The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Релиз ядра Linux 3.15, opennews (??), 09-Июн-14, (0) [смотреть все] +1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


31. "Релиз ядра Linux 3.15. Обзор новшеств"  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Июн-14, 10:01 
>В блочном устройстве zRAM, применяемом для хранения раздела подкачки в ОЗУ в сжатом виде

Кто-нибудь мне объясните, на кой черт оно вообще надо?
Если памяти много, своп не нужен. Ежели мало - тем более, нафига забивать его образом свопа, да еще и сжатым? Как правило, там где памяти мало, там и проц никакой, на кой черт тратить его ресурсы на сжатие/распаковку?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Релиз ядра Linux 3.15. Обзор новшеств"  +/
Сообщение от Khariton (ok), 09-Июн-14, 10:18 
>>В блочном устройстве zRAM, применяемом для хранения раздела подкачки в ОЗУ в сжатом виде
> Кто-нибудь мне объясните, на кой черт оно вообще надо?
> Если памяти много, своп не нужен. Ежели мало - тем более, нафига
> забивать его образом свопа, да еще и сжатым? Как правило, там
> где памяти мало, там и проц никакой, на кой черт тратить
> его ресурсы на сжатие/распаковку?

бывают устройства, где нет накопителя, но есть много ОЗУ. а бывают програмы, которые кричат - дай мне свап!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Релиз ядра Linux 3.15. Обзор новшеств"  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Июн-14, 10:25 
>бывают устройства, где нет накопителя, но есть много ОЗУ.

Примерчик можно?

>бывают програмы, которые кричат - дай мне свап!

Говори уж прямо - проприетарщина, собранная криворукими обезьянами. Я как-то не упомню, вот вообще, хотя бы одну FOSS-софтину, которая с ножом у горла требовала бы наличия свопа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Релиз ядра Linux 3.15. Обзор новшеств"  +/
Сообщение от Khariton (ok), 09-Июн-14, 10:49 
>>бывают устройства, где нет накопителя, но есть много ОЗУ.
> Примерчик можно?
>>бывают програмы, которые кричат - дай мне свап!
> Говори уж прямо - проприетарщина, собранная криворукими обезьянами. Я как-то не упомню,
> вот вообще, хотя бы одну FOSS-софтину, которая с ножом у горла
> требовала бы наличия свопа.

ну как бы да, но разве ядро Линукс против проприетарщины? не нравится - выпили данное новшество...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Релиз ядра Linux 3.15. Обзор новшеств"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 09-Июн-14, 10:25 
> Кто-нибудь мне объясните, на кой черт оно вообще надо?

Мы использовали на тонких клиентах, где мало CPU, мало RAM и нельзя полагаться на наличие локального диска.  Благодаря тому, что эти ещё тогда патчи были включены в школьный терминальный сервер, клиенты с 32..64M работали вполне комфортно (разумеется, сетевой своп всё равно был нужен, но когда он используется как zswap -- и тормозит меньше).

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Релиз ядра Linux 3.15. Обзор новшеств"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Июн-14, 10:27 
Как он "тормозит меньше", если "мало CPU"? Или юзается проц терминального сервера?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Релиз ядра Linux 3.15. Обзор новшеств"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Июн-14, 13:45 
> Как он "тормозит меньше", если "мало CPU"?

Алгоритмы типа LZO и LZ4 достаточно быстры и работают на скорости являющейся существенным процентом от memcpy(). Поэтому иногда бывает так что лучше пусть проц попашет компрессуя страницы, сэкономив время на I/O, нежели чем если проц будет в разы больше курить бамбук ожидая завершения I/O операций.  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Релиз ядра Linux 3.15. Обзор новшеств"  –3 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Июн-14, 15:02 
иногда/изредка на своеобразных конфигурациях, ассимеричных/несбалансированных.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Релиз ядра Linux 3.15. Обзор новшеств"  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Июн-14, 17:07 
> иногда/изредка на своеобразных конфигурациях, ассимеричных/несбалансированных.

Для любого механического диска и сколь-нибудь современного проца - скорость сжатия и распаковки зело перевешивает скорость записи на диск. За исключением разве что SSD, который свопом протирать как-то жалко. Ибо дорогой, зараза. А есть еще всякая эмбедовка, где свопа может или не быть совсем (как например в роутерах всяких) или же он тормозной и опять же протирает флешатину (как в всяких смартфонах).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Релиз ядра Linux 3.15. Обзор новшеств"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Июн-14, 11:38 
>> иногда/изредка на своеобразных конфигурациях, ассимеричных/несбалансированных.
> Для любого механического диска и сколь-нибудь современного проца - скорость сжатия и
> распаковки зело перевешивает скорость записи на диск. За исключением разве что
> SSD, который свопом протирать как-то жалко. Ибо дорогой, зараза. А есть
> еще всякая эмбедовка, где свопа может или не быть совсем (как
> например в роутерах всяких) или же он тормозной и опять же
> протирает флешатину (как в всяких смартфонах).

но так или иначе - это тупик и костыль.
и облегчение жизни, криворуким программистам и старадающим от их профнепригодности, потребителям/заказчикам - не есть доброе дело, в долгосрочной перспективе.
это как алкоголику/наркоману денег дать - вроде и добрый жест, но убьет его. и отрасль.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Релиз ядра Linux 3.15. Обзор новшеств"  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Июн-14, 11:02 
> но так или иначе - это тупик и костыль.

А вы кто такое чтобы за всех решать?

> и облегчение жизни, криворуким программистам

При чем тут программисты? Это скорее к железу больше вопросы что I/O столь неспешное что проц + оператива сильно быстрее, настолько что сжатие дает прирост за счет экономии на I/O операциях.

> и старадающим от их профнепригодности,

Судя по заявам, профнепригодностью тут страдаете ... вы.

> это как алкоголику/наркоману денег дать - вроде и добрый жест, но убьет его. и отрасль.

Да вот как-то так вышло что систем с бесконечным объемом оперативы еще не производят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Релиз ядра Linux 3.15. Обзор новшеств"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 11-Июн-14, 11:32 
> Да вот как-то так вышло что систем с бесконечным объемом оперативы еще
> не производят.

Он о том, что для hello world или пишмашинки бесконечный вовсе и не требуется, насколько понимаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Релиз ядра Linux 3.15. Обзор новшеств"  +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Июн-14, 05:56 
> Он о том, что для hello world или пишмашинки бесконечный вовсе и
> не требуется, насколько понимаю.

Ну если расширить эту логику - проц в тетрисе вообще прекрасно живет с mask ROM и парой сотен байтов оперативки прямо на кристалле. И никакого свопа не требуется. И вообще внешних накопителей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Релиз ядра Linux 3.15. Обзор новшеств"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Июн-14, 13:33 
>>В блочном устройстве zRAM, применяемом для хранения раздела подкачки в ОЗУ в сжатом виде
> Кто-нибудь мне объясните, на кой черт оно вообще надо?

Это надо затем, что сжать страницы и поместить их в RAM - как правило здорово быстрее чем выдавливать их на диск. Получается "сжатая оперативка". И да, скорость работы LZ4 измеряется в гигабайтах в секунду на топовых х86 и сотнями мегов в секунду на каком-нибудь ARM. Так что вполне можно поиметь профит на сокращении I/O, который в случае механических дисков тормозной, а в мелких девайсах - дорогой по CPU и/или протирает флеш-память.

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Релиз ядра Linux 3.15. Обзор новшеств"  +1 +/
Сообщение от kurokaze (ok), 09-Июн-14, 22:00 
> Как правило, там  где памяти мало, там и проц никакой

И? У тебя всегда 100% загрузка проца, "чтоб не жалко"?


Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру