Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Выпуск systemd 217 c реализацией консоли в пространстве поль..., opennews (??), 29-Окт-14, (0) [смотреть все] Как консоль врубить Обязательно ли для этого сначала выпилить её из ядра , Я (??), 12:20 , 29-Окт-14, (3) –3 Зачем выпилили readahead Не у всех SATA 3 64 Mb cache Так что технология хор, CrazyAlex25 (ok), 12:27 , 29-Окт-14, (4) +2 // В ядре осталась, не переживайте , Аноним (-), 12:27 , 29-Окт-14, (5) +1 Зачем оно вообще нужно было в systemd, когда любая уважающая файловая система им, Аноним (-), 14:32 , 29-Окт-14, (35) +2 // Что значит имеет свой readahead Одна из вещей которую readahead делает - это , dkrot (??), 14:46 , 29-Окт-14, (38) –3 // Как-то так http www cuddletech com blog pivot entry php id 1040Оно конечно не, Stellarwind (?), 17:13 , 29-Окт-14, (55) хмыкаю ReadyBoost, не Давно изобрели , Аноним (-), 21:28 , 29-Окт-14, (73) Откуда systemd знать как лежат файлы на диске Конфигурационные файлы вполне себ, Аноним (-), 17:07 , 30-Окт-14, (104) systemd s readahead implementation has been removed In many circumstances it di, Aceler (ok), 14:42 , 29-Окт-14, (37) +1 // Т е разработчики systemd традиционно объявляют устаревшим и ненужным всё, чем о, Аноним (-), 18:09 , 29-Окт-14, (61) +12 // даже лучше, отказываются поддерживать то что никто не захотел поддерживать , Кевин (?), 22:19 , 29-Окт-14, (79) –1 Это опенсорс, если никто не хочет заниматься разработкой поддержкой, значит оно , Аноним (-), 12:03 , 30-Окт-14, (99) Тебе нужно 8212 иди и поддерживай, ГГ (?), 15:21 , 30-Окт-14, (103) Прочитай еще раз ключевые слова nobody stepped up to actively maintain this com, Аноним (-), 01:14 , 01-Ноя-14, (131) –2 Как и диванные аналитики с лора Wait oh shi , Аноним (-), 03:07 , 03-Ноя-14, (153) –1 Сплошные нововведения, аж страшно Не скоро место ему будет в продакшне , Дворник (??), 12:34 , 29-Окт-14, (7) –1 // Ну да, до выпуска нового рхела с новой версией у арчеводов и рпочих тестингов бу, Аноним (-), 00:49 , 30-Окт-14, (86) Здравые мысли у Гарри бываютНо, похоже, их он умеет реализовывать только через з, Wulf (??), 12:34 , 29-Окт-14, (8) +10 // Фигня это все, ждем реализацию Open,Libre Officed, что бы можно было вордовский, RodionD (?), 12:49 , 29-Окт-14, (10) +21 // вагантыч, перелогинься, Аноним (-), 13:05 , 29-Окт-14, (13) // Это не ваганыч, идиот, это читатель блога поцтера и рассылки либреофиса , Аноним (-), 16:35 , 29-Окт-14, (49) +6 Не подскажешь, где можно посмотреть на более правильную реализацию этой идеи, тв, Аноним (-), 23:26 , 01-Ноя-14, (137) –2 Молодец Лёня Спасибо за великолепную systemd , Аноним (-), 12:47 , 29-Окт-14, (9) –6 // Согласен Спасибо, http lwn net Articles 580196 Лёня, за еду Пацaны на болo, Andrey Mitrofanov (?), 13:04 , 29-Окт-14, (12) +2 // Ух ты, у моей бабушки такие же очки , Аноним (-), 17:07 , 29-Окт-14, (54) // http static59 cmtt ru tj_articles_2 russian-elite-lenta 03 9ff2russian-elite-l, Аноным (ok), 19:20 , 29-Окт-14, (66) а системд уже сожрал pm-utils или нет , Аноним (-), 13:08 , 29-Окт-14, (14) systemd-consoledОбъясни те, пожалуйста, что за зверь Если у меня однопроцессорна, izyk (ok), 13:33 , 29-Окт-14, (25) –2   // Ну или строки, в зависимости от настроек , izyk (ok), 13:37 , 29-Окт-14, (26) –1   да, у тебя да При установке systemd пользователю дается простенький тест на аде, Аноним (-), 13:42 , 29-Окт-14, (28) +1   // Решение теста адекватные systemd не устанавливают - , Vkni (ok), 16:49 , 29-Окт-14, (51) +10   // Не надо за всех решать Многим SystemD не нравится, соглашусь, но кто то им по, Аноним (-), 05:32 , 30-Окт-14, (92) –2   Само собой, но если выбор есть, то лучше сэкономленное на изучении systemd время, Vkni (ok), 06:18 , 30-Окт-14, (93) +1   Многие пользователи systemd экономят время на его изучении просто потому, что у , Аноним (-), 01:31 , 01-Ноя-14, (132) –2   В этом-то и проблема, Yuka (ok), 03:13 , 01-Ноя-14, (133)   В этом-то и проблема этих пользователей, Yuka (ok), 03:14 , 01-Ноя-14, (134)   У них-то как раз c этим никаких проблем нет, они просто занимаются другими, дейс, Аноним (-), 15:45 , 01-Ноя-14, (136) –3   Они тут даже поддержку ядер старее 3 7 выпилили, а ты из-за однопроцессорных сис, Аноним (-), 13:45 , 29-Окт-14, (30) +3   // Конкретно загрузка firmware из ядра, впилённая в 3 7 во время флейма относительн, seyko2 (ok), 07:45 , 30-Окт-14, (95) –1   А сейчас у тебя на каждый символ выполняется переключение контекста А xterm тре, Ordu (ok), 14:52 , 29-Окт-14, (40)   // 1 Если в текстовой консоле - нет 2 На 1 CPU иногда и больше shell - xterm - , izyk (ok), 17:21 , 29-Окт-14, (56) –1   // Промолчал бы - сошёл бы за умного , Аноним (-), 18:29 , 29-Окт-14, (63) +1   gt оверквотинг удален Вы же, по-моему, понимаете, что переключение контекстов , Ordu (ok), 18:49 , 29-Окт-14, (65) +2   gt оверквотинг удален stderr - no gt оверквотинг удален Как настроишь так и б, izyk (ok), 20:34 , 29-Окт-14, (70) –1   Точно Можно чуть подробнее -- о чём вы Я предполагаю, но не уверен, а интересно, Ordu (ok), 21:04 , 29-Окт-14, (71)   http linux die net man 3 termiosCanonical and noncanonical mode MIN, TIMERaw m, izyk (ok), 11:05 , 30-Окт-14, (98)   вот сижу себе на eudev и думаю Лёня и ко наверно думают, что остальным вообще, Анонимкус Рождественский (?), 13:57 , 29-Окт-14, (33) +1 Не systemd way, леня уже не тот, Аноним (-), 14:47 , 29-Окт-14, (39) +5 // У них в команде латентный гномер завёлся Но Лёня его быстро найдёт и покарает , pkdr (ok), 09:39 , 30-Окт-14, (96) +1 может я уже стар, но причем тут systemd , Аноним (-), 15:18 , 29-Окт-14, (42) // скоро все будут старыми для системд, будет единственный спец по ней, не без изве, Аноним (-), 19:59 , 29-Окт-14, (69) А он все там так захардкодил, что иначе не получается поменять уже , Аноним (-), 17:26 , 30-Окт-14, (105) Когда же он уже напишет свою ФС, которая будет без таблицы файлов и таблицы разд, Адекват (ok), 15:19 , 29-Окт-14, (43) +20 // вместо того чтобы ссать против ветра -- прими реальность такой какая она есть вм, Xasd (ok), 16:19 , 29-Окт-14, (47) –8 // Ага, если не удается избежать насилия, попробуйте расслабиться и получить удовол, Аноним (-), 16:47 , 29-Окт-14, (50) +6 // Дык, его уже Это он тут стокгольмский синдром демонстрирует , Аноним (-), 07:10 , 30-Окт-14, (94) +1 Тебе кто-то насильно systemd установил , Аноним (-), 23:32 , 01-Ноя-14, (138) –2 В реальности как она есть существуют не только идиотские проекты и их фанбои, чт, Michael Shigorin (ok), 00:08 , 31-Окт-14, (110) // отлично, Миша сейчас ты называешь других людей идиотами точнее называешь прое, Xasd (ok), 01:04 , 31-Окт-14, (114) –1 Дальше читать смысла не было , Michael Shigorin (ok), 01:12 , 31-Окт-14, (116) ладно, прости, я попытаюсь без оскорблений вот тебе загадка как ты собираешь, Xasd (ok), 01:20 , 31-Окт-14, (117) man udev, идиот, Led (ok), 01:28 , 31-Окт-14, (118) разумеется без udev там ни как но конкретика-то -- где мультидисковый btrfs, Xasd (ok), 02:30 , 31-Окт-14, (119) –1 Для таких как ты - консультация 500 в час - вали собирать бутылки , Led (ok), 07:30 , 31-Окт-14, (120) –1 Хех, нахрен платить 500баков за консультацию по костылям, если Леня заранее и на, Аноним (-), 07:47 , 31-Окт-14, (121) –2 ну можно ещё по циклу в bash делать btrfs device ready но решение в sy, Xasd (ok), 16:09 , 31-Окт-14, (128) –1 Нет, не угадал, ламерок Долго бутылки собирать , Led (ok), 00:55 , 01-Ноя-14, (130) –1 1 Если задача из реальной практики - обоснуйте необходимость именно btrfs, я во, Адекват (ok), 10:37 , 31-Окт-14, (123) +1 Те, кто пишут код и сопровождают дистрибутивы решили иначе Вывод - в опенсорсе , Аноним (-), 14:13 , 31-Окт-14, (125) –3 Кажется, некоторые из модерирующих за эту повторяющуюся наглую ложь скоро будут , Michael Shigorin (ok), 14:16 , 31-Окт-14, (126) +1 Ну, предыдущий аноним погорячился, стоило сказать что-то вроде многие из тех, к, Аноним (-), 00:10 , 02-Ноя-14, (139) Уж как минимум Да я и сам могу рассказать, кому он заведомо не нужен Разница в т, Michael Shigorin (ok), 00:40 , 02-Ноя-14, (141) Вы так говорите, как будто кто-то по ночам бродит по машинам разработчиков, уста, Аноним (-), 03:25 , 02-Ноя-14, (143) –1 Спросите дебианщиков Говорите за себя Я как раз прекрасно различаю навязывание, Michael Shigorin (ok), 22:57 , 02-Ноя-14, (146) Так их вроде уже спросили, и они проголосовали Если кому-то не нравятся результ, Аноним (-), 23:51 , 02-Ноя-14, (148) –1 Не-не, их сейчас только готовятся спросить Любой дистрибутив, который хочет обес, Michael Shigorin (ok), 01:04 , 03-Ноя-14, (151) Уточню любой дистрибутив, который хочет обеспечить наличие и определенную функц, Аноним (-), 04:43 , 04-Ноя-14, (154) Можно уточнить и далее, ключевое выделил Претензия к обоснованности требования, Michael Shigorin (ok), 11:49 , 05-Ноя-14, (155) ну тогда не забудь также делать тесты и после каждого обновления ядра а то вдр, Xasd (ok), 15:18 , 31-Окт-14, (127) –1 О, мальчик думал пошутил В конце 90х было скучно Каждый патч на нестабильную 2, Аноним (-), 18:00 , 31-Окт-14, (129) а много чтоль находилось кто ставил себе девелоперский 2 3 не совсем пошутил, Xasd (ok), 03:42 , 01-Ноя-14, (135) –1 Ну давай, рассказывай где в GNU Linux есть KISS , UePhobos (?), 17:01 , 29-Окт-14, (53) –1 // CRUX, Slackware , chinarulezzz (ok), 17:38 , 29-Окт-14, (59) Уже в том что это не бздя какая нибудь, kurokaze (ok), 19:32 , 29-Окт-14, (67) // Как раз в бздях KISS в полный рост В отличие от системды-линуксдистров , Куяврег (?), 20:10 , 30-Окт-14, (106) –1 Было в ArchLinux, Адекват (ok), 12:30 , 30-Окт-14, (100) Класс , Typhoon (ok), 18:09 , 29-Окт-14, (62) завязывай с наркотиками и графоманством , Кевин (?), 22:27 , 29-Окт-14, (80) +3 systemd-consoledsystemd-censoredsystemd-paranoidsystemd-plasmoidsystemd-hardcode, Аноним (-), 15:23 , 29-Окт-14, (44) +2 // fixed, YetAnotherOnanym (ok), 17:31 , 29-Окт-14, (57) +5 systemd-systemdуже пора, Аноним (101), 14:10 , 30-Окт-14, (101) +1 Поттеринг уже говорил, когда pulseaudio станет частью systemd А то я не слежу з, equeim (ok), 16:20 , 29-Окт-14, (48) // никогда если ленарт вернётся к проблемам звука у нас есть убелдительные доводы , Кевин (?), 22:32 , 29-Окт-14, (81) // И для тех, кто шарит - звука в играх новом софте не будет , Аноним (-), 07:49 , 31-Окт-14, (122) –1 В первом случае более теплый ламповый звук , Аноним (-), 00:31 , 02-Ноя-14, (140) // Есть твердотельные искажения, а есть ещё и цифровые -- передискретизация и про, Michael Shigorin (ok), 00:46 , 02-Ноя-14, (142) Это понятно, с теоретической точки зрения искажения при цифровой обработке сигна, Аноним (-), 05:04 , 02-Ноя-14, (144) –1 Да при чём тут эксперты -- если слон по ушам не ходил, уже хорошо Вот так людей , Michael Shigorin (ok), 23:09 , 02-Ноя-14, (147) Давайте не будем утрировать, Вы же, надеюсь, не хотите на самом деле назвать ско, Аноним (-), 00:27 , 03-Ноя-14, (149) А вообще, мне кажется это скорее происходит с теми, кто ведется на рассказы типа, Аноним (-), 00:34 , 03-Ноя-14, (150) Так одно другого не исключает -- дезер не лучше гопника, патриот майданного ра, Michael Shigorin (ok), 01:09 , 03-Ноя-14, (152) –1 Это будет не pulseaudio, а systemd-audiod, mrd (??), 22:37 , 29-Окт-14, (82) +2 Где они там нашли лучшие черты Это ужос Чтобы добавить сервис надо геммороится, kurokaze (ok), 17:35 , 29-Окт-14, (58) –2 Забавно, что ядер без довольно экзотичной штуки CGroups - Леннарт посылает, а во, Мяут (ok), 18:44 , 29-Окт-14, (64) +2 // имитацию VT -- сделать смогли да но а как по твоему должен выглядеть имитатор C, Xasd (ok), 23:36 , 29-Окт-14, (85) // Позвольте спросить, имитация VT это еще один уровень прокладки между монитором и, vi (ok), 14:51 , 30-Окт-14, (102) +1 // если какой-то из пользователей ПОСЧИТАЕТ что CONFIG_VT является лишним в ядре --, Xasd (ok), 22:09 , 30-Окт-14, (107) –1 gt оверквотинг удален Насчет квеста извиняюсь это действительно был квест ,, vi (ok), 22:51 , 30-Окт-14, (109) Мальчик, не юзерское это дело, зарубите себе на носу , Michael Shigorin (ok), 00:11 , 31-Окт-14, (111) другой мальчик, тогда не отключай CONFIG_VT в ядре - , Xasd (ok), 00:57 , 31-Окт-14, (113) –1 Когда порой собираю ядра сам, чтоб не грузить экспериментами коллег -- то и не о, Michael Shigorin (ok), 01:04 , 31-Окт-14, (115) 8230 но у ядерной консоли обнаружился Фатальный Недостаток 8212 ее сделал Н, Аноним (-), 22:48 , 29-Окт-14, (83) +3 ждём systemd-coffeemachined, genbyeqkj (?), 02:25 , 30-Окт-14, (89) –1 // sd-kitchend-stinkd, Andrey Mitrofanov (?), 09:49 , 30-Окт-14, (97) +1 systemd-bikeshedd, и вот там пусть и увязнут , Michael Shigorin (ok), 00:12 , 31-Окт-14, (112) –1 комментаторы здесь вобщем не знакомы с systemd,но хают с большим знанием дела - , Аноним (-), 03:18 , 30-Окт-14, (90) –2 // Не льсти себе, бот Кого ты можешь обидеть , Led (ok), 04:29 , 30-Окт-14, (91) // Судя по ответу, тебя , Аноним (-), 05:06 , 02-Ноя-14, (145) –2 Арчик -- вообще в правильном направлении развивается и другие дистрибутивы -- т, Xasd (ok), 22:18 , 30-Окт-14, (108) –4 // Добротно набросил, Аноним (-), 14:10 , 31-Окт-14, (124) +2 3,4,7,8,9,14,25,33,39,42,43,44,48,58,64,83,89,90

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

25. "Выпуск systemd 217 c реализацией консоли в пространстве поль..."	–2 +/–
Сообщение от izyk (ok), 29-Окт-14, 13:33
systemd-consoled Объясни те, пожалуйста, что за зверь. Если у меня однопроцессорная система, то, вывод каждого символа, будет переключать контекст?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Выпуск systemd 217 c реализацией консоли в пространстве поль..."	–1 +/–
	Сообщение от izyk (ok), 29-Окт-14, 13:37
	Ну или строки, в зависимости от настроек.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Выпуск systemd 217 c реализацией консоли в пространстве поль..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Окт-14, 13:42
	да, у тебя да. При установке systemd пользователю дается простенький тест на адекватность, если баллов недобрал, то будет переключение контекста на вывод каждого символа. А на ввод - два переключения контекста и генерация qr-кода
	Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Выпуск systemd 217 c реализацией консоли в пространстве поль..."	+10 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 29-Окт-14, 16:49
	> да, у тебя да. При установке systemd пользователю дается простенький тест на > адекватность Решение теста: адекватные systemd не устанавливают. :-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Выпуск systemd 217 c реализацией консоли в пространстве поль..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Окт-14, 05:32
	Не надо за всех решать :) Многим SystemD не нравится, соглашусь, но кто то им пользуется. А у кого то нет выбора (arch linux-пользователи, например, которым лень слезать на другое).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Выпуск systemd 217 c реализацией консоли в пространстве поль..."	+1 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 30-Окт-14, 06:18
	> А у кого то нет выбора (arch linux-пользователи, например, которым лень слезать на другое). Само собой, но если выбор есть, то лучше сэкономленное на изучении systemd время потратить, скажем, на ТеХ, Хаскелл или что-то другое полезное. На Coursera много достойных материалов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Выпуск systemd 217 c реализацией консоли в пространстве поль..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Ноя-14, 01:31
	> Само собой, но если выбор есть, то лучше сэкономленное на изучении systemd время потратить, скажем, на ТеХ, Хаскелл или что-то другое полезное. На Coursera много достойных материалов. Многие пользователи systemd экономят время на его изучении просто потому, что у них в этом не возникает необходимости.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Выпуск systemd 217 c реализацией консоли в пространстве поль..."	+/–
	Сообщение от Yuka (ok), 01-Ноя-14, 03:13
	В этом-то и проблема
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Выпуск systemd 217 c реализацией консоли в пространстве поль..."	+/–
	Сообщение от Yuka (ok), 01-Ноя-14, 03:14
	В этом-то и проблема этих пользователей
	Ответить | Правка | К родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Выпуск systemd 217 c реализацией консоли в пространстве поль..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Ноя-14, 15:45
	> В этом-то и проблема этих пользователей У них-то как раз c этим никаких проблем нет, они просто занимаются другими, действительно нужными и интересными для них делами. Они не тратят свое время на изучение того, что такое systemd, чтение мнений аналитегов о том, почему он им не нужен и как правильно от него избавляться, не говоря уже про обязательный личный вклад в критику systemd на форумах.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Выпуск systemd 217 c реализацией консоли в пространстве поль..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Окт-14, 13:45
	Они тут даже поддержку ядер старее 3.7 выпилили, а ты из-за однопроцессорных систем переживаешь...
	Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Выпуск systemd 217 c реализацией консоли в пространстве поль..."	–1 +/–
	Сообщение от seyko2 (ok), 30-Окт-14, 07:45
	Конкретно загрузка firmware из ядра, впилённая в 3.7 во время флейма относительно упёртости разработчика systemd, легко портируется даже на 2.6.18. Поэтому ядро openvz 2.6.32, вероятно, может работать с новым systemd. Хотя за ним вряд ли угонишся :-(
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Выпуск systemd 217 c реализацией консоли в пространстве поль..."	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 29-Окт-14, 14:52
	> Если у меня однопроцессорная система, то, вывод каждого символа, будет переключать контекст? А сейчас у тебя на каждый символ выполняется переключение контекста? А xterm требует на каждый символ переключения контекста? А приложение выполняющее графический вывод в framebuffer переключает юзерспейс-контекст в ядерный и обратно на каждый выводимый пиксель?
	Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Выпуск systemd 217 c реализацией консоли в пространстве поль..."	–1 +/–
	Сообщение от izyk (ok), 29-Окт-14, 17:21
	>> Если у меня однопроцессорная система, то, вывод каждого символа, будет переключать контекст? > А сейчас у тебя на каждый символ выполняется переключение контекста? А xterm > требует на каждый символ переключения контекста? А приложение выполняющее графический > вывод в framebuffer переключает юзерспейс-контекст в ядерный и обратно на каждый > выводимый пиксель? 1. Если в текстовой консоле - нет. 2. На 1 CPU иногда и больше: shell -> xterm -> xorg.    Ну один точно shell -> xterm. Если этот символ '\n'.    или терминал в RAW.    Собственно этот режим и предлагает kmscon:    shell -> kmscon. Тоесть отвечая на свой вопрос ДА. 3. Нет. PS. Я имел ввиду не юзерспейс-ядерный контекст, а переключение задач, что накладней. Сорри, за путаницу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Выпуск systemd 217 c реализацией консоли в пространстве поль..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Окт-14, 18:29
	> имел ввиду не юзерспейс-ядерный контекст, а переключение задач, что накладней Промолчал бы - сошёл бы за умного.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Выпуск systemd 217 c реализацией консоли в пространстве поль..."	+2 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 29-Окт-14, 18:49
	>[оверквотинг удален] > 1. Если в текстовой консоле - нет. > 2. На 1 CPU иногда и больше: shell -> xterm -> xorg. >    Ну один точно shell -> xterm. Если этот символ > '\n'. >    или терминал в RAW. >    Собственно этот режим и предлагает kmscon: >    shell -> kmscon. Тоесть отвечая на свой вопрос ДА. > 3. Нет. > PS. Я имел ввиду не юзерспейс-ядерный контекст, а переключение > задач, что накладней. Сорри, за путаницу. Вы же, по-моему, понимаете, что переключение контекстов происходит не на каждый символ, а на каждый вызов fflush из stdio.h или подобного вызова из подобной библиотеки. Никто не откючает юзерспейс-буферизацию. По-умолчанию (glibc'овые настройки буферизации для stdin/stdout/stderr), переключения контекстов происходят на каждую выведенную строчку. В сложных же случаях (например, вывод через ncurses) буферизация происходит сложнее, и эти сложности отражаются на прикладном коде, который использует ncurses. Я отмечу, между прочим, что я давно переключился с работы в консоли на иксовые эмуляторы терминалов, потому что они меньше нагружают процессор. Когда я только познакомился с линуксом, меня пёрло сидеть именно в консоли, потому что ностальгия и синдром утёнка -- мой первый опыт общения с компьютером прошёл в текстовом режиме. Но и тем не менее я пользовался X'ами, и со временем заметил такую особенность консоли -- что она может замедлить процесс компиляции пакета, просто потому что куча вывода в консоль. Вы можете проверить это элементарно: cd /usr/src/linux/kernel f=`ls -S | head -n 1` time cat "$f" sleep 1; time cat "$f" Когда последнюю команду вгоните, нажмите Enter пока sleep работает и тут же тыкните в Alt-f2, подождите немного и вернитесь обратно. Можете затем, интереса ради, проделать то же самое в urxvt/xterm или каким там вы эмулятором терминала пользуетесь. Выпишите все эти цифры, посмотрите на них, и подумайте, что же всё-таки больше тормозит систему: переключения контекстов или ядерная реализация виртуальной консоли. 1. В ядро никто не будет пихать кучу сложностей для того, чтобы сделать консоль быстрее: для консоли скорость важнее надёжности. Кроме того под каждую видеокарту придётся писать свой набор "сложностей". 2. Переключения процессов происходят не на каждый символ, и даже не на каждый fflush: fflush приводит лишь к сбросу юзерспейс-буфера в ядро. Будет ли ядро (получив управление через write) переключать задачи или подождёт когда в ядерном буфере накопится побольше? Принудительное переключение процессов происходит лишь тогда, когда ядерный буфер переполняется и без освобождения буфера невозможно выполнить write. Ну, либо по таймеру. Всё это вместе говорит о том, что не стоит так бездумно рассуждать о прямопропорциональной зависимости количества переключений контекстов от количества выводимых символов. Всё несколько хитрее.
	Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Выпуск systemd 217 c реализацией консоли в пространстве поль..."	–1 +/–
	Сообщение от izyk (ok), 29-Окт-14, 20:34
	>[оверквотинг удален] >>    Собственно этот режим и предлагает kmscon: >>    shell -> kmscon. Тоесть отвечая на свой вопрос ДА. >> 3. Нет. >> PS. Я имел ввиду не юзерспейс-ядерный контекст, а переключение >> задач, что накладней. Сорри, за путаницу. > Вы же, по-моему, понимаете, что переключение контекстов происходит не на каждый символ, > а на каждый вызов fflush из stdio.h или подобного вызова из > подобной библиотеки. Никто не откючает юзерспейс-буферизацию. По-умолчанию (glibc'овые > настройки буферизации для stdin/stdout/stderr), переключения контекстов происходят > на каждую выведенную строчку. stderr - no >[оверквотинг удален] > эмулятором терминала пользуетесь. Выпишите все эти цифры, посмотрите на них, и > подумайте, что же всё-таки больше тормозит систему: переключения контекстов или ядерная > реализация виртуальной консоли. > 1. В ядро никто не будет пихать кучу сложностей для того, чтобы > сделать консоль быстрее: для консоли скорость важнее надёжности. Кроме того под > каждую видеокарту придётся писать свой набор "сложностей". > 2. Переключения процессов происходят не на каждый символ, и даже не на > каждый fflush: fflush приводит лишь к сбросу юзерспейс-буфера в ядро. Будет > ли ядро (получив управление через write) переключать задачи или подождёт когда > в ядерном буфере накопится побольше? Как настроишь так и будет. > Принудительное переключение процессов происходит Когда планировщик решит, баста какрапузики пора. > лишь тогда, когда ядерный буфер переполняется и без освобождения буфера невозможно > выполнить write. Просходит shedule() и wait event текущего процесса. > Ну, либо по таймеру. > Всё это вместе говорит о > том, что не стоит так бездумно рассуждать о прямопропорциональной зависимости количества > переключений контекстов от количества выводимых символов. Всё несколько хитрее. А кто и где рассуждал? Я, лишь хотел узнать, как это реализовано? PS. Не надо выкать, когда начал тыкать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Выпуск systemd 217 c реализацией консоли в пространстве поль..."	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 29-Окт-14, 21:04
	> stderr - no Точно. >> Будет >> ли ядро (получив управление через write) переключать задачи или подождёт когда >> в ядерном буфере накопится побольше? > Как настроишь так и будет. Можно чуть подробнее -- о чём вы? Я предполагаю, но не уверен, а интересно. >> лишь тогда, когда ядерный буфер переполняется и без освобождения буфера невозможно >> выполнить write. > Просходит shedule() и wait event текущего процесса. Короче, происходит переключение процессов. ;) > PS. Не надо выкать, когда начал тыкать. Это простите великодушно. Реакция на местное тыкание вызывает естественное подражание, но привычка постоянно переключает обратно. Мне лично насрать, а вам?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Выпуск systemd 217 c реализацией консоли в пространстве поль..."	+/–
	Сообщение от izyk (ok), 30-Окт-14, 11:05
	> Можно чуть подробнее -- о чём вы? Я предполагаю, но не уверен, > а интересно. http://linux.die.net/man/3/termios Canonical and noncanonical mode: MIN, TIME Raw mode
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема