Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

В стандарт C++ предложено добавить API на основе свободной г..., opennews (??), 05-Янв-14, (0) [смотреть все] Но ведь сама Cairo от ещё кучи библиотек зависит Да и непонятно, зачем это вооб, anonymous (??), 10:52 , 05-Янв-14, (1) +10 // Вот если бы в С был тулкит , Аноним (-), 11:06 , 05-Янв-14, (3) +3 // ИМХО если они хотят кроссплатформенную графику - лучше на SDL смотреть По крайн, Аноним (-), 11:07 , 06-Янв-14, (111) // кроссплатформенная графика уже есть OpenGL называется точнее, была, пока хроно, arisu (ok), 21:22 , 06-Янв-14, (134) Только оно на 3D очень уж двинуто Конечно до кучи можно и 2D выплевывать, но эт, Аноним (-), 05:47 , 07-Янв-14, (144) да не очень совсем, можно сказать, не 171 двинуто 187 если тебе совсем уж , arisu (ok), 08:01 , 07-Янв-14, (148) +1 это реализация Cairo зависит от кучи библиотек включить в стандарт предлогается, Аноним (-), 12:11 , 05-Янв-14, (10) +2 // Зачем плюсам 171 интерфейс 187 Вы, вообще, понятие о плюсах имеете , Убунт (?), 15:44 , 05-Янв-14, (31) –5 // Похоже вы не имеете понятия что такое интерфейс, а сто такое реализация Почитай, Аноним (-), 18:17 , 05-Янв-14, (46) Какую посоветуете , Аноним (-), 22:04 , 05-Янв-14, (62) а какая разница зелёненькую , arisu (ok), 22:29 , 05-Янв-14, (68) Енту гнижгу почедадь Интерфейсы в конкретных языках и системахРеализация интерфе, Убунт (?), 02:50 , 06-Янв-14, (93) –3 Гы, так не в этом смысле интерфейсы В смысле АПИ , Аноним (-), 23:20 , 06-Янв-14, (138) +1 Да в стандарте и стандартная либа не особо нужна Те же файловые потоки не могут, Анод (?), 14:46 , 05-Янв-14, (21) // Упс, в С 11 исправили но все же , Анод (?), 14:47 , 05-Янв-14, (22) +1 Следующий релиз плюсов 8212 С 14, планируется в только наступившем году Пот, 0xd34df00d (??), 20:06 , 05-Янв-14, (51) –5 // Вам что мало того, что в нем есть на данный момент или сами не способны реализов, Anon1 (?), 21:59 , 05-Янв-14, (61) +4 Да Кое-что не помешало бы Кое-какие вещи требуют модификаций самого языка, его , 0xd34df00d (??), 22:05 , 05-Янв-14, (63) –2 В новых стд либ есть что-то особенное, чего нет в любой другой библиотеке к язык, Anon1 (?), 22:20 , 05-Янв-14, (64) +2 Поддерживаемая контейнерами семантика перемещения std future then в C 14 ест, 0xd34df00d (??), 22:30 , 05-Янв-14, (70) –2 Вы напару с разработчиками стандарта, мыслите одинаково, чего нет - дабовить, чт, Anon1 (?), 22:50 , 05-Янв-14, (79) +4 Боюсь, это решать не мне и не вам Хотя это даже к счастью, чего уж бояться Про, 0xd34df00d (??), 22:55 , 05-Янв-14, (81) +2 Боюсь, что я не совсем это имел ввиду, но вы тут не ошиблись Я говорил про исхо, Anon1 (?), 23:18 , 05-Янв-14, (85) +4 Да я понял, тут скорее я криво сформулировал Что мешает везде, где нужно переда, 0xd34df00d (??), 23:23 , 05-Янв-14, (88) +1 Код на максимуме С - ужасен Многа букав, код жирный, не алгоритмы читаешь, а , pavlinux (ok), 00:17 , 06-Янв-14, (90) +1 Пришёл главный эксперт по C , все в Страуструпа , Anonn (?), 07:12 , 06-Янв-14, (110) То, что люди разные, их много обязательно кто-то накосячит , Vkni (ok), 05:34 , 06-Янв-14, (99) Все уже поняли, что для вас ассемблер - идеал Для чего тогда распыляетесь здесь, Anonn (?), 07:09 , 06-Янв-14, (109) Для меня тоже ассемблер идеал - RISC мой сам 1110 й любим 1110 й 1Я так и не п, plum (?), 16:57 , 06-Янв-14, (126) +2 вот ведь 8230 ясно, c99 на свете не существует иллюзия а, ну да m vc про c99, arisu (ok), 22:32 , 05-Янв-14, (72) c11 уже давно фактически новшества теже, что и в С http ru cppreference com , ананим (?), 05:25 , 06-Янв-14, (98) m не в курсе да и всё равно ничего хорошего там нет разве что атомарные опера, arisu (ok), 05:38 , 06-Янв-14, (100) VLA еще , 0xd34df00d (??), 05:39 , 06-Янв-14, (101) а, ну да я как-то привык, что в gcc они давно уже были , arisu (ok), 06:57 , 06-Янв-14, (107) Да что там, брейнфак тоже тюринг-полный , Аноним (-), 11:08 , 06-Янв-14, (112) Нет Он тюринг-толстый , Аноним (-), 21:28 , 06-Янв-14, (136) –1 Это ты еще whitespace не видел , Аноним (-), 05:48 , 07-Янв-14, (145) async, future -есть в с 11, Сергей (??), 00:30 , 08-Янв-14, (152) async await 8212 это к resumable functions, а не к недоразумению под название, 0xd34df00d (??), 00:33 , 08-Янв-14, (153) Только от pixbufЭто от cairo много библиотек зависят Pango, например , Гость (?), 01:43 , 07-Янв-14, (143) Непонятно, при чем здесь стандарт Нужна графическая библиотека - юзай Cairo, раз, тоже Аноним (ok), 10:52 , 05-Янв-14, (2) +11 Cairo - вещь хорошая, но зачем этот в стандарте Кому надо и так её использует , Слушатель (?), 11:21 , 05-Янв-14, (5) +5 А чего Cairo, а не Qt или там GTK Что из перечисленного не умеет через X или Wi, VoDA (ok), 11:27 , 05-Янв-14, (6) –3 // Хм, Cairo и Qt GTK - это разные уровни - одна - рисовалка, другие - контролы а , Crazy Alex (ok), 11:54 , 05-Янв-14, (7) +2 // Хм по мне рисовалки и рисовалки trollmode Qt же как то отрисовывает, зна, VoDA (ok), 12:42 , 05-Янв-14, (14) –2 // Насчет моджульных стандартов - идей,, с одной стороны хорошая, а с другой - оно , Crazy Alex (ok), 02:53 , 06-Янв-14, (94) +1 Больно уж кутя немеряная со всеми прибабахами Конечно до дотнета ей еще далеко,, Аноним (-), 11:21 , 06-Янв-14, (118) думаю, Qt не взяли потому, что она написана НЕ на c , а на C со своими расшир, Аноним (-), 16:32 , 07-Янв-14, (149) Потому, что в Qt его постоянно переделывают - у Qt 4 и Qt 5 они совсем разные, annulen (ok), 12:57 , 10-Янв-14, (160) Именно , Vkni (ok), 20:57 , 05-Янв-14, (55) НЕ НАДО а то ведь пакард может подумать, чем он там обычно думает, и нагадить о, arisu (ok), 22:39 , 05-Янв-14, (73) // Да ладно, хуже уже не было бы - некуда , Crazy Alex (ok), 02:46 , 06-Янв-14, (92) Каким боком вы сюда Qt и GTK приплели Это тулкиты для создания пользовательског, Edemoe (?), 11:54 , 05-Янв-14, (8) +1 // не обработки, а рисования векторных растровых картинок , all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 17:55 , 05-Янв-14, (42) +1 Правильно же Вон даже велосипед Eclipse SWT так реализован Хоть он и велосипед,, ДяДя (?), 15:40 , 05-Янв-14, (30) Давно надо было это сделать Хотя если бы взяли API из Qt мне было бы проще - , CPP (??), 12:10 , 05-Янв-14, (9) // Это для того, чтобы потомкам было чем заняться Например заниматься переписывани, Аноним (-), 15:26 , 05-Янв-14, (27) // Qt 8212 это не C по большому счету , anonymous (??), 21:45 , 05-Янв-14, (60) Почему не использовать Skia, которая на родном С , вместо Cairo Firefox пер, Аноним (-), 12:13 , 05-Янв-14, (12) –1 // Богатая фантазия Подтверждения, конечно же, есть , Anonn (?), 06:49 , 06-Янв-14, (104) Это уже безумие Добавить в стандарт параллельности, да, стоило Но графику в ст, Аноним (-), 12:29 , 05-Янв-14, (13) +3 // В плюсах и без того есть, чем распугивать Взять ту же параллельность 8212 ка, 0xd34df00d (??), 20:10 , 05-Янв-14, (52)   // Я подозреваю, что и не средний не понимает , Vkni (ok), 20:58 , 05-Янв-14, (56) +2   Тонкости моделей памяти, о которых вы говорите, - это скорее тонкости устройства, Аноним (-), 23:03 , 05-Янв-14, (83)   // Безусловно, и члены Комитета вроде даже не скрывают, что разрабатывали модель па, 0xd34df00d (??), 23:07 , 05-Янв-14, (84)   Вы некомпетентны Каким образом вы так чудно связали модель памяти C с процесс, Anonn (?), 06:45 , 06-Янв-14, (102)   Владеть в совершенстве всеми возможностями C уже невозможно Но не особенно и , Anonn (?), 06:48 , 06-Янв-14, (103)   Такой и атомарные операции на builtin ах не поймет, так что хуже не стало , annulen (ok), 12:59 , 10-Янв-14, (161)   как надоели лучше бы енумы и модули нормальные сделали, Аноним (-), 13:17 , 05-Янв-14, (16) –2 // Енумов в с пять видов Все с фатальным недостатком , Аноним (-), 15:56 , 05-Янв-14, (35) // Вы же не рассматриваете набор дефайнов или констант в качестве енума А остально, фдуч (?), 13:29 , 06-Янв-14, (123) А что с енумами-то не так, особенно в 11 Вот нормальную RTTI CTTI сделали бы, ко, 0xd34df00d (??), 20:11 , 05-Янв-14, (53) // Проблемы енума все те же 1 названия членов енума теряются при компиляции В рез, anonymous (??), 13:25 , 06-Янв-14, (121) // А при чем здесь С enum Для ваших задач нужен не enum, а статическая std map , тоже Аноним (ok), 15:02 , 06-Янв-14, (124) Можете не рассказывать, я прекрасно знаю, как простейшая семантика типа енума в , Аноним (-), 01:32 , 07-Янв-14, (140) Здесь должен быть как минимум std unordered_map, хотя гораздо правильнее было б, annulen (ok), 13:02 , 10-Янв-14, (162) Ну так это всё к CTTI и RTTI на самом деле По всем функциям класса в темплейте , 0xd34df00d (??), 16:42 , 06-Янв-14, (125) А как угодно, хоть синтаксический сахар, хоть RTTI Лишь бы на 10 полезных строк, фдуч (?), 01:35 , 07-Янв-14, (141) Если нужно как в яве - нужно использовать яву Не нужно для этого делать из си я, Аноним (-), 06:02 , 07-Янв-14, (147) неа, не понимаю это спокойно автоматизируется , arisu (ok), 21:24 , 06-Янв-14, (135) Я ж разве спорю В с всё можно сделать Спокойно Я и сам так делал, пока на с, фдуч (?), 01:37 , 07-Янв-14, (142) Проблемы енума все те же 1 названия членов енума теряются при компиляции В рез, фдуч (?), 13:26 , 06-Янв-14, (122) Язык D вам в помощь , Kodir (ok), 22:49 , 06-Янв-14, (137) Можно качественную оценку, извиняюсь за тавтологию, высокости качества кода посл, Аноним (-), 14:07 , 05-Янв-14, (17) Нафига козе баян Зачем API вбивать в стандарт , umbr (ok), 14:26 , 05-Янв-14, (18) // Что бы новые версии библиотек новые версии ОС новые платформы не ломали существу, Аноним (-), 15:55 , 05-Янв-14, (34) // А так разработчикам компиляторов в аналогичных случаях потребуется 4 года, чтоб, 0xd34df00d (??), 20:13 , 05-Янв-14, (54) // Зато будет уже стандартом, и даже талантам Microsoft придётся реализовать поддер, Anonn (?), 06:52 , 06-Янв-14, (105) угу такую же, как они для c99 сделали, например , arisu (ok), 06:58 , 06-Янв-14, (108) Прикол в том что их теперь всерьез не рассматривают даже юзеры MSVS, прикручиваю, Аноним (-), 11:10 , 06-Янв-14, (113) если бы ведроид проектировали не жопой, то никаких проблем бы не возникло изнача, arisu (ok), 22:42 , 05-Янв-14, (74) // Ну как же хипстеры из гугли да вдруг без NIH-синдрома, ты чего, Кэп , Аноним (-), 11:11 , 06-Янв-14, (114) ехидно Хипстеры с оным синдромом, по-моему, в гораздо большем количестве пасут, Аноним (-), 17:30 , 06-Янв-14, (127) не, у этих не хватает ресурсов, чтобы 171 до основания разрушить, а затем 823, arisu (ok), 21:18 , 06-Янв-14, (133) Есть понятие стандартной библиотеки языки - это и есть API, вбитый в стандарт Р, Vkni (ok), 21:00 , 05-Янв-14, (58) Всю жизнь пытались отделить реализацию языка от абстракции интерфейсов пользоват, bOOster (?), 14:26 , 05-Янв-14, (19) +1 Наконец-то настала пора, когда с сам себя уничтожает Новый с 11 это было неч, Аноним (-), 14:36 , 05-Янв-14, (20) // c хоронили еще до вашего рождения, и если будете так нервничать, то с вас ещ, Аноним (-), 15:52 , 05-Янв-14, (33) +3 // Если не умеете угадывать возраст языков программирования и людей, не стоит говор, Аноним (-), 03:29 , 06-Янв-14, (96) Что-нибудь для работы с БД запили бы , Аноним (-), 15:13 , 05-Янв-14, (25) // Ога, и скрипты, для полноты картины , umbr (ok), 15:59 , 05-Янв-14, (37) +2 facepalm уберите этот ужас, я его достаточно натерпелся под GTK ваяя, kurokaze (ok), 15:13 , 05-Янв-14, (26) –1 В java так сделали awt swing результаты плачевные , Аноним (-), 15:58 , 05-Янв-14, (36) По-видимому, в стандарт C надо включать вообще все А что простой язык, всем , Петр (??), 16:49 , 05-Янв-14, (39) +7 Это ошибка Не надо такое делать, ни в коем случае , хрюкотающий зелюк (?), 17:09 , 05-Янв-14, (40) это идея на фоне легализации даже если не все зависимости для рантайма но всё-, VKraft (?), 19:50 , 05-Янв-14, (48) –2 // Сразу видно бздельника спам на страницу, при том эталонно бесполезный , Аноним (-), 05:51 , 07-Янв-14, (146) cd usr ports graphics cairo, VKraft (?), 19:52 , 05-Янв-14, (49) –1 а как быть с версионностью в стандарте будет либо фекалии мамонта либо постоянн, Пиу (ok), 19:56 , 05-Янв-14, (50) –1 // Понимаешь, золотой середины в ПО не существует по определению Аминь , Аноним (-), 22:28 , 05-Янв-14, (67) А звуковую Звуковую библиотеку добавим , Аноним (-), 20:59 , 05-Янв-14, (57) // А 3D 3D-то когда , Аноним (-), 22:29 , 05-Янв-14, (69) и 3д движок, обязательно и физический API , arisu (ok), 22:45 , 05-Янв-14, (75) // И линейную алгебру, и пару реализаций SVM И без статистики никуда , 0xd34df00d (??), 22:45 , 05-Янв-14, (76) // слушай, дошутимся ведь 8230 , arisu (ok), 22:47 , 05-Янв-14, (78) Вы тут поаккуратнее А то я про LeechCraft пошутил уже как-то раз , Аноним (-), 11:17 , 06-Янв-14, (117) Больше мощности добавляем все, чтобы язык казался еще лучше Сарказм А вообще т, Аноним (-), 21:30 , 05-Янв-14, (59) +1 // Форки спасут Мир И на С свет клином не сошелся , umbr (ok), 01:03 , 06-Янв-14, (91) Некоторые молодые хомячки даже не попали в ту эпоху, когда Си был просто языком, Kodir (ok), 03:26 , 06-Янв-14, (95) // говорящая жопа, ты опять выходишь на связь , arisu (ok), 03:45 , 06-Янв-14, (97) –2 // usri,a, Anonn (?), 06:54 , 06-Янв-14, (106) –1 Ты, лох, даже на си программить не умеешь Куда уж тебе в плюсы лезть, если ты в, Аноним (-), 11:15 , 06-Янв-14, (116) –1 Да что уже, валим все туда, все равно там свалка, Аноним (-), 13:15 , 06-Янв-14, (120) Сама идея неплохая Приложение, использующее Cairo писал всего раз Но впечатлен, lucentcode (ok), 23:55 , 06-Янв-14, (139) объясните мне пожалуйста, как может существовать библиотека 2d графики без миним, Аноним (-), 16:45 , 07-Янв-14, (150) // А тут диалектика - и с управляющими компонентами нельзя, и с ними нельзя на том, Vkni (ok), 22:53 , 07-Янв-14, (151) точно так, как существует OpenGL, например люди, гугель что, веерные баны начал, arisu (ok), 01:00 , 08-Янв-14, (154) // ну то есть воспользоваться этой либой как и OpenGL без платформно-оконно-завис, Аноним (-), 19:43 , 08-Янв-14, (155) // какой 171 этой 187 8212 я не знаю я ещё с прошлого цпп-стандарта понял, , arisu (ok), 01:25 , 09-Янв-14, (156) Странные идеи Попытка из плюсов сделать Java Лучше бы плюсовым ABI занялись, чт, Джо (?), 17:14 , 09-Янв-14, (157) // фу на тебя это же ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНОЕ а если комитет по стандартизации сделает что-, arisu (ok), 01:13 , 10-Янв-14, (158) Зачем Чтобы прийти к JAVAшному , bOOster (?), 10:47 , 10-Янв-14, (159) +1 А чего тут занимать, Itanium C ABI уже давно придуман, все приличные компилято, annulen (ok), 13:06 , 10-Янв-14, (163) 1,2,5,6,9,12,13,16,17,18,19,20,25,26,36,39,40,48,49,50,57,59,95,120,139,150,157

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	52. "В стандарт C++ предложено добавить API на основе свободной г..."	+/–
	Сообщение от 0xd34df00d (??), 05-Янв-14, 20:10
	В плюсах и без того есть, чем распугивать. Взять ту же параллельность — как думаете, понимает ли средний программист C++11 memory model и все тонкости различных ордерингов?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "В стандарт C++ предложено добавить API на основе свободной г..."	+2 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 05-Янв-14, 20:58
	> В плюсах и без того есть, чем распугивать. Взять ту же параллельность > — как думаете, понимает ли средний программист C++11 memory model и > все тонкости различных ордерингов? Я подозреваю, что и не средний не понимает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	83. "В стандарт C++ предложено добавить API на основе свободной г..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-14, 23:03
	Тонкости моделей памяти, о которых вы говорите, - это скорее тонкости устройства современных процессоров, а не тонкости самого языка. При разработке С++ во всех местах, где можно сделать выбор между простотой языка и производительностью, делается выбор в пользу производительности, такая уж у С++ ниша. Вот и в данном случае разработчики стандарта приняли решение тонкостей модели памяти не скрывать.
	Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "В стандарт C++ предложено добавить API на основе свободной г..."	+/–
	Сообщение от 0xd34df00d (??), 05-Янв-14, 23:07
	> Тонкости моделей памяти, о которых вы говорите, - это скорее тонкости устройства > современных процессоров, а не тонкости самого языка. При разработке С++ во > всех местах, где можно сделать выбор между простотой языка и производительностью, > делается выбор в пользу производительности, такая уж у С++ ниша. Вот > и в данном случае разработчики стандарта приняли решение тонкостей модели памяти > не скрывать. Безусловно, и члены Комитета вроде даже не скрывают, что разрабатывали модель памяти и, в частности, memory ordering, с весьма весомой оглядкой на современные процессоры. Тем не менее, теперь это часть плюсов, и, по-хорошему, это нужно знать, чтобы писать оптимальный многопоточный код (и чтобы его потом отлаживать ещё).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	102. "В стандарт C++ предложено добавить API на основе свободной г..."	+/–
	Сообщение от Anonn (?), 06-Янв-14, 06:45
	Вы некомпетентны. Каким образом вы так чудно связали модель памяти C++ с процессором?
	Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "В стандарт C++ предложено добавить API на основе свободной г..."	+/–
	Сообщение от Anonn (?), 06-Янв-14, 06:48
	Владеть в совершенстве всеми возможностями C++ уже невозможно. Но не особенно и нужно - вы ведь платите лишь за то, что используете. Да, многопоточные программы писать нетривиально, в том числе под C++. Но есть отличные книги, C++ Concurrency in Action к примеру. Всё разложено по полочкам и вполне понятно.
	Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	161. "В стандарт C++ предложено добавить API на основе свободной г..."	+/–
	Сообщение от annulen (ok), 10-Янв-14, 12:59
	> Взять ту же параллельность — как думаете, понимает ли средний программист C++11 memory model и все тонкости различных ордерингов? Такой и атомарные операции на builtin'ах не поймет, так что хуже не стало.
	Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема