The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Релиз операционной системы OpenBSD 5.4, opennews (??), 02-Ноя-13, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


78. "Релиз операционной системы OpenBSD 5.4"  +1 +/
Сообщение от lexa (??), 02-Ноя-13, 17:02 
PereresusNeVlezaetBuggy, хотел бы с Вами подискутировать, если можно, ибо "бедный буратино" мне напоминает религиозного фанатика.
По поводу обновлений системы: был такой очень давний случай, опен не помню какой версии (4.0 или 4.1) был затиснут на pentium75, 24ram (рабочий, надежный хлам), случил маршрутизатором и проксяком. Как вы думаете сколько времени на такой системе займет пересборка и установка патча? Или нужно держать отдельную машину специально для компиляции патчей? Следующий момент который очень "веселит" - порты, пакеты. Пакеты получаются какие-то одноразовые, поставил систему, поставил пакеты, чтобы обновить пакеты нужно ждать следующего выпуска системы, потому что официальных обновлений нет. Порты: current порты нельзя смешивать со stable системой, чтобы иметь актуальные порты надо иметь current систему и постоянно компилять, компилять... В pkgsrc такого нет. Выходит так что поддержкой системы нужно заниматься все свое время, что-то упустил и все. Еще один момент это сообщество, к сожалению оно состоит из таких как "бедный буратино" достаточно почитать списки рассылки и убедиться в этом - сборище фанатиков во главе с их лидером которые живут в своем узком замкнутом мирке и считают себя самыми умными на всем белом свете.
Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Релиз операционной системы OpenBSD 5.4"  +/
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 03-Ноя-13, 01:56 
> PereresusNeVlezaetBuggy, хотел бы с Вами подискутировать, если можно, ибо "бедный буратино"
> мне напоминает религиозного фанатика.
> По поводу обновлений системы: был такой очень давний случай, опен не помню
> какой версии (4.0 или 4.1) был затиснут на pentium75, 24ram (рабочий,
> надежный хлам), случил маршрутизатором и проксяком. Как вы думаете сколько времени
> на такой системе займет пересборка и установка патча? Или нужно держать
> отдельную машину специально для компиляции патчей?

Если всё настолько грустно, то лучше да, воспользоваться отдельной машиной. Или - неофициальным репозиторием, гугл их находит легко. Для i386/amd64 найти не проблема. Для какого-нибудь mips64, наверное, лучше будет связаться напрямую с miod@. :)

> Следующий момент который очень "веселит"
> - порты, пакеты. Пакеты получаются какие-то одноразовые, поставил систему, поставил пакеты,
> чтобы обновить пакеты нужно ждать следующего выпуска системы, потому что официальных
> обновлений нет.

Для -STABLE - увы, да. Раньше были, но сейчас - увы, нет добровольцев (не на словах, а не деле, ибо работа куда труднее, чем кажется), да и железа не хватает (не буду повторяться).

> Порты: current порты нельзя смешивать со stable системой, чтобы
> иметь актуальные порты надо иметь current систему и постоянно компилять, компилять...

Ну почему, пакеты для -CURRENT вполне себе доступны и работоспособны. Больше того, скажу честно: OpenBSD-CURRENT в продакшене неудобен только если ставить на разные машины разные снапшоты и лениться одновременно их обновлять. Сам процесс обновления на обычной офисной машине при нормальном подключении к Сети (или с локального диска) занимает минут пятнадцать, плюс-минус 50% в зависимости от объёма установленных пакетов. А ведь можно ещё и автоматизацией различной пользоваться: install.site, или вот недавно анонсированной полностью автоматической установкой...

> В pkgsrc такого нет. Выходит так что поддержкой системы нужно заниматься
> все свое время, что-то упустил и все.
> Еще один момент это
> сообщество, к сожалению оно состоит из таких как "бедный буратино" достаточно
> почитать списки рассылки и убедиться в этом - сборище фанатиков во
> главе с их лидером которые живут в своем узком замкнутом мирке
> и считают себя самыми умными на всем белом свете.

Не больше, чем в любом другом месте. :) Разве что в сообществе OpenBSD ОЧЕНЬ не любят трёп не по делу. Ну то есть то, чем мы тут с вами занимаемся. ;) В OpenBSD всё просто: тебе не нравится - ты пишешь патчи. Open source в чистом виде. :) Меня это устраивает, кого-то ещё - нет. Это нормально, мы все разные. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Релиз операционной системы OpenBSD 5.4"  –1 +/
Сообщение от б. б. (?), 03-Ноя-13, 04:18 
Фанатики, фанатики, фанатики... ух, какое ругание новое. Я тут посмотрел по интернету, стиль "новых людей" такой, что они и впадение Волги в Каспийское море преподнесут, как что-то возмутительное.

"Фанатики", как я понимаю - это те, кто доволен системой? Современный "новый людь" всегда должен быть недоволен?

Они не самые умные. Они нормальные. Это ты - дурак одноразовый. Тебя не тому научили.

Вот деструктивные фанатики, у которых вечно всё плохо - уже заколебали. "Подискутировать" - это значит, поныть от начала и до конца? Ваше единственно правильное мнение - оно не единственно, не правильное, да и не мнение это... Чё-то где-то услышали, и прибежали в избу дети...

По пунктам:

1. подобная система у меня была десктопом на 4.2. ничтяк. да и пересборка там работала за вменяемое время.

2. карент не надо компилить, он есть в бинарном виде, выходит каждые 2 дня.

3. pkgsrc - концепция совсем другая. мы будем объять всё, но делать это, как придётся. многие пакеты не собираются в старых версиях netbsd (достаточно сравнить 4.0_2013XX и аналогичный 6.0_2013XX), я уже не говорю про linux. В openbsd же - строгие критерии, для ГАРАНТИИ, что будет меньше непредсказуемости. Хочешь сделать хорошо - делай это правильно. Всё. Какой смысл кого-то копировать, если задача "достигнуть предсказуемости". Не бывает всего и сразу, когда хочешь достичь противоположных вещей.

4. Поддержкой системы заниматься вообще не приходится, почему-то. Ну, если не страдать болезнью радикального обновлизма. Это в netbsd приходилось днями пытаться добиться очевидного, а потом в два раза больше времени тратить, чтобы вернуть, как было. Там вообще нет целостности - "вот это, вроде бы, система, вот это, вроде бы, пакеты, и как это всё будет работать вместе - это ваше дело. Удачи."

5. у openbsd всё хорошо. но у кого-то почему-то сон пропал от того, что у openbsd всё хорошо. всё что-то копаются, выискивают, пылают гневом. валерьянки попейте.

Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру