Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..., opennews (?), 03-Апр-14, (0) [смотреть все] +1 Молодец , Slot (?), 11:28 , 03-Апр-14, (1) +121 // Линус грозно приподнял палец , дшое (?), 11:46 , 03-Апр-14, (16) +35 // Сказал как отрезал Мужик Линус 5 к уважению , _KUL (ok), 11:51 , 03-Апр-14, (24) +46 Да мудак он Советую не читать вольный перевод на Opennet, а найти эту рассылку , SubGun (ok), 14:00 , 03-Апр-14, (106) –49 // Вам с последней парты виднее конечно Ну если он выслушает Кея, придется выслуш, Адекват (ok), 14:12 , 03-Апр-14, (107) +22 // Вот только не надо, пожалуйста, додумывать Все эти бла-бла-бла, стандарт Многи, SubGun (ok), 14:25 , 03-Апр-14, (115) –11 ratelimit есть в каждом уважающем себя логгере а ныкать параметры в cmdline - н, MPEG LA (ok), 15:34 , 03-Апр-14, (159) +8 Проецируя это в повседневность есть много-много людей, которые нарушают закон Е, SubGun (ok), 16:49 , 03-Апр-14, (189) –10 т е вы хотите сказать, что в ядре много-много постоянно все меняют как хотят вз, MPEG LA (ok), 18:14 , 03-Апр-14, (221) +2 Да понятно уже что Вы знатный словоблуд Вот выдержка из новости В случае systemd, anonymous (??), 18:14 , 03-Апр-14, (222) +4 Мне очень жаль, что вы даже не поняли о чем говориться в новости, но беретесь сп, SubGun (ok), 18:37 , 03-Апр-14, (241) –5 Наоборот,пока никто не лезет с патчами в ядро, и мусор в debug log на совести ра, Анон2 (?), 19:09 , 03-Апр-14, (271) +1 Торвальдс уже ответил ему - вкатив немного другой патч Rate limit для usermode , Аноним (-), 15:25 , 04-Апр-14, (359) +1 Мало того, что они сейчас пытаются пропихнуть говно-костыль скрывать из cmdline, Xaionaro (ok), 19:28 , 03-Апр-14, (280) +1 sic означает, что в тексте присутствует цитата из оригинального источника без, неаноним (?), 04:54 , 05-Апр-14, (401) Я прекрасно знаю как пишется слово sick Но спасибо за поправку, я действитель, Xaionaro (ok), 13:03 , 05-Апр-14, (403) +1 Я не оспариваю Ваши и чьи либо другие утверждения Я вопросительный знак постав, anonymous (??), 19:37 , 03-Апр-14, (285) Линус как раз не предлагает кого-то наказать Он предлагает всем разбираться со , 1291 (?), 00:09 , 04-Апр-14, (310) +3 Если закон не выполняется - его следует отменить, т к он противоречит здравому , Аноним (-), 00:43 , 04-Апр-14, (312) Закон всемирного тяготения работает для всех конфессий одинаково Ему безразличн, serg1224 (ok), 02:41 , 04-Апр-14, (316) Хорошая подмена понятий - человеческие законы приравнять к законам физики Ну по, Аноним (-), 13:07 , 04-Апр-14, (338) Я про то и говорю, что не всякая йня может законом называться То, что можно п, serg1224 (ok), 15:54 , 18-Апр-14, (439) Гравитационные силы действуют независимо от закона и действовали миллиард лет до, хм (?), 14:06 , 06-Апр-14, (423) На этот счет есть две противоположные традиции - англо-американская, где закон р, rob pike (?), 09:13 , 04-Апр-14, (322) Такая задача может ставиться и работать только в диких нецивилизованных общества, Аноним (-), 13:09 , 04-Апр-14, (339) –1 и ты её не знаешь не знаешь даже того, что в так называемых 171 диких обществ, arisu (ok), 13:30 , 04-Апр-14, (349) Я знаю что они там мощные Просто в этом случае у цивилизованных в силу их цив, Аноним (-), 15:32 , 04-Апр-14, (360) Подумайте еще раз Задайте себе вопрос почему у вас нет щупалец и способностей к , rob pike (?), 15:42 , 04-Апр-14, (365) Наверное потому, что есть и существа с щупальцами, и с способностью к мимикрии , Аноним (-), 01:21 , 05-Апр-14, (391) ну я же просил 8230 а ты опять чушь пишешь , arisu (ok), 16:28 , 04-Апр-14, (374) гуманитарий-философ, небось нет, это был не вопрос , arisu (ok), 12:52 , 04-Апр-14, (335) Вы вообще не поняли, о чём речь , Michael Shigorin (ok), 18:58 , 03-Апр-14, (264) +3 И вообще, право на пост в LKML давать только потомственным ядерщикам в третьем п, qux (ok), 15:02 , 03-Апр-14, (143) +2 было бы очень хорошо, да , arisu (ok), 15:51 , 03-Апр-14, (171) +2 Тогда Торвальдсу придется сидеть в readonly , Аноним (-), 13:09 , 04-Апр-14, (340) всем, всем и это тоже хорошо пусть история прекратит течение своё , arisu (ok), 13:30 , 04-Апр-14, (350) Ну, это купи чтоли себе криокамеру , Аноним (-), 15:33 , 04-Апр-14, (361) где ты увидел слова 171 для меня 187 , arisu (ok), 16:28 , 04-Апр-14, (375) Нигде, но с твоей точки зрения все будет так как ты попросил, а остальное уже не, Аноним (-), 01:31 , 05-Апр-14, (392) не доставляет мастурбация тоже ведь секс, правда а не доставляет , arisu (ok), 21:47 , 05-Апр-14, (409) А требования доставлять в начальном сообщении не было P Хоть я и не спорю, ч, Аноним (-), 11:51 , 06-Апр-14, (418) 171 другая сторона 187 далеко не вчера начала демонстрировать своё отношение, arisu (ok), 14:23 , 03-Апр-14, (110) +8 а вы вот этот патчик виделиhttps lkml org lkml 2014 4 2 415это же шедевр, впол, anonymous (??), 14:23 , 03-Апр-14, (111) +7 Ну знаешь, в данном случае Кей явно неправ Дебаг ему жить помешал В командлайн, Аноним (-), 14:23 , 03-Апр-14, (112) +14 // Господи, да при чем тут Кей Ну накосячил он, заставьте исправлять Но патч-то п, SubGun (ok), 14:31 , 03-Апр-14, (123) –3 Нет ничего более постоянного чем временные решения, уж извините за банальность , rob pike (?), 15:54 , 03-Апр-14, (175) +6 Уверен, тот патч был нацелен на обеспечение работоспособности системы у тех люде, SubGun (ok), 16:56 , 03-Апр-14, (191) –7 лечить кашель вырезанием лёгких 8212 это не 171 доброе дело 187 , а обычны, arisu (ok), 16:58 , 03-Апр-14, (192) +6 Универсальное решение вечно возникающих проблем с systemd - переход на openrcЯ р, Аноним (-), 17:53 , 03-Апр-14, (205) +5 systemd - shit by design Об этом много раз говорилось, но толпа не поверила А , Xaionaro (ok), 19:34 , 03-Апр-14, (282) +2 нет ничего более постоянного, чем временное не стыдно с такой аргументацией, а , anonymous (??), 15:56 , 03-Апр-14, (176) Ну можно конечно забить на проблему, ждать, пока разработчик ее решит А люди, к, SubGun (ok), 17:04 , 03-Апр-14, (194) –4 А какого лешего о проблеме должны беспокоиться ядерщики, а не те кто её породили, Аноним (-), 17:43 , 03-Апр-14, (204) +3 Именно так Их предупреждали и не раз и не полушепотом И если несмотря на это, Аноним (-), 18:45 , 03-Апр-14, (254) +3 Мне тут что-то непонятен смысл Линусового текста, не переведёшь знаток I also ca, Аноним (-), 16:25 , 03-Апр-14, (183) +3 Ваши оправдания это будет непременно исправлено как только мы сообразим, какое , YetAnotherOnanym (ok), 18:53 , 03-Апр-14, (260) +3 не так несмотря на то что ты этот патч точно видел потому что отвечал на письмо, Annoynimouse (?), 19:02 , 28-Ноя-17, (441) Речь ровно о том, что из-за пары придурков, возомнивших себя пупом земли, другие, Michael Shigorin (ok), 19:05 , 03-Апр-14, (270) +9 Как хорошо, что инсталляций ядра Linux без systemd на пару порядков больше, чем , Vkni (ok), 23:26 , 03-Апр-14, (307) +1 И пусть оно дальше так остаётся , Аноним (-), 00:11 , 05-Апр-14, (388) +1 Думаю, учитывая проигрыш Debian и последующий переход Ubuntu, ситуация скоро изм, Xaionaro (ok), 10:33 , 06-Апр-14, (414) При том отплатил Сиверсу, сделав достаточно фундаментальный фикс вещи, которую в, Аноним (-), 01:36 , 05-Апр-14, (393) +1 Если что, каждый кернел - временная штука Через пару месяцев выйдет еще какой-т, Аноним (-), 13:11 , 04-Апр-14, (341) Посмотри в багтрекер, там вообще жесткач Торвальдс уже позубоскалил про няньку , Аноним (-), 15:37 , 04-Апр-14, (363) +1 По мотивам Шарапова Это уже не ядро будет, а кистень , Аноним (-), 14:28 , 03-Апр-14, (118) Хвала Линусу , Аноним (-), 11:29 , 03-Апр-14, (2) +11 // Странно, а на опеннете все ругали гарри поттера , Аноним (-), 13:17 , 03-Апр-14, (78) жёлтая пресса какая-то давайте теперь с упоением пересказывать, куда кого посл, бедный буратино (ok), 11:32 , 03-Апр-14, (3) –12 // kernel 2Линус публично унизил Кея Коварный Леннарт хочет застроить kernel своим, Антоним (?), 11:42 , 03-Апр-14, (11) +54 // не переключаю смотрю, как убитый и первый лор тоже смотрю , бедный буратино (ok), 12:35 , 03-Апр-14, (54) +5 // Новостной звездец пошёл Первый ЛОР вообще скатился Но это новость ещё нормальн, Анонимоус (?), 13:02 , 03-Апр-14, (71) Что-то в консерватории не так, если без среднего пальцы дирижёра всё рискует ска, A.Stahl (ok), 11:33 , 03-Апр-14, (5) –4 // Ты сам себе противоречишь Дирижер для того и нужен, что бы слаженно играли Или, karapuz2 (ok), 11:38 , 03-Апр-14, (7) +21 // Подробностей работы дирижёра не знаю, но всегда думал, что он не источник сигнал, A.Stahl (ok), 11:40 , 03-Апр-14, (9) –13 // в рок-группах дирижёр не нужен, там барабанщик задаёт ритм все под него подстра, vvb (ok), 11:47 , 03-Апр-14, (17) +5 А не бас-гитарист Хотя, в ваших рок-группах может и так , Led (ok), 14:59 , 03-Апр-14, (141) +2 а это зависит от того, кто из них смог выйти из запоя и дойти до репбазы , arisu (ok), 15:52 , 03-Апр-14, (172) +9 вообще-то оба потому и называются - ритм-секция, loremipsum (?), 00:20 , 04-Апр-14, (311) Вспоминается концерт Аукцыона, на котором не было ударника вообще И ничего, сыг, Ivan (??), 13:00 , 04-Апр-14, (336) 8230 но Мнение Имею , arisu (ok), 12:24 , 03-Апр-14, (40) +20 Очень страный вывод из происшедшего Больше похоже на проявление неких комплексо, kurokaze (ok), 12:28 , 03-Апр-14, (44) +3 Линус правит жёстко, но мудро, noize (ok), 11:37 , 03-Апр-14, (6) +4 // В прошлый раз http lwn net Articles 518942 прогнулся, а теперь удивляется -- , Andrey Mitrofanov (?), 12:05 , 03-Апр-14, (30) +2 // Хочешь сесть на шею - раздвинь ноги , Аноним (-), 14:24 , 03-Апр-14, (114) +1 Воистину Хвала Пинусу , startx1 (?), 20:18 , 03-Апр-14, (290) –3 // А вы из чьих будете Из гламурных педиков или прыщавой школоты Судя по тому, чт, Аноним (-), 09:28 , 04-Апр-14, (327) +3 Отличная новость не хватало еще и ядро патчить под этот systemd Это уже совсем, jOKer (ok), 11:40 , 03-Апр-14, (8) +14 Еах Всегда соглашался с мнением Торвальдса насчёт Systemd и пульсы , Аноним (-), 11:42 , 03-Апр-14, (10) +1 // А также GNOME3 и KDE4 , Аноним (-), 11:48 , 03-Апр-14, (19) +4 // А ведь действительно, Линукс же всегда конструктивно критиковал их Я успел забы, Аноним (-), 13:10 , 03-Апр-14, (74) Интересно, к нему придут вежливые ребята из редхата с просьбой не портить бизнес, dxd (?), 11:42 , 03-Апр-14, (12) +1 // Вопрос в другом придут ли к ред хaту вежливые ребятa из Мaйкрософтa TOP-10 к, Аноним (-), 11:47 , 03-Апр-14, (18) –4 // вежливые ребята из микрософта уже который год редхету говорят, чем заниматься В, Аноним (-), 12:20 , 03-Апр-14, (37) +1 // Откуда данные , Анонимоус (?), 21:15 , 03-Апр-14, (298) Автобус дешевле , YetAnotherOnanym (ok), 18:55 , 03-Апр-14, (262) // А форк и вовсе бесплатно Иди да форкай, кто не дает Сможешь лучше - станешь ге, Аноним (-), 11:58 , 06-Апр-14, (419) К нему придут менеджементы из Линус Фондейшен -- премию от вендоров принесут , Andrey Mitrofanov (?), 12:07 , 03-Апр-14, (31) +2 // Именно Вот ещё каких-то лет 5, и они допилят Hurd , freehck (ok), 13:04 , 03-Апр-14, (72) +3 // Кстати, да Узнаем, что думает Столман об поттере с сиверсом , Andrey Mitrofanov (?), 13:38 , 03-Апр-14, (93) Узнавали Оказалось, что скорее положительно, чем негативно , Xaionaro (ok), 19:52 , 03-Апр-14, (287) +1 Стоило ожидать После Мигеля-то, Столлмановского любимца , rob pike (?), 21:29 , 03-Апр-14, (302) да не опускается rms до таких частностей, он дальше и выше смотрит а это 8230 , arisu (ok), 12:49 , 04-Апр-14, (334) +3 Вы слишком хорошо думаете о Столлмане , rob pike (?), 15:35 , 04-Апр-14, (362) –1 пока что поводов думать о себе хуже он не давал , arisu (ok), 16:25 , 04-Апр-14, (372) +1 Мне кажется вы просто испытываете к нему сочувствие находя немало сходства с соб, rob pike (?), 18:59 , 04-Апр-14, (381) –1 не надо кухонной психологии, всё равно она не работает , arisu (ok), 19:03 , 04-Апр-14, (383) +2 Кол-во инсталляций RH несколько меньше, чем кол-во инсталляций Ведроида А в Вед, Vkni (ok), 23:30 , 03-Апр-14, (308) // В нем вообще много чего нет Да почти ничего, кроме явы , Аноним (-), 13:13 , 04-Апр-14, (342) // Это, в данном случае, не важно , Vkni (ok), 18:44 , 04-Апр-14, (378) И ваших любимых иксов там нет Хотя да, я заметил, когда хочется пожонглировать , Аноним (-), 03:48 , 05-Апр-14, (395) –1 только вот ведроид 8212 это не GNU Linux вообще , arisu (ok), 13:15 , 04-Апр-14, (343) // И что Linux-то там всё равно есть Поэтому не дадут в угоду каким-то маргиналам, Vkni (ok), 18:43 , 04-Апр-14, (377) +1 я к тому, что сравнивать их не совсем корректно гугелю, кстати, будет не ломак , arisu (ok), 18:48 , 04-Апр-14, (379) А оно им надо - единолично кучу бабла в это бухать Они все-таки капиталисты К , Аноним (-), 03:54 , 05-Апр-14, (397) +1 какую 171 кучу 187 -то у них уже всё работает и да покажи мне в маинлайн, arisu (ok), 21:51 , 05-Апр-14, (410) Что не отменяет того факта что и гугл и вендорье в последнее время активно запин, Аноним (-), 12:12 , 06-Апр-14, (420) я хочу открытые драйвера ко всем видео, а не три с половиной полурабочих фигни , arisu (ok), 17:30 , 06-Апр-14, (428) +1 Внимание SystemD разрывает ядро изнутри Последовала реакция , iZEN (ok), 11:49 , 03-Апр-14, (20) +3 // Изя первое апреля уже закончилось, сегодня 3-ье, просыхай, kurokaze (ok), 12:30 , 03-Апр-14, (46) +3 // Джава же тормозит , Онанас (?), 21:08 , 03-Апр-14, (295) +2 При том о благополучии линукса почему-то больше всех пекутся всякие бсдшники-опп, Аноним (-), 13:20 , 03-Апр-14, (81) // Он не печётётся Во-первых, давно спёкся же А во-вторых, он _делает_ вид, что п, Andrey Mitrofanov (?), 13:42 , 03-Апр-14, (95) +2 // Ну так и ты не промолчал С теми же симптомами , Аноним (-), 18:58 , 03-Апр-14, (265) –1 Линус - BSD-шник Дайте водки Это надо переварить , Аноним (-), 18:57 , 03-Апр-14, (263) // Аноним опять ничего не понял , Онанас (?), 21:10 , 03-Апр-14, (296) Вам, по-моему, уже хватит По крайней мере, читать и парсить комментарии вы уже , Аноним (-), 15:41 , 04-Апр-14, (364) Не, я понимаю патч отклонить, но заявление не буду принимать патчи похоже на , Отражение луны (ok), 11:50 , 03-Апр-14, (22) –20 // Типичное поведение же , Михаил (??), 11:53 , 03-Апр-14, (25) –8 // Когда закончите 11-й класс, лет через 5 научитесь отделять профессиональную деят, Анонимоус (?), 15:49 , 03-Апр-14, (169) +1 // Когда перестанете называть всех без разбора школьниками я поверю, что Вы закончи, Отражение луны (ok), 09:24 , 04-Апр-14, (324) –1 Хм, не помню, чтобы до этого кого-то называл но неумение отделять професси, Анонимоус (?), 14:12 , 04-Апр-14, (352) Дай б-г если одинадцатый А то там, может, светит девятый и техникум Так и ос, Аноним (-), 09:35 , 04-Апр-14, (329) +1 Причём здесь обиды, чётко сказано Линус отказывается принимать в ядро код Kdbu, prof_alex (?), 12:09 , 03-Апр-14, (33) +13 // Насколько я понял, патч предлагал Steven Rostedt I propose this patch, which hid, SubGun (ok), 13:49 , 03-Апр-14, (99) –2 // Г но не может быть невкусным, потому что миллионы мух не могут ошибаться , Аноним (-), 14:40 , 03-Апр-14, (131) По ссылкам не хожу в обсуждение не вникаю https bugs freedesktop org show_bug , anonymous (??), 14:43 , 03-Апр-14, (135) +1 Сиверс написал код для systemd, который парсит опции, переданные ядру, и, если н, Аноним (-), 14:57 , 03-Апр-14, (139) +6 Ну так отклонил от одних, а высказал - виновникам существования костыля , Хтото (?), 12:13 , 03-Апр-14, (35) +2 вот поэтому линус уже не первый год рулит огромным успешным проектом, а ты тольк, arisu (ok), 12:28 , 03-Апр-14, (43) +18 // я бы даже сказал, не первое десятилетие, Аноним (-), 15:03 , 03-Апр-14, (146) Надо понимать что когда тебя накормят гуано, ты не будешь говорить что отказывае, kurokaze (ok), 12:31 , 03-Апр-14, (49) +7 Все правильно делает, нечего этой СистемД в ядре делать, ни единой строчке кода , Адекват (ok), 14:21 , 03-Апр-14, (109) +2 Нет, за попытку продвигать такие патчи в ядро можно бы и прекращать рассмотрение, Anonym2 (?), 05:56 , 04-Апр-14, (318) Истеричка, alexey (??), 11:50 , 03-Апр-14, (23) –10 // Ты слишком суров к Кею, kurokaze (ok), 12:33 , 03-Апр-14, (50) +15 Правильно Нечего этой поделке в ядре делать , Аноним (-), 11:54 , 03-Апр-14, (26) // И не только в ядре Eсть нормальный человеческий init А пихать загрузку в мегаком, vbv (ok), 12:38 , 03-Апр-14, (58) +4 // Это не только мегазагрузка Этот так сказать демон с загрузки только начинает -, Anonym2 (?), 05:07 , 04-Апр-14, (317) На самом деле не так же Просто Линус считает, что не надо вносить изменения в к, Хрен с горы (?), 12:02 , 03-Апр-14, (28) –6 // Ага, только один момент не учтен При включенном debug systemd вешает систему И, anonymous (??), 12:09 , 03-Апр-14, (32) // Но systemd единственный, кто не позволяет компьютеру загрузиться при включенной , Anonym1 (?), 13:44 , 03-Апр-14, (97) Не вешает Просто флудит месаджами , Хрен с горы (?), 14:17 , 03-Апр-14, (108) –1 // Ничего, теперь дефлуд делается не только для ядра, но и для юзермода Сиверс теп, Аноним (-), 15:43 , 04-Апр-14, (366) ОК Давайте по порядку В системах без сыстемГ проблема проявляется Или там юзе, Аноним (-), 12:12 , 03-Апр-14, (34) +5 // Очевидно же, виноваты авторы ВСЕХ программ, пишущих в дебаг свои логи С хрена л, anonymous (??), 12:58 , 03-Апр-14, (69) +1 Merci, это мне посчастливилось заметить Но оно все равно не отвечает на вопрос,, qux (ok), 15:45 , 03-Апр-14, (167) Не понял вопроса Не при, а оттуда, в том числе Для того же, для чего она вообщ, qux (ok), 16:35 , 03-Апр-14, (184) Бред какой-то Разработчики systemd сами должны решить проблему с чтением cmdlin, Потерпевший (?), 12:04 , 03-Апр-14, (29) линус хоть и скотина порядочная, но в умении рулить большим проектом ему никак н, arisu (ok), 12:20 , 03-Апр-14, (38) +10 // для справедливости альсу например тоже пилили годыя застал еще те времена когда , kurokaze (ok), 12:36 , 03-Апр-14, (57) // тоже не лучшая звуковая система получилась в итоге , arisu (ok), 12:48 , 03-Апр-14, (65) +2 для справедливости альса например ещё и дрова к железякам к кривым железякам0, , ананим (?), 13:20 , 03-Апр-14, (80) +6 // Всё таки у пупсы есть одно бесспорное предимство - позволяет решить 90 проблем , Нечестивый (ok), 04:04 , 05-Апр-14, (398) –1 Кто-то когда-то сказал что пульса - это НАДСТРОЙКА над альсой, а не самостоятель, Адекват (ok), 14:25 , 03-Апр-14, (116) вышколит студентов, только и всего Кому-то не понравится - уйдут Оставшиеся бу, karapuz2 (ok), 12:42 , 03-Апр-14, (61) +1 Секундочку Он его ещё и забросил То есть то, что PulseAudio сейчас более-мен, freehck (ok), 13:13 , 03-Апр-14, (75) // честное слово, мне лень гуглить прошу меня извинить за это, я знаю, что так дел, arisu (ok), 13:31 , 03-Апр-14, (85) +2 // Посмотрел changelog Спасибо Я в восторге от этого товарища , freehck (ok), 20:38 , 03-Апр-14, (292) +2 дык у молодого дарования много энергии, на месте не сидится за это и любим , arisu (ok), 12:41 , 04-Апр-14, (333) +2 Прощальный коммит 2012-05-15 gnome start PA early in the gnome session Lennart , Vkni (ok), 18:58 , 04-Апр-14, (380) +1 не спасло оно всё равно нафиг не нужно но хотя бы удержало от скатывания в сов, arisu (ok), 19:02 , 04-Апр-14, (382) Ченжлог почитать, не , Аноним (-), 13:32 , 03-Апр-14, (86) +1 Да, похоже ты все буквы знаешь Молодец Тебя затрудняет отыскать официальный ре, myhand (ok), 13:56 , 03-Апр-14, (105) –4 Ну так у авторов systemd это обычный подход - понятия кооперация и совместимо, Crazy Alex (ok), 13:32 , 03-Апр-14, (89) +3 // знакомы но только с одной стороны все остальные должны делать 171 ку 187 и, arisu (ok), 13:43 , 03-Апр-14, (96) +2 // Кто там еще не сделал ку кроме слаквари, временно дебиана и частично gento, rob pike (?), 16:21 , 03-Апр-14, (181) Ты видишь здесь systemd https www debian org doc debian-policy , myhand (ok), 18:27 , 03-Апр-14, (231) Альтик, например , Michael Shigorin (ok), 19:27 , 03-Апр-14, (278) +1 Ну вы еще BlackCat вспомните , rob pike (?), 21:28 , 03-Апр-14, (301) +1 это вы наверно с Аспиком попутали , анонимчик (?), 23:59 , 03-Апр-14, (309) А что, хороший был дистрибутив Применял с 6 0-pre по 6 2 Альт, правда, оказа, Michael Shigorin (ok), 00:44 , 04-Апр-14, (313) –1 Что хороший-то никто не спорит Был И насчет альтика тоже не видится мне никаких, rob pike (?), 09:20 , 04-Апр-14, (323) PCLinuxOS Я перейду на systemd только под дулом пистолета - сказал Texstar B, Аноним (-), 06:54 , 04-Апр-14, (320) +2 Тут мне как-то мысль задвинули что если от тебя никто не испытывает батхерта - з, Аноним (-), 14:33 , 03-Апр-14, (124) // скотина он несколько по другому поводу 8212 потому что одобряет тивоизацию и , arisu (ok), 14:34 , 03-Апр-14, (127) +3 // Богохульствуете, нехорошо Линус не скотина, но классный руководитель и умеет на, Анонимоус (?), 14:16 , 04-Апр-14, (353) одно другому не мешает , arisu (ok), 14:40 , 04-Апр-14, (356) p s извини, не сразу заметил, что ты дебил , arisu (ok), 14:40 , 04-Апр-14, (357) Не, дурачусь просто , Аноним (-), 21:02 , 04-Апр-14, (384) Насколько я помню, он ее не одобряет а мне пофиг - если вы хотите использоват, Аноним (-), 16:07 , 04-Апр-14, (367) +1 он 171 не видит в ней ничего страшного 187 это то же самое, что и 171 одо, arisu (ok), 16:25 , 04-Апр-14, (371) Учить Торвальдса рулить проектом - затея тухлая, имхо Этот сам кому угодно може, Аноним (-), 04:37 , 05-Апр-14, (399) а я не учу его управлять , arisu (ok), 21:26 , 05-Апр-14, (407) +1 Но ведешь себя довольно по ханжески Ввинти он GPLv3 - вендорье чего доброго сор, Аноним (-), 12:35 , 06-Апр-14, (421) –1 я вообще хоть словом про ядерную лицензию упоминал O_O, arisu (ok), 17:28 , 06-Апр-14, (427) Меньше общайтесь с теми, кто мысли двигает - и больше с теми, кто думает Самый, myhand (ok), 16:27 , 04-Апр-14, (373) –1 // Так эту ссылку нашел один из знакомых разработчиков К слову, IQ оного больше че, Аноним (-), 04:49 , 05-Апр-14, (400) Насколько хоть больше-то в цифири Во все проектах scipy org скопом - столько уча, myhand (ok), 14:13 , 05-Апр-14, (404) –2 На 10 пунктов примерно Порядка 150 Таких людей в природе мало, у них навалом с, Аноним (-), 13:36 , 06-Апр-14, (422) –1 Т е разница просто 10 и у вас 140 Это меньше сигмы, причем оба значения по, myhand (ok), 16:36 , 06-Апр-14, (425) Ни разу, User294 как минимум 30--32, а скорее ещё чуть больше, судя по характеру, Michael Shigorin (ok), 19:13 , 06-Апр-14, (430) Я вижу Аноним , так что историю того самого User294 - копать не догадался, изви, myhand (ok), 21:27 , 06-Апр-14, (432) –1 Скорее неизбежное следствие это лучше всего по Христу видно , Michael Shigorin (ok), 22:16 , 06-Апр-14, (434) –1 От обсуждения мифологических персонажей предлагаю воздержаться Контрпример я при, myhand (ok), 17:29 , 07-Апр-14, (438) –2 Правильно Надо разрабам systemd дать пару пинков, чтобы в чувство пришли Для п, Fracta1L (ok), 12:28 , 03-Апр-14, (42) +1 // Им надо пару пинков дать чтобы в чувство после этого вообще никогда не пришли , Crazy Alex (ok), 13:33 , 03-Апр-14, (90) +11 Прямо linuxfoundation org about members не знают, куда бежать , Andrey Mitrofanov (?), 12:34 , 03-Апр-14, (53) +3 // Ага, особенно Adobe и Hyundai , SubGun (ok), 13:25 , 03-Апр-14, (83) –2 // мнение Adobe после Flash имеет ценность только как конкуренция Петросяну А что т, Клыкастый (ok), 17:35 , 03-Апр-14, (203) +1 С ядром не хотят связываться Надо же, оказывается мой планшет выпущен некоммерч, kurokaze (ok), 12:41 , 03-Апр-14, (60) +2 Назвать себя клоуном, писать как клоун - ребята, оцените отсутствие лицемерия, э, karapuz2 (ok), 12:47 , 03-Апр-14, (64) +5 // он совсем на клоуна не похож клоуны хорошие и забавные, а это 8212 обычный д, arisu (ok), 12:49 , 03-Апр-14, (66) +6 // Ты видимо не смотрел фильм ОНО Стивена Кинга, Адекват (ok), 14:43 , 03-Апр-14, (133) Фильм Стивена Кинга , Led (ok), 15:07 , 03-Апр-14, (149) мда я, вообще-то, книгу читал Пеннивайз крутой а стаканчик 8212 дебил , arisu (ok), 15:44 , 03-Апр-14, (166) +2 И это не было похвалой, Аноним (-), 19:27 , 03-Апр-14, (279) было, было , arisu (ok), 19:59 , 03-Апр-14, (289) Дух ынтырпрайза , Аноним (-), 12:33 , 03-Апр-14, (51) +7 И до этого надо было так поступать, а не принимать все подряд а теперь говорить , Аноним (-), 12:38 , 03-Апр-14, (59) –1 Линус просто ещё не догадывается, что systemd - это новое ядро Линукса , Аноним (-), 12:44 , 03-Апр-14, (62) +4 Такое ощущение, что новость особо никто не читал Новость о том что разрабы syst, Аноним (-), 12:52 , 03-Апр-14, (67) +9 // Окуели, но это ни разу не новость Это абсолютно базовый подход, на котором изна, Crazy Alex (ok), 13:36 , 03-Апр-14, (92) +4 всё, теперь systemd откажется от ядра linux, будет запускаться прямо из бут-лоад, Нанобот (ok), 12:59 , 03-Апр-14, (70) +5 // О Майкрософт та-даааа примет его в спец-ификацию UFI Для _совместимости_ 1 , Andrey Mitrofanov (?), 13:51 , 03-Апр-14, (102) +1 доминирует я считаю, что любой босс должен периодически фыркать, чтобы держать в, eganru (?), 13:26 , 03-Апр-14, (84) // Избавляет себя от головняка, не более Когда будете рулить проектом размером с Ли, Аноним (-), 16:14 , 04-Апр-14, (368) Все правильно сделали Разработчики системд офигели совсем Да и упоролись все т, Евсей Игнатьевич (?), 13:32 , 03-Апр-14, (87) +2 А я один не понимаю, какого шляйда userspace-процесс вообще пишет в dmesg , Аноним (-), 13:35 , 03-Апр-14, (91) +2 // init 1 с рутовыми правами и ограниченный userspace - как-то не сходится воедино , Пыщь (?), 15:03 , 03-Апр-14, (145) // init 8212 совершенно рядовой процесс, никакой ракетной науки там нет даже ес, arisu (ok), 15:49 , 03-Апр-14, (168) +4 Рядовой или нет, не важно - это обычный userspace-процесс, ничем от других относ, Аноним (-), 16:41 , 03-Апр-14, (186) // да и убивать можно, если знаешь, что делаешь и зачем я когда-то таким образом н, arisu (ok), 16:46 , 03-Апр-14, (188) В него можно писать Это допустимо Для этого даже интерфейс официально вывешен , Аноним (-), 16:17 , 04-Апр-14, (369) хмм, а ссылка-то https lkml org lkml 2014 4 2 420 не открывается Открываетс, Аноним (-), 13:48 , 03-Апр-14, (98) // РосКомНадзор прикрыл, не иначе , Софочка (?), 16:14 , 03-Апр-14, (178) Сдаётся мне, для него ещё и гугль в noscript-е разрешать надо Какой ужас , Аноним (-), 16:45 , 03-Апр-14, (187) Опеннет-эффект, никак , Michael Shigorin (ok), 19:34 , 03-Апр-14, (283) http thread gmane org gmane linux kernel 1677147, rob pike (?), 09:24 , 04-Апр-14, (325) надеюсь, никто не придёт и не скажет, что всё было не так не портите мне радост, arisu (ok), 13:50 , 03-Апр-14, (101) // Не, все так Сиверс поимел мозг народу в багтрекере За это поимели Сиверса Зас, Аноним (-), 16:18 , 04-Апр-14, (370) +1 что мешает сделать модуль-пустышку для ядра с опцией kdummy debug Видимо дело н, некто (ok), 13:54 , 03-Апр-14, (103) Давно пора , GArik (?), 13:55 , 03-Апр-14, (104) Скрываем опцию init rootkit и спокойно едем дальше Да и вообще, зачем этот p, vi (?), 14:29 , 03-Апр-14, (119) // А что руткиту помешает пропатчить командлайн в памяти На то и руткит , Аноним (-), 13:15 , 04-Апр-14, (344) // Начнём с того, какой идиот будет прятать руткит в корневой директории Закончим , Анонимоус (?), 14:25 , 04-Апр-14, (354) –2   // Руткиту все-равно где прятаться хороший руткит все-равно не видно Он может вра, Аноним (-), 16:31 , 04-Апр-14, (376)   В моей речи выше было немного сарказма, понятное дело, что init трогать бессмысл, Аноним (-), 21:06 , 04-Апр-14, (385)   Видимо, надо было теги расставлять, т к со стороны это больше смахивало на торм, Аноним (-), 03:36 , 05-Апр-14, (394) +1   А как думаешь, как можно лучше всего спалить бэкдор с ливсдшки Что стоит провер, Аноним (-), 20:47 , 05-Апр-14, (405)   1 Проверить и или переустановить бутлоадер и системные области на аномалии лишн, Аноним (-), 14:32 , 06-Апр-14, (424) +2   В rkhunter есть поддержка приблуд для таких проверок Но руки пока не дошли до п, Аноним (-), 22:11 , 06-Апр-14, (433)   И поправка, Cubes OS CubeOS - это некая ось для роботов , Аноним (-), 22:25 , 06-Апр-14, (435)   Итак systemd не дает загрузить систему, если ядру передан параметр debug Патч,, Аноним (-), 14:31 , 03-Апр-14, (122) +4 // Какой еще userspace софт использует эту опцию так, что это приводит к невозможно, Аноним (-), 14:47 , 03-Апр-14, (136) Ezekiel 25 17, Andrey Mitrofanov (?), 17:27 , 03-Апр-14, (200) +1 А заодно развивайте у людей способности бабки Ванги, чтоб они предвидели где эта, llolik (ok), 14:50 , 03-Апр-14, (137) // Дык они в любм случае хотят убрать дебаг Только они хотят убрать его вообще для, Аноним (-), 15:02 , 03-Апр-14, (144) // АНБ-шникам дебаг мешает, похоже Шибко умные все стали, логи читают , Тампарам (?), 19:47 , 03-Апр-14, (286) Красная Шляпа все продебажет самостоятельно У остальных будет одна кнопка с над, vi (?), 15:41 , 03-Апр-14, (161) Можно короче разрабы systemd не хотят чтоб systemd видел параметр debug То есть, anonymous (??), 21:18 , 03-Апр-14, (299) +1 Остаётся грезить днём, когда Линус заявит о systemd то же что и о gnome3 в прошл, Пыщь (?), 14:59 , 03-Апр-14, (142) +1 // Уже заявлял, только мягко , Аноним (-), 15:09 , 03-Апр-14, (150) Поттеринг и Ко хотят сделать анексию линукс ядра, IMHO (?), 15:06 , 03-Апр-14, (148) make it so D, Аноним (-), 15:19 , 03-Апр-14, (153) +3 маладца, костылем гнать таких быдлокодеров, MPEG LA (ok), 15:30 , 03-Апр-14, (157) –1 я запутался, как связано первое и второе , Аноним (-), 15:39 , 03-Апр-14, (160) // как пурген с цианидом, IMHO (?), 19:24 , 03-Апр-14, (277) lkml org ддосят школьники и поттеринги, Аноним (-), 15:44 , 03-Апр-14, (165) Намечается форканье ядра разрабами системд Ждем системдосд и системкернелд А , Evolve32 (ok), 17:57 , 03-Апр-14, (207) // systemd-hurdsystemd-freebsd, Аноним (-), 18:43 , 03-Апр-14, (251) // Не-а Линус поделил потттерят на нуль с их только линукс, только хардкорь , Andrey Mitrofanov (?), 19:12 , 03-Апр-14, (272) +1 // s , Michael Shigorin (ok), 19:37 , 03-Апр-14, (284) Более вежливого написания слова ШКОЛОТА я еще не видел , Аноним (-), 20:55 , 03-Апр-14, (293) +3 Заменить правый слеш на астериск , Аноним (-), 21:38 , 03-Апр-14, (304) не поделил, а помножил , Michael Shigorin (ok), 00:47 , 04-Апр-14, (314) От ведь И правда Не в спортлото, а в карты , Andrey Mitrofanov (?), 09:25 , 04-Апр-14, (326) +1 Загадываю желание Пусть Линуса это достанет так как когда то достала одна пропри, Аноним (-), 20:58 , 03-Апр-14, (294) +7 // Самое смешное, что таковой уже есть и все еще широко используется , Аноним (-), 21:10 , 03-Апр-14, (297) // В каком дистрибутиве и как называется , Аноним (-), 21:37 , 03-Апр-14, (303) // BSD, Аноним (-), 22:09 , 03-Апр-14, (305) –2 в любом, который не заражен поцтеризмом поцтеринг как всегда начал писать решен, arisu (ok), 13:06 , 04-Апр-14, (337) +1 вау но лишь ГОДЫ спустя После того как Udev-тим - испохабил все и вся, чего к, Аноним (-), 23:09 , 03-Апр-14, (306) // Финны тоже долго запрягают , Michael Shigorin (ok), 00:48 , 04-Апр-14, (315) только жёсткая диктатура способна сохранить код ядра в чистоте от сиюминутных ко, Аноним (-), 06:43 , 04-Апр-14, (319) +1 Дебаг штука тонкая, её нельзя по тупому включать для всех сразу, пусть даже с ра, Шамиль (??), 09:09 , 04-Апр-14, (321) –3 // Если вы не разбираетесь - не лезьтетупит Сиверс, почему-то Google для андроида н, Anonim (??), 10:06 , 04-Апр-14, (330) +2 // Сиверс не гугл, на такие полумеры не согласен , Аноним (-), 13:18 , 04-Апр-14, (346) +1 нет, он сделал отличный детектор тупиц но ты не переживай, у тебя тут хорошая к, arisu (ok), 13:17 , 04-Апр-14, (345) +1 ядро Линукс является базовым и не принадлежит тому , Аноним (-), 11:42 , 04-Апр-14, (331) // и что кто-то запрещает ядро форкнуть не нравится, как линус управляет форкнул, arisu (ok), 13:18 , 04-Апр-14, (347) https bugs freedesktop org show_bug cgi id 76935 c2Заметили, что systemd это у, KT315 (ok), 12:32 , 04-Апр-14, (332) // да скорей бы уж они поняли, что в linux есть Фатальная Ошибка, и свалили всей то, arisu (ok), 13:21 , 04-Апр-14, (348) +1 // Зовём Брендона Эйха ядром порулить Он как раз освободился , Andrey Mitrofanov (?), 14:28 , 04-Апр-14, (355) // отличная идея , arisu (ok), 14:44 , 04-Апр-14, (358) БСДшник недоволен base os Вот это я понимаю, 20 к лицемерию , Аноним (-), 05:52 , 05-Апр-14, (402) // Поясните мне тупому, а в чём собственно заключается лицемерие , Xaionaro (ok), 10:44 , 06-Апр-14, (415) –1 // В том что бздельники на идею base os усиленно фапают, а тут что-то на понос исхо, Аноним (-), 16:44 , 06-Апр-14, (426) +1 Где вы таких BSD-шников нашли , Xaionaro (ok), 15:21 , 07-Апр-14, (437) –1 в pussy exe, Led (ok), 23:13 , 06-Апр-14, (436) Вот он, момент истины Ну включат в Systemd udev, syslogd, dbus, Apache, X, EMACS, Нечестивый (ok), 13:52 , 04-Апр-14, (351) // Не С Емакса , Аноним (-), 21:34 , 04-Апр-14, (386) // Нет, всё таки первым должен быть kerneld Да и до того как начнут имплементироваь, Нечестивый (ok), 03:53 , 05-Апр-14, (396) // Ничего не понял, но пошёл дальше использовать systemd и ждать, пока в Емакс вклю, Аноним (-), 20:53 , 05-Апр-14, (406) –1 Вы не поверите http www tldp org HOWTO Kerneld , Michael Shigorin (ok), 21:35 , 05-Апр-14, (408) Как там пословица то есть Любишь кататься, люби и саночки носить , Аноним (-), 21:41 , 04-Апр-14, (387) +2 молодые, старые и как я - супер старые люди вам не надо обсуждать решения успеш, сергей (??), 00:24 , 05-Апр-14, (389) +1 // вот уж твоё-то мнение точно бесполезное было бы полезное, если бы у тебя сравни, arisu (ok), 21:54 , 05-Апр-14, (411) // Сложность этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а дураки полны уверен, сергей (??), 00:48 , 06-Апр-14, (412) // а ещё дураки очень любят псевдоинтеллектуальные фразы дуракам кажется, что так , arisu (ok), 10:53 , 06-Апр-14, (416) +2 Почитав https plus google com 111049168280159033135 posts Kd57G8s1cTDКак мне к, vi (?), 01:26 , 06-Апр-14, (413) // а вот тут разве не прелестно https bugs freedesktop org show_bug cgi id 74589, arisu (ok), 11:23 , 06-Апр-14, (417) +2 // Благодаря толерантному к ним отношению, jOKer (ok), 19:11 , 06-Апр-14, (429) 1,2,3,5,6,8,10,12,20,22,23,26,28,29,38,42,51,59,62,67,70,84,87,91,98,101,103,104,119,122,142,148,153,157,160,165,207,294,306,319,321,331,332,351,387,389,413

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	354. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..."	–2 +/–
	Сообщение от Анонимоус (?), 04-Апр-14, 14:25
	>> Скрываем опцию init=/rootkit и спокойно едем дальше ;) >> Да и вообще, зачем этот /proc/cmdline нужен, > А что руткиту помешает пропатчить командлайн в памяти? На то и руткит... Начнём с того, какой идиот будет прятать руткит в корневой директории? Закончим тем, что проще и эффективнее init подменить. А на случай всяких там md5-сумм, перехватывать обращения к этому файлу на уровне ядра и возвращать данные оригинального файла. А оригинальный файл, думаю тоже спрятать не проблема, счётчик ссылок на него в 0, убрать из всех директорий. fsck подменить таким же образом. Либо наоборот, руткиты так спрятать, а ядро патчить а оперативке до загрузки системы, из загрузчика того же.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	376. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Апр-14, 16:31
	> Начнём с того, какой идиот будет прятать руткит в корневой директории? Руткиту все-равно где прятаться: хороший руткит все-равно не видно. Он может врать что его нет во всех системных вызовах для работы с файлами. При этом все-равно где он лежал. Этого никто не увидит. > Закончим тем, что проще и эффективнее init подменить. Не, вот извините: настоящий руткит в ядре может весьма эффективно завирать всем вообще о том что его нет, немного поменяв логику работы ряда системных вызовов. Инит при этом вообще нафиг не упало трогать. > там md5-сумм, перехватывать обращения к этому файлу на уровне ядра и > возвращать данные оригинального файла. Если мы уже в ядре и перехватываем операции с файлами - зачем что-то делать с init? Нормальные герои всегда идут в обход? > проблема, счётчик ссылок на него в 0, убрать из всех директорий. > fsck подменить таким же образом. Кластерфак какой-то. Обычно делают проще - перехватывают наиболее паливные вызовы и выпиливают себя из результата их выполнения. Ну то-есть если некто читает оглавление диры - руткит выпилит себя из оглавления и отдаст результат в котором его нет. Если некто читает патченый файл - руткит в нужный момент подпихнет как результат чтения не то что реально на диске записано, а то что ему надо. И делается это либо на уровне системных вызовов ядра, либо на уровне вызова билбиотек, типа приколов с LD_PRELOAD (для себя я написал либу которая не дает программам файлы открывать, все время обрубая файловую операцию с левой ошибкой, очень забавно смотреть на реакцию программ когда не удается ни 1 файла прочесть или записать :P). > ядро патчить а оперативке до загрузки системы, из загрузчика того же. Поздравляю, все уже сперто до вас - это буткитом называется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	385. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Апр-14, 21:06
	> Если мы уже в ядре и перехватываем операции с файлами - зачем > что-то делать с init? Нормальные герои всегда идут в обход? В моей речи выше было немного сарказма, понятное дело, что init трогать бессмысленно. >[оверквотинг удален] > себя из результата их выполнения. Ну то-есть если некто читает оглавление > диры - руткит выпилит себя из оглавления и отдаст результат в > котором его нет. Если некто читает патченый файл - руткит в > нужный момент подпихнет как результат чтения не то что реально на > диске записано, а то что ему надо. И делается это либо > на уровне системных вызовов ядра, либо на уровне вызова билбиотек, типа > приколов с LD_PRELOAD (для себя я написал либу которая не дает > программам файлы открывать, все время обрубая файловую операцию с левой ошибкой, > очень забавно смотреть на реакцию программ когда не удается ни 1 > файла прочесть или записать :P). Ага, да, конечно. А если загрузиться в LiveCD? Уже не удастся подменить системный вызов. Поэтому проще оставить файл на диске, просто обнулись счётчик ссылок на него. fsck по идее просто его удалит в случае чего, но кто догадается fsck запускать с LiveCD? Да и в загрузчике всегда можно спрятаться на всякий пожарный. >> ядро патчить а оперативке до загрузки системы, из загрузчика того же. > Поздравляю, все уже сперто до вас - это буткитом называется. Да понятное дело то. Я скорее пересказываю всё, что уже давно есть и активно применяется. Только никто об этом не знает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	394. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Апр-14, 03:36
	> В моей речи выше было немного сарказма, Видимо, надо было теги расставлять, т.к. со стороны это больше смахивало на тормозизм, имхо. > Ага, да, конечно. А если загрузиться в LiveCD? Уже не удастся подменить > системный вызов. Так в этом то и пойнт загрузки с LiveCD. > Поэтому проще оставить файл на диске, просто обнулись счётчик > ссылок на него. Если цель - "просто спрятать данные", есть over 9000 методов как это сделать. Можно вообще как файл не оформлять. Вывалить на reserved space после бутлоадера, на свободное место между разделами, или просто дописать в хвост какому-нибудь файлу. И еще over 9000 трюков. Проблема в том что для полной невидимости ВСЕХ кусков какие-то системные компоненты поменять придется и загрузка с LiveCD потенциально может это запалить. А если запален некий компонент - ну так и как он данные хранит постепенно разреверсят и при желании научатся доставать и скрытые данные. > fsck по идее просто его удалит в случае > чего, но кто догадается fsck запускать с LiveCD? А если вообще не оформлять как файл и просто записать эн копий в разных блоках - даже fsck не догадается. Правда есть некий риск что затрется в процессе работы, но если разложить эн копий - все не затрутся сразу, можно восстановить стертые копии. Вот только эту логику кто-то должен делать. И при загрузке с LiveCD его станет видно... > Да и в загрузчике всегда можно спрятаться на всякий пожарный. Нормальные админы в курсе что для вышибания руткита надо сделать полный реинсталл. Конечно, существуют экспонаты пытающикся прописать довесок в BIOS, вот такое реинсталлом уже не выпрется. Но эти экспонаты имеют свойство быть очень разборчивыми в системах на которых они работают (тип bios и его версия, 100500 разныз факторов типа наличия места в флехе, etc), и вообще, виденные экспонаты уповали на возможность запустить авардовскую тулзу для пересборки BIOS (что в Linux не получится по техническим причинам). И даже так оно лажалось в половине случаев. А так то да, у рутковской вон есть "ring -3" приблуда. Живет себе в памяти BMC. Что-то делает. А x86 это совсем не видно. Вот только это опять же очень мамкозависимо и работает в оснвном на машине разработчика. Вообще, сейчас хаксоров в основном интересует куда более прозаичный тыринг данных и использование халявных ресурсов, а вылет с плюс-минус пары машин с компетентными админами их вообще не парит. На 1 компетентного админа - 100 дятлов. > Да понятное дело то. Я скорее пересказываю всё, что уже давно есть > и активно применяется. Только никто об этом не знает. А ты видел ring -3 экспонат от рутковской? Ну и вообще "никто не знает" - очень громкая заява. Дело в том что поменять системные вызовы так чтобы нигде не возникло аномалий и нестыковок - очень сложная задача. Поэтому чем забористее руткит - тем вероятнее что он себя спалит какими-то странными проблемами или особенностями, не говоря о том что он будет очень разборчив к особенностям системы. Я вон как-то видел как малварина запалила себя на ... рутките. Сама малварь была неизвестная, а вот руткит которым она пыталась спрятаться - достаточно общеизвестен для того чтобы попасться :).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	405. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Апр-14, 20:47
	>>Так в этом то и пойнт загрузки с LiveCD. А как думаешь, как можно лучше всего спалить бэкдор с ливсдшки? Что стоит проверить в первую очередь. В Линухах, разумеется. Я программист, но с безопасностью пока дел особо не имел. >>Вывалить на reserved space после бутлоадера Там не так уж много и места. Если тебе нужны либы для управления всякими разными вещами, которых нет в установленной ОСи, то места нужно побольше. >>дописать в хвост какому-нибудь файлу md5 файла уже совпадать не будет, опять таки. Да и сам файл уже будет повреждён. А если просто в блоки записывать, помечая их занятыми (дабы случайно созданием/изменением файлов не затёрлись), то проверка целостности файловой системы всё спалит. >>А так то да, у рутковской вон есть "ring -3" приблуда. Живет себе в памяти BMC. А можно подробнее? Одну статью нашёл, про технологию встраиванию кода в чипсеты интел, где у них свой собственный проц, на котором веб-сервер даже крутится. Но как понимаю, речь шла о другом. И кто такая рутковская?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	424. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Апр-14, 14:32
	> А как думаешь, как можно лучше всего спалить бэкдор с ливсдшки? 1) Проверить и/или переустановить бутлоадер и системные области на аномалии/лишний хлам. UEFIанство тут кстати может подкинуть порцию новых проблемок. 2) Состав файлов системы и насколько сие совпадает с чексуммами в пакетах (попутно проверив что в keyring изучаемой системы - только расово верные ключи). 3) Стоит попытаться найти неучтенные файлы - файлы не приписанные ни к каким пакетам. 4) Изменения файлов конфигурации относительно дефолта, и насколько админ помнит что он хотел именно этого. Ну это так, самые капитановские вещи. Тем не менее, как известно, одна программа не может проверить другую произвольную программу и вынести определенный вердикт о ее поведении. Это означает и что всегда может найтись руткит, который обойдет все автоматизированные проверки, и что всегда найдется способ детектировать и такой руткит. Насколько я понимаю, это бесконечное соревнование брони и снаряда в котором отсутствует однозначный выигрыш любой из сторон. > Что стоит проверить в первую очередь. В Линухах, разумеется. Я программист, но > с безопасностью пока дел особо не имел. Типовые руткиты детектируются rkhunter и тому подоными. Если есть подозрения на нестандартный бэкдор - можно попробовать детектировать его нестандартными средствами, на которые авторы таковых не рассчитывали. Ну вон например врядли кто из руткитчиков так уж сильно рассчитывал что некто станет изучать активность системы утилсой типа sysdig из соседней новости, с собственным ядерным довеском. Совсем не факт что руткит сможет корректно прятаться от такой вещицы. А еще - я бы в сильно ответственной системе по первых распилил бы все на контейнеры/VM а во вторых наставил бы капканов, например рубанув некоторе сисколы через LD_PRELOAD (с алертом админу при попытке дергания) и заменив некоторые утили на ловушки. Вы делаете ls? А можно ведь не список дир выдать, а кинуть алерт админу - "ааа!!! у нас вебсервер ls запускает! Его хакнули!". Но опять же - это не 100% гарантии. Для 100% гарантий (кроме BIOS-related дряни) проще всего все снести под ноль и переустановить заново. Т.е. переписать бутсектор, репартиционирование, создание ФСов заново, переустановка бутлоадера, ну и далее - инсталл или рестор чистой системы. Это доступно даже средним умам. А соревнование с опытными руткитчиками - очень на любителя, т.к. неизвестно кто выиграет, руткит может быть изворотливым и вы всегда можете упустить некий компонент, который однако потом тихой сапой будет сидеть и ждать своего часа. > Там не так уж много и места. Если тебе нужны либы для управления всякими > разными вещами, которых нет в установленной ОСи, то места нужно побольше. Чем жирнее малварина - тем ее проще обнаружить. > md5 файла уже совпадать не будет, опять таки. Да. Но это заметит только внимательный администратор. > Да и сам файл уже будет повреждён. Сильно зависит от природы файлов. Например небезызвестные "раржыпеги" или исполняемые установщики с приаттаченными данными намекают нам, что многим типам файлов довольно все-равно что там в хвосте дописано и на полезность файла не влияет, или даже превращает баг в фичу. > А если просто в блоки записывать, помечая их занятыми (дабы случайно Ю > созданием/изменением файлов не затёрлись), то проверка целостности > файловой системы всё спалит. Так она и в вашем случае все палит. Кстати да, упомянутый sysdig по приколу пишет мне что в результатах трассировки программа (deleted). Только подумайте, какой умный: видит что в памяти висит копия из стертого файла, а на диске уже другая копия файла, более новая :) > А можно подробнее? Одну статью нашёл, про технологию встраиванию кода в чипсеты > интел, где у них свой собственный проц, на котором веб-сервер даже крутится. Да-да, именно оно. Рутковска запустила на этом проце свой код. Который через DMA писал в память х86 процессора, ответная часть на x86 стороне детектировала сие, зная чего ожидать. Сам по себе х86 процессор не имеет доступа в тот код и поэтому понятия не имеет, когда ему этот проц своим кодом череп прострелит, пропатчив чего-нибудь слегка. И с вебсервером там все интересно. На большинстве интеловых мамок серверов/десктопов и ряде ноутов этот проц рулит и иными вещами. Ну там вентилятором, питанием, etc. Поэтому даже когда в BIOS SETUP мы говорим ему GTFO ("ME engine - disabled"), на самом деле он вовсе не вырубается полностью. Иначе отвалилось бы управление вентилятором и прочая. И насколько там во всем этом нет бэкдоров и насколько оно не врет что оно и правда "выключилось" - весьма отдельный вопрос. И да, этот проц активен даже когда комп "выключен", ибо питается от дежурки которая есть всегда. Это собственно и позволяет ремотное включение компа через AMT/vPro/каконитамэтоназывают. > Но как понимаю, речь шла о другом. Именно об этом. > И кто такая рутковская? Гуру по руткитам. Известна тем что сделала ряд нетривиальных руткитов, которые вполне себе новое слово и state of art. Еще она делает CubeOS, "ОС для параноиков". Вполне логичная штука, где разные активности разделяются друг от друга про помощи виртуализаторов, что заметно усложняет атаки на такую систему и превращает их в тот еще миндфак. К тому же большинство VMов существуют временно. Ну логично что специалист по руткитам знает как подгадить соседям по цеху :).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	433. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Апр-14, 22:11
	>> Состав файлов системы и насколько сие совпадает с чексуммами в пакетах (попутно проверив что в keyring изучаемой системы - только расово верные ключи). В rkhunter есть поддержка приблуд для таких проверок. Но руки пока не дошли до поиска под deb и rpm. Странно, что ещё нет популярных LiveCD для автоматизированных проверок системы. >> Для 100% гарантий (кроме BIOS-related дряни) проще всего все снести под ноль и переустановить заново. А если биос-релайтед, выявить нереально ведь? Я был удивлён, что сейчас любая приблуда может перепрошить БИОС. Были бы хоть какие-нибудь перемычки на мамке, позволяющие запретить перепрошивку аппаратно. Интересно, а у гигабайта есть технология Dual BIOS. Обновление БИОСа перепрошьёт ведь и резервную копию? >> Еще она делает CubeOS, "ОС для параноиков". Спасибо за название. Давно не мог вспомнить, как этот дистрибутив называется. Там действительно хорошие идеи заложены, о которых давно уже мечтаю. Группировка прог по виртуальным машинам с полной интеграцией в интерфейс - это мечта.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	435. "Линус Торвальдс выдвинул ультиматум на приём патчей от разра..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Апр-14, 22:25
	И поправка, Cubes OS. CubeOS - это некая ось для роботов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема