forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Новая версия systemd 210, opennews (??), 25-Фев-14, (0) [смотреть все]

чо он каждый день не вносит правки и не клепает новые релизы в год по 365 релиз, Анонимус_б6 (?), 11:07 , 25-Фев-14, (2) –6 //

Сколько лет уже слушаем песни про линукскaпец, а он так и не приходит , Аноним (-), 11:24 , 25-Фев-14, (4) +4 //

Аноним савсем глюпый, савсем читать и думать не умеет, да То что у тебя останетс, Аноним (-), 13:08 , 25-Фев-14, (14) –10 //

Какой-то поток сознания бугуртящего подоконника , Аноним (-), 13:17 , 25-Фев-14, (17) +7

Мальчик иди книжечки почитай, потом ещё минусиков накидай, потом зигу покидай на, Аноним (-), 16:13 , 25-Фев-14, (54)

в каком большинство устройств работа под линухом и что это за дистриб , Аноним (-), 16:14 , 25-Фев-14, (55) –1

Видимо, ты опасаешься того, что в системд перенесут половину всего кода дистрибу, Аноним (-), 20:18 , 25-Фев-14, (67)

А какая разница будет он закрытым или открытым если в тоннах этого мусора не раз, Аноним (-), 21:44 , 25-Фев-14, (70) –2

А еще ты не умеешь пилотировать боинги И наверное даже не машинист электровоза , Аноним (-), 07:40 , 26-Фев-14, (75) +2

Ты зачем под идиотиков косишь Есть тут один любитель рассказывать про брички и , Аноним (-), 18:52 , 26-Фев-14, (88)

А что так грустно то Шапка станет набивать оскомину, а у, как Вы изволили выра, vi (?), 15:48 , 26-Фев-14, (85)

Вообще-то речь идет не о линуксокапце, а о SystemdOS-капце Это если что , jOKer (ok), 14:01 , 25-Фев-14, (28)
он наступает постепенно, рак не может возникнуть, равиться и убить в один день,, адекват (?), 15:45 , 25-Фев-14, (42) +4 //

он наступает постепенно, рак не может возникнуть, равиться и убить в один день,, Аноним (-), 16:00 , 25-Фев-14, (47)

да, скорость выпуска новых версий - хороший показатель качества и сложности ко, x0r (??), 11:27 , 25-Фев-14, (5) //

а где нам на твой качественный код посмотреть , 1 (??), 13:03 , 25-Фев-14, (13) //

сравнить хотите знаний то хватит и, по вашему получается, что код Леннарта и , адекват (?), 15:53 , 25-Фев-14, (43) –1

к сожалению, хватитбоже упаси такую глупость подумать, боюсь что это стадо 1С-ни, 1 (??), 16:11 , 25-Фев-14, (52)

Один вопрос, лично к Вам Почему именно к сожалению , vi (?), 15:51 , 26-Фев-14, (86)

посмотри сорсы, с повсеместным if else вместо switch и порадуйся за леню и его , Аноним (-), 21:39 , 25-Фев-14, (69)

чем else if хуже switch можешь аргументированно пояснить , 123 (??), 06:24 , 26-Фев-14, (74)

Да, гораздо лучше игнорировать багрепорты - тогда можно сойти за стабильный и з, Аноним (-), 13:19 , 25-Фев-14, (18) +2 //

Ой, на багрепорты в инитовых скриптах не просто все клали, там зачастую еще и та, Аноним (-), 07:42 , 26-Фев-14, (76)

До этого много лет работал, но тут пришёл анонимус сказал что там ад и большинст, Аноним (-), 18:54 , 26-Фев-14, (89)

однажды ты поймёшь почему сказал глупость но возможно не в этой жизни мне жа, кевин (?), 14:37 , 25-Фев-14, (32)

Каждый день молюсь чтобы Gentoo не перешла на systemd В конфигах ядра gentoo-so, Аноним (-), 11:30 , 25-Фев-14, (6) +3 //

А что, уже и ядро можно прибить к нему гвоздями , anonymous (??), 11:35 , 25-Фев-14, (7) //

Видимо какие-то gentoo patches специально под сабж Скоро в systemd будет своё я, Аноним (-), 11:40 , 25-Фев-14, (8) +1 //

Эти опции помимо зависимостей от других опций ничего не предоставляют То есть о, Имя (?), 11:51 , 25-Фев-14, (10) +3

гвоздями можно прибить практически все, Аноним (-), 11:43 , 25-Фев-14, (9) +7 //

Если прибивается _правильная_ программа например, openrc , в гвоздях нет ничего, Аноним (-), 13:22 , 25-Фев-14, (21) +1

Давайте лучше поговорим о том, что есть правильная программа выполняющая функции, vi (?), 15:59 , 26-Фев-14, (87)

Вот только нафига тогда тебе исходники и сборка из них, если ты зависишь от приб, Аноним (-), 07:44 , 26-Фев-14, (77)

это связано с kdbus преимущественно там не гвозди, там защёлки , кевин (?), 14:39 , 25-Фев-14, (33)

У вас ещё нет systemd Тогда мы идем к вам , Анонист (?), 12:28 , 25-Фев-14, (11) +1 //

Даже опенбсдшики хотят себе systemd, почитайте список задач на GSoC Правда, под, Аноним (-), 13:20 , 25-Фев-14, (19) –2 //

Не хотят , а вынужденны писать замену для софта, зависящиего от поццеринго-кос, AX (ok), 14:01 , 25-Фев-14, (26) +1

Это будет очередная гонка костылей api в systemd не стабильны , anonymous (??), 14:49 , 25-Фев-14, (37)

Сказали же, что он уже готов для Дебиана и шапки Кому верить , Аноним (-), 16:00 , 25-Фев-14, (46)

Маркетологи микрософта тоже много чего говорят , anonymous (??), 21:24 , 25-Фев-14, (68)

Нде Они перещеголяли даже леню , Аноним (-), 07:45 , 26-Фев-14, (78)

Да, выбор - это плохо Совсем разработчики обнаглели - творят, что хотят , Аноним (-), 13:17 , 25-Фев-14, (16) //

Ну да, можно выбрать квадратные колёса, или треугольные Зато тебя ни кто не огр, anonymous (??), 09:19 , 26-Фев-14, (82) +1

Не вдаваясь в холивар, помоему разработчики ошиблись с выбором формата конфигура, karapuz2 (ok), 12:52 , 25-Фев-14, (12) //

Да, надо было выбирать XML, как в нормальных юниксовых инитах SMF, launchd , Аноним (-), 13:16 , 25-Фев-14, (15) //

Да Проблема выполнения минимальных вычислений в конфиге конкатенация строк, а, Andrey Mitrofanov (?), 13:21 , 25-Фев-14, (20) +3 //

В XML можно решить что угодно, он же расширяемый На его основе можно даже свой , Аноним (-), 13:24 , 25-Фев-14, (22)

извините но XML не юникс вэйный а система инициализации это та вещь в которой п, кевин (?), 14:42 , 25-Фев-14, (34) +1
Нет Юниквэйно как раз не было бы И я поясню почему Дело в том, что главная па, jOKer (ok), 14:42 , 25-Фев-14, (35) +2

не сцы ты так скоро вкорячат JS с соответствующей секцией в конфиге и все будет, zhuk (?), 18:02 , 25-Фев-14, (61)

Не-не-не, Дэвид Блейн Я уже видел как эникеи портянки иниту пишут на шелскрип, Аноним (-), 07:46 , 26-Фев-14, (79)

http c2 com cgi wiki XmlSucks, dq0s4y71 (ok), 14:01 , 25-Фев-14, (27)

А зачем такие извраты в _конфигурационных_ файлах которые не являются кодом Вы, Аноним (-), 13:26 , 25-Фев-14, (23) +1 //

Вычисления должны описываться в коде, а в конфигах - только входные данные Ты эт, anonymous (??), 13:51 , 25-Фев-14, (24) +3 //

потому что непрерывная адаптация и совершенствование радоваться надо что у лёнь, кевин (?), 14:45 , 25-Фев-14, (36) –1

А чему тут радоваться Уже 5 лет тестовый полигон имеет место быть Когда будет , anonymous (??), 14:53 , 25-Фев-14, (38)

http www linux org ru news opensource 10195930 cid 10212242Вот и спроси разраб, AX (ok), 14:06 , 25-Фев-14, (29)
Можно было бы лиспо-образный язык использовать Специально ограничить его тюринг, karapuz2 (ok), 15:40 , 25-Фев-14, (40) //

Бить по рукам за поломку разметки , Oinari (ok), 15:59 , 25-Фев-14, (45) +2
Еретик , Аноним (-), 16:03 , 25-Фев-14, (48)

А сходи сюда и посмотри как входные данные описываются http www opennet ru cgi, Аноним (-), 16:11 , 25-Фев-14, (53) //

А с чего вдруг такое условие - без интрнета Документацию и маны читать нынче , Аноним (-), 18:17 , 25-Фев-14, (62)

О, попёрло У тебя сеть отвалится - как чинить будешь Сдулись твои знания без с, Аноним (-), 19:24 , 25-Фев-14, (65)

У тебя man без сети совсем не работает К тому же нормальные люди, особенно если , Аноним (-), 08:20 , 26-Фев-14, (80)

Школота набигает и рассказывает какую-то лажу иди начальству расскажи что ты се, Аноним (-), 13:06 , 26-Фев-14, (84)

Потому что лучшего формата для конфига, чем простой текстовый файл, ещё никто не, dq0s4y71 (ok), 14:14 , 25-Фев-14, (30) //

А содержимое этого простого текстового файла будет код на си Они к этому придут, Anonymus (?), 14:22 , 25-Фев-14, (31) +1 //

Так уже, вроде Только вот заменив простой текстовый файл кодом на си, избавитьс, dq0s4y71 (ok), 16:21 , 25-Фев-14, (56) –1

Господа, ну к чему все эти полумеры Запихните туда уже всё ядро, целиком , AX (ok), 13:55 , 25-Фев-14, (25) +2 //

Ты не понимаешь То, что ломает поцтеринг, чинит линус и ко обязятельный хист, Andrey Mitrofanov (?), 15:43 , 25-Фев-14, (41)

А как на systemd замутить LD_PRELOAD для squid c libtcmalloc so,bind с libfastma, pavlinux (ok), 14:57 , 25-Фев-14, (39) –1 //

Не вижу радостных советов от фанбоев поттрыринга А, ну и в догонку, как запустит, pavlinux (ok), 15:58 , 25-Фев-14, (44) //

Фу, развёл сорс-бейзд какой-то Твой юз-кейс не интересен отделу продаж р х А _ш, Andrey Mitrofanov (?), 16:07 , 25-Фев-14, (50) //

Тссс, посаны увидят, минусами закидают , pavlinux (ok), 17:17 , 25-Фев-14, (58) –1

Поздняк, усё пропуало, шеф Лёня уже 59 сделал _две_ переменные для из п, Andrey Mitrofanov (?), 18:42 , 25-Фев-14, (63)

Написать Лене челобит W фичреквест , Аноним (-), 16:05 , 25-Фев-14, (49)
пиши фичреквест, леня одобрит и запилит LdPreload к 211, Аноним (-), 16:10 , 25-Фев-14, (51) //

У меня заныкано ещо 100 костылей не совместимых с Лёнясофтом потяну удоволь, pavlinux (ok), 17:16 , 25-Фев-14, (57) //

Несовместимость systemd с твоими костылями в ините - это скорее достоинство syst, Аноним (-), 18:00 , 25-Фев-14, (60) –1

Вся рота идёт не в ногу, один прапорщик в ногу А следующий проект лёни, как я п, Аноним (-), 19:25 , 25-Фев-14, (66)

Ты правда хочешь сказать, что эти костыли типа LD_PRELOAD в ините нужны всем Или, Аноним (-), 08:28 , 26-Фев-14, (81)

Наверху было про 100 костылей И если они накостыляли сколько там десятков клю, Аноним (-), 18:57 , 26-Фев-14, (90)

И получилось то, от чего убегали , pavlinux (ok), 19:26 , 26-Фев-14, (91)

Environment LD_PRELOAD path to so Ну или такExecStart bin sh -c LD_PRELOAD , anonymous (??), 17:45 , 25-Фев-14, (59) –1 //

Спасибо, брат , Аноним (64), 18:50 , 25-Фев-14, (64)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

12. "Новая версия systemd 210" +/–

Сообщение от karapuz2 (ok), 25-Фев-14, 12:52

Не вдаваясь в холивар, помоему разработчики ошиблись с выбором формата конфигурационных файлов. INI-подобный формат примитивен, и уже наблюдаются костыли, например, если существеннен порядок следования опций, или требуется минимальные вычисления в конфиге (конкатенация строк, арифметические выражения). Не продумали как следует, а это как раз и аукнется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Новая версия systemd 210" +/–

Сообщение от Аноним (-), 25-Фев-14, 13:16

Да, надо было выбирать XML, как в нормальных юниксовых инитах (SMF, launchd).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Новая версия systemd 210" +3 +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 25-Фев-14, 13:21

> Да, надо было выбирать XML, как в нормальных юниксовых инитах (SMF, launchd).
Да! Проблема выполнения "минимальных вычислений в конфиге (конкатенация строк, арифметические выражения)" и прочих вызовов внешних скриптов в XML-е решена на порядок лучше, чем в S-d. >/<

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Новая версия systemd 210" +/–

Сообщение от Аноним (-), 25-Фев-14, 13:24

> Да! Проблема выполнения "минимальных вычислений в конфиге (конкатенация строк, арифметические
> выражения)" и прочих вызовов внешних скриптов в XML-е решена на порядок
> лучше, чем в S-d. >/<
В XML можно решить что угодно, он же расширяемый. На его основе можно даже свой ЯП создать - было бы вполне прозрачно, удобно для правки на лету и юниксвейно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Новая версия systemd 210" +1 +/–

Сообщение от кевин (?), 25-Фев-14, 14:42

>> Да! Проблема выполнения "минимальных вычислений в конфиге (конкатенация строк, арифметические
>> выражения)" и прочих вызовов внешних скриптов в XML-е решена на порядок
>> лучше, чем в S-d. >/<
> В XML можно решить что угодно, он же расширяемый. На его основе
> можно даже свой ЯП создать - было бы вполне прозрачно, удобно
> для правки на лету и юниксвейно.
извините но XML не юникс вэйный. а система инициализации это та вещь в которой править что-то на лету противопоказано.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Новая версия systemd 210" +2 +/–

Сообщение от jOKer (ok), 25-Фев-14, 14:42

>> Да! Проблема выполнения "минимальных вычислений в конфиге (конкатенация строк, арифметические
>> выражения)" и прочих вызовов внешних скриптов в XML-е решена на порядок
>> лучше, чем в S-d. >/<
> В XML можно решить что угодно, он же расширяемый. На его основе
> можно даже свой ЯП создать - было бы вполне прозрачно, удобно
> для правки на лету и юниксвейно.
Нет! Юниквэйно как раз не было бы. И я поясню почему.
Дело в том, что главная парадигма юниксвэя - это делегация функционала программам (или /в некоторых случаях/ библиотечным классам) с одновременной организацией их совместной работы стандартными методами.
Что же до системд, то он не делегирует ничего, он все делает сам и, причем, список его умений линейно нарастает от версии к версии. И его юниты, это вовсе не скрипты с классами, данными и методами, и не внешние программы с жестко заданным функционалом. Это попросту рецепт того, что вам хотелось бы что бы системд сделал для вас. Или, - иными словами, - формальное описание прецедента. Но любое описание задает лишь краевые условия, а между ними лежит пропасть в которую можно и ухнуть и ахнуть. И чем сложнее прецедент - тем легче это происходит. В офтопикос это происходит постоянно, и все спецы понимают что это так потому что логику прецедента не возможно описать гуем. Это, если угодно, проблема джина и желания, которое джин куда как часто понимает совсем не так как вам хотелось бы. Так почему же эти самые спецы как только дело доходит до системд моментально слепнут и не понимают, что большой разницы между гуем и INI-конфигом на самом деле нет?! Это какое-то буйное помешательство по-ходу! Но я в этом дурдоме участвовать категорически отказываюсь.

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Новая версия systemd 210" +/–

Сообщение от zhuk (?), 25-Фев-14, 18:02

не сцы ты так. скоро вкорячат JS с соответствующей секцией в конфиге и все будет стильно, модно, молодежно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Новая версия systemd 210" +/–

Сообщение от Аноним (-), 26-Фев-14, 07:46

> даже свой ЯП создать
Не-не-не, Дэвид Блейн!!! Я уже видел как эникеи портянки иниту пишут на шелскриптах. Если они еще и свои ЯП будут писать - админы стреляться начнут.

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Новая версия systemd 210" +/–

Сообщение от dq0s4y71 (ok), 25-Фев-14, 14:01

http://c2.com/cgi/wiki?XmlSucks

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Новая версия systemd 210" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 25-Фев-14, 13:26

> Не вдаваясь в холивар, помоему разработчики ошиблись с выбором формата конфигурационных
> файлов. INI-подобный формат примитивен, и уже наблюдаются костыли, например, если существеннен
> порядок следования опций, или требуется минимальные вычисления в конфиге (конкатенация
> строк, арифметические выражения).
А зачем такие извраты в _конфигурационных_ файлах (которые не являются кодом)?
Вычисления должны описываться в коде, а в конфигах - только входные данные.

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Новая версия systemd 210" +3 +/–

Сообщение от anonymous (??), 25-Фев-14, 13:51

>А зачем такие извраты в _конфигурационных_ файлах (которые не являются кодом)?
Вычисления должны описываться в коде, а в конфигах - только входные данные.

Ты это у Поттеринга спроси. Чуть ли ни каждый день новые ключики добавляет, ну и код на си дописывает. Видимо, товарищ не пришёл к единому мнению по вопросу разделения кода и входных данных.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Новая версия systemd 210" –1 +/–

Сообщение от кевин (?), 25-Фев-14, 14:45

>>А зачем такие извраты в _конфигурационных_ файлах (которые не являются кодом)?
> Вычисления должны описываться в коде, а в конфигах - только входные данные.
> Ты это у Поттеринга спроси. Чуть ли ни каждый день новые ключики
> добавляет, ну и код на си дописывает. Видимо, товарищ не пришёл
> к единому мнению по вопросу разделения кода и входных данных.
потому что непрерывная адаптация и совершенствование. радоваться надо что у лёньки столько энергии что-бы поддерживать темп(хотя он на самом деле давно не один это всё делает, но единомышленники это тоже энергоресурс)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Новая версия systemd 210" +/–

Сообщение от anonymous (??), 25-Фев-14, 14:53

> потому что непрерывная адаптация и совершенствование. радоваться надо что у лёньки столько
> энергии что-бы поддерживать темп(хотя он на самом деле давно не один
> это всё делает, но единомышленники это тоже энергоресурс)
А чему тут радоваться? Уже 5 лет тестовый полигон имеет место быть. Когда будет LTS-релиз, пригодный для использования?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Новая версия systemd 210" +/–

Сообщение от AX (ok), 25-Фев-14, 14:06

> А зачем такие извраты в _конфигурационных_ файлах (которые не являются кодом)?
> Вычисления должны описываться в коде, а в конфигах - только входные данные.
http://www.linux.org.ru/news/opensource/10195930?cid=10212242
Вот и спроси разрабов systemd, зачем они ворочают такой ужас в своих "простых" юнит-файлах.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Новая версия systemd 210" +/–

Сообщение от karapuz2 (ok), 25-Фев-14, 15:40

Можно было бы лиспо-образный язык использовать. Специально ограничить его тюринг-неполнотой и убрать скобочки. Входные данные тоже нужно грамотно описать, хороший лаконичный язык описания данных этому способствует. А то получится, как правила фаерволла в реестре windows: http://vp.livejournal.com/2656174.html - уже сейчас unit-ы чем-то напоминают это.

v2.10|Action=Allow|Active=TRUE|Dir=Out|Protocol=17|Profile=Public|RPort=138|App=System|Name=@FirewallAPI.dll,-28531|Desc=@FirewallAPI.dll,-28534|EmbedCtxt=@FirewallAPI.dll,-28502|

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Новая версия systemd 210" +2 +/–

Сообщение от Oinari (ok), 25-Фев-14, 15:59

Бить по рукам за поломку разметки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Новая версия systemd 210" +/–

Сообщение от Аноним (-), 25-Фев-14, 16:03

>убрать скобочки
Еретик!

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Новая версия systemd 210" +/–

Сообщение от Аноним (-), 25-Фев-14, 16:11

А сходи сюда и посмотри как входные данные описываются https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi?quote...
расскажи без интрнета что там за логическое выражение.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Новая версия systemd 210" +/–

Сообщение от Аноним (-), 25-Фев-14, 18:17

> А сходи сюда и посмотри как входные данные описываются
> расскажи без интрнета что там за логическое выражение.
А с чего вдруг такое условие - "без интрнета"? Документацию и маны читать нынче считается не юниксвейно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Новая версия systemd 210" +/–

Сообщение от Аноним (-), 25-Фев-14, 19:24

О, попёрло. У тебя сеть отвалится - как чинить будешь? Сдулись твои знания без сети. С ифами это условие прочитает любой пенёк с бодуна. А эту системдовшину не поймёшь без пузыря.
Хотя таким гуглователям это же только плюс. Либо быстро нагуглил, либо позвонил в ТП. А потом работодателю лапшу пару дней развешивать: я завёл тикет в ТП обслуживающий компании 63838349 бла-бла-бла. Они работают как могут - бла-бла-бла. А я тут не причём, косяков моих нет в работе.
Ну и ты уж с манами в руках объясни что это делает и как это логично.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Новая версия systemd 210" +/–

Сообщение от Аноним (-), 26-Фев-14, 08:20

> О, попёрло. У тебя сеть отвалится - как чинить будешь? Сдулись твои знания без сети.
У тебя man без сети совсем не работает?
К тому же нормальные люди, особенно если они считают себя админами, документацию читают до того, как что-то отвалится, а не после.
Ну и даже если сеть отвалится и доки ты не почитал, то уж какой-нибудь livecd без доков сможешь загрузить и пойти наконец-то почитать доки?
> Либо быстро нагуглил, либо позвонил в ТП. А потом работодателю лапшу пару дней развешивать: я завёл тикет в ТП обслуживающий компании 63838349 бла-бла-бла. Они работают как могут - бла-бла-бла. А я тут не причём, косяков моих нет в работе.
Так жизненно все рассказываешь, как будто сам все время так и делаешь. Хотя оно и понятно, что еще тебе делать если даже в ман заглянуть для тебя проблема.
> Ну и ты уж с манами в руках объясни что это делает и как это логично.
Тебе на какие-нибудь курсы надо записаться, там тебе все доступно объяснят и покажут куда нажимать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Новая версия systemd 210" +/–

Сообщение от Аноним (-), 26-Фев-14, 13:06

> Тебе на какие-нибудь курсы надо записаться, там тебе все доступно объяснят и покажут куда нажимать.
Школота набигает и рассказывает какую-то лажу. иди начальству расскажи что ты сейчас пойдёшь почитаешь тырнетики потому что после обновления у тебя отвалился какой-нибудь демон из-за новых ключиков поттеринга и изменения поведения по умолчанию.
И уж объясни без курсов вот этот кусок:
ConditionPathExists=/dev/sda1
ConditionPathExists=!/dev/sda2
ConditionPathExists=|/dev/sdb1
ConditionPathExists=|/dev/mmc1
напиши логическое выражение по этому. а,б,в,г и отношение между ними для конечного результата. И так же как это логическое выражение очень логично "выводится" из этих 4 строк.
Но ты же школота не сможешь это сделать. Только рассказывать как сосед видел одного админа и тот советовал читать маны и бить поклоны поттерингу можешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Новая версия systemd 210" +/–

Сообщение от dq0s4y71 (ok), 25-Фев-14, 14:14

Потому что лучшего формата для конфига, чем простой текстовый файл, ещё никто не придумал. И как бы не извращались разработчики systemd, они всё равно к нему приходят...

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Новая версия systemd 210" +1 +/–

Сообщение от Anonymus (?), 25-Фев-14, 14:22

А содержимое этого простого текстового файла будет код на си. Они к этому придут, я уверен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Новая версия systemd 210" –1 +/–

Сообщение от dq0s4y71 (ok), 25-Фев-14, 16:21

Так уже, вроде. Только вот заменив простой текстовый файл кодом на си, избавиться от ini они почему-то так и не смогли. И получается, что вместо одного простого текстового файла у них теперь бинарник, ini и куча ключей. Круто, чо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

12. "Новая версия systemd 210"	+/–
Сообщение от karapuz2 (ok), 25-Фев-14, 12:52
Не вдаваясь в холивар, помоему разработчики ошиблись с выбором формата конфигурационных файлов. INI-подобный формат примитивен, и уже наблюдаются костыли, например, если существеннен порядок следования опций, или требуется минимальные вычисления в конфиге (конкатенация строк, арифметические выражения). Не продумали как следует, а это как раз и аукнется.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Фев-14, 13:16
	Да, надо было выбирать XML, как в нормальных юниксовых инитах (SMF, launchd).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "Новая версия systemd 210"	+3 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 25-Фев-14, 13:21
	> Да, надо было выбирать XML, как в нормальных юниксовых инитах (SMF, launchd). Да! Проблема выполнения "минимальных вычислений в конфиге (конкатенация строк, арифметические выражения)" и прочих вызовов внешних скриптов в XML-е решена на порядок лучше, чем в S-d. >/<
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Фев-14, 13:24
	> Да! Проблема выполнения "минимальных вычислений в конфиге (конкатенация строк, арифметические > выражения)" и прочих вызовов внешних скриптов в XML-е решена на порядок > лучше, чем в S-d. >/< В XML можно решить что угодно, он же расширяемый. На его основе можно даже свой ЯП создать - было бы вполне прозрачно, удобно для правки на лету и юниксвейно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	34. "Новая версия systemd 210"	+1 +/–
	Сообщение от кевин (?), 25-Фев-14, 14:42
	>> Да! Проблема выполнения "минимальных вычислений в конфиге (конкатенация строк, арифметические >> выражения)" и прочих вызовов внешних скриптов в XML-е решена на порядок >> лучше, чем в S-d. >/< > В XML можно решить что угодно, он же расширяемый. На его основе > можно даже свой ЯП создать - было бы вполне прозрачно, удобно > для правки на лету и юниксвейно. извините но XML не юникс вэйный. а система инициализации это та вещь в которой править что-то на лету противопоказано.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. "Новая версия systemd 210"	+2 +/–
	Сообщение от jOKer (ok), 25-Фев-14, 14:42
	>> Да! Проблема выполнения "минимальных вычислений в конфиге (конкатенация строк, арифметические >> выражения)" и прочих вызовов внешних скриптов в XML-е решена на порядок >> лучше, чем в S-d. >/< > В XML можно решить что угодно, он же расширяемый. На его основе > можно даже свой ЯП создать - было бы вполне прозрачно, удобно > для правки на лету и юниксвейно. Нет! Юниквэйно как раз не было бы. И я поясню почему. Дело в том, что главная парадигма юниксвэя - это делегация функционала программам (или /в некоторых случаях/ библиотечным классам) с одновременной организацией их совместной работы стандартными методами. Что же до системд, то он не делегирует ничего, он все делает сам и, причем, список его умений линейно нарастает от версии к версии. И его юниты, это вовсе не скрипты с классами, данными и методами, и не внешние программы с жестко заданным функционалом. Это попросту рецепт того, что вам хотелось бы что бы системд сделал для вас. Или, - иными словами, - формальное описание прецедента. Но любое описание задает лишь краевые условия, а между ними лежит пропасть в которую можно и ухнуть и ахнуть. И чем сложнее прецедент - тем легче это происходит. В офтопикос это происходит постоянно, и все спецы понимают что это так потому что логику прецедента не возможно описать гуем. Это, если угодно, проблема джина и желания, которое джин куда как часто понимает совсем не так как вам хотелось бы. Так почему же эти самые спецы как только дело доходит до системд моментально слепнут и не понимают, что большой разницы между гуем и INI-конфигом на самом деле нет?! Это какое-то буйное помешательство по-ходу! Но я в этом дурдоме участвовать категорически отказываюсь.
	Ответить \| Правка \| К родителю #22 \| Наверх \| Cообщить модератору


	61. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от zhuk (?), 25-Фев-14, 18:02
	не сцы ты так. скоро вкорячат JS с соответствующей секцией в конфиге и все будет стильно, модно, молодежно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	79. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Фев-14, 07:46
	> даже свой ЯП создать Не-не-не, Дэвид Блейн!!! Я уже видел как эникеи портянки иниту пишут на шелскриптах. Если они еще и свои ЯП будут писать - админы стреляться начнут.
	Ответить \| Правка \| К родителю #22 \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от dq0s4y71 (ok), 25-Фев-14, 14:01
	http://c2.com/cgi/wiki?XmlSucks
	Ответить \| Правка \| К родителю #15 \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Новая версия systemd 210"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Фев-14, 13:26
	> Не вдаваясь в холивар, помоему разработчики ошиблись с выбором формата конфигурационных > файлов. INI-подобный формат примитивен, и уже наблюдаются костыли, например, если существеннен > порядок следования опций, или требуется минимальные вычисления в конфиге (конкатенация > строк, арифметические выражения). А зачем такие извраты в _конфигурационных_ файлах (которые не являются кодом)? Вычисления должны описываться в коде, а в конфигах - только входные данные.
	Ответить \| Правка \| К родителю #12 \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Новая версия systemd 210"	+3 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 25-Фев-14, 13:51
	>А зачем такие извраты в _конфигурационных_ файлах (которые не являются кодом)? Вычисления должны описываться в коде, а в конфигах - только входные данные. Ты это у Поттеринга спроси. Чуть ли ни каждый день новые ключики добавляет, ну и код на си дописывает. Видимо, товарищ не пришёл к единому мнению по вопросу разделения кода и входных данных.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	36. "Новая версия systemd 210"	–1 +/–
	Сообщение от кевин (?), 25-Фев-14, 14:45
	>>А зачем такие извраты в _конфигурационных_ файлах (которые не являются кодом)? > Вычисления должны описываться в коде, а в конфигах - только входные данные. > Ты это у Поттеринга спроси. Чуть ли ни каждый день новые ключики > добавляет, ну и код на си дописывает. Видимо, товарищ не пришёл > к единому мнению по вопросу разделения кода и входных данных. потому что непрерывная адаптация и совершенствование. радоваться надо что у лёньки столько энергии что-бы поддерживать темп(хотя он на самом деле давно не один это всё делает, но единомышленники это тоже энергоресурс)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	38. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 25-Фев-14, 14:53
	> потому что непрерывная адаптация и совершенствование. радоваться надо что у лёньки столько > энергии что-бы поддерживать темп(хотя он на самом деле давно не один > это всё делает, но единомышленники это тоже энергоресурс) А чему тут радоваться? Уже 5 лет тестовый полигон имеет место быть. Когда будет LTS-релиз, пригодный для использования?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от AX (ok), 25-Фев-14, 14:06
	> А зачем такие извраты в _конфигурационных_ файлах (которые не являются кодом)? > Вычисления должны описываться в коде, а в конфигах - только входные данные. http://www.linux.org.ru/news/opensource/10195930?cid=10212242 Вот и спроси разрабов systemd, зачем они ворочают такой ужас в своих "простых" юнит-файлах.
	Ответить \| Правка \| К родителю #23 \| Наверх \| Cообщить модератору


	40. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от karapuz2 (ok), 25-Фев-14, 15:40
	Можно было бы лиспо-образный язык использовать. Специально ограничить его тюринг-неполнотой и убрать скобочки. Входные данные тоже нужно грамотно описать, хороший лаконичный язык описания данных этому способствует. А то получится, как правила фаерволла в реестре windows: http://vp.livejournal.com/2656174.html - уже сейчас unit-ы чем-то напоминают это. v2.10\|Action=Allow\|Active=TRUE\|Dir=Out\|Protocol=17\|Profile=Public\|RPort=138\|App=System\|Name=@FirewallAPI.dll,-28531\|Desc=@FirewallAPI.dll,-28534\|EmbedCtxt=@FirewallAPI.dll,-28502\|
	Ответить \| Правка \| К родителю #23 \| Наверх \| Cообщить модератору


	45. "Новая версия systemd 210"	+2 +/–
	Сообщение от Oinari (ok), 25-Фев-14, 15:59
	Бить по рукам за поломку разметки.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	48. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Фев-14, 16:03
	>убрать скобочки Еретик!
	Ответить \| Правка \| К родителю #40 \| Наверх \| Cообщить модератору


	53. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Фев-14, 16:11
	А сходи сюда и посмотри как входные данные описываются https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi?quote... расскажи без интрнета что там за логическое выражение.
	Ответить \| Правка \| К родителю #23 \| Наверх \| Cообщить модератору


	62. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Фев-14, 18:17
	> А сходи сюда и посмотри как входные данные описываются > расскажи без интрнета что там за логическое выражение. А с чего вдруг такое условие - "без интрнета"? Документацию и маны читать нынче считается не юниксвейно?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	65. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Фев-14, 19:24
	О, попёрло. У тебя сеть отвалится - как чинить будешь? Сдулись твои знания без сети. С ифами это условие прочитает любой пенёк с бодуна. А эту системдовшину не поймёшь без пузыря. Хотя таким гуглователям это же только плюс. Либо быстро нагуглил, либо позвонил в ТП. А потом работодателю лапшу пару дней развешивать: я завёл тикет в ТП обслуживающий компании 63838349 бла-бла-бла. Они работают как могут - бла-бла-бла. А я тут не причём, косяков моих нет в работе. Ну и ты уж с манами в руках объясни что это делает и как это логично.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	80. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Фев-14, 08:20
	> О, попёрло. У тебя сеть отвалится - как чинить будешь? Сдулись твои знания без сети. У тебя man без сети совсем не работает? К тому же нормальные люди, особенно если они считают себя админами, документацию читают до того, как что-то отвалится, а не после. Ну и даже если сеть отвалится и доки ты не почитал, то уж какой-нибудь livecd без доков сможешь загрузить и пойти наконец-то почитать доки? > Либо быстро нагуглил, либо позвонил в ТП. А потом работодателю лапшу пару дней развешивать: я завёл тикет в ТП обслуживающий компании 63838349 бла-бла-бла. Они работают как могут - бла-бла-бла. А я тут не причём, косяков моих нет в работе. Так жизненно все рассказываешь, как будто сам все время так и делаешь. Хотя оно и понятно, что еще тебе делать если даже в ман заглянуть для тебя проблема. > Ну и ты уж с манами в руках объясни что это делает и как это логично. Тебе на какие-нибудь курсы надо записаться, там тебе все доступно объяснят и покажут куда нажимать.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	84. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Фев-14, 13:06
	> Тебе на какие-нибудь курсы надо записаться, там тебе все доступно объяснят и покажут куда нажимать. Школота набигает и рассказывает какую-то лажу. иди начальству расскажи что ты сейчас пойдёшь почитаешь тырнетики потому что после обновления у тебя отвалился какой-нибудь демон из-за новых ключиков поттеринга и изменения поведения по умолчанию. И уж объясни без курсов вот этот кусок: ConditionPathExists=/dev/sda1 ConditionPathExists=!/dev/sda2 ConditionPathExists=\|/dev/sdb1 ConditionPathExists=\|/dev/mmc1 напиши логическое выражение по этому. а,б,в,г и отношение между ними для конечного результата. И так же как это логическое выражение очень логично "выводится" из этих 4 строк. Но ты же школота не сможешь это сделать. Только рассказывать как сосед видел одного админа и тот советовал читать маны и бить поклоны поттерингу можешь.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Новая версия systemd 210"	+/–
	Сообщение от dq0s4y71 (ok), 25-Фев-14, 14:14
	Потому что лучшего формата для конфига, чем простой текстовый файл, ещё никто не придумал. И как бы не извращались разработчики systemd, они всё равно к нему приходят...
	Ответить \| Правка \| К родителю #12 \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. "Новая версия systemd 210"	+1 +/–
	Сообщение от Anonymus (?), 25-Фев-14, 14:22
	А содержимое этого простого текстового файла будет код на си. Они к этому придут, я уверен.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	56. "Новая версия systemd 210"	–1 +/–
	Сообщение от dq0s4y71 (ok), 25-Фев-14, 16:21
	Так уже, вроде. Только вот заменив простой текстовый файл кодом на си, избавиться от ini они почему-то так и не смогли. И получается, что вместо одного простого текстового файла у них теперь бинарник, ini и куча ключей. Круто, чо.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору