forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux, opennews (??), 26-Фев-14, (0) [смотреть все]

Сервер очень скудный в настройках и много ошибок , Аноним (-), 17:38 , 26-Фев-14, (4) +1 //

Об этом кто-то кроме вас в курсе , Аноним (-), 18:43 , 26-Фев-14, (12) +2 //

Это такая попытка собрать статистику по количеству пользователей , Аноним (-), 18:49 , 26-Фев-14, (18) +3 //

Зачем она мне , Сергей (??), 19:43 , 26-Фев-14, (34)

все, а вы нет , гость (?), 21:13 , 26-Фев-14, (42) –1 //

Все вы один Нет, я не вы , Аноним (-), 23:35 , 26-Фев-14, (48) +1

Если все вы один, но я не вы, то кто же я Анонимусы сломали мне мозг сегодня , XoRe (ok), 15:43 , 27-Фев-14, (88)

Тренируй мозги Всё просто Ты это ты - , Аноним (-), 16:10 , 27-Фев-14, (91)

В каких настройках Конфиги прячут от вас Гуевая морда - это вообще не настройк, Аноним (-), 19:05 , 26-Фев-14, (22) +2

А где можно посмотрить полный config ядра Раньше я на sisyphus брал, но топерь , Але (?), 17:42 , 26-Фев-14, (5) //

http packages altlinux org , aen (??), 20:24 , 26-Фев-14, (37)
http git altlinux org people boyarsh packages p kernel-image git a summary - , Michael Shigorin (ok), 21:16 , 26-Фев-14, (43) +1

Это называется обновлены , АнонимЪ (?), 18:02 , 26-Фев-14, (6) //

А что, 27-ая текущая версия чем-то сильно отличается для обычного пользователя 2, Stax (ok), 18:04 , 26-Фев-14, (8) +4
Да, разумеется Обновления безопасности для 24 x выходят , Аноним (-), 18:48 , 26-Фев-14, (16) +1
Это LTS версия Firefox В Sisyphus и, соответственно, в регулярных сборках, -- св, aen (??), 20:25 , 26-Фев-14, (38) +2 //

Не в обиду, у юзеров винды может быть 27-й лис при 5 летнем сроке поддержки вин, Аноним (-), 05:09 , 27-Фев-14, (53) –1 //

Пересобрать свежий firefox из Сизифа в стабильный бранч -- не проблема Там, сей, aen (??), 05:34 , 27-Фев-14, (58)

Все остальные вроде могут считать Даже в винде микрософт нынче рискует здоровье, Аноним (-), 06:51 , 27-Фев-14, (61) –5

А ты поработай с новыми версиями браузера в корпоративе Придя на работу, поковы, Анонище (?), 10:45 , 27-Фев-14, (77) +4

Да не обращайте на этого нытика внимание Среди любой группы пользователей всегд, тоже Аноним (ok), 10:56 , 27-Фев-14, (79) +5

Дельное замечание И по-сути , Пр0х0жий (??), 11:53 , 27-Фев-14, (81)

Ты либо трусы надень, либо крестик сними Или 171 все остальные могут считать , Sluggard (ok), 15:27 , 27-Фев-14, (87) +1

Не аргумент - лиса не входит в винду Соответственно, проблемы лисы техподдержку , XoRe (ok), 15:47 , 27-Фев-14, (89)

Это в мемориз , Але (?), 16:50 , 27-Фев-14, (94)

А зачем вам последняя версия лиса Я пользователь винды, использую 24-ю ESR верси, Анониус_ (?), 14:45 , 01-Мрт-14, (110)

А как, интересно, две системы инициализации совместили в одной редакции И заче, Stax (ok), 18:02 , 26-Фев-14, (7) –1 //

он вообще плох тем более для сервера может года через два - когда поддержке rh, Аноним (-), 18:34 , 26-Фев-14, (10) –1 //

В sysvinit та же проблема, несмотря на 30 лет непрерывного оттачивания , Аноним (-), 18:45 , 26-Фев-14, (14) –2 //

Это не аргумент Автоматический перезапуск нафиг не нужен, ни на сервере, ни на , Аноним (-), 19:14 , 26-Фев-14, (26) +1

А я устал слушать этот булшит Поэтому любители sysv init могут идти в пень, есл, Аноним (-), 08:13 , 27-Фев-14, (66) –7

На сервере нужны просто работающие демоны, запускаемые один раз, во время крайне, vlikhachev (ok), 19:33 , 26-Фев-14, (30) +4
На самом деле, для автоматического перезапуска нужно вписать ровно одну строчку , jOKer (ok), 19:55 , 26-Фев-14, (35)

А с лимитированием не более 5 перезапусков за 30 секунд Допустим, сервис сдох с, Аноним (-), 06:58 , 27-Фев-14, (62) –2

uid, gid и приритет не сложно сделать , Аноним (-), 19:23 , 27-Фев-14, (101)
http packages altlinux org monit -- кстати, есть ли желающие увидеть его интег, Michael Shigorin (ok), 15:44 , 28-Фев-14, (105)
А какой ключик в системд для отсылки смс при падении сервиса SENDSMS5RESTART30S, Аноним (-), 23:14 , 01-Мрт-14, (111)

Когда врёте, X-Ears Red выставлять надо , Michael Shigorin (ok), 21:18 , 26-Фев-14, (44)

Прочитал как X-Ears Red Hat Много думал , Аноним (-), 08:17 , 27-Фев-14, (68)

Вы, извините, man chkconfig man service когда последний раз делали Проcat e, Пр0х0жий (??), 06:19 , 27-Фев-14, (59) –1

А иногда такой лютый гомнокод попадается, что полдня убить можно Стандартных фи, Аноним (-), 07:01 , 27-Фев-14, (63) –4

Ничего сверхъестественного, так в свое время делали в сусе Но долго сидеть на д, Аноним (-), 18:47 , 26-Фев-14, (15) //

В сусе, как видел со стороны насколько мог, для десктопа init в состояниии полут, Пр0х0жий (??), 19:13 , 26-Фев-14, (25) +3 //

А в альте - systemd в состоянии полутрупа Одной задницей на двух стульях не уси, Аноним (-), 19:17 , 26-Фев-14, (27) –4

Собрали и выложили Где ты там полутрупы увидел А вот про двойной стул очень ин, anonymous (??), 19:30 , 26-Фев-14, (29) +1

А также на OS X и прочих зуботочках , Аноним (-), 18:56 , 27-Фев-14, (97)

Можно предметно А по моим -- громче всего пыжатся в защиту systemd фанбои, котор, Michael Shigorin (ok), 21:26 , 26-Фев-14, (45) +1

Да, хотелось бы знать - У нас очень хороший мейнтейнер systemd и проблем с это, aen (??), 21:31 , 26-Фев-14, (46)

Зато Шигорин постоянно рассказывает жуткие страшилки, которыми уже честно говоря, Аноним (-), 05:11 , 27-Фев-14, (54) –1

Я бы предложил не рассказывать в этой теме страшилки, так как мы как раз хотим о, aen (??), 05:28 , 27-Фев-14, (57) +1

Ну если альтовым майнтайнерам не лениво делать двойной объем работ - флаг им в р, Аноним (-), 07:33 , 27-Фев-14, (64) –3

Да нет sysvinit работает давно, а systemd с ним обратно совместим, потому делат, aen (??), 08:14 , 27-Фев-14, (67) –1

Он, конечно, работает, только у всех по разному и вон тот скрипт взятый из рел, Аноним (-), 08:21 , 27-Фев-14, (69) –2

Зачем Он есть в пакете нашего репозитория, то есть поддерживается , aen (??), 08:24 , 27-Фев-14, (70)

Я тебе открою страшный-престрашный секрет - в большинстве дистров как минимум по, Аноним (-), 09:25 , 27-Фев-14, (72) +4

Что вижу, то и пою ц Возможно, Вы пропустили Правда, там фанатов шляпы обы, Michael Shigorin (ok), 15:49 , 28-Фев-14, (106)

Михаил на моей памяти дал намного больше дельных советов и предоставил намного , Аноним (-), 09:29 , 27-Фев-14, (73) +4

Думаю, по одному дельному совету с толкового анонимуса выйдет уже несопоставимо , Michael Shigorin (ok), 15:53 , 28-Фев-14, (107)

Человеку реально психиатр нужен, а ты его уважать Эх, Михаил , Аноним (-), 23:16 , 01-Мрт-14, (112)

Одно другому не мешает Когда человек сам по себе вменяемый, то жизнь его уч, Michael Shigorin (ok), 14:49 , 04-Мрт-14, (115)

Можно поподробней что именно отмирает Обновлять в дистрибутивах чаще, чем это д, другой аноним (?), 00:35 , 27-Фев-14, (49) +2

А одинаковое управление сервером и десктопом у альта не планируется Если вы дум, Аноним (-), 05:14 , 27-Фев-14, (55)

А система управления у нас единая если сервер и дестктоп наши, конечно Мы воо, aen (??), 05:22 , 27-Фев-14, (56) +1

При том что если я хочу добавить свой кастомный демон на сервак - я немедленно з, Аноним (-), 08:09 , 27-Фев-14, (65)

А нет двойного объёма работ Пишутся sysvinit-скрипты и макросами же используютс, Skull (ok), 09:55 , 27-Фев-14, (74) +1

Ну вот, как всегда - пришел поручик и все опошлил , Аноним (-), 16:39 , 27-Фев-14, (92)

Согласен Сервер и десктоп, это почти одно и то же https bugzilla redhat com b, Пр0х0жий (??), 18:49 , 26-Фев-14, (17) +1 //

Сходил по ссылке Куча не имеющих отношения к systemd багрепортов, которые попал, Аноним (-), 18:56 , 26-Фев-14, (19) –2 //

А куча это сколько процентов , anonymous (??), 19:24 , 26-Фев-14, (28) +2
Тогда так https bugzilla redhat com buglist cgi component systemd This result, Аноним (-), 20:07 , 26-Фев-14, (36) +2

И что должна показывать ссылка на багтрекер, кроме наличия у проекта пользовател, Аноним (-), 13:43 , 27-Фев-14, (86) –2 //

Она показывает, что надо самому поискать в поисковике трекера Что оно всё-таки е, Пр0х0жий (??), 04:26 , 28-Фев-14, (102)

в альте systemd плох Еще недавно их сервер не мог загрузиться после установки н, Аноним (-), 19:02 , 26-Фев-14, (20) +2 //

Хммм Я-то, дурак, всегда ставил систему на отдельный нативный раздел а лучше, vlikhachev (ok), 19:41 , 26-Фев-14, (33) +2 //

Глупости Должно работать в любом виде Держать рут на lvm резоны тоже есть И гл, Аноним (-), 22:24 , 26-Фев-14, (47) +1
Это уже несколько лет как не требуется с приходом grub2 Даже boot прекрасно , Stax (ok), 01:18 , 27-Фев-14, (52)
вот еще из за багов дистрибутива еще диск пихать, Аноним (-), 11:25 , 27-Фев-14, (80)

А там есть GNOME 3 , Потерпевший (?), 18:13 , 26-Фев-14, (9) //

Есть, в репозитории , Анананамус (?), 19:09 , 26-Фев-14, (23) +3 //

Есть страртеркит с третьим гномом , Аноним (-), 21:02 , 26-Фев-14, (41) +3

Альтисты, спасибо за работу 5 лет пользуюсь вашим дистрибутивом и не планирую ме, Аноним (-), 06:38 , 27-Фев-14, (60) +1 //

ЛегкоЛинукс, Аноним (-), 10:30 , 27-Фев-14, (76) //

Знаете ли вы, что - слово трудновыговариваемое - трудновыговариваемое , тоже Аноним (ok), 10:52 , 27-Фев-14, (78) +1
Однозначно лучше моего ПростоЛинкуса двойным заглавным Л, всё-таки одна голова, Аноним (-), 13:21 , 27-Фев-14, (83) //

У любых звучных вариантов с корнем Линукс нет никаких шансов быть на слуху, , тоже Аноним (ok), 13:34 , 27-Фев-14, (84) +1

Хех, да, Аноним (-), 16:47 , 27-Фев-14, (93)

Не очень , Skull (ok), 13:40 , 27-Фев-14, (85)

А как насчёт Лёгкий Линукс А к КэДэсктопу и Кентавру придумать другие прилага, Аноним (-), 16:51 , 27-Фев-14, (95)

Присоединяюсь к благодарностям А либру 4 2 почему не стали включать И каковы пе, Paver (ok), 08:28 , 27-Фев-14, (71) //

Потому как это недостаточно стабильная версия, там ещё много шероховатостей , Skull (ok), 09:57 , 27-Фев-14, (75) +1

Мне КДесктоп очень даже понравился , гость (?), 11:59 , 27-Фев-14, (82)
Как-то интересно у вас торренты работают Специально скачал 4 livecd исошника, ч, Аноним (-), 16:10 , 27-Фев-14, (90) +1 //

Вообще-то, именно на altlinux-7 0 3-centaurus-i586-ru-live-cd iso там сейчас 429, Аноним (-), 17:09 , 27-Фев-14, (96) //

Рабочих рук на это не хватает Считайте, что дистрибутивы пользуются стабильным , Аноним (-), 19:05 , 27-Фев-14, (98) +2

Лишние сидеры не помешают в лбом случае А у меня вон даже кое-чего из 4 1 p6 раз, Анонимусторрентус (?), 14:14 , 28-Фев-14, (104) //

Дома все рекорды бьёт altlinux-5 0 2-school-new-lite-i586-ru-install-cd iso -- т, Michael Shigorin (ok), 16:04 , 28-Фев-14, (108)

Какие новости по deepsolver у или тестинг идёт полным ходом , Аноним (-), 19:08 , 27-Фев-14, (99) //

Тестирование идет, но пока мы не удовлетворены , aen (ok), 19:09 , 27-Фев-14, (100) –1

И я тоже хочу выразить свою благодарность разработчикам Alt Пользовался Ubuntu--, Анонимный пользователь (?), 14:06 , 28-Фев-14, (103) –1
Читаю комментарии к новости, и вдруг замечаю, что заиграла музыка из темы Sysyph, Анониус_ (?), 14:32 , 01-Мрт-14, (109)
А почему в нем WINE 1 7 5, а не стабильный , Аноним (-), 10:00 , 03-Мрт-14, (113) //

Это лучше майнтейнера спросить lav , Michael Shigorin (ok), 14:47 , 04-Мрт-14, (114)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

7. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux" –1 +/–

Сообщение от Stax (ok), 26-Фев-14, 18:02

А как, интересно, две системы инициализации совместили в одной редакции.. И зачем - неужели systemd где-то плох для сервера, с учетом того, что для десктопа его удалось допилить?
MATE - это, гм, наверное кому-то интересно, но версию обычного гнома могли бы в новости указать..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 26-Фев-14, 18:34

>неужели systemd где-то плох для сервера
он вообще плох. тем более для сервера. может года через два - когда поддержке rh-7 придется работать с этим г - всплывут ошибки и их героически исправят...
А пока хотя бы то что не все демоны гарантированно стартуют или вообще не стартуют... Например, проблема с дансгуардиан и т.д. Вот когда все исправят...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux" –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 26-Фев-14, 18:45

> А пока хотя бы то что не все демоны гарантированно стартуют или
> вообще не стартуют... Например, проблема с дансгуардиан и т.д. Вот когда
> все исправят...
В sysvinit та же проблема, несмотря на 30 лет непрерывного оттачивания...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 26-Фев-14, 19:14

Это не аргумент. Автоматический перезапуск нафиг не нужен, ни на сервере, ни на десктопе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux" –7 +/–

Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-14, 08:13

> Это не аргумент. Автоматический перезапуск нафиг не нужен, ни на сервере, ни на десктопе.
А я устал слушать этот булшит. Поэтому любители sysv init могут идти в пень, если это единственное решение админских проблем которое они имеют предложить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux" +4 +/–

Сообщение от vlikhachev (ok), 26-Фев-14, 19:33

> В systemd есть перезапуск сервисов автоматический. Оно нужно на сервере уже только
> из за этого.
На сервере нужны просто работающие демоны, запускаемые один раз, во время крайне редкого старта самого сервера (в отличие от сервисов, которые нужно перезапускать, отслеживать их падения и снова стартовать, и еще перезагружать весь компьютер при внесении малейшего изменения в один из сервисов).
Если демон для работы требует автоматического перезапуска, то Вас крупно обманули - Вам подсунули сервис и Винду, а не демон и Линукс.
На сервере не нужны DE, в том числе и Гноме3, прибитый гвоздями к systemd.

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux" +/–

Сообщение от jOKer (ok), 26-Фев-14, 19:55

На самом деле, для автоматического перезапуска нужно вписать ровно одну строчку в inittab.
http://rus-linux.net/kos.php?name=/papers/boot/boot-05.html

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux" –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-14, 06:58

> На самом деле, для автоматического перезапуска нужно вписать ровно одну строчку в inittab.
А с лимитированием не более 5 перезапусков за 30 секунд? Допустим, сервис сдох совсем - побились рабочие наборы данных и поэтому он не взлетает. Не айс грузить сервер попытками его старта, так? Ну как, изобразите? А выставить сервису приоритет, UID и GID - сколько строк займет? И насколько все это будет совместимо между разными дистрами, на секундочку?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux" +/–

Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-14, 19:23

uid, gid и приритет не сложно сделать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 28-Фев-14, 15:44

> А с лимитированием не более 5 перезапусков за 30 секунд?
http://packages.altlinux.org/monit -- кстати, есть ли желающие увидеть его интегрированным в серверные дистрибутивы/сборки ALT Linux?
Дорабатываю "стартеркитовый" вариант с OpenVZ: http://ftp.linux.kiev.ua/pub/Linux/ALT/people/mike/iso/mkima.../ (там же и template cache свежий) -- monit в составе выбираемой при установке группы "мониторинг" там уже в наличии, как и collectd; а вообще есть мысль раскидать кусочки конфигурации для monit сразу по соответствующим серверным пакетам, чтоб было достаточно поставить и включить сам monit для постановки сервисов под мониторинг.
> И насколько все это будет совместимо между разными дистрами, на секундочку?
И вот это как раз будет наиболее совместимо между самыми разными ОС.

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux" +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Мрт-14, 23:14

А какой ключик в системд для отсылки смс при падении сервиса? SENDSMS5RESTART30SECOND = yes? Или в этой прогрессивной системе ещё нет возможности отправки смс?

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 26-Фев-14, 21:18

> В sysvinit та же проблема, несмотря на 30 лет непрерывного оттачивания...
Когда врёте, X-Ears: Red выставлять надо.

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux" +/–

Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-14, 08:17

> Когда врёте, X-Ears: Red выставлять надо.
Прочитал как X-Ears: Red Hat. Много думал...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux" –1 +/–

Сообщение от Пр0х0жий (??), 27-Фев-14, 06:19

>> А пока хотя бы то что не все демоны гарантированно стартуют или
>> вообще не стартуют... Например, проблема с дансгуардиан и т.д. Вот когда
>> все исправят...
> В sysvinit та же проблема, несмотря на 30 лет непрерывного оттачивания...
Вы, извините, 'man chkconfig' 'man service' когда последний раз делали?
Про
cat /etc/init.d/dansguardian |head -n 5|tail -n 1
cat /etc/init.d/dansguardian |tail -n 5|head -n 1
уж и не спрашиваю.
# rpm -ql dansguardian|grep rc.d
/etc/rc.d/init.d/dansguardian
# chkconfig --list dansguardian
dansguardian    0:выкл  1:выкл  2:выкл  3:выкл  4:выкл  5:выкл  6:выкл
# chkconfig dansguardian on
# chkconfig --list dansguardian
dansguardian    0:выкл  1:выкл  2:вкл   3:вкл   4:вкл   5:вкл   6:выкл
# /etc/init.d/dansguardian *
Usage: /etc/init.d/dansguardian {start|stop|restart|condstop|condrestart|status}
# /etc/init.d/dansguardian start
Starting dansguardian service:                    [ DONE ]
Но можно и без chkconfig.
Нет?
Или и здесь сложности?
Единственное что там есть, это возврат статуса.
В строке 76 перед именем переменной три лишних пробела, из-за чего и возвращает:
# /etc/init.d/dansguardian status
/etc/init.d/dansguardian: line 76:    dansguardian: command not found
Хотя сервис запускается и работает.
О чём и сообщает 'ps -eo pid,args|grep dansg'
Если три пробела убрать после кавычек перед именем переменной в строке 76, то по скрипту возвратит pid родительского процесса:
# /etc/init.d/dansguardian status
Parent DansGuardian pid:7768
  -s shows the parent process PID and exits.
Поправить, минута делов.
Зайдите хоть на трекер и стукните туда что ли...

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux" –4 +/–

Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-14, 07:01

> Поправить, минута делов.
А иногда такой лютый гомнокод попадается, что полдня убить можно. Стандартных фич для логирования и дебага в реалистичном виде в ините нет. Подход простой - проблемы негров шерифа не волнуют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux" +/–

Сообщение от Аноним (-), 26-Фев-14, 18:47

> А как, интересно, две системы инициализации совместили в одной редакции..
Ничего сверхъестественного, так в свое время делали в сусе. Но долго сидеть на двух стульях - весьма затратно и неэффективно.
> И зачем - неужели systemd где-то плох для сервера, с учетом того, что для десктопа его удалось допилить?
Проблема здесь скорее не технического свойства.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux" +3 +/–

Сообщение от Пр0х0жий (??), 26-Фев-14, 19:13

>> А как, интересно, две системы инициализации совместили в одной редакции..
> так в свое время делали в сусе.
В сусе, как видел со стороны насколько мог, для десктопа init в состояниии полутрупа.
Если не уже совсем.
В альтах на init есть пара десктопных сборок. Не без мелочей конечно, но довести из текущего до ума может любой уровнем от среднего и выше без особых усилий.
Ну и ещё пара-тройка сборок с wm на инит наберётся.
> Но долго сидеть на двух стульях - весьма затратно и неэффективно.
Пытаюсь немного быть экстасенсом:
предполагаю, что в альтах резонно решили, что лучше немного затратиться для тех кто знает чего хочет и зачем хочет, чем потерять треть комьнити и активных пользователей категорически не согласных со всепроникающей генеральной линией партии.
Здоровый компромисс ещё никому не вредил.
Есть основания думать, что две инициализации в альтах уживутся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux" –4 +/–

Сообщение от Аноним (-), 26-Фев-14, 19:17

> В сусе, как видел со стороны насколько мог, для десктопа init в
> состояниии полутрупа.
А в альте - systemd в состоянии полутрупа. Одной задницей на двух стульях не усидишь.
> потерять треть комьнити и активных пользователей категорически не согласных со всепроникающей генеральной линией партии.
По моим наблюдениям, о "генеральной линии партии" и ее неправильности кричат в основном те, кому линукс не нравится вообще, независимо от реализации инита.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux" +1 +/–

Сообщение от anonymous (??), 26-Фев-14, 19:30

> А в альте - systemd в состоянии полутрупа. Одной задницей на двух
> стульях не усидишь.
Собрали и выложили. Где ты там полутрупы увидел? А вот про двойной стул очень интересно узнать подробнее. Так сказать, из первых уст.
> По моим наблюдениям, о "генеральной линии партии" и ее неправильности кричат в
> основном те, кому линукс не нравится вообще, независимо от реализации инита.
Кому не нравится линукс, сидят на венде. И не пикают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux" +/–

Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-14, 18:56

А также на OS X и прочих зуботочках.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux" +1 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 26-Фев-14, 21:26

> А в альте - systemd в состоянии полутрупа.
Можно предметно?
> По моим наблюдениям, о "генеральной линии партии" и ее неправильности кричат в
> основном те, кому линукс не нравится вообще, независимо от реализации инита.
А по моим -- громче всего пыжатся в защиту systemd фанбои, которые при проблемах технического плана разбегаются по кустам вместо того, чтобы доказать свою позицию делом.  В силу чего есть мнение, что им и слово давать незачем.

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux" +/–

Сообщение от aen (??), 26-Фев-14, 21:31

>> А в альте - systemd в состоянии полутрупа.
> Можно предметно?
Да, хотелось бы знать. :-)
У нас очень хороший мейнтейнер systemd и проблем с этой системой инициализации на стабильных десктопных дистрибутивах практически нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-14, 05:11

Зато Шигорин постоянно рассказывает жуткие страшилки, которыми уже честно говоря утомил. При том что страшилок про гомнецо которое попадается у софта в инитовых скриптах можно еще и не такого рассказать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux" +1 +/–

Сообщение от aen (??), 27-Фев-14, 05:28

> Зато Шигорин постоянно рассказывает жуткие страшилки, которыми уже честно говоря утомил.
> При том что страшилок про гомнецо которое попадается у софта в
> инитовых скриптах можно еще и не такого рассказать.
Я бы предложил не рассказывать в этой теме страшилки, так как мы как раз хотим обеспечить возможность выбора, по крайней мере для тех достаточно опытных пользователей, которые понимают, что такое система инициализации.
Потому Миша рассказывает страшилки на разных форумах, но не в списках рассылки и на конференциях разработчиков Альта. Миша же не против какой-либо системы инициализации в принципе, раз и навсегда, -- он против навязывания одной "самой правильной".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux" –3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-14, 07:33

> инициализации в принципе, раз и навсегда, -- он против навязывания одной
> "самой правильной".
Ну если альтовым майнтайнерам не лениво делать двойной объем работ - флаг им в руки и все такое. А потом начинаются приколы с "немеряной пакетной базой" ... собраной тупoботами автоматическими и не тестированной нихрена. Прямо так и представляю себе бурный энтузиазм в рядах майнтайнеров по поводу двойного объема работ. Видимо и дальше вместо таковых тупoботы будут софт альтам репакетировать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux" –1 +/–

Сообщение от aen (??), 27-Фев-14, 08:14

>> инициализации в принципе, раз и навсегда, -- он против навязывания одной
>> "самой правильной".
> Ну если альтовым майнтайнерам не лениво делать двойной объем работ - флаг
> им в руки и все такое. А потом начинаются приколы с
> "немеряной пакетной базой" ... собраной тупoботами автоматическими и не тестированной
> нихрена. Прямо так и представляю себе бурный энтузиазм в рядах майнтайнеров
> по поводу двойного объема работ. Видимо и дальше вместо таковых тупoботы
> будут софт альтам репакетировать.
Да нет.
sysvinit работает давно, а systemd  с ним обратно совместим, потому делать сразу всю работу для всех сервисов не нужно было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux" –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-14, 08:21

> Да нет. sysvinit работает давно,
Он, конечно, работает, только у всех по разному и "вон тот скрипт" взятый из релиза "вон той программы", под "вот этот дистр" имеет нехорошую тенденцию - не работать. После чего мы знакомимся с всеми прелестями отсутствия логгинга как класса ("что напрограммишь, то и будет"), etc. В половине случаев оказывается что там лютейший гомнокод перемешанный с данными на трех страницах. Что тоже не доставляет.
> сразу всю работу для всех сервисов не нужно было.
Только вот и профита от него при этом особо не наступает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux" +/–

Сообщение от aen (??), 27-Фев-14, 08:24

>> Да нет. sysvinit работает давно,
> Он, конечно, работает, только у всех по разному и "вон тот скрипт"
> взятый из релиза "вон той программы", под "вот этот дистр" имеет
> нехорошую тенденцию - не работать. После чего мы знакомимся с всеми
> прелестями отсутствия логгинга как класса ("что напрограммишь, то и будет"), etc.
> В половине случаев оказывается что там лютейший гомнокод перемешанный с данными
> на трех страницах. Что тоже не доставляет.
Зачем? Он  есть в пакете нашего репозитория, то есть поддерживается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux" +4 +/–

Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-14, 09:25

>собраной тупoботами автоматическими и не тестированной нихрена.
Я тебе открою страшный-престрашный секрет - в большинстве дистров как минимум половина софта билдится автоматически. А если ты до сих пор веришь, что маленькие невидимые гномики байтик за байтиком проверяют и тестируют сорцы и бинари в этих ваших шапках и бебианах, то я желаю тебе таки повзрослеть поскорее, и поснимать лапшу с ушей.

Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 28-Фев-14, 15:49

>> Зато Шигорин постоянно рассказывает жуткие страшилки
Что вижу, то и пою (ц)
> Потому Миша рассказывает страшилки на разных форумах, но не в списках рассылки
> и на конференциях разработчиков Альта.
Возможно, Вы пропустили. :)  Правда, там фанатов шляпы обычно как-то меньше, чем вдруг начало вываливаться на публичных форумах.
> Миша же не против какой-либо системы инициализации в принципе, раз и навсегда,
> -- он против навязывания одной "самой правильной".
И притом откровенно кривой+сырой; да.
Если кому-то интересно знать, то первые образы на базе альта с systemd я когда-то и начал делать -- с тем, чтобы помочь shaba@ и заинтересованным в тестировании и отладке.  Майнтейнер systemd у нас действительно замечательный и вменяемый, прямая противоположность апстриму.

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux" +4 +/–

Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-14, 09:29

Михаил на моей памяти дал намного больше дельных советов и предоставил намного  больше полезной инфы, чем все анонимусы, вместе взятые. Я бы наоборот, поблагодарил  бы человека - ему за это никто не платит, это его личная  добрая воля. На самом деле, именно на этой _личной доброй воле_ и зиждется СП
другой Аноним

Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 28-Фев-14, 15:53

> Михаил на моей памяти дал намного больше дельных советов и предоставил намного
> больше полезной инфы, чем все анонимусы, вместе взятые.
Думаю, по одному дельному совету с толкового анонимуса выйдет уже несопоставимо больше, чем я уже насоветовал и ещё смогу насоветовать за всю жизнь :-)
И конкретно User294 очень даже уважаю даже в зачем-то анонимизировавшемся виде за одни труды по подготовке новостей здесь.  Как его угораздило прибиться к фанбоям (а не специалистам в области) systemd, всё никак не пойму.  Впрочем, не удивлюсь, если он аналогичным образом недоумевает насчёт меня :]

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux" +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Мрт-14, 23:16

> И конкретно User294 очень даже уважаю даже в зачем-то анонимизировавшемся виде за одни труды по подготовке новостей здесь.
Человеку реально психиатр нужен, а ты его уважать. Эх, Михаил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Мрт-14, 14:49

>> И конкретно User294 очень даже уважаю даже в зачем-то анонимизировавшемся виде
> Человеку реально психиатр нужен, а ты его уважать. Эх, Михаил.
Одно другому не мешает. :)  Когда человек сам по себе вменяемый, то жизнь его учит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux" +2 +/–

Сообщение от другой аноним (?), 27-Фев-14, 00:35

> А в альте - systemd в состоянии полутрупа. Одной задницей на двух стульях не усидишь.
Можно поподробней? что именно отмирает?
Обновлять в дистрибутивах чаще, чем это делает Ленарт, не вижу смысла.
А по поводу сидеть на двух стульях - можете расспросить меня из "первых" уст :)
Новая версия systemd-v210 на этапе тестирования
http://git.altlinux.org/people/shaba/packages/systemd.git
ну и добро пожаловать в bugzilla или на прямую мантейнеру shaba@ (т.е. мне)

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux" +/–

Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-14, 05:14

> Новая версия systemd-v210 на этапе тестирования
> http://git.altlinux.org/people/shaba/packages/systemd.git
А одинаковое управление сервером и десктопом у альта не планируется? Если вы думаете что админов сильно прет разучивать 2 системы инициализации и содержать зоопарк - это очень врядли, если честно. В этом плане сейчас выигрышно смотрятся убунты, где разница в администрировании минимальная. А чуть погодя редхат вот себе собирается это сделать, когда у них везде будет systemd, что в рхел, независимо от серверности и десктопности, что в федоре, что где там еще. Для админов это удобно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux" +1 +/–

Сообщение от aen (??), 27-Фев-14, 05:22

>> Новая версия systemd-v210 на этапе тестирования
>> http://git.altlinux.org/people/shaba/packages/systemd.git
> А одинаковое управление сервером и десктопом у альта не планируется?
А система управления у нас единая (если сервер и дестктоп наши, конечно). Мы вообще образаем особое внимание на интеграцию.
> Если вы
> думаете что админов сильно прет разучивать 2 системы инициализации и содержать
> зоопарк - это очень врядли, если честно.
А при чем тут управление и системы инициализации?
> В этом плане сейчас
> выигрышно смотрятся убунты, где разница в администрировании минимальная. А чуть погодя
> редхат вот себе собирается это сделать, когда у них везде будет
> systemd, что в рхел, независимо от серверности и десктопности, что в
> федоре, что где там еще. Для админов это удобно.
Вы можете использовать и там, и там, systemd из коробки.  Мы советуем пока использовать на сервере sysvinit, но  можно нас не слушаться.
Что касается sysvinit на десктопе, то такая возможность есть, если использовать сборки сообщества. Будет больше желающих -- будет и больше таких сборок.
Наша задача -- не ломать пользователей через колено, требуя переход стройными рядами на systemd. У участников команды разработки тоже разное мнение о системах инициализации, но внутри мы ладим, так как умеем сочетать обе в едином репозитории.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux" +/–

Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-14, 08:09

>  А при чем тут управление и системы инициализации?
При том что если я хочу добавить свой кастомный демон на сервак - я немедленно знакомлюсь с тем какая там система инициализации. Детально раскуривать две разных все-таки лениво.
> Наша задача -- не ломать пользователей через колено, требуя переход стройными рядами на systemd.
Вообще разумно. В кратковременном плане. А в долговременном я бы предпочел чтобы царем горы стал кто-нибудь один, а остальные - как альтернатива у тех кто знает что и почему ему надо на его уютном локалхосте. Или машинах которые я точно никогда не увижу. Иначе администрирование систем становится явно сложнее чем должно быть.
> У участников команды разработки тоже разное мнение о системах
> инициализации, но внутри мы ладим, так как умеем сочетать обе в
> едином репозитории.
А тут мне интересно как майнтайнеры относятся к двойному объему работ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux" +1 +/–

Сообщение от Skull (ok), 27-Фев-14, 09:55

> А тут мне интересно как майнтайнеры относятся к двойному объему работ.
А нет двойного объёма работ. Пишутся sysvinit-скрипты и макросами же используются в post/preun. Если используется systemd, то он их поддерживает. Если есть желание облагородить, то пишется и unit специально для systemd.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux" +/–

Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-14, 16:39

>А нет двойного объёма работ.
Ну вот, как всегда - пришел поручик и все опошлил...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux" +1 +/–

Сообщение от Пр0х0жий (??), 26-Фев-14, 18:49

> А как, интересно, две системы инициализации совместили в одной редакции..
> И зачем - неужели systemd где-то плох для сервера, с учетом того,
> что для десктопа его удалось допилить?
Согласен. Сервер и десктоп, это почти одно и то же.
> И зачем - неужели systemd где-то плох
https://bugzilla.redhat.com/buglist.cgi?quicksearch=systemd
Развлекайтесь.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux" –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 26-Фев-14, 18:56

> https://bugzilla.redhat.com/buglist.cgi?quicksearch=systemd
Сходил по ссылке. Куча не имеющих отношения к systemd багрепортов, которые попали в выдачу только из-за того, что в них есть лог загрузки со словом "systemd".
Если вы админите систему так же виртуозно, как пользуетесь интернетом - вполне закономерно, что вы часто сталкиваетесь с необъяснимыми проблемами. Причем независимо от используемого init :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux" +2 +/–

Сообщение от anonymous (??), 26-Фев-14, 19:24

>Куча не имеющих отношения к systemd багрепортов
А куча это сколько процентов?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux" +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 26-Фев-14, 20:07

> Сходил по ссылке. Куча не имеющих отношения к systemd багрепортов, которые попали в выдачу только из-за того, что в них есть лог загрузки со словом "systemd".
Тогда так:
https://bugzilla.redhat.com/buglist.cgi?component=systemd

"This result was limited to 1000 bugs". :)

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux" –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-14, 13:43

>> И зачем - неужели systemd где-то плох
>https://bugzilla.redhat.com/buglist.cgi?quicksearch=systemd
>Развлекайтесь.
И что должна показывать ссылка на багтрекер, кроме наличия у проекта пользователей пишущих багрепорты? Аргументация на уровне детского сада.
Интересно, если вам дать ссылку на багтрекер ядра с кучей багрепортов, будет ли для вас это достаточной причиной считать что ядро плохое и им не стоит пользоваться?
Ну и конечно вам наверняка понравятся там же у редхата багрепорты initscripts, особенно сотни безнадежно закрытых с резолюцией WONTFIX.

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux" +/–

Сообщение от Пр0х0жий (??), 28-Фев-14, 04:26

>>> И зачем - неужели systemd где-то плох
>>https://bugzilla.redhat.com/buglist.cgi?quicksearch=systemd
>>Развлекайтесь.
> И что должна показывать ссылка на багтрекер, кроме наличия у проекта пользователей
> пишущих багрепорты?
Она показывает, что надо самому поискать в поисковике трекера.
Что оно всё-таки есть.
https://bugzilla.redhat.com/buglist.cgi?bug_status=NEW&chfie...
Это достаточная причина? :-)
Системный менеджер это всё-таки немного не либреофис.
> Интересно, если вам дать ссылку на багтрекер ядра с кучей багрепортов, будет
> ли для вас это достаточной причиной считать что ядро плохое и
> им не стоит пользоваться?
Достаточной причиной чтобы быть настороже.
И достаточной чтобы держать ядро в hold рядом с резервным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux" +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 26-Фев-14, 19:02

в альте systemd плох. Еще недавно их сервер не мог загрузиться после установки на lvm. Оно конечно исправлялось обновлением, но очень неприятно, да и неудобно обновлять систему которая не может запуститься.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux" +2 +/–

Сообщение от vlikhachev (ok), 26-Фев-14, 19:41

> в альте systemd плох. Еще недавно их сервер не мог загрузиться после
> установки на lvm. Оно конечно исправлялось обновлением, но очень неприятно, да
> и неудобно обновлять систему которая не может запуститься.
Хммм... Я-то, дурак, всегда ставил систему на отдельный нативный раздел (а лучше физ. диск), а все остальные диски/разделы могут быть и в LVM, если уж он так нравится...
То, что в инсталляторе или/и при автоматическом разбиении диска по умолчанию стоит LVM (Редхат, Центос), вовсе не означает, что его НЕПРЕМЕННО нужно использовать.
IMHO, systemd везде плох, а не только в альте...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 26-Фев-14, 22:24

Глупости. Должно работать в любом виде. Держать рут на lvm резоны тоже есть.
И глупости, оно везде работает нормально. Я ни в одном дистре еще не колупал systemd и даже его утилитами не пользовался почти. chkconfig хватает. У него есть косяк с русскимим шрифтами в консоли, но в альте это разумеется пофиксено (единственный дистр с фиксом из коробки)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux" +/–

Сообщение от Stax (ok), 27-Фев-14, 01:18

> Хммм... Я-то, дурак, всегда ставил систему на отдельный нативный раздел (а лучше физ. диск), а все остальные диски/разделы могут быть и в LVM, если уж он так нравится...
Это уже несколько лет как не требуется (с приходом grub2). Даже /boot прекрасно живет на LVM. Т.е. на современной системе под линукс требуется только один раздел на диске (хотя, конечно, всего два, EFI System, чтобы держать там grub и EFI Shell тоже нужен). Это и гибче, и удобнее, когда не требуется отдельный /boot.

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux" +/–

Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-14, 11:25

вот еще из за багов дистрибутива еще диск пихать

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

7. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux"	–1 +/–
Сообщение от Stax (ok), 26-Фев-14, 18:02
А как, интересно, две системы инициализации совместили в одной редакции.. И зачем - неужели systemd где-то плох для сервера, с учетом того, что для десктопа его удалось допилить? MATE - это, гм, наверное кому-то интересно, но версию обычного гнома могли бы в новости указать..
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Фев-14, 18:34
	>неужели systemd где-то плох для сервера он вообще плох. тем более для сервера. может года через два - когда поддержке rh-7 придется работать с этим г - всплывут ошибки и их героически исправят... А пока хотя бы то что не все демоны гарантированно стартуют или вообще не стартуют... Например, проблема с дансгуардиан и т.д. Вот когда все исправят...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Фев-14, 18:45
	> А пока хотя бы то что не все демоны гарантированно стартуют или > вообще не стартуют... Например, проблема с дансгуардиан и т.д. Вот когда > все исправят... В sysvinit та же проблема, несмотря на 30 лет непрерывного оттачивания...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Фев-14, 19:14
	Это не аргумент. Автоматический перезапуск нафиг не нужен, ни на сервере, ни на десктопе.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	66. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux"	–7 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-14, 08:13
	> Это не аргумент. Автоматический перезапуск нафиг не нужен, ни на сервере, ни на десктопе. А я устал слушать этот булшит. Поэтому любители sysv init могут идти в пень, если это единственное решение админских проблем которое они имеют предложить.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux"	+4 +/–
	Сообщение от vlikhachev (ok), 26-Фев-14, 19:33
	> В systemd есть перезапуск сервисов автоматический. Оно нужно на сервере уже только > из за этого. На сервере нужны просто работающие демоны, запускаемые один раз, во время крайне редкого старта самого сервера (в отличие от сервисов, которые нужно перезапускать, отслеживать их падения и снова стартовать, и еще перезагружать весь компьютер при внесении малейшего изменения в один из сервисов). Если демон для работы требует автоматического перезапуска, то Вас крупно обманули - Вам подсунули сервис и Винду, а не демон и Линукс. На сервере не нужны DE, в том числе и Гноме3, прибитый гвоздями к systemd.
	Ответить \| Правка \| К родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux"	+/–
	Сообщение от jOKer (ok), 26-Фев-14, 19:55
	На самом деле, для автоматического перезапуска нужно вписать ровно одну строчку в inittab. http://rus-linux.net/kos.php?name=/papers/boot/boot-05.html
	Ответить \| Правка \| К родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору


	62. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-14, 06:58
	> На самом деле, для автоматического перезапуска нужно вписать ровно одну строчку в inittab. А с лимитированием не более 5 перезапусков за 30 секунд? Допустим, сервис сдох совсем - побились рабочие наборы данных и поэтому он не взлетает. Не айс грузить сервер попытками его старта, так? Ну как, изобразите? А выставить сервису приоритет, UID и GID - сколько строк займет? И насколько все это будет совместимо между разными дистрами, на секундочку?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	101. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-14, 19:23
	uid, gid и приритет не сложно сделать.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	105. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 28-Фев-14, 15:44
	> А с лимитированием не более 5 перезапусков за 30 секунд? http://packages.altlinux.org/monit -- кстати, есть ли желающие увидеть его интегрированным в серверные дистрибутивы/сборки ALT Linux? Дорабатываю "стартеркитовый" вариант с OpenVZ: http://ftp.linux.kiev.ua/pub/Linux/ALT/people/mike/iso/mkima.../ (там же и template cache свежий) -- monit в составе выбираемой при установке группы "мониторинг" там уже в наличии, как и collectd; а вообще есть мысль раскидать кусочки конфигурации для monit сразу по соответствующим серверным пакетам, чтоб было достаточно поставить и включить сам monit для постановки сервисов под мониторинг. > И насколько все это будет совместимо между разными дистрами, на секундочку? И вот это как раз будет наиболее совместимо между самыми разными ОС.
	Ответить \| Правка \| К родителю #62 \| Наверх \| Cообщить модератору


	111. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Мрт-14, 23:14
	А какой ключик в системд для отсылки смс при падении сервиса? SENDSMS5RESTART30SECOND = yes? Или в этой прогрессивной системе ещё нет возможности отправки смс?
	Ответить \| Правка \| К родителю #62 \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 26-Фев-14, 21:18
	> В sysvinit та же проблема, несмотря на 30 лет непрерывного оттачивания... Когда врёте, X-Ears: Red выставлять надо.
	Ответить \| Правка \| К родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору


	68. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-14, 08:17
	> Когда врёте, X-Ears: Red выставлять надо. Прочитал как X-Ears: Red Hat. Много думал...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	59. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux"	–1 +/–
	Сообщение от Пр0х0жий (??), 27-Фев-14, 06:19
	>> А пока хотя бы то что не все демоны гарантированно стартуют или >> вообще не стартуют... Например, проблема с дансгуардиан и т.д. Вот когда >> все исправят... > В sysvinit та же проблема, несмотря на 30 лет непрерывного оттачивания... Вы, извините, 'man chkconfig' 'man service' когда последний раз делали? Про cat /etc/init.d/dansguardian \|head -n 5\|tail -n 1 cat /etc/init.d/dansguardian \|tail -n 5\|head -n 1 уж и не спрашиваю. # rpm -ql dansguardian\|grep rc.d /etc/rc.d/init.d/dansguardian # chkconfig --list dansguardian dansguardian 0:выкл 1:выкл 2:выкл 3:выкл 4:выкл 5:выкл 6:выкл # chkconfig dansguardian on # chkconfig --list dansguardian dansguardian 0:выкл 1:выкл 2:вкл 3:вкл 4:вкл 5:вкл 6:выкл # /etc/init.d/dansguardian * Usage: /etc/init.d/dansguardian {start\|stop\|restart\|condstop\|condrestart\|status} # /etc/init.d/dansguardian start Starting dansguardian service: [ DONE ] Но можно и без chkconfig. Нет? Или и здесь сложности? Единственное что там есть, это возврат статуса. В строке 76 перед именем переменной три лишних пробела, из-за чего и возвращает: # /etc/init.d/dansguardian status /etc/init.d/dansguardian: line 76: dansguardian: command not found Хотя сервис запускается и работает. О чём и сообщает 'ps -eo pid,args\|grep dansg' Если три пробела убрать после кавычек перед именем переменной в строке 76, то по скрипту возвратит pid родительского процесса: # /etc/init.d/dansguardian status Parent DansGuardian pid:7768 -s shows the parent process PID and exits. Поправить, минута делов. Зайдите хоть на трекер и стукните туда что ли...
	Ответить \| Правка \| К родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору


	63. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux"	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-14, 07:01
	> Поправить, минута делов. А иногда такой лютый гомнокод попадается, что полдня убить можно. Стандартных фич для логирования и дебага в реалистичном виде в ините нет. Подход простой - проблемы негров шерифа не волнуют.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Фев-14, 18:47
	> А как, интересно, две системы инициализации совместили в одной редакции.. Ничего сверхъестественного, так в свое время делали в сусе. Но долго сидеть на двух стульях - весьма затратно и неэффективно. > И зачем - неужели systemd где-то плох для сервера, с учетом того, что для десктопа его удалось допилить? Проблема здесь скорее не технического свойства.
	Ответить \| Правка \| К родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux"	+3 +/–
	Сообщение от Пр0х0жий (??), 26-Фев-14, 19:13
	>> А как, интересно, две системы инициализации совместили в одной редакции.. > так в свое время делали в сусе. В сусе, как видел со стороны насколько мог, для десктопа init в состояниии полутрупа. Если не уже совсем. В альтах на init есть пара десктопных сборок. Не без мелочей конечно, но довести из текущего до ума может любой уровнем от среднего и выше без особых усилий. Ну и ещё пара-тройка сборок с wm на инит наберётся. > Но долго сидеть на двух стульях - весьма затратно и неэффективно. Пытаюсь немного быть экстасенсом: предполагаю, что в альтах резонно решили, что лучше немного затратиться для тех кто знает чего хочет и зачем хочет, чем потерять треть комьнити и активных пользователей категорически не согласных со всепроникающей генеральной линией партии. Здоровый компромисс ещё никому не вредил. Есть основания думать, что две инициализации в альтах уживутся.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux"	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Фев-14, 19:17
	> В сусе, как видел со стороны насколько мог, для десктопа init в > состояниии полутрупа. А в альте - systemd в состоянии полутрупа. Одной задницей на двух стульях не усидишь. > потерять треть комьнити и активных пользователей категорически не согласных со всепроникающей генеральной линией партии. По моим наблюдениям, о "генеральной линии партии" и ее неправильности кричат в основном те, кому линукс не нравится вообще, независимо от реализации инита.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux"	+1 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 26-Фев-14, 19:30
	> А в альте - systemd в состоянии полутрупа. Одной задницей на двух > стульях не усидишь. Собрали и выложили. Где ты там полутрупы увидел? А вот про двойной стул очень интересно узнать подробнее. Так сказать, из первых уст. > По моим наблюдениям, о "генеральной линии партии" и ее неправильности кричат в > основном те, кому линукс не нравится вообще, независимо от реализации инита. Кому не нравится линукс, сидят на венде. И не пикают.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	97. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-14, 18:56
	А также на OS X и прочих зуботочках.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	45. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux"	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 26-Фев-14, 21:26
	> А в альте - systemd в состоянии полутрупа. Можно предметно? > По моим наблюдениям, о "генеральной линии партии" и ее неправильности кричат в > основном те, кому линукс не нравится вообще, независимо от реализации инита. А по моим -- громче всего пыжатся в защиту systemd фанбои, которые при проблемах технического плана разбегаются по кустам вместо того, чтобы доказать свою позицию делом. В силу чего есть мнение, что им и слово давать незачем.
	Ответить \| Правка \| К родителю #27 \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux"	+/–
	Сообщение от aen (??), 26-Фев-14, 21:31
	>> А в альте - systemd в состоянии полутрупа. > Можно предметно? Да, хотелось бы знать. :-) У нас очень хороший мейнтейнер systemd и проблем с этой системой инициализации на стабильных десктопных дистрибутивах практически нет.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	54. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-14, 05:11
	Зато Шигорин постоянно рассказывает жуткие страшилки, которыми уже честно говоря утомил. При том что страшилок про гомнецо которое попадается у софта в инитовых скриптах можно еще и не такого рассказать.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	57. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux"	+1 +/–
	Сообщение от aen (??), 27-Фев-14, 05:28
	> Зато Шигорин постоянно рассказывает жуткие страшилки, которыми уже честно говоря утомил. > При том что страшилок про гомнецо которое попадается у софта в > инитовых скриптах можно еще и не такого рассказать. Я бы предложил не рассказывать в этой теме страшилки, так как мы как раз хотим обеспечить возможность выбора, по крайней мере для тех достаточно опытных пользователей, которые понимают, что такое система инициализации. Потому Миша рассказывает страшилки на разных форумах, но не в списках рассылки и на конференциях разработчиков Альта. Миша же не против какой-либо системы инициализации в принципе, раз и навсегда, -- он против навязывания одной "самой правильной".
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	64. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-14, 07:33
	> инициализации в принципе, раз и навсегда, -- он против навязывания одной > "самой правильной". Ну если альтовым майнтайнерам не лениво делать двойной объем работ - флаг им в руки и все такое. А потом начинаются приколы с "немеряной пакетной базой" ... собраной тупoботами автоматическими и не тестированной нихрена. Прямо так и представляю себе бурный энтузиазм в рядах майнтайнеров по поводу двойного объема работ. Видимо и дальше вместо таковых тупoботы будут софт альтам репакетировать.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	67. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux"	–1 +/–
	Сообщение от aen (??), 27-Фев-14, 08:14
	>> инициализации в принципе, раз и навсегда, -- он против навязывания одной >> "самой правильной". > Ну если альтовым майнтайнерам не лениво делать двойной объем работ - флаг > им в руки и все такое. А потом начинаются приколы с > "немеряной пакетной базой" ... собраной тупoботами автоматическими и не тестированной > нихрена. Прямо так и представляю себе бурный энтузиазм в рядах майнтайнеров > по поводу двойного объема работ. Видимо и дальше вместо таковых тупoботы > будут софт альтам репакетировать. Да нет. sysvinit работает давно, а systemd с ним обратно совместим, потому делать сразу всю работу для всех сервисов не нужно было.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	69. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-14, 08:21
	> Да нет. sysvinit работает давно, Он, конечно, работает, только у всех по разному и "вон тот скрипт" взятый из релиза "вон той программы", под "вот этот дистр" имеет нехорошую тенденцию - не работать. После чего мы знакомимся с всеми прелестями отсутствия логгинга как класса ("что напрограммишь, то и будет"), etc. В половине случаев оказывается что там лютейший гомнокод перемешанный с данными на трех страницах. Что тоже не доставляет. > сразу всю работу для всех сервисов не нужно было. Только вот и профита от него при этом особо не наступает.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	70. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux"	+/–
	Сообщение от aen (??), 27-Фев-14, 08:24
	>> Да нет. sysvinit работает давно, > Он, конечно, работает, только у всех по разному и "вон тот скрипт" > взятый из релиза "вон той программы", под "вот этот дистр" имеет > нехорошую тенденцию - не работать. После чего мы знакомимся с всеми > прелестями отсутствия логгинга как класса ("что напрограммишь, то и будет"), etc. > В половине случаев оказывается что там лютейший гомнокод перемешанный с данными > на трех страницах. Что тоже не доставляет. Зачем? Он есть в пакете нашего репозитория, то есть поддерживается.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	72. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-14, 09:25
	>собраной тупoботами автоматическими и не тестированной нихрена. Я тебе открою страшный-престрашный секрет - в большинстве дистров как минимум половина софта билдится автоматически. А если ты до сих пор веришь, что маленькие невидимые гномики байтик за байтиком проверяют и тестируют сорцы и бинари в этих ваших шапках и бебианах, то я желаю тебе таки повзрослеть поскорее, и поснимать лапшу с ушей.
	Ответить \| Правка \| К родителю #64 \| Наверх \| Cообщить модератору


	106. "Корректирующие выпуски дистрибутивов ALT Linux"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 28-Фев-14, 15:49
	>> Зато Шигорин постоянно рассказывает жуткие страшилки Что вижу, то и пою (ц) > Потому Миша рассказывает страшилки на разных форумах, но не в списках рассылки > и на конференциях разработчиков Альта. Возможно, Вы пропустили. :) Правда, там фанатов шляпы обычно как-то меньше, чем вдруг начало вываливаться на публичных форумах. > Миша же не против какой-либо системы инициализации в принципе, раз и навсегда, > -- он против навязывания одной "самой правильной". И притом откровенно кривой+сырой; да. Если кому-то интересно знать, то первые образы на базе альта с systemd я когда-то и начал делать -- с тем, чтобы помочь shaba@ и заинтересованным в тестировании и отладке. Майнтейнер systemd у нас действительно замечательный и вменяемый, прямая противоположность апстриму.
	Ответить \| Правка \| К родителю #57 \| Наверх \| Cообщить модератору