The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..., opennews (?), 03-Апр-14, (0) [смотреть все] +1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


106. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..."  –49 +/
Сообщение от SubGun (ok), 03-Апр-14, 14:00 
> Молодец!

Да мудак он. Советую не читать вольный перевод на Opennet, а найти эту рассылку. Мужик из RH объяснил проблему, предложил патч. Линус тут же взвыл, демонстративно высказался:

Greg - just for your information, I will *not* be merging any code
from Kay into the kernel until this constant pattern is fixed.

То есть он "наложил санкции" еще до того, как поговорил с Кеем. Даже, если по сути Линус прав, выслушать другую сторону-человеческое уважение.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..."  +22 +/
Сообщение от Адекват (ok), 03-Апр-14, 14:12 
> Да мудак он.

Вам с последней парты виднее конечно.

> То есть он "наложил санкции" еще до того, как поговорил с Кеем.
> Даже, если по сути Линус прав, выслушать другую сторону-человеческое уважение.

Ну...если он выслушает Кея, придется выслушивать всех остальных, а это огромная трата сил, времени и нервов.
Что-то должно быть абсолютным стандартом, и если что-то не может нормально работать с ядром - это не проблемы ядра. И всякая инициатива по изменению ядра в пользу другого кода должная исходить исключительно от ядерщиков, а решения принимать должен лично Линус.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..."  –11 +/
Сообщение от SubGun (ok), 03-Апр-14, 14:25 
> Ну...если он выслушает Кея, придется выслушивать всех остальных, а это огромная трата
> сил, времени и нервов.
> Что-то должно быть абсолютным стандартом, и если что-то не может нормально работать
> с ядром - это не проблемы ядра. И всякая инициатива по
> изменению ядра в пользу другого кода должная исходить исключительно от ядерщиков,
> а решения принимать должен лично Линус.

Вот только не надо, пожалуйста, додумывать. Все эти бла-бла-бла, стандарт. Многие несистемные службы пишут в debug, и ничего, никого это до позавчера не парило. Парить начало, потому что systemd, в отличие от других, пишет больше.
Кстати, решение, которое принял Линус, тоже порадовало - патч ratelimit, для блокирования слишком частых записей в лог. То есть фактически, он признал, что такая проблема существует не только для systemd, и вот способ ее решения.

Еще раз, если бы Линус сказал: "Все, с этого дня, кто будет мусорить в системные логи, накажу," - все бы ему поаплодировали. Но когда начинается: "этому можно", "а тебе нельзя" - это больше походит на личную неприязнь, если не к Кею, как к человеку, то к проекту в целом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..."  +8 +/
Сообщение от MPEG LA (ok), 03-Апр-14, 15:34 
ratelimit есть в каждом уважающем себя логгере. а ныкать параметры в cmdline - неочевидный костыль горбатый, и пускай идет лесом вместе с авторами
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..."  –10 +/
Сообщение от SubGun (ok), 03-Апр-14, 16:49 
Проецируя это в повседневность:
есть много-много людей, которые нарушают закон. Есть один, кто нарушил дважды. Появляется человек и говорит: "Чуваки, раз такое дело, давайте признаем, что это не нарушение закона?!" На что ему отвечают: "Вот того, кто нарушил дважды, мы показательно выпорем," - а остальные....ну и фиг с ними.

Опять же, если наказывать-наказывать всех. Вот я только "ЗА", чтобы "плетками по жопе" получили все провинившиеся. Вы несогласны?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

221. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..."  +2 +/
Сообщение от MPEG LA (ok), 03-Апр-14, 18:14 
т.е. вы хотите сказать, что в ядре много-много постоянно все меняют как хотят взаимодействие с юзерспейсом и им за это не дают по шапке? ну примеров что-ли.

еще раз - чуваки приволокли костыли и говнокод, потому что им некузяво было сделать для себя отладочный параметр отдельно от ядра (а это, в первую очередь, именно параметры _ядра_ а не инита или еще кого)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

222. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..."  +4 +/
Сообщение от anonymous (??), 03-Апр-14, 18:14 
> Проецируя это в повседневность:
> ...

Да понятно уже что Вы знатный словоблуд.

Вот выдержка из новости
"В случае systemd, при наличии флага "debug" системный менеджер включает отладочный режим, что в совокупности с отладочными данными ядра приводит к нагромождению вывода в dmesg и невозможности войти в систему."

Какой ещё сервис, демон, подсистема, при флаге "debug" делает невозможным вход в систему?

Ответить | Правка | К родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

241. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..."  –5 +/
Сообщение от SubGun (ok), 03-Апр-14, 18:37 
Мне очень жаль, что вы даже не поняли о чем говориться в новости, но беретесь спорить. Поясню. Есть режим отладки ядра, и грубо говоря, в debug.log должно писать только ядро. То есть только(!!!) ядро. На деле же, туда мусорят все, кому не лень. В один прекрасный день, некая программа, при debug, "блокирует" загрузку. Программа нормально написана, грамотно, просто кол-во данных на вывод большое в единицу времени. Блокировки, всё такое, система в шоке.
Автор-не то, чтобы дурак, он "как все". Вот только вместо того, чтобы наказать "всех", кто плохо поступает, все шишки посыпались на Кея. Постарайтесь понять, я не поддерживаю Кея, просто считаю, что в данной ситуации ему просто не повезло оказаться жертвой плохого настроения Линуса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

271. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..."  +1 +/
Сообщение от Анон2 (?), 03-Апр-14, 19:09 
Наоборот,
пока никто не лезет с патчами в ядро, и мусор в debug.log на совести разработчиков других программ. Каким механизмом вы предлагаете наказать этих разработчиков? Кей не просто "как все", он  вообще офигел и решил перенести проблему с больной головы на здоровую пользуясь своим положением.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

359. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Апр-14, 15:25 
> решил перенести проблему с больной головы на здоровую пользуясь своим положением.

Торвальдс уже ответил ему - вкатив немного другой патч. Rate limit для usermode программ называется, деспамер в ядре теперь и юзермод обрабатывает. А как там Сивера и ко будут теперь дебажить, при том что кернел половину их спама в унитаз сливает - проблемы индейцев шерифа не волнуют :).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

280. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..."  +1 +/
Сообщение от Xaionaroemail (ok), 03-Апр-14, 19:28 
Мало того, что они сейчас пытаются пропихнуть говно-костыль (скрывать из cmdline?! [sic!]). Дак ещё у них отвратительная история взаимодействия с ядром и в прошлом. Именно по этому Линус не собирается взаимодействовать с этими персонами, пока они не научатся делать вещи по-человечески (в соответствии с традиционными стандартами качества ядра Linux)
Ответить | Правка | К родителю #241 | Наверх | Cообщить модератору

401. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..."  +/
Сообщение от неаноним (?), 05-Апр-14, 04:54 
(sic!) означает, что в тексте присутствует цитата из оригинального источника без изменений, дословно. Пример - Нам на склад пришел заказ на куркулятор(sic!)

Со словом sick ничего общего не имеет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

403. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..."  +1 +/
Сообщение от Xaionaro (ok), 05-Апр-14, 13:03 
> (sic!) означает, что в тексте присутствует цитата из оригинального источника без изменений,
> дословно. Пример - Нам на склад пришел заказ на куркулятор(sic!)
> Со словом sick ничего общего не имеет.

Я прекрасно знаю как пишется слово "sick". Но спасибо за поправку, я действительно неправильно понимал когда используют "(sic!)". :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

285. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 03-Апр-14, 19:37 
> Мне очень жаль, что вы даже не поняли о чем говориться в
> новости, но беретесь спорить.

Я не оспариваю Ваши (и чьи либо другие) утверждения.
Я вопросительный знак поставил.
Специально чтоб Вы поняли, что это вопрос (я действительно не знаю другой программы которая ведет себя так же как системд в случае флага debug).

А в новости говорится о том что системд при наличие флага debug делает невозможным вход в систему.
Разработчик[и] системд желают чтоб разработчики ядра подстроились под них.
Линус сказал  что верт...ээээ... что не желает подстраиваться.

Я неправильно новость понял?
Изложите, будте добры, Ваш вариант.

Ответить | Правка | К родителю #241 | Наверх | Cообщить модератору

310. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..."  +3 +/
Сообщение от 1291 (?), 04-Апр-14, 00:09 
> Вот только вместо того, чтобы наказать "всех"

Линус как раз не предлагает кого-то наказать. Он предлагает всем разбираться со своими творениями самостоятельно, чтобы каждый наказывал себя сам. А когда один из виноватых требует от Линуса решить его, виноватого, проблему, Линус отвечает, что пока у него хватает своих проблем, решать чужие он не собирается.

Ответить | Правка | К родителю #241 | Наверх | Cообщить модератору

312. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Апр-14, 00:43 
> Вот я только "ЗА", чтобы "плетками по жопе" получили все провинившиеся.

Если закон не выполняется - его следует отменить, т.к. он противоречит здравому смыслу и понятиям общества о том что такое хорошо. В противном случае выполнение закона не саботировалось бы.

Ответить | Правка | К родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

316. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..."  +/
Сообщение от serg1224 (ok), 04-Апр-14, 02:41 
> Если закон не выполняется - его следует отменить,
> т.к. он противоречит здравому смыслу и понятиям общества о том что такое хорошо.
> В противном случае выполнение закона не саботировалось бы.

Закон всемирного тяготения работает для всех конфессий одинаково. Ему безразлична текущая версия общественной морали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

338. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Апр-14, 13:07 
> Закон всемирного тяготения работает для всех конфессий одинаково. Ему безразлична
> текущая версия общественной морали.

Хорошая подмена понятий - человеческие законы приравнять к законам физики. Ну попробуйте забить на гравитацию, а я посмотрю как у вас получится нарушать закон всемирного тяготения :).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

439. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..."  +/
Сообщение от serg1224 (ok), 18-Апр-14, 15:54 
>> Закон всемирного тяготения работает для всех конфессий одинаково. Ему безразлична
>> текущая версия общественной морали.
> Хорошая подмена понятий - человеческие законы приравнять к законам физики. Ну попробуйте
> забить на гравитацию, а я посмотрю как у вас получится нарушать
> закон всемирного тяготения :).

Я про то и говорю, что не всякая ..йня может законом называться. То, что можно проигнорировать - не есть закон. Так, поделка...
Первый признак закона - неотвратимость.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

423. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..."  +/
Сообщение от хм (?), 06-Апр-14, 14:06 
>> Если закон не выполняется - его следует отменить,
>> т.к. он противоречит здравому смыслу и понятиям общества о том что такое хорошо.
>> В противном случае выполнение закона не саботировалось бы.
> Закон всемирного тяготения работает для всех конфессий одинаково. Ему безразлична текущая
> версия общественной морали.

Гравитационные силы действуют независимо от закона и действовали миллиард лет до существования закона. Закон не более чем метафора. При желании его можно переписать с точностью до наоборот. Например заменить притяжение отталкиванием.

Ответить | Правка | К родителю #316 | Наверх | Cообщить модератору

322. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..."  +/
Сообщение от rob pike (?), 04-Апр-14, 09:13 
На этот счет есть две противоположные традиции - англо-американская, где закон рассматривается именно как отражение текущих неформальных раскладов в обществе, и германско-континентальная, принятая в том числе и в России, когда закон - в первую очередь установления, задача которых изменить эти сложившиеся расклады.
Ответить | Правка | К родителю #312 | Наверх | Cообщить модератору

339. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Апр-14, 13:09 
> задача которых изменить эти сложившиеся расклады.

Такая задача может ставиться и работать только в диких/нецивилизованных обществах (как то, искоренение каннибализма, например). В более развитых обществах запускаются общественные процессы и это не получится - закон будет делаться так чтобы обслуживать большую часть общества. Это основы социологии, однако.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

349. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 04-Апр-14, 13:30 
> Это основы социологии, однако.

и ты её не знаешь. не знаешь даже того, что в так называемых «диких обществах» твои «общественные процессы» намного мощнее, чем в «цивилизованных».

не рассуждай больше на темы, в которых совсем ничего не понимаешь. смешно получается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

360. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Апр-14, 15:32 
> называемых «диких обществах» твои «общественные процессы» намного
> мощнее, чем в «цивилизованных».

Я знаю что они там мощные. Просто в этом случае у "цивилизованных" в силу их цивилизованности есть силенки для грубого оверрайда, чисто технически. И тот факт что они за равный интервал времени развились лучше намекает нам что их подход работал лучше. Поэтому лично я не стану осуждать раздачу тумаков дикарям со стороны цивилизованных людей на тему "не жри соседа!".

> не рассуждай больше на темы, в которых совсем ничего не понимаешь. смешно
> получается.

А ты это... похудей слегонца. Я конечно понимаю что тебя перекормили тут, но все-таки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

365. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от..."  +/
Сообщение от rob pike (?), 04-Апр-14, 15:42 
> И тот факт что они за равный интервал времени развились лучше
> намекает нам что их подход работал лучше.

Подумайте еще раз.
Задайте себе вопрос почему у вас нет щупалец и способностей к мимикрии, например.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

391. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Апр-14, 01:21 
> Задайте себе вопрос почему у вас нет щупалец
> и способностей к мимикрии, например.

Наверное потому, что есть и существа с щупальцами, и с способностью к мимикрии. Но как-то оказалось что при прочих равных за то же время лучше развился другой вид с другим набором признаков. Ну а мне как-то вот повезло быть представителем этого вида. А был бы я представителем иного вида - и у меня на хватило бы мозга чтобы писать сюда.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

374. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 04-Апр-14, 16:28 
ну я же просил… а ты опять чушь пишешь.
Ответить | Правка | К родителю #360 | Наверх | Cообщить модератору

335. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 04-Апр-14, 12:52 
гуманитарий-философ, небось. нет, это был не вопрос.
Ответить | Правка | К родителю #312 | Наверх | Cообщить модератору

264. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..."  +3 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 03-Апр-14, 18:58 
> Многие несистемные службы пишут в debug, и ничего

Вы вообще не поняли, о чём речь.

Ответить | Правка | К родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..."  +2 +/
Сообщение от qux (ok), 03-Апр-14, 15:02 
> И всякая инициатива по
> изменению ядра в пользу другого кода должная исходить исключительно от ядерщиков

И вообще, право на пост в LKML давать только потомственным ядерщикам в третьем поколении. С грамотой.

Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok), 03-Апр-14, 15:51 
> И вообще, право на пост в LKML давать только потомственным ядерщикам в
> третьем поколении. С грамотой.

было бы очень хорошо, да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

340. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Апр-14, 13:09 
> было бы очень хорошо, да.

Тогда Торвальдсу придется сидеть в readonly :).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

350. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 04-Апр-14, 13:30 
>> было бы очень хорошо, да.
> Тогда Торвальдсу придется сидеть в readonly :).

всем, всем. и это тоже хорошо. пусть история прекратит течение своё.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

361. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Апр-14, 15:33 
> пусть история прекратит течение своё.

Ну, это... купи чтоли себе криокамеру.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

375. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 04-Апр-14, 16:28 
>> пусть история прекратит течение своё.
> Ну, это... купи чтоли себе криокамеру.

где ты увидел слова «для меня»?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

392. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Апр-14, 01:31 
> где ты увидел слова «для меня»?

Нигде, но с твоей точки зрения все будет так как ты попросил, а остальное уже не так уж и важно, тем более что все остальные об этом не просили. В общем то вопрос в том что двигается - поезд относительно станции, или станция относительно поезда. Менять скорость движения поезда проще чем раскручивать глобус под поездом. А в твоем случае и вовсе достаточно сесть в отцепленный вагон и наслаждаться перманентным "а с платформы говорят - это город Ленинград".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

409. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 05-Апр-14, 21:47 
> с твоей точки зрения все будет так как ты попросил

не доставляет. мастурбация тоже ведь секс, правда? а не доставляет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

418. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Апр-14, 11:51 
> не доставляет. мастурбация тоже ведь секс, правда? а не доставляет.

А требования "доставлять" в начальном сообщении не было :P. Хоть я и не спорю, что раскручивать глобус под поездом доставит неимоверно больше чем разгонять поезд по глобусу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от..."  +8 +/
Сообщение от arisu (ok), 03-Апр-14, 14:23 
«другая сторона» далеко не вчера начала демонстрировать своё отношение. стиль работы — он намного красноречивее «бла-бла».
Ответить | Правка | К родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..."  +7 +/
Сообщение от anonymous (??), 03-Апр-14, 14:23 
а вы вот этот патчик видели
https://lkml.org/lkml/2014/4/2/415

это же шедевр, вполне понятно негодование Линуса, какие там разговоры

Ответить | Правка | К родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..."  +14 +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Апр-14, 14:23 
> То есть он "наложил санкции" еще до того, как поговорил с Кеем.

Ну знаешь, в данном случае Кей явно неправ. Дебаг ему жить помешал. В командлайне ядра. Офигеть, они монополизировали у _ядра_ его командный параметр и требуют чинить _ядро_ под свои бзики. Нормально!

Ответить | Правка | К родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..."  –3 +/
Сообщение от SubGun (ok), 03-Апр-14, 14:31 
> Ну знаешь, в данном случае Кей явно неправ. Дебаг ему жить помешал.
> В командлайне ядра. Офигеть, они монополизировали у _ядра_ его командный параметр
> и требуют чинить _ядро_ под свои бзики. Нормально!

Господи, да при чем тут Кей? Ну накосячил он, заставьте исправлять. Но патч-то предложил НЕ ОН, НЕ ОН предложил убрать debug из ядра.
Ах, да, ни в чем не виновного и весьма уважаемого чувака(Steven Rostedt), который, собственно, и предложил этот патч, как ВРЕМЕННОЕ решение проблемы загрузки, назвали нянькой для Кея.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..."  +6 +/
Сообщение от rob pike (?), 03-Апр-14, 15:54 
Нет ничего более постоянного чем временные решения, уж извините за банальность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

191. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..."  –7 +/
Сообщение от SubGun (ok), 03-Апр-14, 16:56 
> Нет ничего более постоянного чем временные решения, уж извините за банальность.

Уверен, тот патч был нацелен на обеспечение работоспособности системы у тех людей, которые столкнулись с проблемой. Экстренная мера, так сказать. Плохо то, что человека, который решил сделать доброе дело(и не имеет отношения к проблеме), объявили чуть ли не врагом народа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от..."  +6 +/
Сообщение от arisu (ok), 03-Апр-14, 16:58 
лечить кашель вырезанием лёгких — это не «доброе дело», а обычный саботаж.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Апр-14, 17:53 
Универсальное решение вечно возникающих проблем с systemd - переход на openrc
Я решил сделать доброе дело
надеюсь тут не подымется волна openrc-хейтерства от systemd-дрочеров
Ответить | Правка | К родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

282. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..."  +2 +/
Сообщение от Xaionaroemail (ok), 03-Апр-14, 19:34 
>> Нет ничего более постоянного чем временные решения, уж извините за банальность.
> Уверен, тот патч был нацелен на обеспечение работоспособности системы у тех людей,
> которые столкнулись с проблемой. Экстренная мера, так сказать. Плохо то, что
> человека, который решил сделать доброе дело(и не имеет отношения к проблеме),
> объявили чуть ли не врагом народа.

systemd - shit by design. Об этом много раз говорилось, но толпа не поверила. А когда это себя проявило, виноватыми вдруг внезапно стали разработчики ядра, которые не принимают говно-костыли, чтобы скрыть этот shit-design systemd. Гениально.

Снижать качество ядра Linux даже временно из-за идиотизма разработчиков systemd — это идиотизм. Эти временные решения ещё обязательно дадут о себе знать неожиданным и очень неприятным способом когда-нибудь в будущем. И мне кажется, что любой достаточно опытный разработчик и/или сисадмин это прекрасно понимает :)

Ответить | Правка | К родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 03-Апр-14, 15:56 
>ВРЕМЕННОЕ

"нет ничего более постоянного, чем временное"

не стыдно с такой аргументацией, а что это временное решение заменят тоже Линусу следить?


Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..."  –4 +/
Сообщение от SubGun (ok), 03-Апр-14, 17:04 
> не стыдно с такой аргументацией, а что это временное решение заменят тоже
> Линусу следить?

Ну можно конечно забить на проблему, ждать, пока разработчик ее решит. А люди, которые столкнулись с этой проблемой в данный момент, "ну и черт с ними, бог все равно их не любил".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

204. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Апр-14, 17:43 
А какого лешего о проблеме должны беспокоиться ядерщики, а не те кто её породили? Вы вообще адекватны?
Проблема возникает из-за systemd и его разрабы должны решать эту проблему.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

254. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Апр-14, 18:45 
>"ну и черт с ними, бог все равно их не любил".

Именно так!

Их предупреждали :) и не раз и не полушепотом. И если несмотря на это они допустили пoтцеpингoпoдeлиe у себя, то _ОНИ_ и должны мучиться. Всё просто, логично и честно.

PS: Как раз этого обычно всякие пeдiки и не понимают :)

Ответить | Правка | К родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Апр-14, 16:25 
Мне тут что-то непонятен смысл Линусового текста, не переведёшь знаток?
I also call bullshit on your "it will surely be fixed when we know what's the right fix" excuses.
The fact is, you've spent the last several months blaming everybody but yourself, and actively told people to stop blaming you:

    https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=827538#c12

and have ignored patches that were sent to you:

    http://lists.freedesktop.org/archives/systemd-devel/2012-Aug...

despite having clearly seen the patch (you *replied* to it, for chissake, and I even told you in that same thread why that reply was wrong at the time).
...
You're refusing to acknowledge your bugs, you refuse to fix them even when a patch is sent to you, and then you make excuses for the fact that we have to work around *your* bugs, and say that we should have done so from the very beginning.

Он где тут подтверждает твоё мнение всего-то надо "Ну накосячил он, заставьте исправлять".

Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

260. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..."  +3 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 03-Апр-14, 18:53 
> I also call bullshit on your "it will surely be fixed when we know what's the right fix" excuses.

Ваши оправдания "это будет непременно исправлено как только мы сообразим, какое исправление будет правильным" я назову х..нёй.
> The fact is, you've spent the last several months blaming everybody but yourself, and actively told people to stop blaming you

Фактически, вы потратили несколько месяцев на то, чтобы упрекать всех, кроме себя, и требовать прекратить упрекать вас...
> and have ignored patches that were sent to you

... и игнорировали патчи, которые вам присылали...
> despite having clearly seen the patch (you *replied* to it, for chissake, and I even told you in that same thread why that reply was wrong at the time).

... вместо того, чтобы взять и посмотреть этот патч (вы *ответили* на него, чёрт побери, и я даже писал вам в том же самом треде, почему ваш ответ был тогда ошибкой)
> You're refusing to acknowledge your bugs, you refuse to fix them even when a patch is sent to you, and then you make excuses for the fact that we have to work around *your* bugs, and say that we should have done so from the very beginning.

Вы отказываетесь признавать свои косяки, вы отказываетесь исправлять их даже когда вам прислали патч, а потом вы оправдываетесь за то, что нам приходится обходить *ваши* баги, и говорите, что мы должны были поступать так с самого начала.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

441. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..."  +/
Сообщение от Annoynimouse (?), 28-Ноя-17, 19:02 
> > despite having clearly seen the patch
> ... вместо того, чтобы взять и посмотреть этот патч

не так

"несмотря на то что ты этот патч точно видел (потому что отвечал на письмо с патчем.....)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

270. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..."  +9 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 03-Апр-14, 19:05 
> Господи, да при чем тут Кей? Ну накосячил он, заставьте исправлять.
> Но патч-то предложил НЕ ОН, НЕ ОН предложил убрать debug из ядра.

Речь ровно о том, что из-за пары придурков, возомнивших себя пупом земли, другие вынуждены предлагать костыли.  Линус же вместо работы по симптомам схватил за волосы корень проблемы.

И совершенно правильно сделал, потому что люди с позицией "системы без systemd нас не волнуют" не имеют права кастрировать код, не являющийся специфичным для систем с systemd (тот же udev).  И из-за того, что кто-то не представляет себе жизни вне федоры/гнома/systemd/ascii -- не должны страдать те, у кого она именно таковой и является.

Пожалуйста, возьмите на себя труд в будущем сперва вникать в тему, затем разводить обсуждение.  Иначе отношение будет как к Кею -- оно и так уже складывается отрицательное.

Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

307. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..."  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok), 03-Апр-14, 23:26 
> И совершенно правильно сделал, потому что люди с позицией "системы без systemd
> нас не волнуют" не имеют права кастрировать код, не являющийся специфичным
> для систем с systemd (тот же udev).  И из-за того,

Как хорошо, что инсталляций ядра Linux без systemd на пару порядков больше, чем инсталляций Linux с systemd. ;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

388. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Апр-14, 00:11 
> Как хорошо, что инсталляций ядра Linux без systemd на пару порядков больше, чем инсталляций Linux с systemd.

И пусть оно дальше так остаётся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

414. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..."  +/
Сообщение от Xaionaro (ok), 06-Апр-14, 10:33 
>> И совершенно правильно сделал, потому что люди с позицией "системы без systemd
>> нас не волнуют" не имеют права кастрировать код, не являющийся специфичным
>> для систем с systemd (тот же udev).  И из-за того,
> Как хорошо, что инсталляций ядра Linux без systemd на пару порядков больше,
> чем инсталляций Linux с systemd. ;-)

Думаю, учитывая проигрыш Debian и последующий переход Ubuntu, ситуация скоро изменится.

Ответить | Правка | К родителю #307 | Наверх | Cообщить модератору

393. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Апр-14, 01:36 
> схватил за волосы корень проблемы.

При том отплатил Сиверсу, сделав достаточно фундаментальный фикс вещи, которую в принципе можно назвать багом ядра. Теперь user-mode логгинг в dmesg - лимитируется точно так же как и ядерный. А то что у Сиверса половина его спама продолбается... ну... он это заслужил, пусть ОН теперь и думает как с этим дальше жить :).

Ответить | Правка | К родителю #270 | Наверх | Cообщить модератору

341. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Апр-14, 13:11 
> как ВРЕМЕННОЕ решение проблемы загрузки,

Если что, каждый кернел - временная штука. Через пару месяцев выйдет еще какой-то. Так и живем - от релиза до релиза. Костылей там и без Сиверса и его компании хватает.

Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

363. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Апр-14, 15:37 
> Господи, да при чем тут Кей?

Посмотри в багтрекер, там вообще жесткач.

> Ну накосячил он, заставьте исправлять.

Торвальдс уже позубоскалил про няньку (babysitter) Greg K-H который строит Сиверса. И сообщил что его это задолбало. Ну а что он не так сказал? От взрослого человека ожидается что если он обгaдился - то уж зaд себе он сам помоет по крайней мере, а не будет ходить и вонять, пока его кто-нибудь не окатит из пожарного бранспойта, как Торвальдс ща сделал, ввинтив ratelimit срaча в dmesg и для юзермода (кернел и раньше умел, но к юзермоду это не применялось).

Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру