The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

В Debian останется возможность использования SysVinit после ..., opennews (??), 13-Окт-14, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


91. "В Debian останется возможность использования SysVinit после ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Окт-14, 15:30 
> Зато http-сервер с qr-кодами и прочими поэтeccами остались...

Я тебе даже больше скажу - постепенно еще и какой-нибудь внятный RPC для дерга энтерпрайзными управляторами поди вывесят. А ты попробуй порулить пачкой из 500 машин голыми руками, да? Средствами группового администрирования то удобнее...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "В Debian останется возможность использования SysVinit после ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Окт-14, 15:11 
Можно услышать про опыт управления пачкой машин групповыми средствами? Раньше и без этого системд справлялись. Хотя вам в-кам дай только волю политиками порулить и преференции по настраивать. Одна беда. В своём кружку из нескольких компьютеров вы это делали и оно работало. А когда счёт на тысячи и десятки тысяч идёт начинают вылазить непонятные грабли. Как-то так внезапно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. "В Debian останется возможность использования SysVinit после ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Окт-14, 07:41 
> Можно услышать про опыт управления пачкой машин групповыми средствами?

Да самые разные. От пачки виндовых машин до кучи машин с пингвином. Вплоть до всякого кастома с обходом из своих скриптов. Бывали и довольно большие конструкции, вплоть до ~400 VM, при том у каждой свои настройки (под такое проще всего вкатываемый образ кастомизнуть). Не очень понимаю что вам это даст, но у меня есть понимание как все это выглядит в энтерпрайзах и какие при этом грабли. И поэтому я вполне понимаю начинания поттера. Они смотрятся вполне логично. То что вы умеете это закостыливать - я рад за вас. Но это не значит что я хочу это и дальше видеть в том виде котором оно сейчас есть.

> Раньше и без этого системд справлялись.

Так раньше и на лошадях ездили. А теперь вон понастроили эйрбасов и боингов, аэродромы какие-то подавай. И керосин авиационный. Надо же, конюшни с сеном и поилкой им теперь уже не хватает?!

> Хотя вам в-кам дай только волю политиками порулить и преференции по настраивать.

Да толку то с этих политик. Они глючные, на них легко забить, а с масс-инсталлом софта у MS вообще абсолютный эпикфэйл. Это гoвно можно считать что не работает. А создание сетапера требует квалификации не только за пределами админа, но и за пределами обычного программиста. Такие вот чудеса. В линухе средствами пакетного манагера все это намного прямее делается, и в 100 раз проще, особенно если начальный образ системы немного кастомизнуть заранее (на что линухи намного лучше заточены + лицензия позволяет).

> Одна беда. В своём кружку из нескольких компьютеров вы это делали и оно работало.
> А когда счёт на тысячи и десятки тысяч идёт начинают вылазить непонятные грабли.
> Как-то так внезапно.

Ой, если вы про винды - там вся эта AD вообще грабли, а масс инсталл софта - в полной ж. Большинство софта вообще задней мысли не допускает про батч инсталл и пофиксить это - целый отдельный большой рокетсайнс, требующий весьма специфичных знаний. Так что если будет нужда раскидать программу на 1000 машин с однотипным линухом или виндами - ну вы поняли...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

225. "В Debian останется возможность использования SysVinit после ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Окт-14, 20:34 
> Так раньше и на лошадях ездили. А теперь вон понастроили эйрбасов и боингов, аэродромы какие-то подавай. И керосин авиационный. Надо же, конюшни с сеном и поилкой им теперь уже не хватает?!

Знакомый 10 минут на работу на веле едет. Другой 20 минут пешком идёт. И как то не пользуются самолетами, а всё больше допотопными технологиями: ножки, велик. Вот такие странные люди у нас есть. И как бы на лошадке покататься не дороже полета выходит. Так что это ещё вопрос чем большие люди с денюжками больше пользуются.

> Да толку то с этих политик. Они глючные, на них легко забить, а с масс-инсталлом софта у MS вообще абсолютный эпикфэйл. Это гoвно можно считать что не работает. А создание сетапера требует квалификации не только за пределами админа, но и за пределами обычного программиста. Такие вот чудеса.

Я верю в поттеринг стайл. Понаделают новых ванклик приблуд, понавешают на свой менеджер. Дадут порулить мышкой всем этим. Ммммм за уши потом людей не оттащить.

> Ой, если вы про винды - там вся эта AD вообще грабли, а масс инсталл софта - в полной ж. Большинство софта вообще задней мысли не допускает про батч инсталл и пофиксить это - целый отдельный большой рокетсайнс, требующий весьма специфичных знаний. Так что если будет нужда раскидать программу на 1000 машин с однотипным линухом или виндами - ну вы поняли...

Ну я понял к чему дело идёт. К куче корпоративного софта который руками не заточишь и так просто не поставишь. Если опенсурс то грабли будут по всему полю. Если закрытые то через свой redhat systemd upgrade service. Наблюдал я тут эволюцию "софт на одном языке, пускается везде". Мелкие вещички работали. А тот глобальный дорогой софт работал только под своей версией явы. И на каждую новую версию явы надо было патчи у производителя брать. А патчи на винду надо было ставить не раньше чем их патчи на софт. Иначе оно всё разваливалось так забавно.
Так что я верю в гениев рх.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

231. "В Debian останется возможность использования SysVinit после ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Окт-14, 08:11 
> Знакомый 10 минут на работу на веле едет. Другой 20 минут пешком
> идёт. И как то не пользуются самолетами, а всё больше допотопными
> технологиями: ножки, велик.

Велик не такая уж и допотопная технология, не сильно старше самолетов, между прочим. А современный велик - хайтеч, к тому же. А ножки - что ножки? Попробуй из Владивостока в Москву ножками. Уйма людей пользуется для попадания на работу общественным транспортом.

> И как бы на лошадке покататься не дороже полета выходит.

Да никто не спорит, но из Владивостока в Москву кататься придется очень уж долго и непрактично. А через океан на лошадке и вовсе не очень получается. Вот как-то так и получается что люди получили новые возможности и совсем не за счет лошадок. А за счет автомобилей, поездов и самолетов. На которые и приходится теперь основной объем перевозок. Поэтому АЗС или даже аэропорт - никого особо не удивляют. А конюшни - редкая диковинка. И грех жаловаться, что вдоль автотрассы маловато конюшен и поилок, только бесполезные АЗСы какие-то.

> Так что это ещё вопрос чем большие люди с денюжками больше пользуются.

Я вообще ничего не говорил про деньги. Только про распостраненность и развитость инфраструктуры. Как там чудят несколько богатых чудаков - да вообще пофиг, глобальной погоды это как правило не делает. Ну может за исключением космических полетов, где чудачества могут пробить дорогу более дешевым и массовым применениям, отладив технологии с ломовыми начальными затратами.

> Я верю в поттеринг стайл. Понаделают новых ванклик приблуд,

Сам по себе systemd - вообще никаким боком к кликанию не относится и рулится из конфигов. Пульс тоже вроде рулится и так и сяк. Да и networkmanager. И да, НЕКОТОРЫЕ операции из гуя делаются удобнее. Ну там например визуально выбрать точку доступа, с наглядной индикацией ее защищенности и уровня сигнала из гуя как-то удобнее обычно. Странно в кафехе или аэропорту утыкаться в терминал чтобы насканить точку доступа а потом еще несколько конфигов колупать, чтобы интернет появился. Когда это в гуе делается в 1 клик. Я конечно понимаю что отдельные маньяки готовы и видео смотреть через libcaca, но пусть они сами этим своим toilet'ом пользуются для таких развлечений :).

> понавешают на свой менеджер. Дадут порулить мышкой всем этим.
> Ммммм за уши потом людей не оттащить.

Да и фиг с ними. Не имею ничего против гуя, если есть возможность сложные и рутинные операции делать через командлайн + продвинутое конфигурирование через конфиги, ибо гуй на каждую опцию не нарисуешь. Кто сомневается - флаг ему в руки сделать гуй на все опции iw или там ffmpeg, не забудьте показать что получилось :)

> Ну я понял к чему дело идёт. К куче корпоративного софта который
> руками не заточишь и так просто не поставишь.

Корпоративный софт вроде всегда таким и был. Кто не верит - ну вон берете у IBM их добро типа DB2, Tivoli, Websphere или что там у них еще для ынтырпрайзов. Оно такое уж сто лет, так что страхи о том что оно таким СТАНЕТ - опоздали на ...цать лет, мягко говоря.

> Если опенсурс то грабли будут по всему полю.

Совершенно не обязательно. Открытый софт - такой же как и любой иной. То-есть встречаются самые разные экспонаты, от полного трэша до мегарулеза. Как и в случае любых иных программ.

> Если закрытые то через свой redhat systemd upgrade service.

Почему бы и нет? Лучше чем то что у энтерпрайзятников есть сейчас, с их кучей костылей и самопалов. В результате они невозбранно загаживают системы из-за своей криворукости.

> Так что я верю в гениев рх.

Да верьте себе наздоровье. А я думаю что layered построение системы, с подыгрыванием себе на разных уровнях - штука здравая.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру