The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian нескол..., opennews (??), 03-Мрт-14, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


58. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian нескол..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 03-Мрт-14, 14:25 
>> Люди, заинтересованные в поддержке альтернативных систем инициализации, должны сами заниматься работой по их интеграции в дистрибутив, а не перекладывать ее на плечи рядовых разработчиков.
> Вполне адекватное заявление.

Было бы, если бы "неальтернативная система" не была Linux-only...


Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian нескол..."  +/
Сообщение от Sluggard (ok), 03-Мрт-14, 14:54 
> Было бы, если бы "неальтернативная система" не была Linux-only...

Ну так есть же те, кто поддерживает другие ядра сейчас. Есть те, кому нужен сисвинит. Вот пусть скооперируются и занимаются поддержкой, в чём проблема?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok), 03-Мрт-14, 17:32 
> в чём проблема?

в том, что людей, фактически, выдавливают в форк. от чего проиграет как сам бебиан, так и форк.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Мрт-14, 19:08 
> в том, что людей, фактически, выдавливают в форк.

Кого выдавливают? Сисинит? Туда и дорога.

> от чего проиграет как сам бебиан, так и форк.

#define "проигрывает" плиз.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok), 03-Мрт-14, 19:16 
>> в том, что людей, фактически, выдавливают в форк.
> Кого выдавливают?

всех несогласных с системды.

>> от чего проиграет как сам бебиан, так и форк.
> #define «проигрывает» плиз.

разбиение большого сообщества на сообщества поменьше является проигрышем в стратегической перспективе. если это не очевидно, то с вопросами надо не ко мне идти, я такого объёма лекции бесплатно не читаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Мрт-14, 21:55 
> всех несогласных с системды.

Глядя на уровень аргументации и персональные выпады противников systemd я склонен считать почти всех из них кучей бесполезных горластых троллей, которые сами мало чего делают, но зато имеют мегамнение о том как и что все вокруг им должны. А тут обана, облом! Оказывается что никто никому ничего не должен. Особенно - забесплатно пахать на тебя под твое персональное видение правильного мира. Я конечно понимаю что это печалька, но единственное что "эти негодяи" делают - они делают так как им удобно. А будет ли при этом удобно тебе - это уже как повезет.

> разбиение большого сообщества на сообщества поменьше является проигрышем в
> стратегической перспективе.

Логично и разумно. Однако постоянный клинч развития системы хламом застрявшем на уровне фич из прошлого столетия тоже знаешь ли стратегический проигрыш. Накопилась достаточно большая масса тех кого такой расклад не устраивает и кто может не только пи... на форумах но и пахать. И да, лично я предпочту написать конфиг на 5 строк. А вы там пишите ваши портянки и особенно - разруливайте простыни за предшественниками.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok), 03-Мрт-14, 22:25 
о, опять полезла бредятина про «портянки» и «тормоза в развитии». шёл бы ты лучше ядро на mono переписывать: си же такое старьё и тормоз в развитии…
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Мрт-14, 07:50 
> шёл бы ты лучше ядро на mono переписывать: си же такое
> старьё и тормоз в развитии…

Моно для системного программирования не создавался. Лучше сей пока для системного программирования просто ничего нет. А, ну да, всякие высокопарные академконструкции мы оставим теоретикам, извини. На практике с этих теоретиков толку - буй.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

211. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 04-Мрт-14, 16:50 
ясно. двойные стандарты во все поля.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

267. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Мрт-14, 21:39 
> ясно. двойные стандарты во все поля.

У меня были хорошие учителя, Капитан ;).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

271. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 05-Мрт-14, 21:44 
>> ясно. двойные стандарты во все поля.
> У меня были хорошие учителя, Капитан ;).

а мозгов, что ли, не было, что ты плохому учился заместо хорошего?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

224. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Мрт-14, 19:12 
> Моно для системного программирования не создавался.

А мс то не знает и в сингулярити его использовал, вот дела.

Ответить | Правка | К родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

266. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Мрт-14, 21:38 
> А мс то не знает и в сингулярити его использовал, вот дела.

MS? Mono? В сингулярити? Шиза косила наши ряды. И кстати что-то этот сингулярити не очень востребован и живым его назвать как-то сложно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

274. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Мрт-14, 22:09 
> MS? Mono? В сингулярити? Шиза косила наши ряды.

В mono входит C# компилятор. А на чём там написан сингулярити? И как-то пофиг во что он там компилирует этот C# и его производные.

> И кстати что-то этот
> сингулярити не очень востребован и живым его назвать как-то сложно.

Не увиливай от темы. Ты начал рассказывать что моно не для системного програмизма. Когда тебе указали что мс уже сделало проект ты начал про востребованность, живость и прочее рассказывать. Во первых этот проект делал мсресеч, во вторых он вполне работал у них. И они избавились от портянок сишных в виде исходников линух кернеля - воспользовавшись мощным, молодежным Хдиезом. Что-то не видно радости в твоих текстах и рассказов какая эта мощная в перспективе штука и всем надо туда бежать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian..."  +/
Сообщение от Sluggard (ok), 03-Мрт-14, 19:38 
Что мешает заниматься поддержкой в рамках существующего проекта?
Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 03-Мрт-14, 20:01 
> Что мешает заниматься поддержкой в рамках существующего проекта?

arch.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian нескол..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 03-Мрт-14, 20:09 
>> Было бы, если бы "неальтернативная система" не была Linux-only...
> Ну так есть же те, кто поддерживает другие ядра сейчас. Есть те,
> кому нужен сисвинит. Вот пусть скооперируются и занимаются поддержкой, в чём проблема?

Как вы себе представляете такую "кооперацию", когда мейнтейнеры начнут выкидывать init-скрипты из пакетов?

Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian нескол..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Мрт-14, 21:57 
> Как вы себе представляете такую "кооперацию", когда мейнтейнеры начнут выкидывать
> init-скрипты из пакетов?

А вот так, чувак: подпишись под майнтенанс инитовых портянок, переговори с майнтайнером что это будут твои проблемы а не его. Тогда выкидывать не будут. А при появлении перспективы "майнтайнить" конфиг в 5 строк вместо 3 страниц кода ясен пень по умолчанию многие майнтайнеры будут испытывать симпатии к такому развитию событий. Потому что им меньше работы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 03-Мрт-14, 22:28 
q.e.d., собственно. это вот очень показательный ответ на писки про то, что «да никто sysvinit не выкидывает, будут маинтаинить!»
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian..."  +/
Сообщение от Sluggard (ok), 03-Мрт-14, 23:13 
Если нынешние мейнтейнеры не захотят, а новые не придут — значит никому это не нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

186. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Мрт-14, 07:44 
> q.e.d., собственно. это вот очень показательный ответ на писки про то, что
> «да никто sysvinit не выкидывает, будут маинтаинить!»

Вот и посомтрим - смогут ли желающие майнтайнить что либо кроме пи...жа на форумах. Очень показательно получится, да: как поработаете - такое будущее и получите себе.

Ответить | Правка | К родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 04-Мрт-14, 16:54 
> как поработаете - такое будущее и получите себе.

ошибаешься: это вас уиндафс NG ожидает. ну, плывите, чо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

272. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Мрт-14, 21:44 
> ошибаешься: это вас уиндафс NG ожидает.

С фига ли? Особенно учитывая что ядру пофиг что запускать как инит и даже systemd может  запускать скрипты, если это реально надо.

> ну, плывите, чо.

Не особо понятно какое тебе с этого горе на твоей слаке. Особенно учитывая что всякие GTK3, Qt5 и прочие ты все-равно на дух не переносишь и по этому поводу современные DE типа гнома3 и кед5 тебе все-равно до балды, а старые версии никто ломать особо не будет (как впрочем и активно пилить).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

273. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 05-Мрт-14, 21:56 
>> ошибаешься: это вас уиндафс NG ожидает.
> С фига ли?

а это ты увидишь лично, не переживай. вообще, ситуация мне очень знакома: «а, ваш rms — выживший из ума параноик! ой… да, действительно, rms об этом говорил…»

я, конечно, не претендую на имя rms, но ведь и не только я такое говорю.

> Не особо понятно какое тебе с этого горе на твоей слаке.

я — прикинь — не хочу превращения пингвинуса в говно.

> учитывая что всякие GTK3, Qt5 и прочие ты все-равно на дух
> не переносишь и по этому поводу современные DE типа гнома3 и
> кед5 тебе все-равно до балды

вообще-то, мне *все* DE «до балды», потому что всё, что они умеют — жрать память, тормозить и мешать работать. но какое это имеет отношение к теме беседы — не ясно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

275. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Мрт-14, 22:20 
>>> ошибаешься: это вас уиндафс NG ожидает.
>> С фига ли?
> а это ты увидишь лично, не переживай. вообще, ситуация мне очень знакома:
> «а, ваш rms — выживший из ума параноик! ой… да, действительно,
> rms об этом говорил…»

Такие на историю плюют наверное. Не так давно уже был раскол в мире униха. Всё пытается повториться теперь на качественно другом уровне. Будут через пару десятков лет вещать: как же мы допустили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian нескол..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 04-Мрт-14, 02:03 
>> Как вы себе представляете такую "кооперацию", когда мейнтейнеры начнут выкидывать
>> init-скрипты из пакетов?
> А вот так, чувак: подпишись под майнтенанс инитовых портянок

Эт как?  В Debian нет такой концепции как "человек для мейнтенанса инитовых портянок".  Есть пакеты и есть мейнтейнеры пакетов.

> А при появлении перспективы "майнтайнить" конфиг в 5 строк вместо
> 3 страниц кода ясен пень по умолчанию многие майнтайнеры будут испытывать
> симпатии к такому развитию событий. Потому что им меньше работы.

Да уж.  Меньше строк - меньше проблем, ясен пень...

А то еще производительность программистов некоторые клоуны в LOC меряют.  Вы не из этой кумпании?

Ответить | Правка | К родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian нескол..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Мрт-14, 07:46 
> Эт как?  В Debian нет такой концепции как "человек для мейнтенанса
> инитовых портянок".  Есть пакеты и есть мейнтейнеры пакетов.

Я не думаю что майнтайнеры пакетов будут от твоих услуг отбиваться пинками, если ты на себя возьмешь майнтенанс этих простыней.

> Да уж.  Меньше строк - меньше проблем, ясен пень...

Да, знаешь, меня не прет 3-страничная портянка от черти-кого где код и конфигурация сплетены в жуткую вермишель.

> А то еще производительность программистов некоторые клоуны в LOC меряют.  Вы
> не из этой кумпании?

Нет, мы просто хотим админить системы без лишнего головняка от всяких кулсисопов типа вас, которые своими художествами системы так загаживают что потом хоть стой хоть падай.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian нескол..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 04-Мрт-14, 16:41 
> Я не думаю что

За тебя партия думает?

> если ты на себя возьмешь майнтенанс этих простыней.

Тебе объясняют, в дебиан нет такой концепции как "взять на себя майнтенанс этих простыней".  У пакетов есть мейнтейнеры.  Точка.

>> Да уж.  Меньше строк - меньше проблем, ясен пень...
> Да, знаешь, меня не прет 3-страничная портянка от черти-кого где код и
> конфигурация сплетены в жуткую вермишель.

Мне жаль тебя, но в Debian нет таких "портянок".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

276. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian нескол..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Мрт-14, 23:25 
> За тебя партия думает?

Я беспартийный. Такая фигня. А то что я хочу видеть сколь-нибудь удобное и вменяемое управление современными фичами, которые в системе есть - надо же, вот такой вот я негодяй. А остальные кроме поттера почему-то только занимаются лечением что обойдетесь мол. Мне такой вариант решения проблем еще менее симпатичен чем поттер, только и всего.

> Тебе объясняют, в дебиан нет такой концепции как "взять на себя майнтенанс
> этих простыней".  У пакетов есть мейнтейнеры.  Точка.

Ну я я объясняю что майнтайнеры в результате будут делать как им проще. И в общем случае майнтайнить 5 строк юнита с сугубо конфигурационными данными - проще чем какой-то код в куда больших объемах.

> Мне жаль тебя, но в Debian нет таких "портянок".

А как насчет скрипта запуска udev, например?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

277. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian нескол..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Мрт-14, 23:35 
>  А то что я хочу видеть сколь-нибудь удобное
> и вменяемое управление современными фичами, которые в системе есть - надо
> же, вот такой вот я негодяй. А остальные кроме поттера почему-то
> только занимаются лечением что обойдетесь мол.

Надо же какое полезное и важное дело. И что там есть в современных фичах? Наверное можно видеоконференцсвязь гонять и системд ускорит этот процесс?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

283. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian нескол..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 06-Мрт-14, 18:25 
> А то что я хочу видеть сколь-нибудь удобное
> и вменяемое управление современными фичами, которые в системе есть

Что конкретно это значит?  Впрочем, вряд-ли стоит расчитывать на вменяемый ответ ("хочу как в systemd" - мне не интересно).

> Ну я я объясняю что майнтайнеры в результате будут делать как им проще.

Тогда жаль, ибо Дебиан так закончится.  Впрочем, я не разделяю подобных прогнозов, да еще и от посторонних проекту людей...

> И в общем случае майнтайнить 5 строк юнита с сугубо конфигурационными данными - проще чем какой-то код в куда больших объемах.

Нет никакой общей связи между количеством кода и простотой сопровождения.  Да и с чего ты взял что строк будет 5, а не 54 (включая скрипты во всяких ExecStartPre)?  И куда ты дел поттерингов C-говнокод?

>> Мне жаль тебя, но в Debian нет таких "портянок".
> А как насчет скрипта запуска udev, например?

А что конкретно насчет этого скрипта?  Ты его выбрал по принципу "многа букав"?

Ну так расскажи что с ним не так, как там код с конфигурацией перемешан - поучи нас жить вообще.

Ответить | Правка | К родителю #276 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Завершилось голосование по вопросу поддержки в Debian нескол..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Мрт-14, 22:19 
А чтой эта? Они резко перестанут работать? Или вэртикаль?
Ответить | Правка | К родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру