного ленивый.
Ну да, кстати. Я когда-то тоже был злостным проприетарщиком и недоумевал - и чего это все так носятся с опенсорсом. А оказывается, процесс взаимодействия с опенсорсными командами доставляет. Ну и вообще - свобода маневра намного выше. К тому же мне пару раз приходилось заворачивать запросы на сорсы от уважаемых мной людей и это было весьма мерзким ощущением. Теперь мне больше не придется так делать :).
> эти пусть в стане m$ остаются, нам такого «добра» не надо.
Sounds like a plan. А хорошо придумано :).
> а некоторые — глядишь, и задумываются: «а чего это тут говорят
> такого? у меня в книжке всё не так. а может, в
> книжке не всё верно написали?» а отсюда уже совсем недалеко до
> «а дай-ка я сам попробую посмотреть и разобраться.»
Ну вообще да - все-таки у существ с мозгом мозг в принципе способен работать самостоятельно, так что дать пинка для включения мозга вполне хорошая идея - глядишь, некоторые научатся думать сами, без методичек :). На некоторых вроде лаже срабатывает.

Ответить | Правка | К родителю #243 | Наверх | Cообщить модератору

326. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" –1 +/–

Сообщение от VolanD (ok), 18-Июл-13, 07:09

>> тебя очередная чушь написана.
> Ну так что ты от MSовских студоботов хотел? Они никак не могут
> взять в толк что проприетарщина бывает с сорсами :)
Эмм... вот это поворот... Пример можете привести?

Ответить | Правка | К родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

327. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +2 +/–

Сообщение от arisu (ok), 18-Июл-13, 07:17

да, тора-гой, можем. учебное виндоядро, например, которое некоторое время поставляли (а может, и посейчас) некоторым универам в исходниках. части WinCE и WinXP embedded.
сюрпрайз, да?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 14:24

> Платное открытое ПО, это как?
Это вот так. Лицензии открытого ПО совершенно не запрещают брать деньги. Просто втyпую нагреваться на продаже копий будет довольно сложновато. Но получить деньги при желаниии можно. Открытое и свободное != бесплатное.

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

325. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" –1 +/–

Сообщение от VolanD (ok), 18-Июл-13, 07:08

>> Платное открытое ПО, это как?
> Это вот так. Лицензии открытого ПО совершенно не запрещают брать деньги. Просто
> втyпую нагреваться на продаже копий будет довольно сложновато. Но получить деньги
> при желаниии можно. Открытое и свободное != бесплатное.
Плин, я видимо совсем идиот, как монжо продавать то, что можно просто скачать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

328. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +3 +/–

Сообщение от arisu (ok), 18-Июл-13, 07:18

> Плин, я видимо совсем идиот
слушай, какую умную и верную вещь ты нечаянно сказал!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

369. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +/–

Сообщение от Led (ok), 21-Июл-13, 03:01

> Плин, я видимо совсем идиот
Да. Неужели до тебя это дошло?

Ответить | Правка | К родителю #325 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +13 +/–

Сообщение от daemontux (?), 17-Июл-13, 09:13

>>в то время как свободное ПО открывает возможности для самореализации и творчества.
> В это время системные администраторы просто берут и настраивают сервера на интуитивно
> понятном-интерфейсе.
> Свободное ПО нужно, чтобы понять почему коммерческое ПО не бесплатное.
Чушь собачья я считаю. Месье видимо не видел web/gui конфигурялки для сложной софтины.
Чтобы найти нужную галочку уходит куча времени вместо того чтобы потратить 30 сек для добавления строчки в конфиге.
И да сторонники интуитивного интерфейса считают что документация для трусов, а потом удивляются почему у них все работает через одно место.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 09:21

30 секунд тратится чтобы добавить новую строку когда всё известно, а сколько часов надо потратить чтобы найти куда и как вставить новую строку или изменить существующую.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +12 +/–

Сообщение от тоже Аноним (ok), 17-Июл-13, 09:27

Если вы не владеете предметом - то угадать правильную конфигурацию по расположению галочек, конечно, проще... но вы никогда не будете твердо уверены, что угадали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 10:41

вспоминается ЕГЭ :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +1 +/–

Сообщение от scorry (ok), 17-Июл-13, 12:19

Точно подмечено.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +/–

Сообщение от c0rax (ok), 17-Июл-13, 10:56

>после двухмесячного траха настроить почту в этих ваших линуксах, я увидел икченж, я понял - вот оно счастье!"
iRedMail пробовали? 5-10 минут, и связка из postfix + dovecot + mysql + roundcube + e.t.c. готова, и особо без лишних танцев с бубном.
Мне лично, понравилось.
>> http://iredmail.org/

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" –1 +/–

Сообщение от Адекват (ok), 17-Июл-13, 13:55

> Мне лично, понравилось.
>>> http://iredmail.org/
А потом видим объявление на сайтах фриланесеров "нужна донастройка почтового сервера - не отправляет почту на вешние домены", потому что все эти комбайны авто-конфигураторы почему-то не настраивают main.cf как нужно, или с учетом специфики топологии сети.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

267. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +/–

Сообщение от scorry (ok), 17-Июл-13, 19:01

>> Мне лично, понравилось.
>>>> http://iredmail.org/
> А потом видим объявление на сайтах фриланесеров "нужна донастройка почтового сервера -
> не отправляет почту на вешние домены", потому что все эти комбайны
> авто-конфигураторы почему-то не настраивают main.cf как нужно, или с учетом специфики
> топологии сети.
Дык в чём проблема-то? Рукастый чувак заработает денежку, тот, кому настроили — рабочий сервер, и оба, что характерно, получат опыт, а заплативший — ещё и рабочий конфиг. Кому плохо-то?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

302. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +1 +/–

Сообщение от тоже Аноним (ok), 17-Июл-13, 22:26

Ну как вы не понимаете! Эксчендж бесполезно настраивать один раз, нужен человек, который будет его админить. На полный рабочий день.
Безжалостный опенсурс увеличивает безработицу среди эникеев!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +3 +/–

Сообщение от scorry (ok), 17-Июл-13, 12:24

> на конференции в нашем мухосранске, им же и проводимой. "Когда, говорит,
> после двухмесячного траха настроить почту в этих ваших линуксах, я увидел
> икченж, я понял - вот оно счастье!"
Тем, кто не сумел за два месяца в линуксе настроить почту, прямая дорога в биореактор, я считаю.
Однако добрый майкрософт подбирает убогих и из них затем получаются первоклассные виндуз-админы.
Не могу не отметить, что майкрософт — более человечная организация, чем всё это СПО. Иначе бы эти безрукие даже на мясо в пирожки не сгодились.

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +/–

Сообщение от Клыкастый (ok), 17-Июл-13, 12:44

> я увидел икченж, я понял - вот оно счастье!"
(блюёт, фонтанируя)
(хочет что-то сказать, но машет рукой и опять блюёт)

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +3 +/–

Сообщение от arisu (ok), 17-Июл-13, 13:44

>> я увидел икченж, я понял — вот оно счастье!"
> (блюёт, фонтанируя)
> (хочет что-то сказать, но машет рукой и опять блюёт)
ты это… береги себя, не надо всягие гадости так наглядно представлять. а то напишут потом: «сторонник свободного ПО захлебнулся от восторга, увидев m$ exchange!»

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +/–

Сообщение от anonymous (??), 17-Июл-13, 14:38

>>> я увидел икченж, я понял — вот оно счастье!"
>> (блюёт, фонтанируя)
>> (хочет что-то сказать, но машет рукой и опять блюёт)
> ты это… береги себя, не надо всягие гадости так наглядно представлять. а
> то напишут потом: «сторонник свободного ПО захлебнулся от восторга, увидев m$
> exchange!»
Ох уж эти изнасилованные журналисты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +/–

Сообщение от Perl_Jam (?), 17-Июл-13, 14:39

> А вы, в таком случае, фанатично настроенный вендозятнег. Видел я одного такого
> на конференции в нашем мухосранске, им же и проводимой. "Когда, говорит,
> после двухмесячного траха настроить почту в этих ваших линуксах, я увидел
> икченж, я понял - вот оно счастье!"
надо было ему DOS посоветовать поставить =)))

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +6 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 10:41

> поэтому и подходят они в основном для энтузиастов.
Я столько раз сталкивался с этим заблуждением, что уже начинаю от него уставать. Это не _свободные_ аналоги подходят энтузиастам, это профессиональное ПО предназначено для специалистов. Сначала ради того, чтобы нарисовать два метра СКС, ставят пиратский автокад, потом ради таблички "ВХОД РRДОМ" ставят ворованный фотошоп, а потом начинают вопить, что функций свободного ПО не хватает. Все ок, да, планирование и внедрение на высоте.

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +1 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 17-Июл-13, 15:27

> Я столько раз сталкивался с этим заблуждением
Безмозглому автору удалённого #143: поищите "don't copy that floppy" и оставьте сказки Бальмеру на ночь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +5 +/–

Сообщение от Khariton (?), 17-Июл-13, 10:47

> Бесплатные аналоги фотошопа, файнридера и автокада - это пародии на оригиналы, в
Все! Срочно перехожу на Винду назад. Я без Метро жить не смогу...
Вы же перечислили самое главное ПО, которое необходимо запускать на каждом РС...))) Забыли добавить Кризис и тому подобное...
А заодно сразу перейду на МакОС так как в винде нет FinalCut да и в Фотошопе там лучше работать...
Найдите мне в Виндовс комерческую платную, но продуктивно и качественно работающие DNS, HTTP сервера. Соберите HPC на винде и давайте сравним стоимость и производительность оного с аналогом на Линукс...)))

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" –9 +/–

Сообщение от VolanD (ok), 17-Июл-13, 10:54

>> Бесплатные аналоги фотошопа, файнридера и автокада - это пародии на оригиналы, в
> Все! Срочно перехожу на Винду назад. Я без Метро жить не смогу...
> Вы же перечислили самое главное ПО, которое необходимо запускать на каждом РС...)))
> Забыли добавить Кризис и тому подобное...
> А заодно сразу перейду на МакОС так как в винде нет FinalCut
> да и в Фотошопе там лучше работать...
> Найдите мне в Виндовс комерческую платную, но продуктивно и качественно работающие DNS,
> HTTP сервера. Соберите HPC на винде и давайте сравним стоимость и
> производительность оного с аналогом на Линукс...)))
Простите, а НРС, это что?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +/–

Сообщение от Андрей (??), 17-Июл-13, 11:54

>>> Бесплатные аналоги фотошопа, файнридера и автокада - это пародии на оригиналы, в
>> Все! Срочно перехожу на Винду назад. Я без Метро жить не смогу...
>> Вы же перечислили самое главное ПО, которое необходимо запускать на каждом РС...)))
>> Забыли добавить Кризис и тому подобное...
>> А заодно сразу перейду на МакОС так как в винде нет FinalCut
>> да и в Фотошопе там лучше работать...
>> Найдите мне в Виндовс комерческую платную, но продуктивно и качественно работающие DNS,
>> HTTP сервера. Соберите HPC на винде и давайте сравним стоимость и
>> производительность оного с аналогом на Линукс...)))
> Простите, а НРС, это что?
плюсик саркастический :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

229. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 17:09

> Простите, а НРС, это что?
Вероятно high-performance computing. Наверное гражданин намекает что в суперкомпьютерах винда не то чтобы как-то особо популярна :).

Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

329. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" –2 +/–

Сообщение от VolanD (ok), 18-Июл-13, 07:25

>> Простите, а НРС, это что?
> Вероятно high-performance computing.
Спасибо за объяснение
> Наверное гражданин намекает что в суперкомпьютерах
> винда не то чтобы как-то особо популярна :).
Ну видимо у каждого софта есть своя ниша, на десктопах опенкод тоже как-то не блещет )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +5 +/–

Сообщение от imak (??), 17-Июл-13, 11:11

Ну для начала, Вы,гражданин, путаете мягкое с теплым. Открытое ПО =/= Бесплатное ПО.
А речь идет именно о сравнении ОТКРЫТОГО с ПРОПРИЕТАРНЫМ.
Linux хорош не сам по себе, а именно тем, что он открытый продукт и благодаря этому имеет мощную поддержку как со стороны энтузиастов, так и крупных компаний. И да это верно при всех его недостатках, о которых почти любой на OpenNet может поведать Вам во всех подробностях.
Windows, плоха тоже не сама по себе, а своей закрытостью и привязкой к одному производителю, который единолично решает, что нужно пользователям, а что нет. И мне еще не разу не удалось получить от представителей Microsoft адекватно решения возникающих с их продуктами проблем (для этого монстра наша фирма слишком мала). А проблемы есть у любого софта.
Поэтому открытое ПО для нашей фирмы более предпочтительно. Т.к. кроме производителя есть сообщество готовое помочь в решении возникающих проблем. Если ни у кого нет решения, есть исходники в которых можно покопаться и попробовать найти решение проблемы самому. Открытое ПО при этом устроено гораздо более логично внутри и лаконично в отличии от...
Далее, если говорить о сравнении Бесплатного ПО с Коммерческим, то
у первого функционал действительно обычно ( хотя не всегда ) более ограничен, по сравнению со вторым. Но у меня всегда возникает вопрос ЗАЧЕМ ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ ДЛЯ ВЫПОЛНЕНИЯ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ДЕЙСТВИЙ нужен платный ФОТОШОП, когда за глаза хватает фунционала встроенного даже в бесплатные просмотровщики??? Аналогично с Автокадом.  Это все равно, что ездить в соседний от дома магазин за хлебом на КаМазе. На пуркуа!!!!
Зачем тратить деньги фирмы? Зачем грузить компьютер сотрудника тяжеловесным монстром? И т.д. и т.п.
Когда сотруднику для его профессиональной деятельности необходимы серьезные пакеты, спора нет, покупаем платное ПО, если нет необходимого бесплатного. Но из 80 сотрудников нашей фирмы реально "Фотошоп" нужен 2-м сотрудникам из отдела рекламы и маркетинга, "Автокад" - 5 инженерам-приектировщикам. Про MS Office вообще молчу. Тихой сапой пересадили бухгалтерию на LibreOffice, сказали, что это такие новые версии "Ворда" и "Екселя" и показали в чем отличия от MS 2003-го. Бухгалтерия полностью довольна.Теперь очередь за коммерческим отделом. С прочим платным ПО в том же духе.
Так откуда такой снобизм и такая заносчивость?
>> "Бесплатные аналоги фотошопа, файнридера и автокада - это пародии на оригиналы"
Автор(ы) каждой программы ставил(и) перед собой определенную цель, создавая свою программу. И совсем не факт, что была задача скопировать функционал какого-либо платного аналога.
Так что, Вам, месье, стоит добавить приставку "НЕ" к всоему нику, так будет АДЕКВАТНЕЕ. :-D

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" –13 +/–

Сообщение от VolanD (ok), 17-Июл-13, 11:23

> Зачем тратить деньги фирмы?
Может подскажите нормальный открытый просмотрщик пдф?
> Тихой сапой пересадили бухгалтерию на LibreOffice, сказали, что это такие новые
> версии "Ворда" и "Екселя" и показали в чем отличия от MS
> 2003-го. Бухгалтерия полностью довольна.
Пришлют им какую-нить ведомость в DOCX, посмотрите что будет...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +6 +/–

Сообщение от Андрей (??), 17-Июл-13, 12:00

>> Зачем тратить деньги фирмы?
> Может подскажите нормальный открытый просмотрщик пдф?
Их много. А "нормальный" - это тот, который в 8ке?
>> Тихой сапой пересадили бухгалтерию на LibreOffice, сказали, что это такие новые
>> версии "Ворда" и "Екселя" и показали в чем отличия от MS
>> 2003-го. Бухгалтерия полностью довольна.
> Пришлют им какую-нить ведомость в DOCX, посмотрите что будет...
Нормально открывается. Вы более "весёлых" случаев не видели. Например, шаблон отчёта присылают в .doc, а вернуть надо в .xls. И вот сидит тётечка, вопившая накануне, что она без M$O как без рук, и копипастит содержимое ячеек из ворда в эксель... как без рук...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +2 +/–

Сообщение от Андрей (??), 17-Июл-13, 12:01

>[оверквотинг удален]
>> Может подскажите нормальный открытый просмотрщик пдф?
> Их много. А "нормальный" - это тот, который в 8ке?
>>> Тихой сапой пересадили бухгалтерию на LibreOffice, сказали, что это такие новые
>>> версии "Ворда" и "Екселя" и показали в чем отличия от MS
>>> 2003-го. Бухгалтерия полностью довольна.
>> Пришлют им какую-нить ведомость в DOCX, посмотрите что будет...
> Нормально открывается. Вы более "весёлых" случаев не видели. Например, шаблон отчёта присылают
> в .doc, а вернуть надо в .xls. И вот сидит тётечка,
> вопившая накануне, что она без M$O как без рук, и копипастит
> содержимое ячеек из ворда в эксель... как без рук...
Ах, да! А в каком формате этот docx (который пришлют)? в 2007 или в 2010 ? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +/–

Сообщение от ананим (?), 17-Июл-13, 12:55

Кстати в ло и тот, и другой открываются сносно.
В отличие от 2010 в 2007.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" –11 +/–

Сообщение от VolanD (ok), 17-Июл-13, 13:19

> Кстати в ло и тот, и другой открываются сносно.
> В отличие от 2010 в 2007.
Ну в принципе да, если там абзац текста, нет таблиц, схем и т.п.... тогда да...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +1 +/–

Сообщение от arisu (ok), 17-Июл-13, 13:48

> нет таблиц, схем и т.п…. тогда да…
придурки, использующие для этого «ворд», должны умирать в корчах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +/–

Сообщение от Geol (??), 17-Июл-13, 15:39

Ну а в чем пишут статьи, ТЗ, служебные записки умные люди?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +1 +/–

Сообщение от arisu (ok), 17-Июл-13, 15:43

> Ну а в чем пишут статьи, ТЗ, служебные записки умные люди?
статьи умные люди пишут в TeX. не менее хорошо TeX подходит и для всего остального — особенно если вспомнить про наличие LyX. дополнительные плюсы от этого — возможность получить нормальный pdf без странного секса и повальную невозможность «форматировать» текст пробелами (даже если секретарше очень хочется). в превое время, правда, повышается смертность среди секретарш — от перенапряжения мозга в попытках сдвинуть строку пробелами. но потом всё приходит в норму.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

225. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" –1 +/–

Сообщение от Аноним (225), 17-Июл-13, 17:02

Найдёте человека, способного использовать TeX (La или Xe), знающего про форматирование (и помнящего теги), при условии, что этот человек - секретарь (бухгалтер, ...), и согласного работать за $4500 ($10000, ...)?
Цифры зарплаты приведены для средней региональной компании (в год).
У меня есть опыт в сфере образования для людей за 40, и даже научение таких людей пользоваться электронной почтой через web-интерфейс - уже подвиг для них.
Запомнить, где тыкнуть галочку в UI проще, людям свойственно помнить графические изображения, а помнить синтаксис формальных расширяемых языков гораздо сложнее.
Вы не заставите профессионального бухгалтера, секретаря, или другого, чья специализация не связана с вёрсткой, выучить особенности синтаксиса TeX и работы с ним, эти люди просто уйдут к более вменяемому (по их мнению) конкуренту.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

231. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 17:11

> ...), и согласного работать за $4500 ($10000, ...)?
Да, то-то потом и оказывается что бух которому платили 4500 у.е. в год - немного исправил подобную социальную несправедливость. Немного отредиректив потоки бабла на свои счета за морем и вовремя слиняв :)

Ответить | Правка | К родителю #225 | Наверх | Cообщить модератору

233. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +1 +/–

Сообщение от arisu (ok), 17-Июл-13, 17:12

(вздыхает) почему-то оппоненты упорно не замечают упоминания LyX. может, это потому, что LyX ломает стройную картинку типа: «да эти TeX-команды только упоротые гики могут выучить, а нам надо, чтобы визуально всё!»?

Ответить | Правка | К родителю #225 | Наверх | Cообщить модератору

240. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" –1 +/–

Сообщение от Аноним (225), 17-Июл-13, 17:23

Исследовал этот пакет года два назад, тогда был достаточно нестабилен (падал GUI, рендерер работал ну очень долго для сравнительно небольших документов). Вижу, что пакет с тех пор активно развивается.
Спасибо за напоминание! Посмотрю снова как-нибудь.

Ответить | Правка | К родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

257. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +1 +/–

Сообщение от arisu (ok), 17-Июл-13, 17:48

> Исследовал этот пакет года два назад, тогда был достаточно нестабилен
под виндой? возможно, как он под виндой работает — я не очень знаю. знаю, что как-то работает. и, вроде, винду таки пилят там достаточно активно.
сам больше использовал как раз как «замену обычному ворду» — то бишь, создание небольших, не очень сложных документов. по сути — как раз секретарского объёма. каких-то особых мегабагов не выявил. секретарше вполне можно ставить, как по-моему. проблема будет разве что в том, что партнёры в таком формате документы присылать не будут.

Ответить | Правка | К родителю #240 | Наверх | Cообщить модератору

235. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +3 +/–

Сообщение от arisu (ok), 17-Июл-13, 17:15

ах, да, ещё. самые «тупые и необучаемые» вдруг оказываются очень понятливыми и обучаемыми, если их простимулировать методом кнута и пряника. а если уйдут — ну что ж: бедный конкурент получит себе саботажника. по-моему, очень неплохо. всяко лучше, если саботажник саботирует не у тебя.

Ответить | Правка | К родителю #225 | Наверх | Cообщить модератору

237. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +3 +/–

Сообщение от arisu (ok), 17-Июл-13, 17:20

и ещё: моему отцу к 60-и. впервые сел за комп он пару лет назад. и вот загадка-то: освоил. и почту, и мессенджеры, и браузер. причём поработав и под виндой, и под линуксом — выбрал линукс. говорит, что линукс удобней. при этом я не стоял рядом с ним и не руководил каждым действием.
ещё хочу заметить, что отец у меня по образованию «гуманитарий».
так вот: если человек работает «в сфере образования» и не способен обучиться даже таким вещам — этого человека надо гнать поганой метлой. чему такой тупой чурбан может детей научить? как стать такими же тупыми чурбанами?

Ответить | Правка | К родителю #225 | Наверх | Cообщить модератору

244. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" –2 +/–

Сообщение от Аноним (225), 17-Июл-13, 17:27

Студенты старшего возраста, о которых упомянуто, не работают в сфере образования, Вам не о чем беспокоиться по поводу Ваших детей. Они работают в обычных частных или госкомпаниях, в которых работодатель решил повысить компьютерную грамотность своих сотрудников.

Ответить | Правка | К родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору

276. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 20:45

> статьи умные люди пишут в TeX.
Ты всегда так делаешь перед тем как выложить статью в веб?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

315. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +1 +/–

Сообщение от arisu (ok), 18-Июл-13, 06:27

>> статьи умные люди пишут в TeX.
> Ты всегда так делаешь перед тем как выложить статью в веб?
а что, ты не умеешь делать из TeX html? бедняша. приходи, научу. дорого.

Ответить | Правка | К родителю #276 | Наверх | Cообщить модератору

309. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" –1 +/–

Сообщение от Geol (??), 17-Июл-13, 23:41

>> Ну а в чем пишут статьи, ТЗ, служебные записки умные люди?
> статьи умные люди пишут в TeX.
Простите, а вы много статей опубликовали? Я что интересуюсь, у меня в печатных изданиях публикаций где то в районе полтинника, ну может чуть больше, а вот TeX/LaTeX как-то не сподобился освоить. Ну не интересно это мне. Не, ну техлогии конца 70-х, это круто, но в мире есть еще столько интересного... Не, серьезно!
Ну бог со мной, это я просто лентяй, но ТЗ, отчеты, проекты, тоже в LaTeX? да нам работать надо а не что другое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

316. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +1 +/–

Сообщение от arisu (ok), 18-Июл-13, 06:29

вы, голубчик, — уж извините старика, — не лентяй, а… как бы это помягче выразиться… недалёкий человек.
ну, или попроще: «да нафига нам твой экскаватор? нафига нам твоя лопата? нам копать надо, а не с этими вашими непонятными технологиями прошлых веков трахаться!»

Ответить | Правка | К родителю #309 | Наверх | Cообщить модератору

332. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +/–

Сообщение от Geol (??), 18-Июл-13, 08:28

Ну, хорошо, недалекий, что уж там, но аналогия у пас не очень удачная. Я знаком с TeX c 96го примерно года и лет десять назад полностью отказался от его использования. Таблицы, графики, код? Да офисного пакета хватает за глаза, нафиг мне возиться с макросами, мне другие вещи интересней (я же согласился с недалекостью, да?) формулы, матрицы и тд? ну MathML есть для этого. Так что дедушка оставте свои технологии 70х в прошлом веке. Нам, прогрессивной молодежи они не к чему.

Ответить | Правка | К родителю #316 | Наверх | Cообщить модератору

333. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +/–

Сообщение от arisu (ok), 18-Июл-13, 08:51

> Нам, прогрессивной молодежи они не к чему.
я знаю: у вас няшненькие кирпичи и прочие Новые Технологии. godspeed.

Ответить | Правка | К родителю #332 | Наверх | Cообщить модератору

367. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +/–

Сообщение от Led (ok), 20-Июл-13, 23:37

> Ну а в чем пишут статьи, ТЗ, служебные записки умные люди?
Умные люди подобные тупые вопросы не задают.

Ответить | Правка | К родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" –9 +/–

Сообщение от VolanD (ok), 17-Июл-13, 12:28

>>> Зачем тратить деньги фирмы?
>> Может подскажите нормальный открытый просмотрщик пдф?
> Их много. А "нормальный" - это тот, который в 8ке?
Это  который может открыть пдф, напечатать его и не язык программирования...

Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +2 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 17-Июл-13, 15:30

> Это  который может открыть пдф, напечатать его и не язык программирования...
Да хоть тот же evince (из atril-gtk пока не печатал).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

236. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 17:20

> Это  который может открыть пдф, напечатать его и не язык программирования...
Читаю уйму даташитов на электронную комплектуху в evince в пингвине. К слову, стартует в 20 раз быстрее акробат-ридеров всяких. Ну и прочая мелочь типа банковских выписок и прочая. Вполне нормально все.
Так что - пшли вон с вашей восьмеркой вырвиглазной. В лине я по крайней мере могу юзать десктоп удобный лично мне. А не кушать кактус, забиваемый в глотку юзерам мистером Баллмером. Зачем мне 27" планшет без точскрина из моего компа, ась?!

Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

253. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +/–

Сообщение от arisu (ok), 17-Июл-13, 17:35

я, конечно, pdf-ы смотрю нечасто, но: zathura — очень достойная программа. всё равно большинство из них через poppler рендерят: зачем велосипед-то каждый раз заново делать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

260. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 18:24

> я, конечно, pdf-ы смотрю нечасто, но: zathura — очень достойная программа. всё
> равно большинство из них через poppler рендерят: зачем велосипед-то каждый раз заново делать?
Странная программа.
Во первых - не интуитивная нихрена. Запускаем программу из менюхи с списком программ. Видим черный скрин. Wtf? А как файл открыть? Вообще не вижу очевидных опций. Написано no file. И все. Элементов управления не обнаружено. Не больно результативный первый диалог с программой, скажем прямо.
Ну ладно, мы не бухгалтеры - с командлайна пинаем zathura наш_пдфник. Окей, пинается. Но это уже не юзерфрендли. Кроме того, лично меня отсутствие "обычного" апликушного GUI типичного для просмотрщиков - напрягает. Тем что не особо понятно как всякие операции делать. Ну то-есть самые типовые шорткаты вроде бы работают (но их надо априори знать, что опять же не совсем дружественно к пользователю) и я знаю далеко не все, а только самые часто нужные. Но вот что оно еще умеет и прочая - уже хрен поймешь. Кроме того шрифты почему-то рендерятся несколько хуже чем в evince.
В целом - я таки предпочитаю для документов обычный "апликушный" интерфейс а не "ой, оказывается это не игра на SDL, хоть и похоже".
Из положительных сторон - понравилась минималистичность этой штуки. Вообще никаких лишних либ не понадобилось, даунлоад на 85 кило. Неплохо по сравнению с остальными, да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

265. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +1 +/–

Сообщение от arisu (ok), 17-Июл-13, 18:51

> Странная программа.
пока не привыкнешь. ребята немного vim-ом вдохновлялись. да-да, у неё есть свой личный command line.
кстати, никогда не мог понять, зачем в просмотрщиках диалог выбора файла. просмотрщик — он запускается по даблоклацу из file manager. или из браузера. или по enter из mc. короче говоря, сценарий «а запущу-ка я просмотрщик без ничего. а потом в нём буду терпеливо скакать по каталогам, чтобы открыть файл» — он, по-моему, нифига не типовой.
да, с документацией у неё немного «того». вообще, лучше в исходнике посмотреть всякие шорткаты и команды.
в общем и целом — это не «навороченый инструмент для pdf», а именно «мелкий просмотрщик pdf, когда надо быстро пнуть и просто почитать».
интерфейс, кстати, почти идеален — как по моему: минимум лишних и бесполезных фигулек в рабочей области. всё для фронта^w контента!
конечно, ни в коем разе не утверждаю, что надо немедленно выбросить все остальные просмотрщики. да, оно немного… своеобразное. но удобное, когда привыкнешь. и — лично для меня тоже большой плюс — исходник совсем мелкий: можно допилить себе какую-нибудь быстрофичу на команду, особо не заморачиваясь разбором навороченой иерархии классов и прочей фигнёй. чем-то напоминает идеологию ребят из suckless.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

268. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +/–

Сообщение от arisu (ok), 17-Июл-13, 19:14

а, чёрт. конечно, всё написаное относится к версии, которая ещё не требовала girara. потом разработчиков… да лучше бы Гирара и слопала их потом. за то, что торт безнадёжно испаскудили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

296. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 21:30

>сценарий «а запущу-ка я просмотрщик без ничего. а потом в нём буду терпеливо скакать по каталогам, чтобы открыть файл» — он, по-моему, нифига не типовой.
Вполне типовой. Открыл один документ, понадобилось открыть второй. Можно, конечно, закрыть вьюер, залезть в ФМ, найти и открыть нужное. А можно второй шаг пропустить, если, конечно, диалог открытия файла во вьюере сделан не через одно место. Реально быстрее, если, скажем, документ тут же, рядом, в том же каталоге лежит.

Ответить | Правка | К родителю #265 | Наверх | Cообщить модератору

319. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +1 +/–

Сообщение от arisu (ok), 18-Июл-13, 06:37

>>сценарий «а запущу-ка я просмотрщик без ничего. а потом в нём буду терпеливо скакать по каталогам, чтобы открыть файл» — он, по-моему, нифига не типовой.
> Вполне типовой. Открыл один документ, понадобилось открыть второй. Можно, конечно, закрыть
> вьюер, залезть в ФМ, найти и открыть нужное. А можно второй
> шаг пропустить, если, конечно, диалог открытия файла во вьюере сделан не
> через одно место. Реально быстрее, если, скажем, документ тут же, рядом,
> в том же каталоге лежит.
ты же откуда-то первый документ открыл? вот и второй оттуда же открой. всё равно gtk-шный диалог выбора файла по удобности находится где-то на уровне каменного топора.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

320. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +1 +/–

Сообщение от arisu (ok), 18-Июл-13, 06:40

p.s. а в новых gtk2, с патчами, бекпортироваными из gtk3, диалог открытия файла по-умолчанию открывается не в текущем каталоге программы, как раньше, а в recent documents. офигеть как удобно: fm запустил просмотрщик с текущим каталогом, где куча документов лежит, но из диалога открытия туда всё равно надо долго маришровать вручную. и, как я уже писал, эта уберудобная фича не опциональна.
да, можно, конечно, добавлять код для обхода идиотии гтк-разработчика. а можно (и это будет правильней) забить. таким образом получается, что быстрее — вернуться в fm и клацнуть на другом документе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

321. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +1 +/–

Сообщение от arisu (ok), 18-Июл-13, 06:42

p.p.s. команда «open» в zathura умеет автодополнение. «:open ./», tab. опа! магия!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

364. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +/–

Сообщение от sarbash (ok), 19-Июл-13, 21:24

Всё-таки, для человека, видевшего (g)vim только на скриншотах, zathura - не лучший выбор.
А так да, для себя я её открыл, когда недолгое время пользовал Арч. До этого использовал разные программы.

Ответить | Правка | К родителю #321 | Наверх | Cообщить модератору

366. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +/–

Сообщение от arisu (ok), 20-Июл-13, 06:50

мне вим не нравится.  но затура хороша. как-то так.

Ответить | Правка | К родителю #364 | Наверх | Cообщить модератору

269. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" –5 +/–

Сообщение от VolanD (ok), 17-Июл-13, 19:41

>[оверквотинг удален]
> вроде бы работают (но их надо априори знать, что опять же
> не совсем дружественно к пользователю) и я знаю далеко не все,
> а только самые часто нужные. Но вот что оно еще умеет
> и прочая - уже хрен поймешь. Кроме того шрифты почему-то рендерятся
> несколько хуже чем в evince.
> В целом - я таки предпочитаю для документов обычный "апликушный" интерфейс а
> не "ой, оказывается это не игра на SDL, хоть и похоже".
> Из положительных сторон - понравилась минималистичность этой штуки. Вообще никаких лишних
> либ не понадобилось, даунлоад на 85 кило. Неплохо по сравнению с
> остальными, да.
Ну дык это же не тру, если тебе для печати пдфки не потребовалось выучить новый язык программирования...

Ответить | Правка | К родителю #260 | Наверх | Cообщить модератору

272. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 20:11

> Ну дык это же не тру, если тебе для печати пдфки не
> потребовалось выучить новый язык программирования...
Поэтому я их печатаю из evince. В пингвинах у меня выбор есть. Это ж не майкрософт где "жрите плиточки потому что мы так за вас решили". Тут я сам себе шофер и решаю куда ехать. Гражданин сказал мне что есть еще и такая опция. Окей, я ее рассмотрел, нашел достаточно интересной, но все-таки пришел к выводу что evince мне привычнее и удобнее. Как бы мое дело уже. Трушность трушностью, а меня мое удобство волнует. И в пингвинах у меня достаточно свободы для маневров. А в винде это вообще по дефолту не предусмотрено. С боем и матюками немного кастомизации под себя и там можно отспорить. Но геморно. Очень геморно. Поэтому я более не пользуюсь виндами. И вероятно никогда уже не буду пользоваться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

314. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" –1 +/–

Сообщение от VolanD (ok), 18-Июл-13, 05:37

>> Ну дык это же не тру, если тебе для печати пдфки не
>> потребовалось выучить новый язык программирования...
> Поэтому я их печатаю из evince.
Как оказалось он то в ксубунтах и стоит в качестве просмоторщика ПДФок и все прекрасно работало, но потом у него почему то сломалась печать, везде работает, а там нет. Не знаю почему так. Искал альтернативу, подошел только ридер!
Кстати, я один увидел то, что он с собой тянет unrar? Интересно зачем?
> Поэтому я более не пользуюсь виндами. И вероятно никогда уже не буду пользоваться.
Да причем тут винда то?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

358. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" –1 +/–

Сообщение от VolanD (ok), 19-Июл-13, 05:40

>[оверквотинг удален]
>>> потребовалось выучить новый язык программирования...
>> Поэтому я их печатаю из evince.
> Как оказалось он то в ксубунтах и стоит в качестве просмоторщика ПДФок
> и все прекрасно работало, но потом у него почему то сломалась
> печать, везде работает, а там нет. Не знаю почему так. Искал
> альтернативу, подошел только ридер!
> Кстати, я один увидел то, что он с собой тянет unrar? Интересно
> зачем?
>> Поэтому я более не пользуюсь виндами. И вероятно никогда уже не буду пользоваться.
> Да причем тут винда то?
Ну так и думал, кончились варианты.... среди обилия софта...

Ответить | Правка | К родителю #314 | Наверх | Cообщить модератору

361. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +1 +/–

Сообщение от arisu (ok), 19-Июл-13, 09:20

> думал
это тебе кто-то наврал.

Ответить | Правка | К родителю #358 | Наверх | Cообщить модератору

301. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +2 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 17-Июл-13, 22:21

> Ну дык это же не тру, если тебе для печати пдфки не
> потребовалось выучить новый язык программирования...
Видите ли, мы не настоящие мужчины(tm), которые выбирают виндовс[1], поэтому редко находим такие приключения на свою /dev/arse.
[1] http://lug.dp.ua/viewtopic.php?id=392

Ответить | Правка | К родителю #269 | Наверх | Cообщить модератору

216. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +/–

Сообщение от Deluxe (??), 17-Июл-13, 16:40

> Может подскажите нормальный открытый просмотрщик пдф?
Evice в Gnome
Okular в KDE

Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 16:36

> 30 секунд тратится чтобы добавить новую строку когда всё известно, а сколько
> часов надо потратить чтобы найти куда и как вставить новую строку
> или изменить существующую.
А в проприетарщине можно убить полгода на общение с саппортом, которое закончится ничем. Ы?

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

277. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 20:49

>> 30 секунд тратится чтобы добавить новую строку когда всё известно, а сколько
>> часов надо потратить чтобы найти куда и как вставить новую строку
>> или изменить существующую.
> А в проприетарщине можно убить полгода на общение с саппортом, которое закончится
> ничем. Ы?
Да уж, мне в микрософт-россия предлагали платный саппорт что-то вроде 2к баксов в час.
Тоже неплохой вариант.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +6 +/–

Сообщение от Sinot (ok), 17-Июл-13, 09:22

Для очень многих популярных продуктов СПО и так есть GUI, иногда даже несколько разных. Более того, есть целые дистрибутивы (и коммерческие тоже) на основе СПО для различных задач, где тебя проводят за ручку по ключевым настройкам и на выходе получишь полностью готовую к работе машину.
А вот что действительно частенько раздражает в полностью гуевых приложениях, так это то, что многих из консоли просто не возможно настроить. И та самая "портянка скриптов" настроила бы мне все за 1-5 секунд, а приходится по пол часа кнопочки тыкать.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" –1 +/–

Сообщение от Адекват (ok), 17-Июл-13, 14:05

> самая "портянка скриптов" настроила бы мне все за 1-5 секунд, а
при условии что не поменялся синтаксис конфигурационных файлов, не поменялось расположение исполняемых файлов, не поменялись имена исполняемых файлов, входящие в состав пакета.
Вот к примеру раньше было dovecot-pw а сейчас dovecot pw (кажется так, точно не помню).
И через пару лет ваша портяночка может не отработать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +3 +/–

Сообщение от тоже Аноним (ok), 17-Июл-13, 14:10

> И через пару лет ваша портяночка может не отработать.
Ну, ГУИ-то и через десять лет не изменится. Он гвоздиком прибит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +1 +/–

Сообщение от arisu (ok), 17-Июл-13, 14:17

>> И через пару лет ваша портяночка может не отработать.
> Ну, ГУИ-то и через десять лет не изменится. Он гвоздиком прибит.
ну дык в гуе-то завсегда как в первый раз со скриптами: смотреть, искать, разбираться. это тебе не какая-то вшивая «автоматизация»: компьютер ведь не умеет думать. а тут каждый раз человек работает!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

239. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 17:22

> Ну, ГУИ-то и через десять лет не изменится. Он гвоздиком прибит.
Ага, щаз. Вон в восьмерке изменили. Так что юзерье просто взвыло.

Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +3 +/–

Сообщение от roaring_salmon (?), 17-Июл-13, 09:39

Неосилятор в треде! Все в машину!

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +10 +/–

Сообщение от тоже Аноним (ok), 17-Июл-13, 09:49

> В это время системные администраторы
В это время вы вынуждены писать матерные частушки про Линукс за гамбургер. Вопиющая несправедливость, вы правы.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +/–

Сообщение от Андрей (??), 17-Июл-13, 12:02

>> В это время системные администраторы
> В это время вы вынуждены писать матерные частушки про Линукс за гамбургер.
> Вопиющая несправедливость, вы правы.
Люто-бешено жму "+", но, увы, только один раз даёт нажать...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 09:49

Интуитивно понятный интерфейс нужен только хомячкам или админам локалхоста.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" –8 +/–

Сообщение от SubGun (ok), 17-Июл-13, 10:14

> Интуитивно понятный интерфейс нужен только хомячкам или админам локалхоста.
Даааа...а нормальная удобная машина тоже нужна хомячкам? Тру-админам подавай тазик "докрути сам"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +4 +/–

Сообщение от AlexYeCu (ok), 17-Июл-13, 10:41

>> Интуитивно понятный интерфейс нужен только хомячкам или админам локалхоста.
> Даааа...а нормальная удобная машина тоже нужна хомячкам? Тру-админам подавай тазик "докрути
> сам"?
Удобная != с интуитивно-понятным интерфейсом. За моей удобно настроенной системой ты бы работать не смог. Знаешь почему? Потому, что она удобно настроена для меня, а не для тебя. Делать её интуитивно-понятной для какого-то неизвестного мне субъекта — значит делать её неудобной для меня. Интуитивная понятность во-первых миф — под этими красивыми словами чаще всего понимают привычность, во-вторых, даже в тех случаях, где действительно просто догадаться, эта самая интуитивная понятность нужна только на короткий процесс освоения софтины (дни, месяцы в случае особо навороченных пакетов), а после на годы становится гирями, не дающими развернуться как следует.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" –13 +/–

Сообщение от VolanD (ok), 17-Июл-13, 10:46

> Интуитивная понятность во-первых миф
Это девиз разрабов юнитей и глюкодрома 3

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +1 +/–

Сообщение от AlexYeCu (ok), 17-Июл-13, 11:12

Ты про тайловые wm слышал? Там эта самая интуитивность и рядом не валялась, однако ж очень удобные в работе штуки — кто освоил, тот от оконных wm плюётся. Хоткеи штука в принципе неинтуитивная — попробуй угадай среди кучи клавиш нужные комбинации, максимум привычные (ctrl+c/v, shift+ins и т.д.) вспомнишь. Но ведь удобно же! И вот таких примеров — море. А пример интуитивно-понятного в софтостроении привести сможешь? Не привычного, не знакомого по ранее встреченным примером, а именно интуитивно понятного?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 13:40

>тот от оконных wm плюётся
Я не плююсь. Пользуюсь i3 и KDE попеременно. Ещи и с другими WM/DE экспериментирую время от времени, но удобней этой парочки пока не нашел. Ах да, еще я пользуюсь В-ндой, Линуксом и DFBSD, и тоже не плююсь. Дохтур, меня ишшо можно вылечить?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 14:03

> Пользуюсь i3 и KDE попеременно.
У меня после i3 ФРУСТРАЦИЯ от «классических» интерфейсов, где использование чуть более чем трёх окон становится испытанием.
У кед ещё хоть какие-то средства для этого, у винды же дела совсем плохи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 17-Июл-13, 15:33

> У меня после i3 ФРУСТРАЦИЯ от «классических» интерфейсов, где использование
> чуть более чем трёх окон становится испытанием.
Пока остановился на семи виртуальных десктопах, а окон обычно использую одно-два, реже штуки четыре на десктоп.  Помогает разделять контексты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

197. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +/–

Сообщение от arisu (ok), 17-Июл-13, 15:45

по-моему, тогда уже удобней зафигачить десяток. просто чтобы все комбинации с цифрами делали одно и то же: переключали десктопы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

230. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 17:10

Уже 5 десктопов переключать становится неудобно, дальше — только хуже. Впрочем, KDE умеет в табы, это сглаживает ситуацию.
Но винда-то не умеет ни в табы, ни в рабочие столы. Можно заполнить окном половину экрана, но подобные трюки всё равно не помогут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

246. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 17:29

> Но винда-то не умеет ни в табы, ни в рабочие столы.
Рабочие столы там вроде можно сильно сбоку установить. И нормальный шелл - сильно сбоку таки можно. И досбокс заменить вроде как. Ну в общем много геморроя - за ваши деньги :). А линух можно зачастую бесплатно укачать, без всяких жлобских EULA и прочая. И "десктопная" система при желании и нормальным сервером не стушуется выступить, если надо (разработчикам вебни например очень удобно).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

247. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +/–

Сообщение от AlexYeCu (ok), 17-Июл-13, 17:31

>Уже 5 десктопов переключать становится неудобно, дальше — только хуже
В KDE — возможно. В тайловых wm — весьма и весьма удобно. У меня 9 — умолчальная настойка для xmonad.

Ответить | Правка | К родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

249. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +/–

Сообщение от arisu (ok), 17-Июл-13, 17:31

я же не сказал, что их все обязательно использовать. у меня, например, из десяти активно используется три-четыре. но иногда и больше — для всяких «одноразовых» дел. просто десять десктопов ничего не стоят, а функциональность хоткеев «win+цифра» унифицируется.

Ответить | Правка | К родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

250. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +/–

Сообщение от arisu (ok), 17-Июл-13, 17:32

> Уже 5 десктопов переключать становится неудобно
кстати, а чем «неудобно»? цифр-то как раз десять, по хоткею на десктоп получается.

Ответить | Правка | К родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

297. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 21:52

У меня на ноуте правая WIN отсутствует, а биндить на ALT или CTRL или делать трехклавишную комбинацию не хочу. В итоге тянуться с левой WIN до 9 неудобно (я не емаксер, блжад).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

303. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +/–

Сообщение от AlexYeCu (ok), 17-Июл-13, 22:33

Ноут без win aka super — калека. Нафиг такой было покупать? Переключение рабочих столов по alt+1 — 9, ни с чем не конфликтует.

Ответить | Правка | К родителю #297 | Наверх | Cообщить модератору

318. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +1 +/–

Сообщение от arisu (ok), 18-Июл-13, 06:32

> У меня на ноуте правая WIN отсутствует, а биндить на ALT или
> CTRL или делать трехклавишную комбинацию не хочу. В итоге тянуться с
> левой WIN до 9 неудобно (я не емаксер, блжад).
ты однорукий калека? извини, не знал.

Ответить | Правка | К родителю #297 | Наверх | Cообщить модератору

343. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 18-Июл-13, 13:21

> Уже 5 десктопов переключать становится неудобно
С моими пальцами и клавиатурами первые шесть переключаются вообще без проблем, вот к седьмому чуть тянуться приходится (поэтому там обычно виртуалки для тестирования альтовских регулярных сборок по средам).  Это не "вставая" ладошкой над клавиатурой, так-то и <Alt><-> нормально достаю.  Ноуты 12--13".

Ответить | Правка | К родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

234. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +8 +/–

Сообщение от Сергей (??), 17-Июл-13, 17:15

> Интуитивная понятность во-первых миф
> Это девиз разрабов юнитей и глюкодрома 3
И кто это тут квакает? Ааа... Воинстующий впариватель лоскутно-плиточного идеала, интуитивной понятности высшего уровня. Опять людей своим вшасто-триперным виндулзом оскорбляешь? На гамбургер то за сегодня откикал?

Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +6 +/–

Сообщение от arisu (ok), 17-Июл-13, 13:59

«интуитивно понятный» — это синоним «привычного большинству и примерно одинаково неудобного для любых более-менее сложных применений».
как ты уже писал — хоткеи (за некоторым исключением) нифига не «интуитивно понятны». зато после настройки и освоения производительность взлетает, как на ракетоплане. хотя бы потому, что не надо смещать «фокус внимания».
равно как «удобный для новичка и казуального пользователя интерфейс» (это ещё одно определение «интуитивно понятного») часто неудобен для опытного пользователя. тут, правда, есть нюанс: более эффективный интерфейс опытный пользователь может посчитать неудачным — потому что надо переучиваться. а переучиваться почти никто не любит.
в итоге «интуитивно понятные интерфейсы» не помогают новичкам (им всё равно учиться, особой разницы между тем, запомнить ли путь по меню или кейкомбо — нет), зато сильно мешает эффективному использованию софта опытными пользователями (а поздно, всё, они уже привыкли и переучиваться не хотят).
то есть, сделаное из лучших побуждений оказывается не только несостоятельным, но и просто помехой на пути эффективности и удобства.
а отчасти это потому, что пользователю пытаются вбить в голову, что навыкам владения сложным инструментом не надо учиться. это вредная чушь. и попытки превратить эффективный и удобный инструмент в кривой и неэффективный всё равно рано или поздно учиться заставят, только будет это сложнее и больнее.

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

242. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +1 +/–

Сообщение от Клыкастый (ok), 17-Июл-13, 17:24

пока вершина интуитивно понятного интерфейса - "мастер установки".
далее-далее-далее-ОК.
Это апофеоз.
Иногда очень злые инсталляторы заставляют переключить внимание, переместив кнопку "далее".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

245. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +3 +/–

Сообщение от arisu (ok), 17-Июл-13, 17:28

> Иногда очень злые инсталляторы заставляют переключить внимание, переместив кнопку «далее».
а добрые инсталляторы на её место кладут нечто вроде «я согласен» (с установкой малвари, шпионов и прочего мусора).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

252. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 17:35

> пока вершина интуитивно понятного интерфейса - "мастер установки".
Да, мастер установки Exchange 2010 - апофеоз понятного интерфейса. Можно полдня вручную зависимости вкатывать. Для того чтобы эта скотина например заявила что твоя конфигурация вообще г@вно и не годится для этой версии Echange :).
Но это еще не все! Как-то майкрософту шлея под хвост попала и они сказали что SQL express редистрибутить с своими программами теперь вообще нельзя. Грохот кирпичей тех кто в это вляпался был АДСКИЙ. Потому что если сетап на автомате служебную базу для программы вкатит - это еще куда ни шло, но вот требовать от каждого юзера программы скиллов DBA - это уже явный перебор!

Ответить | Правка | К родителю #242 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 10:44

> Интуитивно понятный интерфейс нужен только хомячкам или админам локалхоста.
интуитивно-понятных интерфейсов не бывает, кроме титьки.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +2 +/–

Сообщение от arisu (ok), 17-Июл-13, 14:29

> интуитивно-понятных интерфейсов не бывает, кроме титьки.
да вот тут у некоторых родителей есть мнение, что титька тоже…

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

248. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 17:31

> да вот тут у некоторых родителей есть мнение, что титька тоже…
Зато в восьмерке интуитивно понятно разбросанные настройки по разным закоулкам. У плиточек свои, у классики свои. А свежеустановленные программы при не очень большом экране интуитивно-понятно запиханы под правый край монитора - удачи их там интуитивно найти! :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +1 +/–

Сообщение от Андрей (??), 17-Июл-13, 12:03

> Интуитивно понятный интерфейс нужен только хомячкам или админам локалхоста.
А к этому "интуитивно понятному гую - мануал на 800 страницах". Но зачем же читать? Он же "интуитивно понятный" :)

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +3 +/–

Сообщение от тоже Аноним (ok), 17-Июл-13, 14:09

И что характерно - обычно написанное таким "интуитивно понятным" языком...
Причем в инглише еще терпимо, а вот переводчики MS для России одними из первых поняли тренд: "запутай все так, чтобы даже опытным пользователям понадобились обучающие курсы".
Ну, а в Семерке с Восьмеркой подтянулись и дизайнеры интерфейсов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +1 +/–

Сообщение от anonymous (??), 17-Июл-13, 14:54

> И что характерно - обычно написанное таким "интуитивно понятным" языком...
> Причем в инглише еще терпимо, а вот переводчики MS для России
У них там и машинный перевод попадается. Причём, я бы не сказал, что редко.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

241. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" –1 +/–

Сообщение от Андрей (??), 17-Июл-13, 17:24

Из того, что у меня было от M$press - "TCP/IP" - вполне вменяемо написано.

Ответить | Правка | К родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 14:47

>> Интуитивно понятный интерфейс нужен только хомячкам или админам локалхоста.
> А к этому "интуитивно понятному гую - мануал на 800 страницах". Но
> зачем же читать? Он же "интуитивно понятный" :)
Ты не видел мануал к X11, видимо. 6 томов (!) по 800 минимум в каждом.

Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +1 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 17-Июл-13, 15:36

> Ты не видел мануал к X11, видимо.
Пользовательский?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

220. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" –1 +/–

Сообщение от тоже Аноним (ok), 17-Июл-13, 16:52

"X11 for Dummies", сериал-бестселлер.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

270. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +2 +/–

Сообщение от agent_007 (ok), 17-Июл-13, 19:51

Точно к x11, а не к motif ? К x11 таких здоровых вроде не было.

Ответить | Правка | К родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +5 +/–

Сообщение от fantom (??), 17-Июл-13, 10:03

Ага, ага... и в случае необходимости настроить точно такой же сервис только на другом узле вместо банального копирования за 2 секунды одного файла вы мужественно 2 часа путешествуете по "интуитивно понятному" ГУЮ и потом мучительно вспоминаете а не забыли ли вы зайти в одну из 1000 пунктиков менюшки причем иногда еще и именно в таком как надо порядке, иначе - Х заработает...
У меня один знакомый хранил скринкаст по настройке чегото-там из серии керио, ибо как перенести его конфиг он не разобрался (или не захотел разбираться).

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

175. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +1 +/–

Сообщение от arisu (ok), 17-Июл-13, 14:56

> А СПО костылями, сталоть, не зарастает? Ну-ну, свистобол…..
зарастает. разница в том, что если кого-то это достанет, он может форкнуть проект и вытрясти костыли в меру своего разумения. или только для себя, или поделиться с народом. и даже переплюнуть по популярности «папу», если хорошо трясёт.
а вот с проприетарным ПО такой финт невыполним.

Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +/–

Сообщение от commiethebeastie (ok), 17-Июл-13, 11:18

>системные администраторы просто берут и настраивают сервера на интуитивно понятном-интерфейсе.
Биореактор запущен.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 16:39

> Биореактор запущен.
Да уж. Я видел как интуитивно понятно настраивается IIS. Всего 2 часа фигурной #$ли с возяканием мышкой - и у вас подобие сайта есть.
Вот только почему-то болванка конфига под нжинкс гуглится за 2 минуты, рихтуется под себя еще за 2, а потом это еще и работает на порядок лучше. И в случае пингвинов - без дурных условий лицензирования к тому же. Приветы дорогому майкрософтушке. Да, дорогой майкрософт, ваши интуитивно понятные интерфейсы временами бывают люто-бешеным булшитом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

221. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +5 +/–

Сообщение от тоже Аноним (ok), 17-Июл-13, 16:55

> как интуитивно понятно настраивается IIS
Главное - найти галочку "хочу, чтобы завтра он работал так, как я настроил сегодня".
А то она по умолчанию неактивна...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

223. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +1 +/–

Сообщение от arisu (ok), 17-Июл-13, 17:01

> Главное — найти галочку «хочу, чтобы завтра он работал так, как я
> настроил сегодня».
ну ты и задачки ставишь…

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

254. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 17:40

> Главное - найти галочку "хочу, чтобы завтра он работал так, как я настроил сегодня".
Да, это вам не файл конфига - скопировать на соседнюю машину по простому? А вот хрен тебе, золотая рыбка!

Ответить | Правка | К родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

304. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 17-Июл-13, 22:36

> Главное - найти галочку "хочу, чтобы завтра он работал так, как я
> настроил сегодня". А то она по умолчанию неактивна...
С Вашего позволения, в фортунки!

Ответить | Правка | К родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

310. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +2 +/–

Сообщение от тоже Аноним (ok), 18-Июл-13, 00:06

Тогда уж добавьте и окончание: "...злые языки утверждают, что ее там вообще нет".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

344. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 18-Июл-13, 13:23

> Тогда уж добавьте и окончание:
ack

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +4 +/–

Сообщение от Организация Объединённых Тюленей (?), 17-Июл-13, 11:35

> В это время системные администраторы просто берут и настраивают сервера на интуитивно понятном-интерфейсе.
В это время системные администраторы, как заведённые, тыкают в "интуитивно понятный" интерфейс мышкой, пытаясь отыскать, где, в каких дебрях завалялась так нужная им опция.
fixed

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +/–

Сообщение от ананим (?), 17-Июл-13, 12:58

Народ, а с каких пор эникейщиков в сисадмины переквалифицировали?
Что-то я отстал от жизни.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

191. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +2 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 17-Июл-13, 15:38

> Народ, а с каких пор эникейщиков в сисадмины переквалифицировали?
Они просто очередные на этом празднике подмены понятий.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

323. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" –1 +/–

Сообщение от VolanD (ok), 18-Июл-13, 06:53

> Народ, а с каких пор эникейщиков в сисадмины переквалифицировали?
> Что-то я отстал от жизни.
А в чем разница?

Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

345. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +2 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 18-Июл-13, 13:24

>> Народ, а с каких пор эникейщиков в сисадмины переквалифицировали?
> А в чем разница?
В наличии применяемого головного мозга.  Эникейщик -- это спинномозговые рефлексы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

363. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" –1 +/–

Сообщение от VolanD (ok), 19-Июл-13, 15:02

>>> Народ, а с каких пор эникейщиков в сисадмины переквалифицировали?
>> А в чем разница?
> В наличии применяемого головного мозга.
Видели бы вы тех админов, которых видел я... У них стопяццот серверов, причем не только на винде, гнут пальцы, но как только начинаешь че-нить с ними настраивать в их же собственной сети, они таааакой бред несут... Так что иногда даже обижаюсь, когда админом называют )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

348. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +1 +/–

Сообщение от ананим (?), 18-Июл-13, 15:36

В квалификации.
Только эникейщик может противопоставлять наличие визардов и гуи-интерфейса к ПО в винде администрированию линукса.
Для него знание месторасположения кнопочек и галочек — это и есть и администрирование, и неимоверный скил к его ЧСВ.
Для обычного сисадмина подобное сравнение аналогично вопросу jопы и пальца.
Видите ли, администрирование вообще не имеет никакого отношения к интерфейсам ПО.
Будь то gui, cli, web или всё вместе, без разницы.
зыж
Кстати, в линухе есть gui для настройки практически любого ПО и практически на все случаи жизни. Просто среди админов на профильных ресурсах не принято их обсуждать. (К примеру альтератор, Шигорин подтвердит, в альте занимается всеми аспектами функционирования этой ОС)
Зачем? Обычно обсуждается само администрирование как таковое, которое только начинается после установки и настройки ПО.
К примеру удачи в восстановлении развалившегося хранилища экча на, к примеру, iscsi с помощью мышки и визардов.

Ответить | Правка | К родителю #323 | Наверх | Cообщить модератору

349. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +/–

Сообщение от ананим (?), 18-Июл-13, 15:38

ззыж
>Видите ли, администрирование вообще не имеет никакого отношения к интерфейсам ПО.
Имеется в виду исключительно пользовательские интерфейсы по администрированию и только они.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

350. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +1 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 18-Июл-13, 17:02

> (К примеру альтератор, Шигорин подтвердит, в альте занимается
> всеми аспектами функционирования этой ОС)
Ой, какими там всеми.  Даже YaST покрывает далеко не всё, хоть и ещё больше.

Ответить | Правка | К родителю #348 | Наверх | Cообщить модератору

352. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +/–

Сообщение от ананим (?), 18-Июл-13, 18:44

Я считаю что всё что можно сделать визардами есть.
Опять же, доп.ПО для руления (аля пхпмайадмин, лдападмин и тд.) никто не отменял. А поскольку вы врядли сделаете лучше, чем это ПО, то о чём речь?
Конечно, есть соблазн накрутить гуй для эникеев из коробки так, чтобы линух рулил виндовой сеткой как минимум не хуже винды, но... это виндовая сетка, пусть попробуют рулить линуховой хоть процентов на 10 даже без гуя, тогда и поговорим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

354. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 18-Июл-13, 19:16

> Конечно, есть соблазн
Не, у меня точно нет :)  Но если чего недостаёт или где наоборот слишком много ручек (ровно в обсуждаемом плане, т.е. "тогда лучше дайте сразу конфиг") -- пишите, заранее благодарен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО" +2 +/–

Сообщение от Zenitur (ok), 17-Июл-13, 11:48

> В это время системные администраторы просто берут и настраивают сервера на интуитивно понятном-интерфейсе.
YAST?

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

4. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО"	+10 +/–
Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 09:00
Да, он забыл сказать что открытое СПО не позволяет использовать грязные штучки и слежку см. отчет Касперского Красный Октябрь. Также СПО позволяет програмисту увидеть всю картину продукта в то время как в закрытом СПО человек может видеть только один пазл из всей картины. Также это позволяет поддерживать достаточно высокий уровень познаний человека не говориться сколько нужно потрарить человеко часов что бы новый работник понял суть задачи и не повторил старых ошибок, в то время как у СПО существуют баг трекеры. И еще, самое главное, из его слов получается что сотрудники Майкрософт не могут творить и самореализовывать себя, а это уже попахивает рабоством и поэтому продукты закрытого СПО это заведомо убогие и не глубокие в техническом плане реализации продукты.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	81. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО"	+/–
	Сообщение от дзэтта (?), 17-Июл-13, 11:47
	Вы что, не в курсе что некоторые сотрудники майкрософт в свободное от работы время пишут open source? не у всех есть возможность реализовать себя на рабочем месте. ведь там что тебе делать диктует рынок, босс, и прочая ... При этом мнение конкретного человека может игнорироваться.....
	Ответить \| Правка \| К родителю #263 \| Наверх \| Cообщить модератору


	156. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 14:35
	> При этом мнение конкретного человека может игнорироваться..... По этому поводу работать в MS - далеко не лучший вариант для сильного специалиста. И это заметно по качеству их продукции.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	76. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО"	–2 +/–
	Сообщение от Нанобот (?), 17-Июл-13, 11:23
	>сотрудники Майкрософт не могут творить и самореализовывать себя, а это уже попахивает рабоством бабло им за работу платят, возможность уволиться у них есть. это какое-то это очень гламурное рабство.
	Ответить \| Правка \| К родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	157. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 14:36
	> это какое-то это очень гламурное рабство. Да обычное - в обмен на стеклянные бусы, ну ладно, отпечатанные бумажки, не больно какая разница...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	162. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО"	+3 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 17-Июл-13, 14:41
	>> это какое-то это очень гламурное рабство. > Да обычное — в обмен на стеклянные бусы, ну ладно, отпечатанные бумажки, > не больно какая разница… сейчас тебе расскажут, что бусы — это фигня, а на бумажки ты можешь купить у другого рабовладельца еды, чтобы лучше работать на своего.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	208. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 16:10
	> сейчас тебе расскажут, что бусы — это фигня, а на бумажки ты > можешь купить у другого рабовладельца еды, чтобы лучше работать на своего. Ну так и бусы можно в принципе обменять у другого папуаса на еду, все дела. Найдите, блин, 10 отличий :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	210. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО"	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 17-Июл-13, 16:23
	> Ну так и бусы можно в принципе обменять у другого папуаса на > еду, все дела. Найдите, блин, 10 отличий :) бусы всё-таки пощупать можно. а вот современные финансы всё чаще только увидеть в виде пикселей.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	226. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 17:02
	> бусы всё-таки пощупать можно. а вот современные финансы всё чаще только увидеть в виде пикселей. Ну вот, получается что папуасы еще и деграднули со временем. Ай-яй-яй :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	163. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО"	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 17-Июл-13, 14:42
	офигенно удобно, кстати: если раньше рабу надо было какое-то жильё предоставлять и еду, то теперь можно кинуть бумажек — и пусть сам вертится как хочет. а если ещё немного в уши насрать, то раб будет с пеной у рта утверждать, что свободнее него никого на свете нет.
	Ответить \| Правка \| К родителю #157 \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО"	+20 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 10:23
	Конечно присутствует. Плохо сделанное бесплатное ПО помогает понять, что пора купить прилично написанное коммерческое. Хорошо сделанное бесплатное ПО помогает понять, что нечего тратить деньги на всякую ерунду, даже если на ней шильдик солидной компании. При этом _открытое_ ПО (как бесплатное, так и платное) почти всегда помогает понять, как важно иметь возможность заглянуть "под капот" того, что используешь. Очевидно же.
	Ответить \| Правка \| К родителю #157 \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО"	+/–
	Сообщение от AlexYeCu (ok), 17-Июл-13, 10:32
	Извини, случайно минус влепил — посты перепутал.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	52. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 10:45
	Судьбу этого поста определили первые два слова. Я тоже влепил минус, а потом дочитал до конца и пожалел.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	116. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 13:33
	>влепил минус, а потом дочитал до конца и пожалел. это норма для опеннета
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	57. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО"	–16 +/–
	Сообщение от VolanD (ok), 17-Июл-13, 10:52
	> Конечно присутствует. Плохо сделанное бесплатное ПО помогает понять, что пора купить прилично > написанное коммерческое. Хорошо сделанное бесплатное ПО помогает понять, что нечего тратить > деньги на всякую ерунду, даже если на ней шильдик солидной компании. > При этом _открытое_ ПО (как бесплатное, так и платное) почти всегда > помогает понять, как важно иметь возможность заглянуть "под капот" того, что > используешь. Очевидно же. Платное открытое ПО, это как?
	Ответить \| Правка \| К родителю #37 \| Наверх \| Cообщить модератору


	83. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО"	–9 +/–
	Сообщение от Анонимус294 (?), 17-Июл-13, 11:49
	> Платное открытое ПО, это как? Это такое, которое открыли раньше, чем поняли, что на нем можно срубить деньги.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	98. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО"	+3 +/–
	Сообщение от мшефд (?), 17-Июл-13, 12:17
	это которое открыто для тех, кто за него заплатил.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	101. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО"	–8 +/–
	Сообщение от VolanD (ok), 17-Июл-13, 12:27
	> это которое открыто для тех, кто за него заплатил. А оно потом не утекает в инет?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	111. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО"	+/–
	Сообщение от Аноним0987 (?), 17-Июл-13, 13:05
	Всё равно остаётся открыто для тех, кто за него заплатил.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	151. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 14:30
	> это которое открыто для тех, кто за него заплатил. Это по мнению ваших манагеров из MS, которые вечно пытаются понятия подменять. А на самом деле - открытость ПО просто не мешает получать за него деньги. Да, просто копиями барыжить не получится. Ну так халява с продажей эскимосам прошлогоднего снега имеет свойство заканчиваться. Вот теперь на фоне развития СПО вам будет уже сложно это делать: эскимосы вертят пальцем у виска - "чувак, вон же у нас тонна снега бесплатно лежит". Зато услуги вокруг ПО и прочие вкусности продавать вполне можно. Поддержка, кастом дев, бонусы и удобства, etc, etc - вариантов море.
	Ответить \| Правка \| К родителю #98 \| Наверх \| Cообщить модератору


	182. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО"	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 17-Июл-13, 15:17
	>> это которое открыто для тех, кто за него заплатил. > Это по мнению ваших манагеров из MS, которые вечно пытаются понятия подменять. Он всё правильно сказал -- про _открытое_, а не _свободное_. Когда исходники есть, а права с ними что-либо полезное делать -- нет. Польза всё-таки остаётся -- образование и отладка -- но это не то.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	189. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО"	+3 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 17-Июл-13, 15:35
	> Польза всё-таки остаётся — образование и отладка и чудесный-расчудесный NDA вкупе с обязательствами 100500 лет не работать над аналогичными проектами. и иски, если вдруг какому-то программисту захотелось уволиться и пойти работать к фирме-конкуренту, которая аналогичное ПО производит. нет, всё равно хреновая «открытость» получается.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	209. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 16:14
	> Когда исходники есть, а права с ними что-либо полезное делать -- нет. ...тогда драпать от такого надо: это всего лишь право забесплатно слить время в унитаз + нарваться на массу проблем. Вплоть до претензий вида "этот кусок скопирован из нашей программы, тем более что ты видел наш код!".
	Ответить \| Правка \| К родителю #182 \| Наверх \| Cообщить модератору


	110. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 13:00
	Это так. Пока ты его только скачал, оно бесплатное. А как только заплатил за поддержку, оно стало платное. Можешь сам исправлять ошибки и дорабатывать функционал - и оно тебе всегда будет бесплатное. Только на это придется тратить свое время, так что затраты все равно есть. Но ты можешь переложить их на других, купив поддержку или оплатив доработку. Или дожидаться, что это исправят или доработают для других и ты получишь это опять бесплатно при очередном обновлении.
	Ответить \| Правка \| К родителю #57 \| Наверх \| Cообщить модератору


	112. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО"	–8 +/–
	Сообщение от VolanD (ok), 17-Июл-13, 13:13
	> Это так. Пока ты его только скачал, оно бесплатное. А как только > заплатил за поддержку, оно стало платное. Можешь сам исправлять ошибки и > дорабатывать функционал - и оно тебе всегда будет бесплатное. Только на > это придется тратить свое время, так что затраты все равно есть. > Но ты можешь переложить их на других, купив поддержку или оплатив > доработку. Или дожидаться, что это исправят или доработают для других и > ты получишь это опять бесплатно при очередном обновлении. А что мешает таким производителям, который зарабатывают на поддержке, специально делать косяки, чтобы к ним обращались?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	140. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО"	+2 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 17-Июл-13, 14:17
	А что мешает производителям проприетарного ПО вставлять в него тайм-бомбы, чтобы пользователи переходили на новые версии? В открытом, кстати, именно открытость и мешает. Все на виду, дурачка не включишь.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	212. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 16:34
	> А что мешает таким производителям, который зарабатывают на поддержке, специально делать > косяки, чтобы к ним обращались? Примерно то же что мешает производителям самолетов специально делать косяки, чтобы новые самолеты почаще покупали. Никто не будет платить за падучие самолеты.
	Ответить \| Правка \| К родителю #112 \| Наверх \| Cообщить модератору


	123. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО"	–1 +/–
	Сообщение от Адекват (ok), 17-Июл-13, 13:52
	> Платное открытое ПО, это как? Это когда я лицензирую для вас свою программу, передаю исходники, которые вы можете переделывать для себя, но не имеете права передавать их третьей стороне.
	Ответить \| Правка \| К родителю #57 \| Наверх \| Cообщить модератору


	138. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО"	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 17-Июл-13, 14:13
	>> Платное открытое ПО, это как? > Это когда я лицензирую для вас свою программу, передаю исходники, которые вы > можете переделывать для себя, но не имеете права передавать их третьей > стороне. это называется «проприетарное по». или ты хреново методичку читал, или там у тебя очередная чушь написана.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	147. "Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-13, 14:27
	> тебя очередная чушь написана. Ну так что ты от MSовских студоботов хотел? Они никак не могут взять в толк что проприетарщина бывает с сорсами :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору